News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Rappion merkit tänä päivänä?

Started by Mietiskeliä, 09.02.2021, 01:21:48

Previous topic - Next topic

kriittinen_ajattelija

#150
Jos puhutaan kulttuurillisesta ja kansallisesta rappiosta. Niin länsimaissa se on voimakasta - suuri osa kansasta on lihavia tai huume-addikteja ja kansa kinastelee keskenään kulttuurisodissa. Kulttuuri on pinnallista, syntyvyys laskussa ja maahanmuuttajat on paikoin korvaamassa alkuperäisen väestön.
Itä-Euroopassa rappio ei ole yhtä voimakasta, tosin siellä nyt ei mitään loistonpäiviä koskaan ole ollut edes. Ja ne muutenkin toipuu vielä NL:n romahtamisesta. Mitään kovin merkittävää edistystä lienee turha odottaa sieltä suunnalta. Itä-Aasiassa Japanissa, Etelä-Koreassa syntyvyys on romahtanut liiallisen teknologian ja urbanisoitumisen takia ja ihmiset on vähän vieraantuneita todellisuudesta. Monissa muissa maissa keskiarvo IQ on liian matala, että siellä tulisi kunnon kehitystä taas.

Suurinta edistystä ja vähäisintä rappiota on kiinalaisten ja juutalaisten keskuudessa. Kiina ja Israel on kummatkin hyvin elinvoimaisia maita kaikilla mittareilla ja tulevia suurmaita.

Muita nousevia maita pienemmässä kaavassa saattaa olla mm Vietnam, Puola, Thaimaa ym
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Supernuiva

Työttömyys kaikkine sivuilmiöineen on yksi rappion merkki, jota jostain syystä vähätellään. Ehkä siksi, että niin monet tahot hyötyvät työttömyydestä toisten kärsiessä.

Mietiskeliä

#152
Quote from: Brandis on 10.02.2021, 22:50:26
Välinpitämättömyyden lisääntyminen, korostuminen ja kerrostuminen yhteiskunnassa. Samanaikaisesti, kun meillä on rakenteisiin kirjattuja varhaisen välittämisen toimintamalleja (monellakin eri tasolla), välitämme kanssaihmisistämme yhä vähemmän.

Puhun ihan nyt jonkinlaisesta kansalaisomantunnon rappeutumasta. Kukaan ei tunnu tekevän pyyteettömästi enää mitään, eikä ainakaan välitä, ellei siitä makseta tai se on viranomaisvelvollisuus, tai jokin muu aukikirjoitettu tehtävänanto tai luottamustehtävä. Yhteishenki, yhdessä tekeminen, kansalaisvastuu ja normaali arjessa toisen kantaminen ovat kärsineet hirveät tappiot. Tilalle on astunut oman selustan varmistaminen, tarkoin määritellyn ja rajatun tehtävän robotinomainen suorittaminen, elämän suorittaminen ja vain välttämättömimmän tekeminen. Kukaan ei ole valmis mihinkään 'extra:an' näinä päivinä. Ennen se oli eräänlainen ääneensanomaton kansalaisvelvollisuus sekä -oikeus ja luovuttamaton hyve.

Huonosta kansalaisomastatunnosta kertoo myös vanhustenhuollon surkea tila. Samon se ettei ole mitenkään tavatonta, että kun joku jouduu kadulla pulaan loukattuaan itsensä, niin autajia on vaikea löytää, vaikka silminnäköitä olisi paikalla kuinka. Itse törmäsin joitain vuosia tilanteeseen, jossa laitapuolenkulkia tipahti asemalle junaraiteiden päälle, eikä itsensä loukattuaan päässyt sieltä ylös. Silminäköitä oli kymmeniä, mutta vain minä menin aluksi nostamaan naista ylös raiteilta. Vasta pyydettäessäni sain toisen avuksi nostamaan naisen ylös laiturilta. En olisi yksin tilanteesta sevinnyt.

Jos meillä ei ole kansalisvastuuta, niin vastaavasti kansaenvälisyysvastuuta meillä tuntuu olevan liiaksikin. Turvapaikanhakijoiden hysäyksen lisäksi kehitysmäärärahojen nosto tälläisenä aikana on siitä hyvä esimerkki.

Supernuiva

Quote from: Mietiskeliä on 09.03.2021, 14:15:32
Huonosta kansalaisomastatunnosta kertoo myös vanhustenhuollon surkea tila.

Paikoin vanhustenhoidossa ei ole yhtään mitään vikaa, mutta paikoin on. Jostain syystä tätä ongelmaa pidetään julkisuudessa esillä suurempana kuin mikä se on, vaikka toki ongelmia on. Mittakaava on vain vääristynyt.

Puhe hoitajamitoituksesta on ollut osin vaaliteatteria, ay-politikkaa, työntekijöiden aseman parantamista ja terveydenhoidon hierarkian aiheuttama oire.

On myös tabu, että vanhustenhoidossa on työssä henkilöitä, jotka eivät sinne sovellu, mutta heitä ei voi erottaakaan.

Mietiskeliä

Quote from: Supernuiva on 09.03.2021, 14:20:24
Quote from: Mietiskeliä on 09.03.2021, 14:15:32
Huonosta kansalaisomastatunnosta kertoo myös vanhustenhuollon surkea tila.

Paikoin vanhustenhoidossa ei ole yhtään mitään vikaa, mutta paikoin on. Jostain syystä tätä ongelmaa pidetään julkisuudessa esillä suurempana kuin mikä se on, vaikka toki ongelmia on. Mittakaava on vain vääristynyt.

