Kuntavaalit ja vaalikone uskonnonvapaudesta

[Jori Mäntysalo]

Olen pariin otteeseen mainostanut tällä palstalla vaalikonetta uskonnonvapaudesta, kun eduskuntavaalit ovat olleet tulossa. Nyt suunnittelen konetta kuntavaaleihin.

Mitä sellaista katsomuksen ja uskonnon vapauteen tai uskonnon asemaan liittyvää kunta päättää, joista vaalikonekysymyksen saisi? Esimerkki: Kouluruokailusuositus ei anna selvää määräystä tilanteeseen, jossa muslimi, juutalainen jne. pyytää ruokaa jossa ei ole esimerkiksi sianlihaa. Kunnan koululla on vaihtoehtoja, jotka voidaan muotoilla suhteellisen selkeiksi.


Selvennykseksi vielä ohje ketjun sisältöön liittyen:

Sanotaanpa nyt selvästi eli tästäKÄÄN ketjusta ei tehdä mitään uskovaiset vs. ateistit vs. mitäikinä -taistelutannerta ja varsinkin @Faidros. laittaa sordiinoa päälle. Ei tämä ole mikään uusi asia, mutta silti pitää päästä aina väkisin julistamaan, kun tilaisuus tulee. Huoh.

Kuten ikuturso yllä mainitsi, ketjussa ei ratkaista näitä asioita vaan esitetään aiheita mainittuun vaalikoneeseen.

Mikäli tämä ero ei ole jollekulle selvä, niin sitten voi miettiä asiaa seuraavaksi viikon bannissa.

[IDA]

Ihan yleisen tason ajankohtainen kysymys voisi olla sellainen, että voiko kunta sulkea Jumalanpalveluksen koronakaranteeniin vedoten? Tämäkin on tietysti huono kysymys, koska valtio määrittelee karanteenit.

Kunnallisvaalit on tosiaan paha rasti kysellä oikein mitään. Kunnat eivät määrää opetussuunnitelmista, eivätkä oikein mistään muustakaan missä uskonnottomuus/uskonnollisuus vastakkainasettelu tulisi esiin.

Esimerkiksi Kotkassa katolinen kirkko tekee yhteistyötä muiden kristillisten yhteisöjen kanssa lähinnä tilojen vuokraamisen kanssa. Kaupunki ei ole siinä tekijänä ollenkaan. Eikä olisi varmaan edes katolisen kirkon opin mukaista velvoittaa kaupunkia tarjoamaan tiloja.

Yksi kysymys voisi olla pitäisikö kunnan suosia uskonnollisten yksityiskoulujen perustamista, jos sellaisia halutaan perustaa. Perinteiset aamurukous, ruokarukous, joulujuhla, suvivirsi jne... ovat varmaan edelleen kuntien päätettävissä.

Mun mielestä, ihan vaalikoneen ohikin, Vapaa-ajattelijat voisivat miettiä keskenäänkin sitä onko järkevää, että nämä asiat olisivat valtion päätettävissä vai olisiko syytä siirtää valtaa kuntiin. Voihan esimerkiksi olla, että jossain kunnassa olisi järkevää järjestää uskonnonpetus puhtaan lestadiolaisesti ja jossain toisessa taas puhtaan ateistisesti.

[sancai]

- Kuntani kouluissa tulee huomioida paremmin uskontokuntien vaatimukset

- Kuntani täytyy järjestää miesten/naisten vuoroja julkisiin uimahalleihin/kuntosaleihin, jos uskonnollinen yhteisö niin vaatii

- Kuntani koulujen opetus tulee sopeuttaa yhteensopivaksi ramadanin kanssa

- Kuntani täytyy sallia uskonnolliset asusteet, kuten burkha työntekijöilleen

- Kuntani täytyy huomioida uskontokuntien vaatimukset (halal, kosher, jne.) koulujen ja työpaikkojen ruokailussa

- Maahanmuuttajataustaisten nuorien nuorisotyötä pitää tehdä uskonnollisten yhteisöjen kautta

- Uskonnollisia yhteisöjä pitää kuunnella enemmän kotouttamistyössä

- Kannatan uskonnollisia päiväkoteja

- Uskonnonopettajan täytyy kuulua opettamansa uskonnon uskontokuntaan

- Kuntani pitää tehdä työtä tyttöjen silpomista vastaan esimerkiksi kouluterveydenhuollon kautta

jne.

