EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?

[Uuno Nuivanen]

This just in!1!!

Kokoomus ei hyväksy hallituksen esitystä elvytyspaketista ja äänestää tyhjää. Näin sanoi juuri eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai "Alien" Mykkänen.

Joka on vissiin jokseenkin sama kuin äänestäisi jaa. 

[tomto]

This just in!1!!

Kokoomus ei hyväksy hallituksen esitystä elvytyspaketista ja äänestää tyhjää. Näin sanoi juuri eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai "Alien" Mykkänen.

https://www.verkkouutiset.fi/kokoomus-ei-anna-tukeaan-eun-elpymispaketille/

Kokoomus ei anna tukeaan EU:n elpymispaketille

Eduskuntaryhmä aikoo äänestää tyhjää, koska se ei halua kriisiyttää Euroopan unionia.

Kokoomuksen eduskuntaryhmä kritisoi voimakkaasti hallituksen neuvottelemaa ja hyväksymää EU:n elpymispakettia.

– Hallitus on ajanut Suomen tilanteeseen, jossa on vain huonoja vaihtoehtoja. Hallitus on sivuuttanut kokoomuksen vaatimukset. Se on ajanut eduskunnan tilanteeseen, jossa tuloksen kaataminen jälkikäteen tarkoittaisi kohtalokasta riskiä EU:n ajatumisesta kaaokseen.
...
Jos kokoomuksen eduskuntaryhmä kattavasti äänestää tyhjää, hallitus saisi läpi paketin eduskunnassa. Kahden kolmasosan enemmistö lasketaan annetuista äänistä, tyhjiä ei mukaan lasketa.

Lisäys: Kokoomuksen kikkailulauseke piti vielä laittaa mukaan (boldina)

[AngleHedd]

Eikös tää nyt meinaa sitä, että läpi menee, kun kokkareita ahdistaa, mutta kun EUta ei uskalla kokkelit vastustaa?
Aivan uskomatonta paskaa ja pelailua valtakunnanasioilla.
Kertokaa mulle, että ymmärrän tän väärin, pliis?

[Penan kaveri Eki]

Janne Heikkinen ja Rydman aikovat äänestää vastaan...

[tweet]1387072511448428550[/tweet]

[tweet]1387071683845033990[/tweet]

[Uuno Nuivanen]

Saapa nähdä, mitä äänestäjät tuumaavat kokoomuksen vellipöksyrunkkareiden kieroilusta elvytyspaketin suhteen.

[Kauko-Aatos]

This just in!1!!

Kokoomus ei hyväksy hallituksen esitystä elvytyspaketista ja äänestää tyhjää. Näin sanoi juuri eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai "Alien" Mykkänen.

Joka on vissiin jokseenkin sama kuin äänestäisi jaa. 

Sellaisia "päättäjiä" ovat nämä sivistysporvarit.
Tiedoksi, että asioista ollaan jotain mieltä ja äänestetään sen mukaisesti. Mitä helvettiä tuollaisilla lapasilla tehdään eduskunnassa?

[tomto]

On kyllä vitunmoista näätäilyä!
Näön vuoksi nakkaavat pari "nuivaa kokkelia" framille tämän lisäksi.
"Emme hyväksyneet, ja osa edustajistamme äänesti vastaan".
Samalla kaikki kokkareet jotka tulevat ryhmäpäätöksellä äänestämään tyhjää voisivat yhtä hyvin äänestää asian puolesta.
Tulos on ihan sama. 
Kertokaa taas jos ymmärsin tän vitun farssin jotenkin väärin.

Täydellinen farssi tosiaan, ja osoitus siitä, kuinka Kokoomus osaa ajaa kaksilla rattailla.

Yksi tyhjä ääni vastaa 2/3 verran jaa ääntä ja 1/3 verran ei ääntä. Käytännön merkitystähän asialla ei tässä tapauksessa ole.

[AngleHedd]

^No näin minäkin sen laskin.
Ei ole jumalauta todellista tän "edustajalaitoksen" integriteetti.

[Titus]

Käytännön merkitystähän asialla ei tässä tapauksessa ole.