Puhe hoitajamitoituksesta on ollut osin vaaliteatteria, ay-politikkaa, työntekijöiden aseman parantamista ja terveydenhoidon hierarkian aiheuttama oire.

On myös tabu, että vanhustenhoidossa on työssä henkilöitä, jotka eivät sinne sovellu, mutta heitä ei voi erottaakaan.

Tässä tullaan taas siihen kysymykseen, että suorittavaa työtä ei arvosteta tarpeeksi. Jos hoitajia arvostettaisiin riittävästi, niin palkka ja työ olot olisivat sellaisia, että ala vetäisi riittävästi väkeä. Tietysti jotain lääkärin ammattia on syytäkin arvostaa enemmän, mutta tarkoitan nyt jotain nais- tai rasismitutkimuksen kaltaista hömppää.

Kyllä yhteiskunnalla olisi varaakin riittävään laadukkaasen vanhustenhuoltoon. Hoitajamitoituksen hinta on pientä verrattuna koko valtion budjettiin. Siihen päälle vielä muutama sata miljoonaa hoitajien palkkojen nostoon, niin kyllä tuollainen summa lötyisi helposti, vaikka kehitysmäärärahoja tai suomenruotsalaiseten erityisoikeuksia pienentämällä.

justustr

Quote from: Supernuiva on 09.03.2021, 14:00:38
Työttömyys kaikkine sivuilmiöineen on yksi rappion merkki, jota jostain syystä vähätellään. Ehkä siksi, että niin monet tahot hyötyvät työttömyydestä toisten kärsiessä.

Onko työttömyys sitten noussut ja jos niin missä ja millä aikajaksolla?

Ainakin globaalisti katsottuna toisen maailmansodan jälkeen työttömyyden lasku ja elintason kasvu on ollut suhteellisen tasaista. Se ei tietenkään tarkoita, etteikö ongelmia edelleen olisi, mutta ei nyt varsinaisesti mistään rappion merkeistä voida puhua, jos suunta on kuitenkin positiivinen.

Saturnalia

Quote from: Mietiskeliä on 09.03.2021, 14:33:32
Tässä tullaan taas siihen kysymykseen, että suorittavaa työtä ei arvosteta tarpeeksi. Jos hoitajia arvostettaisiin riittävästi, niin palkka ja työ olot olisivat sellaisia, että ala vetäisi riittävästi väkeä. Tietysti jotain lääkärin ammattia on syytäkin arvostaa enemmän, mutta tarkoitan nyt jotain nais- tai rasismitutkimuksen kaltaista hömppää.

Tässä tullaan taas jossain mielessä takaisin kansallismielisyyteen. Ihmiset olivat valmiita tekemään työtä pienemmälläkin palkalla jossain töissä, koska kokivat uhrautuvansa omalle maalleen sekä omalle kansalleen. Kaikki ei ole aina palautettavissa rahaan tai työoloihin, paljon toki kyllä. Samaan kansallishenkeen perustui alunperin osittain verojenmaksuhalukkuus hyvinvointivaltion alkutaipaleella.

Ihmiset kokivat maksavansa veroja oman kansan, suht tiukasti rajatun joukon hyväksi, joihin kokivat kulttuurista yhteyttä. Oman ryhmän hyväksi toimiminen on valtava motivoiva voima, jo ihan joukkueurheilulajeista lähtien. Oma jengi vastaan muut. Sen voiman nyky-yhteiskunta on hylännyt. Kuka pelaa lätkää ei-kenenkään puolesta, ei-ketään vastaan? Vähän niin kuin treenitilanne. Nyky-yhteiskunnassa lauotaan kiekkoa laiskasti verkkoon silloin tällöin, ja otetaan taas huikka hartsporttia. Ketään ei ole vastassa, eikä olla kenenkään puolella. Joukkuehengen puutetta voi kompensoida rahalla tiettyyn mittaan, mutta siihenkään ei olla kovin halukkaita. Mistä löytää motivaatio pelaajalle jos muut jengit maksavat paremmin, eikä peleissä olla enää kenenkään puolella, ketään vastaan?

Joku kyseli ammattikoulutuksen arvostuksesta ennen. 80-luvulla sanottiin että älä hölmö jatko-opiskele, sillä kun maisteri valmistuu velat niskassaan, niin sulla on jo talo maksettu! Silloin tuo vielä pitkälti pätikin. Kasarilla duunari oli vielä kulttuurisesti kingi, osittain sen idän pelonkin takia. Jo ihan siksikin, että matalasti koulutetut muodostivat yhä suuren, tosin koko ajan pienenevän, enemmistön. Arvot seuraavat koulutustason astetta yhteiskunnassa jossain mitassa, enemmistö on aina oikeassa. Kaikella on puolensa ja puolensa.   

90-luvulla ammattikoulutuksen arvostus lähti syöksyyn, Neukkulan kaatumisen jälkeen "työläisellä" ei ollut enää poliittista isoveljeä takanaan, ja arvot muuttuivat. Arvot seuraavat pitkälti valtaa ja voimaa, eivät järkeä. Laadukas ammattikoulutus ja sen arvostaminen olisi monin tavoin järkevää, mutta valta ja voima ovat hylänneet ajatuksen. Duunarin - etenkään syntyperäisen - arvostaminen nykyisessä yhteiskunnassa on kuin pyytäisi kissaa kunnioittamaan hiirtä. Tämmöinen analytseeraus tällä kertaa, ilman mitään puolen valitsemista suuntaan taikka toiseen.


sancai

Quote from: Saturnalia on 09.03.2021, 15:50:39
Quote from: Mietiskeliä on 09.03.2021, 14:33:32
Tässä tullaan taas siihen kysymykseen, että suorittavaa työtä ei arvosteta tarpeeksi. Jos hoitajia arvostettaisiin riittävästi, niin palkka ja työ olot olisivat sellaisia, että ala vetäisi riittävästi väkeä. Tietysti jotain lääkärin ammattia on syytäkin arvostaa enemmän, mutta tarkoitan nyt jotain nais- tai rasismitutkimuksen kaltaista hömppää.