[Oami]

- Kuntani kouluissa tulee huomioida paremmin uskontokuntien vaatimukset

- Kuntani täytyy järjestää miesten/naisten vuoroja julkisiin uimahalleihin/kuntosaleihin, jos uskonnollinen yhteisö niin vaatii

- Kuntani koulujen opetus tulee sopeuttaa yhteensopivaksi ramadanin kanssa

- Kuntani täytyy sallia uskonnolliset asusteet, kuten burkha työntekijöilleen

- Kuntani täytyy huomioida uskontokuntien vaatimukset (halal, kosher, jne.) koulujen ja työpaikkojen ruokailussa

- Maahanmuuttajataustaisten nuorien nuorisotyötä pitää tehdä uskonnollisten yhteisöjen kautta

- Uskonnollisia yhteisöjä pitää kuunnella enemmän kotouttamistyössä

- Kannatan uskonnollisia päiväkoteja

- Uskonnonopettajan täytyy kuulua opettamansa uskonnon uskontokuntaan

9 * ei.

- Kuntani pitää tehdä työtä tyttöjen silpomista vastaan esimerkiksi kouluterveydenhuollon kautta

Kyllä.

[ikuturso]

Saako seurakunta pitää aamunavauksia kouluissa?

Voiko koulu mennä joulukirkkoon?

-i-

[Skeptikko]

Mitä sellaista katsomuksen ja uskonnon vapauteen tai uskonnon asemaan liittyvää kunta päättää, joista vaalikonekysymyksen saisi?

Helsingissä on ollut ainakin vuosia puhetta suurmoskeijahankkeen hyväksyttävyydestä. Voisi myös kysyä, että tulisiko kuinnan luovuttaa joillekin uskontokunnille tai kenties kaikille ilmaiseksi tontteja esimerkiksi moskeijan rakentamiseen tai toimitiloja uskontoon liittyvään toimintaan. Pitäisikö kunnan tarjota jotain rukoustiloja (käytännössä koskisi lähinnä muslimeita) esimerkiksi kirjastoissa  tai kunnan työpaikoilla?

[Lalli IsoTalo]

Pitäisi moskeijat kieltää?

Pitäisikö islam kieltää?

[Jori Mäntysalo]

Kiitokset kovasti! Näistä ainoastaan

- Uskonnonopettajan täytyy kuulua opettamansa uskonnon uskontokuntaan

on sellainen jossa asia on jo laissa päätetty (ei tarvitse). Muut ovat hyviä aihepiirejä, täytyy katsoa mistä niistä saa tehtyä vaalikoneeseen muodoltaan sopivan kysymyksen.

[Faidros.]

Uskonnonopetus pitää lopettaa kouluissa ja aihe pitää siirtää historianopetukseen.

[Jori Mäntysalo]

Uskonnonopetus pitää lopettaa kouluissa ja aihe pitää siirtää historianopetukseen.

Ainakaan tätä en mieluusti näkisi kuntatason päätöksenä. Ihan jo sillä mitä tehdä jos muuttaisi 5. luokan jälkeen kunnasta jossa opetusta on sellaiseen kuntaan jossa ei ole, tai päinvastoin.

[Supernuiva]

Uskonnonopetus pitää lopettaa kouluissa ja aihe pitää siirtää historianopetukseen.