Joku varmaan voi korjata jos olen väärässä, mutta sen verran on merkitystä, että JAA äänet voittaa EI äänet yli 2/3 enemmistöllä ja näitä kokkareiden tyhjiä ei huomioida.

Eli hallituksen ehdotus EU-velasta menee läpi.

edit:

Kokoomuksen eduskuntaryhmä aikoo äänestää tyhjää, kun eduskunta päättää EU:n elpymispaketista, kertoo ryhmänjohtaja Kai Mykkänen. Perustuslakivaliokunta päätyi tänään lausunnossaan siihen, että elpymispaketin hyväksyntään tarvitaan eduskunnassa kahden kolmasosan enemmistö. Tämän vuoksi hallitus tarvitsisi tukea oppositiolta.

Mykkänen kertoo, että tyhjiä ääniä ei lasketa mukaan määräenemmistöön. Mykkäsen mukaan hallituksen on tällöin mahdollista saada kahden kolmasosan enemmistö eduskunnan täysistunnossa.

https://www.uusimaa.fi/uutissuomalainen/4123979

[Vörå]

Sellaisia "päättäjiä" ovat nämä sivistysporvarit.
Tiedoksi, että asioista ollaan jotain mieltä ja äänestetään sen mukaisesti. Mitä helvettiä tuollaisilla lapasilla tehdään eduskunnassa?

Tiedoksi että Kokoomus ja ylivoimainen valtaosa sen kansanedustajista haluaa elvytyspaketin menevän läpi (ja olisi itse neuvotellut jotakuinkin samanlaisen paketin jos olisi ollut hallituksessa) ja äänestää sen mukaisesti. Tässä nyt on vähän tätä kosmetiikkaa kun on hallituskriisi ja ovat oppositiossa, notta äänestävät tyhjää, mikä siis de facto on Kokoomuksen ideologian mukainen tahto, eli paketin tukeminen.

[duc]

^ Niinpä. Petteri Orpo puhuu härskiä muunneltua totuutta. Äänestämällä tyhjää äänestää JAA de facto vaikka ei de jure. Käytännössä Kokoomusjohto tukee elvytyspaketin läpimenoa, vaikka juridisesti ei sen puolesta äänestä. Juridista pelleilyä P. Orpolta, mikä on kaikkea muuta kuin vastuullista, koska näin toimimalla hän nimenomaan pesee kätensä vastuusta, kuten alla myös toteaa.

Typerys on äänestäjä, joka ei näe tämän valheen taakse. Kokoomus osoittaa täten, että sen tärkein lojaliteetti on EU ei Suomi, vaikka muuta samalla väittää julkisuuteen. Federalistinen sopii Kokoomuksen määritelmäksi, ei enää aikoihin kansallinen.

Eduskuntaryhmä aikoo äänestää tyhjää, koska se ei halua kriisiyttää Euroopan unionia.
- -
– Kokoomus ei tue elvytyspaketin sisältöä. Kokoomus ei halua ajaa EU:ta kaaokseen. Vastuu elvytyspaketissa on hallituksella ja siksi äänestämme tyhjää, kokoomuksen eduskuntaryhmä katsoo.
- -
– Ei ollut helppo ratkaisu. Emme voi tukea päätöstä, mutta samaan aikaan emme voi ajaa EU:ta päätöksenteon kyvyttömyyden tilaan.

– Suomi on liittynyt Euroopan unioniin, koska halusimme liittyä länteen. Tämän vaaliminen ja suojaaminen on äärettömän tärkeää, Petteri Orpo sanoi tiedotustilaisuudessa.

Lihavointi minun.

[koojii]

Kokoomuksella on eduskunnassa 38 paikkaa.

200-38=162

162*2/3=108

Käytännössä hallituksen taakse pitäisi löytää 109 kansanedustajaa kun puhemies ei saa äänestää.

Hallituksella on nyt takana 117 kansanedustajaa.

Kovin montaa ei voi livetä hallituksen riveistä painamaan EI nappulaa kun se kaatuu muuten.

Kokoomukselta harvinaisen hölmö päätös kiirehtiä ilmoittamaan että se äänestää tyhjää. Eivät edes ymmärtäneet lypsää mitään sen vastineeksi hallitukselta.