Tässä tullaan taas jossain mielessä takaisin kansallismielisyyteen. Ihmiset olivat valmiita tekemään työtä pienemmälläkin palkalla jossain töissä, koska kokivat uhrautuvansa omalle maalleen sekä omalle kansalleen. Kaikki ei ole aina palautettavissa rahaan tai työoloihin, paljon toki kyllä. Samaan kansallishenkeen perustui alunperin osittain verojenmaksuhalukkuus hyvinvointivaltion alkutaipaleella.

Ihmiset kokivat maksavansa veroja oman kansan, suht tiukasti rajatun joukon hyväksi, joihin kokivat kulttuurista yhteyttä. Oman ryhmän hyväksi toimiminen on valtava motivoiva voima, jo ihan joukkueurheilulajeista lähtien. Oma jengi vastaan muut. Sen voiman nyky-yhteiskunta on hylännyt. Kuka pelaa lätkää ei-kenenkään puolesta, ei-ketään vastaan? Vähän niin kuin treenitilanne. Nyky-yhteiskunnassa lauotaan kiekkoa laiskasti verkkoon silloin tällöin, ja otetaan taas huikka hartsporttia. Ketään ei ole vastassa, eikä olla kenenkään puolella. Joukkuehengen puutetta voi kompensoida rahalla tiettyyn mittaan, mutta siihenkään ei olla kovin halukkaita. Mistä löytää motivaatio pelaajalle jos muut jengit maksavat paremmin, eikä peleissä olla enää kenenkään puolella, ketään vastaan?

Joku kyseli ammattikoulutuksen arvostuksesta ennen. 80-luvulla sanottiin että älä hölmö jatko-opiskele, sillä kun maisteri valmistuu velat niskassaan, niin sulla on jo talo maksettu! Silloin tuo vielä pitkälti pätikin. Kasarilla duunari oli vielä kulttuurisesti kingi, osittain sen idän pelonkin takia. Jo ihan siksikin, että matalasti koulutetut muodostivat yhä suuren, tosin koko ajan pienenevän, enemmistön. Arvot seuraavat koulutustason astetta yhteiskunnassa jossain mitassa, enemmistö on aina oikeassa. Kaikella on puolensa ja puolensa.   

90-luvulla ammattikoulutuksen arvostus lähti syöksyyn, Neukkulan kaatumisen jälkeen "työläisellä" ei ollut enää poliittista isoveljeä takanaan, ja arvot muuttuivat. Arvot seuraavat pitkälti valtaa ja voimaa, eivät järkeä. Laadukas ammattikoulutus ja sen arvostaminen olisi monin tavoin järkevää, mutta valta ja voima ovat hylänneet ajatuksen. Duunarin - etenkään syntyperäisen - arvostaminen nykyisessä yhteiskunnassa on kuin pyytäisi kissaa kunnioittamaan hiirtä. Tämmöinen analytseeraus tällä kertaa, ilman mitään puolen valitsemista suuntaan taikka toiseen.
Tämä on mielenkiintoinen aihealue ja itse näen ironisesti eräänä ongelmana yhteiskunnan hierarkkisuuden murentumisen. Matalamman koulutuksen alojen ammattiylpeys on mennyttä, mikä on jopa paradoksaalista siihen nähden, että yhteiskuntamme on ainakin näennäisesti hylännyt ihmisten arvottamisen heidän yhteiskunnallisen asemansa perusteella. Tasa-arvoistuminen on johtanut siihen, että kaikkia arvotetaan samoilla säännöillä, siis rahalla. Ennen vanhaan ihmiset tekivät pitkiä ja kunnioitettavia uria ja olivat arvostettuja yhteisön jäseniä niissä ammateissa, joita nykyään kutsutaan "paskaduuneiksi". Nykyään työntekijä on nopeasti vaihdettava hyödyke. Japanissa on yhä tuo vanha kulttuuri.

Mielenkiintoinen anekdootti on esimerkiksi, että miten työntekijöiden univormut ovat kehittyneet. Ennen vanhaan poliisit, sotilaat, konduktöörit jne. kulkivat näyttävissä ja arvostusta herättävissä univormuissa, nykyään heidät puetaan rumiin kurahaalareihin.

Mietiskeliä

Pakkomieleteinen suhtautuminen seksisiin on yksi rappion merkeistä. Tuli mieleen, että myös liian tiukkapipoinen suhtautuminen seksiin on myös haitallista. Selkein esimerkki on Katolisten kirjon pappien selibaatti, joka on selvästi kierouttanut pappeja seksuaallisesti. On myös muita lievempiä esimerkkejä siitä, että liiallinen seksuaalisuuden tukahduttaminen on haitallista.