Aikoinaan uskontoa opetettiin kouluissa kaiketi siksi, että lähes kaikki koululaiset olivat yhden ja saman uskontokunnan jäseniä. Jostain syystä nykyajassa olisin sitä mieltä, että ihan jokaisen uskontokunnan tulisi järjestää itsenäisesti oman uskonnon opettaminen lapsille tai muille uskontoa vaihtaville ihmisille.

Kouluissa tulisi opettaa aivan kaikille lapsille perustiedot maailman suurimmista uskonnoista, mutta "hartausharjoituksia" ei ehkä olisi järkevää pitää kouluissa verovaroilla maksettuna palveluna.

Jo evankelis-luterilaisen uskonnon opetus vaihtelee paljon opettajittain, tai ainakin vaihteli Impiwaaran vuosina. Jotkut opettajat pitivät pikemminkin hartaustunteja, kun toiset pitivät uskontotunteja.

[Jori Mäntysalo]

Aikoinaan uskontoa opetettiin kouluissa kaiketi siksi, että lähes kaikki koululaiset olivat yhden ja saman uskontokunnan jäseniä.

Yksimielisyys uskonnossa ja oikeassa jumalanpalveluksessa on arwollisen, sopuisan ja pysywäisen hallituksen wahvin perustus; siis pitää tästälähin, niinkuin tätä ennenkin, sekä Kuningasten että kaikkein wirkamiesten ja alamaisten tässä Waltakunnassa ensiksikin pysyä Jumalan puhtaassa ja selwässä sanassa, niinkuin se Profeettain ja Apostolien kirjoissa kirjoitettu, kristillisissä uskonkappaleissa, Lutheruksen katekismuksessa, muuttamattomassa Augsburgin tunnustuksessa selitetty

Tuo on hallitusmuodosta 1772. Nykyinen katsomusopetus on kuin viimeisiä heikkeneviä kaikuja kaukaa menneisyydestä, Ruotsin kuninkaiden ajoilta. Aikanaan suhtautuminen nykypäivän uskontoon tulee olemaan samaa kuin nyt noitavainoihin uuden ajan alussa tai vaikkapa "lääketieteeseen" vuosisatoja sitten.

[Julleht]

Uskonnonopetus pitää lopettaa kouluissa ja aihe pitää siirtää historianopetukseen.

Aikoinaan uskontoa opetettiin kouluissa kaiketi siksi, että lähes kaikki koululaiset olivat yhden ja saman uskontokunnan jäseniä. Jostain syystä nykyajassa olisin sitä mieltä, että ihan jokaisen uskontokunnan tulisi järjestää itsenäisesti oman uskonnon opettaminen lapsille tai muille uskontoa vaihtaville ihmisille.

Kouluissa tulisi opettaa aivan kaikille lapsille perustiedot maailman suurimmista uskonnoista, mutta "hartausharjoituksia" ei ehkä olisi järkevää pitää kouluissa verovaroilla maksettuna palveluna.

[...]

Vähän näihin liittyen ja innoittamana:
- Tulisiko erillisistä eri uskontokuntien uskonnonopetuksista luopua ja siirtyä kaikille yhteiseen laajasti eri uskonnollisia maailmankatsomustapoja ja niiden taustaa esittelevään oppiaineeseen?

Kuntien määräysvalta tähän tosin taitaa olla vähemmän merkittävä, valtakunnallisia juttuja enemmän. Ja joku tämänkaltainen koneessa varmaan voi olla jo ollutkin.

[IDA]

Omasta mielestäni jonkinlainen historiallinen uskontojen opettaminen on täysin turhaa jo siksikin, että ihmiset eivät näytä oppivan niistä mitään muuta kuin omat ennakkokäsityksensä.

On aika itsestään selvää, että nykyinen filosofian rappeutuminen tulee johtamaan myös luonnontieteiden rappeutumiseen jollekin "science guy" - tasolle, jossa lapset leikkelevät sammakoita vitsikkäiden tarinoiden ja mainosten viihdyttäminä hymyillen. Sen sijaan, että puhutaan uskonnon opetuksesta pitäisi varmaan keskittyä siihen, että peruskoulut keskittyisivät grammatiikkaan, retoriikkaan ja logiikkaaan luodakseen hyvän pohjan kaikille jatko-opinnoille.