[Penan kaveri Eki]

Täytyy toivoa että vastaan äänestäjiä löytyisi sellaiset 6-8 edustajaa.

[tweet]1387082049262170114[/tweet]

Mitä seurannut, niin kentältä tulee nyt sappea. Ainoastaan ruiskukkaiset soijapojat elää omassa (Ruonansuu: Orpon) kuplassa:

[tweet]1386992996810477571[/tweet]

[Vörå]

Kokoomuksella on eduskunnassa 38 paikkaa.

200-38=162

162*2/3=108

Käytännössä hallituksen taakse pitäisi löytää 109 kansanedustajaa kun puhemies ei saa äänestää.

Hallituksella on nyt takana 117 kansanedustajaa.

Kovin montaa ei voi livetä hallituksen riveistä painamaan EI nappulaa kun se kaatuu muuten.

Kokoomukselta harvinaisen hölmö päätös kiirehtiä ilmoittamaan että se äänestää tyhjää. Eivät edes ymmärtäneet lypsää mitään sen vastineeksi hallitukselta.

Huokaus. Jos paketin läpimeno näyttäisi epävarmalta niin Kokoomuksesta "lipeää" tarvittava määrä edustajia sen taakse. Ei tule käymään niin, että Kokoomus keikuttaisi ja epävakauttaisi EU-konsensusta. Eikä myöskään kannata kuvitella, että jossakin olisi hiljainen enemmistö EU-vastaisia äänestäjiä tässä maassa. Hiljainen enemmistö on EU:n kannalla, ei kauhean iloissaan asiasta, mutta kuitenkin selvästi jäsenyyden kannalla. Kriittisyys on huomattavasti eri asia kuin vastaisuus, tämä olisi hyvä PS:ssä sisäistää.

[Titus]

Hallituksella on nyt takana 117 kansanedustajaa.

ja toisinpäin:

117 / 2 =58,5

vastaan täytyy olla 59 ääntä, että 2/3 ei täyty jos kaikki hallituksen puolelta äänestää.

[Julleht]

Laskeskelin hieman tukipakettiäänestykseen liittyen, kun keskustan ja kokoomuksen kannat tiedetään. Näyttää edelleen suhteellisen turvalliselta läpimenoa toivoville, kun tyhjillä äänillä ei käsittääkseni ole vaikutusta tuohon vaadittavaan 2/3 enemmistöön.

Kokoomus siis käytännössä sinetöi läpimenon jättäytymällä pois, koska nyt jo pelkän hallituksen äänet riittävät. Lisäksi tuskin kokoomuksen ryhmähuoneesta ulos ois marssittu kameroiden eteen jos ne ei olis varmoja, etteivät kapinoivat kaada pakettia huolimatta kokoomuksen linjasta. Se vasta pahalta näyttäisikin. En olisi itse asiassa keksinyt kokoomusmaisempaa ratkaisua kuin kertoa olevansa vastaan ja äänestävänsä tyhjää, mahdollistaen lain läpimenon jonka he halutessaan olisivat voineet torpata. Hittiä varmasti tulee, mutta yrittivätpähän taas miellyttää molempia kantoja sisällään.

Kokoomuskansanedustajista ainakin Rydman ja Heikkinen jo ilmoittivat äänestävänsä ryhmäpäätöksestä huolimatta vastaan. Samoin vastaan äänestää luultavimmin keskustan Hoskonen. Lisäksi puhemies (kesk.) ei äänestä.

Mikäli pitäisi hallituksen riveistä lisää lipsujia miettiä, olisivat ne varmasti vasemmistoliiton Yrttiaho ja Mustajärvi ensimmäisinä, mutta saapi nähdä.

[Vörå]

Kokoomuskansanedustajista ainakin Rydman ja Heikkinen jo ilmoittivat äänestävänsä ryhmäpäätöksestä huolimatta vastaan. Samoin vastaan äänestää luultavimmin keskustan Hoskonen. Lisäksi puhemies (kesk.) ei äänestä.

Mikäli pitäisi hallituksen riveistä lisää lipsujia miettiä, olisivat ne varmasti vasemmistoliiton Yrttiaho ja Mustajärvi ensimmäisinä, mutta saapi nähdä.