Mutta mikä olisi järkevä suhtautumistapa seksiin ja seksuaalisuuteen? Minusta ainakin Sinimustallla liike suhtautuu siihen liian tiukkapipoisesti. Prostituution kieltäminen on liiallista seksuaallisuuden tukahduttamista. Kaikki eivät saa koskaan seksiä ja huorissa käyminen varmasti tekee tälläisille ihmisille. Samoin sellaisille, jotka saavat joskus seksiä, mutta omasta mielestään aivan liian vähän heillekkin huorissa käyminen tekee hyvää. Varmasti prostituutio vähentää myös raiskausten määrää.

Siinä mennään kyllä prostitution kanssa liian pitkälle kun YLE alkaa normalisoimaan sitä. Jos prostituutiota pidetään ihan samallaisena ammattina kuin mitä tahansa muut, se alkaa aiheuttamaan liikaa haittaa yhteikunnalle ydinperheiden hajoittajana. On hyvä, että sekä sen myymisessä, että ostamisessa on pieni stigma. Myymisessa se on hyvä olla sillä huorasta harvoin tulee hyvää perheen äitiä vastaavasti, jos maksullista seksiä olisi paljon tarjolla sen hinta laskisi=miehet ostaisivat sitä enemmän=he purkaisivat parituimisen sijaan seksuaaliset tarpeensa huoriin.  Ja tämän takia on myös ihan hyvä, että seksin ostamista pidetään vähän nolona.

Ei ole helppoa vetää rajaa mikä olisi yhteiskunnallisesti hyvä tapa suhtautua seksiin ja seksuaalisuuteen. Varmaa on ainoastaan, että sekä liian vapaamielinen, että tiukkapipoinen suhtautuminen siihen on haitallista.

kriittinen_ajattelija

#159
Quote from: Mietiskeliä on 09.03.2021, 16:35:46
Pakkomieleteinen suhtautuminen seksisiin on yksi rappion merkeistä. Tuli mieleen, että myös liian tiukkapipoinen suhtautuminen seksiin on myös haitallista. Selkein esimerkki on Katolisten kirjon pappien selibaatti, joka on selvästi kierouttanut pappeja seksuaallisesti. On myös muita lievempiä esimerkkejä siitä, että liiallinen seksuaalisuuden tukahduttaminen on haitallista.

Mutta mikä olisi järkevä suhtautumistapa seksiin ja seksuaalisuuteen? Minusta ainakin Sinimustallla liike suhtautuu siihen liian tiukkapipoisesti. Prostituution kieltäminen on liiallista seksuaallisuuden tukahduttamista. Kaikki eivät saa koskaan seksiä ja huorissa käyminen varmasti tekee tälläisille ihmisille. Samoin sellaisille, jotka saavat joskus seksiä, mutta omasta mielestään aivan liian vähän heillekkin huorissa käyminen tekee hyvää. Varmasti prostituutio vähentää myös raiskausten määrää.

Siinä mennään kyllä prostitution kanssa liian pitkälle kun YLE alkaa normalisoimaan sitä. Jos prostituutiota pidetään ihan samallaisena ammattina kuin mitä tahansa muut, se alkaa aiheuttamaan liikaa haittaa yhteikunnalle ydinperheiden hajoittajana. On hyvä, että sekä sen myymisessä, että ostamisessa on pieni stigma. Myymisessa se on hyvä olla sillä huorasta harvoin tulee hyvää perheen äitiä vastaavasti, jos maksullista seksiä olisi paljon tarjolla sen hinta laskisi=miehet ostaisivat sitä enemmän=he purkaisivat parituimisen sijaan seksuaaliset tarpeensa huoriin.  Ja tämän takia on myös ihan hyvä, että seksin ostamista pidetään vähän nolona.

Ei ole helppoa vetää rajaa mikä olisi yhteiskunnallisesti hyvä tapa suhtautua seksiin ja seksuaalisuuteen. Varmaa on ainoastaan, että sekä liian vapaamielinen, että tiukkapipoinen suhtautuminen siihen on haitallista.
No ideaalia olisi, että mahdollisimman moni pariutuisi ja menisi aikaisin naimisiin ja saisi lapsia noin rappion näkökulmasta. Tuollaiset fetissit ja pakonomaiset tarpeet tyydyttää halujaan ja perversioitaan kertoo lähinnä häiriökäyttäytymisestä.

Koko seksin saanti on kiintoisa käsite, tietty ihmiset on seksuaalisia jne mutta koko seksin hypettäminen on tuollaista hedonistista rappiota parhaimmillaan. Hedonismin ei pitäisi olla terveessä yhteiskunnassa kovin suuri hyve/arvo. Toivoisin että mediassa ja muualla lopetettaisiin tuollainen seksin hypettäminen ja painostaminen "seksikkyyteen"

Huorat ei sinällään ole ongelma though. Huoria on aina ollut.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Mietiskeliä

Kyllähän hyödyllisten asioiden kuten ammattikoulun käymisen halveksunta on selväsi merkki yhteikunnan rappiosta. Joku voi tietysti sanoa ettei ammattikoulun suorittaminen on tosi helppoa.  Varmasti näin, ainakin joidenkin linjojen osalta, mutta kaikilta linjoilta valmistuu yhteiskunnan kannalta tärkeisiin ammatteihin, siks ammattikouluun olisi mitään syytä kohdistaa minkäänlaista halveksintaa. Siivojan ammattia ei ole minun elinikäni(Tai ainakin sen mitä siitä muistan) aikana arvostettu koskaan. Onko aina ollut näin?