Eurooppalaisen sivistyksen sitten pelastavat kristilliset yliopistot, jos se pelastettavissa vielä on. Siihen ei juurikaan tarvitse valtiollisia panoksia laittaa.

[ikuturso]

Pardon my french, mutta oliko tässä ketjussa tarkoitus esittää aiheita uskonnonvapautta käsittelevään vaalikoneeseen, vai ratkaista se, pitääkö koulussa opettaa uskontoa
a) katsomuksellisena
b) uskontotieteenä
c) historian tunnilla
d) ei ollenkaan

Jos tuo ruotiminen jätettäisiin vaalikoneeseen?

-i-

[Alaric]

Sanotaanpa nyt selvästi eli tästäKÄÄN ketjusta ei tehdä mitään uskovaiset vs. ateistit vs. mitäikinä -taistelutannerta ja varsinkin @Faidros. laittaa sordiinoa päälle (heitin jo yhden viestin roskiin). Ei tämä ole mikään uusi asia, mutta silti pitää päästä aina väkisin julistamaan, kun tilaisuus tulee. Huoh.

Kuten ikuturso yllä mainitsi, ketjussa ei ratkaista näitä asioita vaan esitetään aiheita mainittuun vaalikoneeseen.

Mikäli tämä ero ei ole jollekulle selvä, niin sitten voi miettiä asiaa seuraavaksi viikon bannissa.

[Jori Mäntysalo]

Saa kommentoida; tämä on salasanan takana jotta robotit eivät indeksoi, ja tunnus/salasana on yksinkertaisesti sala/sala.

https://uskonnonvapaus.fi/vaalit/kunta-esim-a/

Viilattavia bugeja on, mutta tästä saanee käsitystä siitä millainen koneen on ajatus olla.

Tuossa on nyt testidatana "ehdokkaita" Akaasta ja Alajärveltä, ei muualta. Nimet ovat satunnaisia, kysymykset nappasin viime eduskuntavaalien vaalikoneesta.

[Jori Mäntysalo]

Auki on: https://uskonnonvapaus.fi/vaalit/kunta21/

[Mangustin]

Auki on: https://uskonnonvapaus.fi/vaalit/kunta21/

SKP, Feministipuolue, piraatit, kristallipuolue () ja Vihreät olisivat uskonnonvapauden osalta minun puolueitani.

Vaalikoneen kysymyksissä on virhe: Kasvisruoka ei täytä kashrutsääntöjä, jos se on uskonnollisista puhtausnysväyksistä tietämättömän suurkeittiöshiksan valmistamaa. Koulun keittäjä ei välttämättä ole rituaalisesti tarkastanut vihanneksia ötököiden varalta eikä rituaalisesti pessyt niitä. Tavallinen tarkastus ja pesu ei kelpaa. Esim. Jainalaisten valmistama kasvisruoka saattaa kelvata, koska se on valmistettu uskonnollisesti motivoituneella ötökkätarkastuksella. Vaalikonekysymyksen juutalaislapselle voi tarjota kokonaisia hedelmiä, jotka hän tarkastaa ja pesee itse. Astioita ei voi käyttää, koska niitä ei ole rituaalisesti liotettu mahdollisen ötökkä- tai possukontaktin jälkeen.

[Uuno Nuivanen]

Kuntavaaleissa/kunnissa ei päätetä uskonnonvapaudesta suuntaan eikä toiseen.

[Jori Mäntysalo]

SKP, Feministipuolue, piraatit, kristallipuolue () ja Vihreät olisivat uskonnonvapauden osalta minun puolueitani.