Jos hallitus kaatuisi niin Marinilla olisi kutkuttava paikka ilmoittaa, että totta puhuen elvytyspaketti ehkä kannattaisikin avata uudelleen ja taisi tulla liikaa maaseututukia vastineeksi - ja antaa SDP:n ryhmälle vapaat kädet äänestää tyhjää. Siinä voitaisiin nähdä Kokoomuksessa ihmeellinen ja ihmeellisen pikainen muodonmuutos kyllä-äänten kannalle... Vaan eipä tuota tapahdu, SDP kannattaa pakettia hallituksesta ja Kokoomus oppositiosta käsin (pienellä kosmeettisella twistillä). Tilanne on se että kaikki perinteiset puolueet olisivat neuvotelleet samantyyppisen paketin ja kannattaneet sitä hallituksessa ja vastustaneet näennäisesti oppositiossa. Siinä mielessä näytelmä on hieman ala-arvoinen ja Kokoomuksen temppuilu täysin läpinäkyvää ja politiikan arvostusta laskevaa.

[koojii]

Tanska äänesti vuonna 1992 Maastrichtin sopimusta vastaan.  Tämän ansiosta Tanska sai sitten muun muassa oikeuden jäädä eurovaluutan ulkopuolelle, myönnytyksiä puolustuspolitiikkaan ja taisi saada jotain kirjauksia myös matujen ottamiseen.

Suomelle uhkaa käydä varmaan samoin, jos eduskunta kaataa sen EU:n elvytyspaketin. Suomi saa ties mannaa siitä hyvästä, että suistuisi edes jonkun nimellisen yhden euron maksamaan EU:lle.



Normaalisti Suomen vaikutusvalta EU:ssa on siellä prosentin murto-osasten luokassa eli samaa luokkaa kuin jonkun Järvenpään Tai Pietarsaaren kaupungin vaikutus Suomen valtakunnan politiikkaan.

Kerrankin kun olisi mahdollisuus Suomen vaikuttaa asioihin EU:ssa, niin siitä mahdollisuudesta halutaan kieltäytyä eikä ymmärretä edes lypsää sillä mitään.

[hyperbeli]

Eikä myöskään kannata kuvitella, että jossakin olisi hiljainen enemmistö EU-vastaisia äänestäjiä tässä maassa. Hiljainen enemmistö on EU:n kannalla, ei kauhean iloissaan asiasta, mutta kuitenkin selvästi jäsenyyden kannalla. Kriittisyys on huomattavasti eri asia kuin vastaisuus, tämä olisi hyvä PS:ssä sisäistää.

Tässä ei äänestetä jäsenyydestä. Suomelle olisi aivan mahdollista jäädä EU:n jäseneksi, mutta sanoa kohteliaasti, että pitäytyy EU:n perussopimuksessa, eikä laita nimeä avoimeen velkakirjaan. (Se on avoin siksi, että jos joku toinen maa jättää maksamatta, lankeaa Suomelle sitten siitäkin osuus.)

[Viimeinen suomalainen]

Ylilaudan jonnetkin ymmärtää paremmin asioita kuin typerä hallituksemme, Ylis:

" >rahat menee enimmäkseen italiaan ja espanjaan, yht. 750 miljardin paketti
>jos Suomi ei hyväksy sitä, koko paketti kaatuu
>2/3 eduskunnasta pitää tukea pakettia että se menee läpi koska perustuslaki
>rahat pitää käyttää vihreään siirtymään jne.
>Espanja aikoo siirtyä nelipäiväiseen työviikkoon sen avulla
>Italia laskee eläkeikää sen avulla
<Suomi ottaa jättimaiset velat paketin maksua varten"

Todella upeeta.

[Vörå]

Eikä myöskään kannata kuvitella, että jossakin olisi hiljainen enemmistö EU-vastaisia äänestäjiä tässä maassa. Hiljainen enemmistö on EU:n kannalla, ei kauhean iloissaan asiasta, mutta kuitenkin selvästi jäsenyyden kannalla. Kriittisyys on huomattavasti eri asia kuin vastaisuus, tämä olisi hyvä PS:ssä sisäistää.