Ilmeisesti se, että nykyisin joka asiaan täytyy käydä joku kurssi ali-ikäpassi,hygieeniapassi jne. on myös merkki koulutuksen ylikorostamisesta. En oikein ymmärrä miksi rappion aikakautena koulutusta aletaan yliarvostamaan? Osaisiko joku selittää tämän?

stefani

#161
Eräs nykyajan ilmiö, jota ei tietääkseni antiikin suurissa valtakunnissa ollut, on osan väestöstä syrjäänvetäytyminen, ja sen äärimmäinen muoto hikikomori-ilmiö. Ei siis olisi oikein väittää, että kaikki ilmiöt vain toistavat itseään, vaan tässä on uudenkinlaisia ongelmia tiedossa?

Voidaanko hikikomorius nähdä liiallisena jumittamisena viihteen kuluttamiseen? Ehkä on yleinen ilmiö suurissa valtakunnissa, että ihmiset rupeavat kuluttamaan epätavallisen paljon aikaa juuri viihteeseen, mutta viihteen muodot voivat vaihdella? Nykyään viihde tulee Internetistä, niin ei tarvitse mennä urheilu- tai sirkus-kentän katsomoon?

Itse olen omassa elämässäni vetäytynyt syrjään enimmäkseen sen takia, että muiden ihmisten manipuloiva käytös on käynyt väsyttäväksi.




Ammattikouluista...

Sellaisia tutkimuksia pitäisi tehdä, missä kysellään ammattikouluista valmistuneilta ja alalleen työllistyneiltä, että miten paljon he kokevat käyttävänsä työssään oppilaitoksessa opittua, ja miten paljon opinnot ja työt tuntuvat olevan erillään. Yhteiskunnan mekanismeja pitäisi yrittää pitää tehokkaina, joten tuollaisesta olisi hyvä saada jotain tietoa.




Quote from: kriittinen_ajattelija on 09.03.2021, 13:01:20
Kiina ja Israel on kummatkin hyvin elinvoimaisia maita kaikilla mittareilla ja tulevia suurmaita.

Voihan se mennä vielä niinkin, että koko Israel pommitetaan jossain vaiheessa raunioiksi? En yrittäisi ennustaa valoisaa tulevaisuutta Israelille.

Mietiskeliä

Quote from: stefani on 09.03.2021, 22:44:43
Eräs nykyajan ilmiö, jota ei tietääkseni antiikin imperiumeissa ollut, on osan väestöstä syrjäänvetäytyminen, ja sen äärimmäinen muoto hikikomori-ilmiö. Ei siis olisi oikein väittää, että kaikki ilmiöt vain toistavat itseään, vaan tässä on uudenkinlaisia ongelmia tiedossa?

Voidaanko hikikomorius nähdä liiallisena jumittamisena viihteen kuluttamiseen? Ehkä on yleinen ilmiö imperiumeissa, että ihmiset rupeavat kuluttamaan epätavallisen paljon aikaa juuri viihteeseen, mutta viihteen muodot voivat vaihdella? Nykyään viihde tulee Internetistä, niin ei tarvitse mennä urheilu- tai sirkus-kentän katsomoon?

Itse olen omassa elämässäni vetäytynyt syrjään enimmäkseen sen takia, että muiden ihmisten manipuloiva käytös on käynyt väsyttäväksi.




Ammattikouluista...

Sellaisia tutkimuksia pitäisi tehdä, missä kysellään ammattikouluista valmistuneilta ja alalleen työllistyneiltä, että miten paljon he kokevat käyttävänsä työssään oppilaitoksessa opittua, ja miten paljon opinnot ja työt tuntuvat olevan erillään. Yhteiskunnan mekanismeja pitäisi yrittää pitää tehokkaina, joten tuollaisesta olisi hyvä saada jotain tietoa.




Quote from: kriittinen_ajattelija on 09.03.2021, 13:01:20
Kiina ja Israel on kummatkin hyvin elinvoimaisia maita kaikilla mittareilla ja tulevia suurmaita.

Voihan se mennä vielä niinkin, että koko Israel pommitetaan jossain vaiheessa raunioiksi? En yrittäisi ennustaa valoisaa tulevaisuutta Israelille.
Mitä tulee ammattikouluun, niin yritykset kuulemma valittavat, ettei amiksessa saa tarvittavia taitoja työelämään. Sveitsillä on menestyksellinen oppisopimusjärjestelmä, miksei Suomi voisi ottaa siitä mallia? Onkohan minkään puolueen vaaliohjelmissa oppisopimusjärjestelmän vahvistamista? Persujen?

Shemeikka

QuoteSveitsillä on menestyksellinen oppisopimusjärjestelmä, miksei Suomi voisi ottaa siitä mallia?

Syy, miksi oppisopimusta ei yleisesti käytetä Suomessa, on raha. Oppilaitikset tienaavat opiskelijoilla ja suoritetuilla tutkinnoilla. Oppisopimuksen laaja käyttö veisi rahaa koulutusta myyvien yritysten taskuista ja opettajat sekä muuta henkilökuntaa kilometritehtaalle.

Koulutus on itseisarvo. Koulutus on teollisuutta ja opiskelijan oppimistulos sivuasia. Itseasiassa hyvin oppiva opiskelija on koulutusteollisuudelle kauhistus, koska häntä ei tarvitse enää kouluttaa.

Sama periaate pätee matujen kotoutusteollisuudessa. Follow the money.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Lalli IsoTalo

Quote from: Shemeikka on 10.03.2021, 01:55:51
QuoteSveitsillä on menestyksellinen oppisopimusjärjestelmä, miksei Suomi voisi ottaa siitä mallia?