Vaalikoneen kysymyksissä on virhe: Kasvisruoka ei täytä kashrutsääntöjä, jos se on uskonnollisista puhtausnysväyksistä tietämättömän suurkeittiöshiksan valmistamaa. Koulun keittäjä ei välttämättä ole rituaalisesti tarkastanut vihanneksia ötököiden varalta eikä rituaalisesti pessyt niitä.

Kiitoksia tiedosta. Tässä vaiheessa maito maassa, mutta pitää tarkistaa tällaiset paremmin jos tehdään samanlainen neljän vuoden päästä. (Tieto pohjautui kouluruokailusuositukseen enkä tarkistanut sitä paremmin.)

Ja joo, tämä vaalikone saattaa tuoda hyvin erilaisia puolueita. Tuskin kukaan tämän perusteella ehdokasta suoraan valitsee, mutta voinee joku valita kahden ehdokkaan väliltä.

Koneessa voi valita vain eduskuntapuolueet, niin saa tiputettua pois pienpuolueiden ehdokkaat.

[Jori Mäntysalo]

Kuntavaaleissa/kunnissa ei päätetä uskonnonvapaudesta suuntaan eikä toiseen.

On kunnillakin jotain päätösvaltaa. Esimerkiksi juuri ne, mistä tässä vaalikoneessa on kuusi kysymystä. Tehdäänkö vaikkapa yhteistyösopimus paikallisen evlut seurakunnan kanssa jne.

Toki suurin osa on eduskunnan vallan alla, jumalanpilkkalaista kahden kirkon verotusoikeuteen.

[DuPont]

Kuntavaaleissa/kunnissa ei päätetä uskonnonvapaudesta suuntaan eikä toiseen.

Kuntavaaleissa, kuten jokaisissa vaaleissa, äänestetään politiikan suunnasta. Vastustamisesta tai kannattamisesta.

[Julleht]

Kuntavaaleissa/kunnissa ei päätetä uskonnonvapaudesta suuntaan eikä toiseen.

Kuntavaaleissa, kuten jokaisissa vaaleissa, äänestetään politiikan suunnasta. Vastustamisesta tai kannattamisesta.

Näin. Edustuksellisen demokratian järjestelmässä – piti siitä tai ei – on tarkoitus valita edustaja, joka ajaa asioita suunnilleen siten miten äänestäjä tahtoo. Ainakin itselle niinkin periaatteellisesta kysymyksestä kuin uskonnonvapaudesta kysyminen kertoo jo paljon siitä edustajasta, jonka olen asioista päättämään valitsemassa. Miten hän ajattelee, mitkä asiat ovat hänelle tärkeitä päätöksenteossa ja tulisivat todennäköisesti näkymään jos edustajaksi pääsee. Se on melkeinpä hyödyllisempää kuin yksittäisistä kuntakysymyksistä neppailu, valtuustossa kun päätetään tuhannesta ja yhdestä asiasta eikä kaikista voi kuntavaalikoneessa kysyä, saati tulevista dilemmoista.

Kysymykset yleismaailmankuvasta auttavat ennustamaan itselle mieleisen ehdokkaan kannan useampaan kysymykseen kuin spesifit knopit, sillä siitä, mitä mieltä Eero Ehdokas on Malmin lentokentästä tai Pihtiputaan jätevesiasetuksesta on paljon vaikeampi päätellä ehdokkaan kantaa muihin alueen asioihin.

[Jori Mäntysalo]

1756 ehdokasta tuohon sitten vastasi. Suurista puolueista vilkkaimmin vastasi Perussuomalaiset, mutta senkin vajaat 500 vastaajaa tekee alle 10 % puolueen ehdokkaista. Vaalikoneita vaan on jo turhankin monia.

Vertailua puolueiden välillä voi tehdä ehkä parhaiten sivulla https://uskonnonvapaus.fi/vaalit/kunta21/kysymyksittain.html.

[Jori Mäntysalo]

Joka haluaa tutkia tuloksia tarkemmin, saa tästä raakadatan: https://uskonnonvapaus.fi/vaalit/kunta21/raakadata.html