Tässä ei äänestetä jäsenyydestä. Suomelle olisi aivan mahdollista jäädä EU:n jäseneksi, mutta sanoa kohteliaasti, että pitäytyy EU:n perussopimuksessa, eikä laita nimeä avoimeen velkakirjaan. (Se on avoin siksi, että jos joku toinen maa jättää maksamatta, lankeaa Suomelle sitten siitäkin osuus.)

No, de jure mutta ei de facto. Minä vastustan euro-jäsenyyttä ja pidän euroa todella suurena riskinä meidän pienelle taloudellemme. Mutta jos olemme eurossa mukana ja meillä on suuret vientimarkkinat EU:ssa niin sitten tuota pakettia on ihan rationaalista kannattaa. Tulonsiirtounioni on itse asiassa ainoa rationaalinen mahdollisuus yhteiselle valuutta-alueelle, minusta vain Suomen ei siinä valuutta-alueessa pitäisi olla mukana, meille riittäisi vapaa kauppa ja vapaa liikkuvuus ihan hyvin. Eli jos joskus syntyy tiivis ydin-unioni niin toivottavasti emme siihen mene mukaan. Tässä vaiheessa tuota pakettia on vähän pakkokin tukea, se on itsesuojelua pienelle euromaalle.

[Kauko-Aatos]

Nyt lasketaan, montako kertaa Mykkänen sanoo "vastuullinen" A-studiossa.
Myös "oikeusvaltioperiaate" tullaan mainitsemaan.

[Kaarin M]

"Mykkäsen mukaan kokoomus ei tue elpymispaketin sisältöä, mutta kokoomus ei myöskään halua syöstä EU:ta kaaokseen"

Sen sijaan kokoomus kannattaa ajatusta tehdä Suomesta Eu-reunalla oleva vasallivaltio liittovaltioonsa, jonka ainoa tehtävä on tulla ryöstetyksi muiden tahoilta. Isänmaa ei ole kohta enää meidän määräysvallan alla,liittovaltio pyrkii kaikin keinoin tuhoamaan kansallisvaltiot.

[pyrokatti]

Tyhjää äänestäminen kuvaa kyllä mainiosti nykyistä kokoomusta. Jos päätökseen olisi riittänyt yksinkertainen enemmistö, niin kokoomus olisi voinut "jämäkästi" äänestää sitä vastaan koska sillä ei olisi ollut mitään merkitystä. Nyt kun kokoomuksen äänillä onkin merkitystä, tuli heti löysät housuihin. Nyt sitten äänestetään "jämäkästi" tyhjää.

Jotenkin kuvaan sopii tosi hyvin, että päätöksestä kertoivat Orpon ja Mykkäsen tyyliset henkilöt. Siinä sitä jämäkkyyttä riittää...

[haermae]

X

Kokoomuksen EU-parlamentaarikot vaativat, että eduskunta hyväksyy EU:n 750 miljardin euron elvytyspaketin.
...
EU-parlamentaarikko Henna Virkkunen (kok.) sanoo, että elvytyspaketti ei ole täydellinen, mutta se kannattaa silti hyväksyä. Kokoomuksen mepit ovatkin kannattaneet sitä EU-parlamentin käsittelyssä.
...
Kokoomusmeppi Petri Sarvamaa muistuttaa, että Saksan liittokansleri Angela Merkel kannattaa pakettia.
...
– Jos se kaatuisi, syntyisi kohtuullisen iso hässäkkä. Siitä ei parin yön hätäkokouksella selvittäisi.
...
https://www.verkkouutiset.fi/kokoomusmepit-eu-elvytys-pitaa-hyvaksya-eduskunnassa/#2a2ed954

Nyt on niin vahvaa argumentaatiota mepeiltä, että menee hommailijoiltakin jauhot suuhun. Kansanedustajista nyt puhumattakaan.

Aatteleppa ite: Merkelin Angelakin kannattaa pakettia. Se on sentään Saksan liittokansleri eikä mikään tavis, kuten Sarvanmaan Petri osuvasti muistuttaa.

Kohtuullisen iso hässäkkä siitä tulee, jos ei pakettia hyväksytä. Se on kuule paha juttu se. Voi joutua pitämään kokouksen, pahimmassa tapauksessa kaksikin.

[Penan kaveri Eki]

Sama fiilis Ekillä, kun twiittejä selailee... Kokkarit tulee dyykkaamaan YLEn seuraavassa gallupissa big time.

[tweet]1387111422153437187[/tweet]

[jka]

Suomen itsenäisyyden jälkeisen historian ehkä ratkaisevin äänestys ja kokkareet äänestää tyhjää. Eipä tule politiikassa mieleen mitään tilannetta jossa voisi olla munattomampi. Jos tämä ei pistä kokkareiden kannatusta syöksykierteeseen niin ei sitten mikään.

[Huppupelikaani]

"Elvytyspaketista" keskusteltiin äsken A-studiossa. Kokoonpano Mykkänen (kok), Vanhanen (kesk) ja Koskinen (sdp). Oikeasta oppositiosta jälkeäkään. Löytyykö yllättyneitä?

Mykkäsen ja Vanhasen mukaan paketin kaatuminen aiheuttaisi kaaoksen. Vanhasen mukaan mikään uudelleen neuvottelu ei tule kysymykseen, selvä piikki PS:n suuntaan. Johannes Koskinen yritti myös kaataa lokaa PS:n suuntaan puolustellessaan politisoitunutta perustuslakivaliokunnan äänestystä, että Perussuomalaisetkin ovat viimeisen 20 vuoden aikana äänestäneet PeV:ssä kaikkea EU:hun liittyvää vastaan. Aika väsynyttä. Näihin kaikkiin kommentteihin olisi tehtäviensä tasalla oleva juontaja (mutta ei ruudussa ollut Ali-Hokka) esittänyt lisäkysymyksiä ja pyytänyt tarkennuksia populistisilla heitoille.

Mykkänen puolusteli tyhjää äänestämistä sillä, että paketin kaatuessa "voi olla, että EU ajautuisi aikamoiseen kaaokseen, markkinat menisi kaaokseen, ja viime kädessä Suomen turvallisuus, Venäjä ja Kiina taputtaisi käsiään." Eli kokoomus on siis paketin puolesta, kuten kaikki jo tietävätkin, mutta pelleilevät tyhjää äänestämällä ja vierittävät vastuun hallitukselle.

Kokoomuksen suunnasta jatkuvasti tulee kuittia hallitukselle huonosta neuvottelutuloksessa. Mykkänen ja muut kokkareet uskottelevat vähintäänkin rivien väleissä, että he olisivat viime kesänä saaneet velkojen kannalta oleellisesti paremman neuvottelutuloksen. Suomen pahimmat federalistitko olisivat kumonneet velkaunionin, eli tämän paketin pihvin? Ihan oikeasti?

Jos kokoomuksella olisi edes jonkinlainen selkäranka, niin jaa-nappi painuisi pohjaan äänestyksessä. Onneksi edes yhdestä asiasta pidetään kiinni: kaksilla rattailla ajetaan aina.

E: Vielä Mykkäsen kommentista elvytyspaketista ja sen vaikutuksesta Suomen turvallisuuteen. Siis paketti hylkyyn ja _Suomen_ turvallisuus on uhattuna? Kysykää nyt toimittajat ihmeessä tästä mekanismista tarkemmin. Mitä uhkauksia sieltä päämajasta heitellään?

[Eisernes Kreuz]

Mikäänhän ei ole niin pysyvää kuin EU:n tilapäiset järjestelyt. Liittovaltiota ei rakenneta päivässä, vaan vähitellen tällaisten päätösten kautta.

Sekoomus pääsi nyt yllättämään minut selkärangattomuudellaan. Ajattelin, että kyllä ne sentään suoraan äänestävät paketin puolesta, koska ovat Suomen liittovaltiomyönteisin puolue.

[Uuno Nuivanen]

Asian ytimessä, Jaakko Loikkanen
Ti 27.04.2021 klo 22.35, MTV3

Tuolla pitäisi olla Mykkänen vs. Purra, jos oikein kuulin.