Syy, miksi oppisopimusta ei yleisesti käytetä Suomessa, on raha. Oppilaitikset tienaavat opiskelijoilla ja suoritetuilla tutkinnoilla. Oppisopimuksen laaja käyttö veisi rahaa koulutusta myyvien yritysten taskuista ja opettajat sekä muuta henkilökuntaa kilometritehtaalle.

Samalla uuden uljaan maailman vaatimien arvojen iskostus vaikeutuisi huomattavasti.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Jaska Pankkaaja

^Saksassa ja Sveitsissä on katkeamaton pitkä hieno perinne kisälli-mestari oppisopimuskoulutuksesta, Suomessa ei ole. Suomessa jo nykyisellä paljon lisätyllä "työssäoppimisella" on saavutettu jopa osaamistason laskua, noin keskimäärin. Suomessa vain harvat yritykset todella tarjoavat jotain oppia, muut lähinnä vain hyödyntävät ilmaista työvoimaa. Mainittakoon että oppisopimuksen suuntaan täällä on kuitenkin menty jo kauan.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Hiiden hirvi

Quote from: Shemeikka on 10.03.2021, 01:55:51
Syy, miksi oppisopimusta ei yleisesti käytetä Suomessa, on raha. Oppilaitikset tienaavat opiskelijoilla ja suoritetuilla tutkinnoilla. Oppisopimuksen laaja käyttö veisi rahaa koulutusta myyvien yritysten taskuista ja opettajat sekä muuta henkilökuntaa kilometritehtaalle.

AY-liikehän tuota oppisopimusjärjestelmää on Suomessa aina vastustanut. SAK:n näkemyksen mukaan kun työpaikoilla saisi olla vain työvoimaa täydellä taulukkopalkalla ensi päivästä alkaen. Tuolla vaatimuksella estetään tehokkaasti kaikki kisällin tapaisetkin. Se että sivutuotteena sitten päädytään ylläpitämään julkisia oppilaitoksia jotka tuottavat ammattitaidottomia, ei ole tovereille ongelma.

Mietiskeliä

Olisi erittäin tärkeä saada nostettua juuri valmistuneiden nuorten kynnystä päästä työelämään, koska he eivät ole työmarkkinoilla kovin haluttua tavaraa. Tämä johtuu siitä, että aluksi vastavalmistunut tarvitsee työpaikoilla paljon opastusta, joka syö muiden työaikaa. Koska työnanataja saa nykyisin palkata aivan vapaasti 500 miljoonan ihmisen alueelta kenet tahansa, niin työantaja palkaa monesti  mielummin valmiiin ammattilaisen kuin nuoren juuri koulusta valmistuneen. Juuri koulusta valmistuneet joutuvat siis kilpailemaan työpaikastaan koko EU-alueeta olevien ihmisten kanssa. Näiden syiden takia Sveitsin oppisopimuskoulutus olisi erittäin hyödyllistä myös Suomessa.

Persujen kannattaisi ehdottomasti nostaa esille tuota oppisopimus asiaa. Sen olisi hyvin voinut tehdä vaikka oppisopimusiännosto keskutelussa. Muistan Mestarin vain mananneeen, että isoin ongelma on, että amikseen menee ihmisiä joilla ei ole kunnollista luku- ja kirjoitustaitoa. Itse kuitenkin muistan, että ammattikoulussa luokan paras oppilas oli sellanen, joka pärjäsi todelle surkeasti peruskoulussa. Ilmeisesti hän olisi ollut Mestarin mittapuulla luku- ja kirkoitustaidoton. Mestari ei ole juuri tehnyt suorittavia töitä ja ehkä hän ei ymmärrä, että tälläisissä hommissa käytännön taidot merkitsevät abaut 90 prosenttia, ja näin ei ymmärrä, että tekemällä oppii parheiten suorittavia töitä. Joka tapauksessa persuilla on petrattavaa tässä oppisopimusasiassa. Ei ne "Persut puhuu vain maahanmuuttosta" -jututkaa ihan tyhjästä tule. Ei ehkä persut puhu ehkä liikaa maahanmuuttosta, mutta liian vähän muista asioista.   

JDwg

Tässä on mielestäni hyvä esimerkki populäärikulttuurin rappiosta.
Tänään oli leffailta ja ihmeteltiin perheen kesken miksi muutamia animaatioklassikoita ei löydy Disney+ valikoimasta.

Kunnes selvisi, että kyseiset elokuvat on siirretty "aikuisten" valikoimaan koska niissä kuvataan negatiivisesti toisia kulttuureja(?). Liitteenä varoitustekstit.

Menee muutama vuosi niin nuo sensuroidaan kokonaan pilvipalveluista.

Eli pitäkää huolta dvd kokoelmistanne.
Talouselämä 11.5.2013:
Terrorismiin liittyvien riskihenkilöiden kasvu johtuu Supon mukaan maahanmuutosta, ghettoutumisesta, toisen mamusukupolven ongelmien syvenemisestä,Suomessa oleskelevien henkilöiden radikalisoitumisesta sekä konfliktialueilla väkivaltaiseen toimintaan osallistuvien henkilöiden palaamisesta Suomeen

IDA

Quote from: JDwg on 13.03.2021, 21:21:23
Kunnes selvisi, että kyseiset elokuvat on siirretty "aikuisten" valikoimaan koska niissä kuvataan negatiivisesti toisia kulttuureja(?). Liitteenä varoitustekstit.

Itse ihmettelen tuota suuresti. Esimerkiksi Dumbossa neekerivarikset ovat erittäin positiivisia hahmoja. Nehän opettavat Dumbon lentämään. Alkaa hiljalleen tuntua siltä, että neekereitä ei saa kuvata missään muodossa ellei hän sitten ole kuvattu yliopistokoulututetuksi valkoiseksi naiseksi. Aivan kuin jotkut ihmiset haluttaisiin kokonaan hävittää maailmasta.
qui non est mecum adversum me est

stefani

Joidenkin ammattikoulujen linjojen, kuten sähköalojen, oppikokonaisuudet ovat varmaan muodostuneet siten, että jotkin ulkomaalaiset firmat, jotka ovat tuoneet teknologiaa tänne joskus 1900-luvun alkupuolella tai puolessa välissä, ovat kertoneet poliitikoille ja virkamiehille, mitä asioita pitäisi opettaa, että saadaan teknologian kanssa yhteensopivaa työvoimaa. Se on ollut toimiva kaava yhteiskuntaa rakennettaessa, mutta eikö tuossa ole tullut joitain riskejä, että mahdollisesti yhteiskuntarakenteet jäävät jumiin niiden ulkomaalaisten firmojen tarjoamien oppimateriaalien pänttäämiseen ja toistamiseen, ja kansakunnan kyky yrittää tehdä parannuksia teknologiaan jää heikoksi?

Supernuiva

Derrick-sarjaa ei esitetä enää koskaan televisiossa, koska näyttelijä Horst Tappert oli ollut WWII:n aikana sotilas jossain joukoissa.

Vanhan Ketun osalta on myös jotain ongelmaa, koska Yle lopetti sarjan esittämisen aivan kesken kaiken, mitään syytä ilmoittamatta. Lieneekö myös Siegfrid Lowitz ollut ikänsä puolesta aikoinaan sodassa? Tätä sarjaa ei ole koskaan julkaistu Suomessa DVD:nä.

Derrickiä julkaistiin DVD:nä suomalaisella teksityksellä muistaakseni 6 jaksoa, mutta siihen se jäi. Käytännössä levyjä ei saa enää mistään. Erään järjestön kirpputorilla saksalaisten sarjojen DVD:t tuhotaan, eli lahjoituksia ei laiteta myyntiin. Syytä ei kai ole muuta kuin johtajan käsky.

Ymmärtääkseni nämä sarjat ovat esityskiellossa myös Saksassa, koska WWII. (Vaikka ne on tehty vuosikymmeniä sodan päättymisen jälkeen.)

KTM

Ruotsin Euroviisut, valitsivat taas surkean biisin esittäneen neekerin. No, itä-eurooppa tuskin äänestää Ruotsin neekeriä.

Golimar

Quote from: Supernuiva on 14.03.2021, 00:04:10
Derrick-sarjaa ei esitetä enää koskaan televisiossa, koska näyttelijä Horst Tappert oli ollut WWII:n aikana sotilas jossain joukoissa.

Vanhan Ketun osalta on myös jotain ongelmaa, koska Yle lopetti sarjan esittämisen aivan kesken kaiken, mitään syytä ilmoittamatta. Lieneekö myös Siegfrid Lowitz ollut ikänsä puolesta aikoinaan sodassa? Tätä sarjaa ei ole koskaan julkaistu Suomessa DVD:nä.

Derrickiä julkaistiin DVD:nä suomalaisella teksityksellä muistaakseni 6 jaksoa, mutta siihen se jäi. Käytännössä levyjä ei saa enää mistään. Erään järjestön kirpputorilla saksalaisten sarjojen DVD:t tuhotaan, eli lahjoituksia ei laiteta myyntiin. Syytä ei kai ole muuta kuin johtajan käsky.

Ymmärtääkseni nämä sarjat ovat esityskiellossa myös Saksassa, koska WWII. (Vaikka ne on tehty vuosikymmeniä sodan päättymisen jälkeen.)

Tuolla perusteella ne kai kaasuttaisi minut kun olen syntynyt tasan 20 vuotta Adolf Hitlerin kuoleman jälkeen.

Saksa on paska maa
https://www.youtube.com/watch?v=B1GCej9F_mE

Jaska Pankkaaja

Quote from: Hiiden hirvi on 10.03.2021, 09:05:58
Quote from: Shemeikka on 10.03.2021, 01:55:51
Syy, miksi oppisopimusta ei yleisesti käytetä Suomessa, on raha. Oppilaitikset tienaavat opiskelijoilla ja suoritetuilla tutkinnoilla. Oppisopimuksen laaja käyttö veisi rahaa koulutusta myyvien yritysten taskuista ja opettajat sekä muuta henkilökuntaa kilometritehtaalle.
Niin, niillä oppilaitoksen tienaamilla rahoilla ostetaan sorveja ja maksetaan henkilökunnan palkat ym turhaa. Seuraavaksi varmaan luettelet joukon ammattikoulutusta SUomessa tarjoavia YRITYKSIÄ.
Quote
AY-liikehän tuota oppisopimusjärjestelmää on Suomessa aina vastustanut. SAK:n näkemyksen mukaan kun työpaikoilla saisi olla vain työvoimaa täydellä taulukkopalkalla ensi päivästä alkaen. Tuolla vaatimuksella estetään tehokkaasti kaikki kisällin tapaisetkin. Se että sivutuotteena sitten päädytään ylläpitämään julkisia oppilaitoksia jotka tuottavat ammattitaidottomia, ei ole tovereille ongelma.

AY liike ei ole vuosikymmeniin vastustanut työpaikoilla tapahtuvaa palkatonta oppimista vaan nykysopimukset, ja niiden edeltäjät, on tehty SAK kanssa yhteisymmärryksessä, mahdollisesti jopa yhteistyössä, sitä en tiedä tarkemmin. Sen taas tiedän että jos olisin matalapalkka-alalla niin saattaisihan se kyrsiä kun työpaikalle tulee noheva ilmaistyöntekijä ja työantaja leikkaa mun tunteja = palkkaa kuten myös tapahtuu jatkuvasti. Itse asiassa pitäisin liittoani hampaattomana suojatyökeskuksena ja kuuluisin itse hyvinkin Loimaan kassaan.

Kyllä tämä oppisopimuksen erilainen asema Suomessa verrattuna siihen Saksaan johtuu muista tekijöistä kuin communisteista ja AY liikkeestä. Lisätään vielä että ei tämä oppisopimus kovin yleistä ole noin globaalistikkaan vaan enempi saksaa puhuvan maailman sinänsä hyvä juttu.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

vilach

QuoteVaikeuksia lukemisessa, vuorovaikutuksessa ja kellonajoissa – ammatillisista opinnoista putoaa yli 10 000 nuorta vuosittain ja osa siksi, etteivät taidot yksinkertaisesti riitä
Loput linkistä.
https://yle.fi/uutiset/3-11849206

Supernuiva

Quote from: vilach on 24.03.2021, 13:31:16
QuoteVaikeuksia lukemisessa, vuorovaikutuksessa ja kellonajoissa – ammatillisista opinnoista putoaa yli 10 000 nuorta vuosittain ja osa siksi, etteivät taidot yksinkertaisesti riitä
Loput linkistä.
https://yle.fi/uutiset/3-11849206

Yksi mikä jäi mieleen on se, että peruskoulussa pitäisi jättää enemmän oppilaita luokalleen, jos luokkatason oppivaatimuksia ei ole opittu.

Toinen mistä ei puhuta on päihteiden vaikutus lapsien kehitykseen, aihetta ei käsitelty lainkaan, vaikka sen voisi liittyvän myös tähän ilmiöön.

Alarik

Tänä päivänä
- valtiontalouden tarkastusvirasto
Tarviiko perustella edes? Lukee vain uutiset sen johtamisesta.

En tiedä, onko rappio levinnyt sieltä lähtien... vai jo sinne asti. Uskomattoman surkealta näyttää silti.

Kristian IV

^ Niin, Alarik.

Minusta alkaa pikkuhiljaa tuntumaan siltä, että lännen rooli on lähinnä näyttää varoittavia esimerkkejä Aasian nouseville mahdeille.

Nämä ennen niin uljaat valtiot tuntuvat olevan enää vain luurankoja, taloudellisen vaurauden ylläpitämiä kehikkoja, joissa ei ole enää elämää jäljellä sisällä. Naisetkin voivat jo niin pahoin, että käyvät systemaattisesti vastakkaisen sukupuolen kimppuun. Ja oikeastaan kaiken kimppuun, he tuntevat kärsimyksen, mutta eivät näe sen aiheuttajaa, yhtenäisyyden ja yhteisöllisyyden menetystä ja tästä seurannutta häikäilemätöntä itsekeskeisyyttä.

Aluksi rappio tapahtuu pienen askelin, mutta kun lähestytään vastuullisuuden lopullista kuolemaa, asiat alkavat tapahtua rytinällä. Ei ole mitään estettä sille, että jo parin kymmenen vuoden sisään hommalaisia raahataan kodeistaan vastaamaan yhtenäisyyttä ja konsensusta horjuttaneista puheistaan.

Vastuullisuus on sentään meillä aika hyvin selkärangassa, kasvatuksessa. Mutta muukalaiset jopa pilkkaavat suomalaisen tunnollisuutta ja työmoraalia, ajattelevat olevansa jotenkin nokkelampia ja ovelampia kun saavat saman vaurauden ilman kontribuutiotaan Suomi nimiseen projektiin... Minkäs teet, kun vapaamatkustajien määrä räjähtää käsiin, eikä ilmiötä saa edes paheksua.

Ehkä jokin valtava katastrofi saa arvot ja käytänteet uudelleen kalibroitua, ilman että Suomi tällaisenaan lakkaa olemasta. Saa nähdä.
Totuus esiin, hinnalla millä hyvänsä.
Materialistinen maailmankuva on ruma satu.
Olemme ensisijaisesti henkisiä olentoja. Jos se unohtuu, järki hämärtyy.
Elämme kurin jälkeistä maailmaa, eli nurinkurisuutta.

kriittinen_ajattelija

QuoteMarusya' Folk Singers Win Over Russian Audiences
All the performers are students or graduates of Krasnodar universities.

Yasho Thierry from Côte d'Ivoire has been performing with the Russian folk music group "Marusya" for the past ten years.

Based in the southern city of Krasnodar, the group was born from a chat about musical culture between an African student at the city's university and the leader of a Russian folk ensemble, Pavel Chelakhov. There are now 25 performers in the group, which performs live around Russia, on radio and television. In 2013 they performed on Russian national Channel One's "Minute of Fame," which led to performances at the Sochi Olympics.

Thierry told The Moscow Times that audiences are surprised when they first see the singers, before being won over by the skill of the performance.

"When asked why I don't sing songs from my homeland, I say it's because I live in Russia," he said.
https://www.themoscowtimes.com/2021/03/30/marusya-folk-singers-win-over-russian-audiences-a73416
Hohhoijjaa.
Älkää omiko muiden kulttuuria..
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda