News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Timo Soinin nousu ja tuho

Started by Tragedian synty, 17.04.2019, 23:05:00

Previous topic - Next topic

VMJ

Quote from: IDA on 05.03.2021, 19:35:29
Neljä ei-vasemmistolaista puoluetta ovat: Kokoomus, KS, Keskusta ja Liike nyt. En nyt pitäisi suurena ihmeenä vaikka olisivatkin kysyneet Soinia.

Voisin kuvitella, että yksi neljästä on ollut Sininen tulevaisuus. Ehkä myös joku muu pienpuolue on pyytänyt.

Quote from: Timo Soini
Minkälaisena näet sinisten tulevaisuuden?

– En minä enää lähde tuohon. En arvioi sen paremmin sinisiä kuin perussuomalaisiakaan paitsi sen verran, että toisen minä olen niistä perustanut.

Trollolloo. Varmasti on kiva olla Sinisten aktiivi, kun se possu, jonka takia puolue perusteltiin puhuu tällaisia. #yhdessäeteenpäin
Homma ^^!!

Lahti-Saloranta

Taitaa uuvatit olla ainut puolue jolta Soini veisi ääniä. Uskoisin että Soinin henkilökohtainen kannatus on kalpea haamu entisestä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ikuturso

#1142
Quote from: l'uomo normale on 05.03.2021, 19:01:24
Quote from: ikuturso on 05.03.2021, 18:50:49

Narsistin päässä kaikki kääntyy päälaelleen:
Petteri Orpo: Aiotko lähteä ehdolle kuntavaaleihin?

-> Kokoomuksesta kyseltiin ehdokkaaksi.

Kaipa on voitu kahvipöydässä kysellä että kiinnostaisiko; miksei kartoitettaisi, eihän se mitään maksa. Mutta tuskin kovin vakavalla mielellä on ollut yksikään osapuolista.

Okei, okei.

Stubb: Mitä Orpo?
Orpo: Kysyin Timo Soinia kokoomuksen kuntavaaliehdokkaaksi
Stubb: VMP?!?
Orpo: Ihan läpällä ja äijä otti tosissaan!
Molemmat: MUAHAHAHA

Stubb: No lupasiko edes harkita?
Orpo: RÄÄÄH .... ilmoittaa kuulemma ensi viikol-lahaHAHA EI KESTÄÄÄÄÄÄ!

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Lahti-Saloranta on 05.03.2021, 21:54:22
Taitaa uuvatit olla ainut puolue jolta Soini veisi ääniä. Uskoisin että Soinin henkilökohtainen kannatus on kalpea haamu entisestä.
Kyllä keskusta saisi jokusen äänen lisää jos Soini olisi ehdolla. Mutta voi myös käydä niin että jäisi ulos. Soini ei taida uskaltaa ottaa riskiä siitä että menettäisi kasvonsa.

DuPont

#1144
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.03.2021, 23:08:30
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.03.2021, 21:54:22
Taitaa uuvatit olla ainut puolue jolta Soini veisi ääniä. Uskoisin että Soinin henkilökohtainen kannatus on kalpea haamu entisestä.
Kyllä keskusta saisi jokusen äänen lisää jos Soini olisi ehdolla. Mutta voi myös käydä niin että jäisi ulos. Soini ei taida uskaltaa ottaa riskiä siitä että menettäisi kasvonsa.
Juu, myös Ajatollohin kanssa edellä samaa mieltä siitä, että taatusti Soinia on (ainakin epävirallisesti) kysytty jopa kokkareista, demareista ja kepusta. Ei siksi, että arvostaisivat häntä, vaan siksi, että vieläkin on ihmisiä, jotka äänestäisivät Soinia, kaiken jälkeen... Satoja, ellei jopa pari tuhatta ääntä...
Nyt Soinilla on kuitenkin pelisilmää sen verran, että tajuaa olla mittauttamatta kannatustaan, verrattuna PS:n nykyisiin.
Jotain virkaa varmaan vieläkin odottaen...

repo

^Soinista on oltu kiinnostuneita, koska meillä on listavaalit. Jokainen Soinin keräämä ääni, hyödyttää jotain toista  puolueen X listalla olevaa riippumatta siitä tulisiko Soini valituksi tai ei.

Toisaalla foorumilla on taas muistutettu vaalijärjestelmästämme: jokainen annettu ääni lasketaan ensin listalle ja vasta sen jälkeen henkilön hyödyksi. Ja kuten hyvin jo kokemuksesta tiedämme, yksittäiset nuivat, kansallismieliset tai muut nk. järki-ihmiset eivät muuta poliittista peliä yhtään, kun heidän listalle keräämillä äänillä tulee valituksi myös kaksi suvakkia. Tällöin listalta valituksi tulisi vaikka yksi nuiva ja kaksi suvakkia, niin miten mahtaa poliittinen "yhteistyö" sujua? Todennäköisesti suvakit polttavat nuivan poliittisen pääoman (=suosion ja uskottavuuden) kuusnolla seuraavan kauden aikana.

Ja ei yhtään vähäisempänä on pyytäjien mielessä ollut Orpon ja Sipilän esimerkillinen poliittinen peli, kuinka PS:n poispelaaminen on tavoiteltavaa ja korkea moraalista poliittista peliä. Näin on, koska voidaan olettaa monen Soinin äänestäjän antavan äänensä PS:n listalle kuin puolueen X listalle, jos Soini ei ole ehdolla.

Edelliset huomioiden voidaan sanoa, että Soini teki palveluksen PS:lle kieltäytymällä ehdokkuudesta kenenkään listalla.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

ikuturso

Quote from: repo on 06.03.2021, 09:11:45
^Soinista on oltu kiinnostuneita, koska meillä on listavaalit. Jokainen Soinin keräämä ääni, hyödyttää jotain toista  puolueen X listalla olevaa riippumatta siitä tulisiko Soini valituksi tai ei.

Tarkennus: Meillä on suhteelliset vaalit, ei listavaalit.

Listavaalit tarkoittaa vaalia, jossa puolue asettaa listan, jossa ehdokkaat ovat jo puolueen raakkaamana läpimenojärjestyksessä. Äänestäjä äänestää vain listaa, ei henkilöä.

Nyt suhteellisen vaalin ero on se, että meillä voi äänestää henkilöitä. Se toki toimii puolueiden ja ryhmittymien paikkamäärän suhteen samalla D'Hondtin laskutavalla kuin listavaali, mutta henkilöiden marssijärjestystä ei määrää puolue vaan äänestäjät.

Harvoin sitoutumaton ääniharava lisää ryhmän paikkamäärää esim. kahdella, jolloin itsensä lisäksi uittaa sisään jonkun muunkin. Yhdellä ehkä lisää, mutta silloin tälle on annettava varmaankin jokin kaupunginhallituspesti, joka on pois joltain puolueen omalta ehdokkaalta.

Eli mitään järkeä kenelläkään ei ole jotain Soinia kysyä äänimäärien takia. Saisi vain populistin omalle hillotolpalleen.

Toki on riski, että Soini saisi paljon ääniä ja päätyisi vieraalla listalla sitoutumattomana rivivaltuutetuksi. Sitä taas ei maisterisjätkän ego kestäisi. Siksikin turha kuvitella, että kukaan tosissaan häntä listalleen kysyisi. Läpällä ehkä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

-PPT-

Tosiaan, ääni kenelle tahansa ehdokkaalle hyödyttää kaikkia samalla listalla olevia.

Esim saattaa olla että Jämsässä moni jättää äänestämättä persuja pelkästään sen takia jos Kataja on edelleen ehdolla.

ikuturso

Quote from: -PPT- on 06.03.2021, 12:05:36
Tosiaan, ääni kenelle tahansa ehdokkaalle hyödyttää kaikkia samalla listalla olevia.

Esim saattaa olla että Jämsässä moni jättää äänestämättä persuja pelkästään sen takia jos Kataja on edelleen ehdolla.

Mutta jos kukaan ei äänestä Katajaa, tämä ei pääse valtuustoon, koska kyse ei ole listavaalista vaan suhteellisesta henkilövaalista.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

repo

Quote from: ikuturso on 06.03.2021, 11:40:50
Quote from: repo on 06.03.2021, 09:11:45
^Soinista on oltu kiinnostuneita, koska meillä on listavaalit. Jokainen Soinin keräämä ääni, hyödyttää jotain toista  puolueen X listalla olevaa riippumatta siitä tulisiko Soini valituksi tai ei.

Tarkennus: Meillä on suhteelliset vaalit, ei listavaalit.

Totta. Myönnän väärän termin käytön. Hiljattain tästä samasta termistä "listavaali tyyliin Ruotsi" vai "listavaali tyyliin Suomi" joku hommalainen kirjoitti asiantuntevasti eikä ole ollut ainoa kirjoitus laatuaan Homma-vuosien saatossa. Ja perusteluna on useasti ollut myös vetominen D'Hondtin nimeä kantavaan vaalitapaan. Pahus, kun en muista kuka kirjoitti ja mihin ketjuun viimeisimmän, ja hakukone tarjosi vain vanhoja ketjuja, joissa käsiteltiin valtamediassa vellonutta keskustelua Ruotsin listavaaliin siirtymisestä.

Oleellista minusta on tunnustaa se seikka, että myös Suomen vaalijärjestelmässä annettu ääni hyödyttää ensin listaa ja vasta sen jälkeen ehdokasta. Mikä muuten selittäisi vanhan puolueiden harjoittaman tavan haalia listoilleen julkiksia (Tanja Karpela, Juha Mieto, Arto Bryggare...), mitä myös Soini jalosti ja hyödynsi omaksi, tai listansa, eduksi (Tony Halme)?

Toiseksi tiedä sitten tuosta sitoutumattomana jonkun listoille menemisestä. Oletin, että Soini ottaisi jonkin tiedustelua tehneen puolueen viitan päälleen. Ehkä kenkä jäikin puristamaan tästä. Soini olisi lähtenyt sitoutumattomana jonkun listalle, mutta se ei taas käynyt kysyjälle.

Joka tapauksessa minä en purematta niele selitystä "kysytty läpällä". Sen verran tässä on tullut seurattua näitä poliittisia pelejä.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Päänsärky

#1150
Jälkiviisas Timo se huutelee

QuoteTimo Soinin vati nurin: "Perussuomalaisia ei johda kukaan"

Eilen kaikkien muiden eduskuntapuolueiden puoluesihteerit perussuomalaisia lukuun ottamatta kannattivat vaalien siirtämisestä eduskunnalle tehtävää esitystä.

– Erimielinen päätös kuntavaalien siirtämisestä on surkea päätös. Itse siirtopäätös on oikea päätös. Syksy olisi ollut vielä parempi, Soini naulaa.

Soinin mielesttä emme ole enää yhtenäinen kansakunta.

Perussuomalaisia ei johda kukaan. Pää seinään, vaikka yksin. Heidän kanssaan ei voi sopia mistään, kun kukaan ei osaa sopia mistään, hän kirjoittaa.
Loput herran blokista tai sitten tästä

https://demokraatti.fi/timo-soinin-vati-nurin-perussuomalaisia-ei-johda-kukaan/

Ottaahan se pannuun kun ura loppui kuopan pohjalla eikä  korkealla. Kyynel. Keskittyisit nyt Timo Wille niihin puhumis hommeleihin (vai eikö meinaa tulla keikkaa ;)  joita voit sitten kesällä tehdä, jotka maksaa aina jokin valtion instanssi ja loppukädessä veronmaksaja.

muoks. lainaukset lisätty

RiP

Timo Soini historiamme ylimielisin poliitikko, historiamme pahin takinkääntäjä. Hänestä ei kannattaisi itse asiassa puhua lainkaan.
Kerta kiellon päälle. Silloin kun Sonni aikoi perustaa uuden pyolueen.  :facepalm:
https://m.youtube.com/watch?v=RA6nzToLxt8

ikuturso

Soinin kirjoitus on suomeksi: "Antakaa kun isi näyttää kuinka nuollaan kommunistin persettä"

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ISO

Soinin timpan kanssahan voi aina sopia ihan mistä vaan.

Mikä vaan onnistuu ja kelpaa kunhan timpalle annetaan ensin hillotolppa nuoltavaksi, mitä isompi lehmänkauppa sitä marjaisampi tolppa pitää olla.

Esimerkiksi hallituspaikasta ja ministerinpostista timppa on valmis maksamaan vaikka mitä, käytännössä aivan kaiken mitä on mennyt lupaamaan äänestäjilleen.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Paawo

Taas kerran yhden asian samuraita siteeraa kaikki puoluelehdet.

Tätä tapahtuu aina silloin kun omista paskoista päätöksistään katkeroituneen ex-wannabe-suurmiehen vuodatuksista jotain näkevät hyötyvänsä.

Säälittävää varmasti monen muunkin kuin persujen mielestä.  :facepalm:
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

l'uomo normale

QuoteUnto Hämäläinen
11:08
Elämäkerta

Aarni Virtanen: Timo Soini populismin poluilla. Art House. 459 s.

[...]

ELÄMÄKERTA Timo Soini populismin poluilla ilmestyy juuri oikeaan aikaan, on sisällöltään kattava ja tyyliltään viileä kirja. Harva tutkija tai toimittaja kykenee kirjoittamaan populismista ilman omia tunnemyrskyjä, mutta Virtasella tämä kyky on.

Kirjoittajalla on nuoresta iästään (s.1985) huolimatta myös perspektiiviä. Aarni Virtanen julkaisi kolme vuotta sitten elämäkerran Veikko Vennamosta, joka lähetti nuoren espoolaisen Soinin junalla Kainuuseen ja kiertämään sorateitä kauas korpeen, SMP:n kannattajien puheille.

[...]

Vennamon oppipoikana Soini pääsi kokemaan SMP:n viimeisen nousun, lyhyen uhon ja lopulta tuhon 1990-luvun alussa. Aarni Virtanen kertoo, miten pieniksi riekaleiksi Veikko Vennamon perintö hajosi. SMP teki kaikki mahdolliset kuviteltavissa olevat konkurssit.

[...]

Aarni Virtanen kuvaa tarkasti, miten Soini kypsyi oppositiossa olemiseen, ja halu valtaan kasvoi. Prosessi kesti keväästä 2011 kevääseen 2015, jolloin hän vei puolueensa Juha Sipilän hallitukseen ja ryhtyi ulkoministeriksi. Oltiin Soinin sanoin hillotolpalla.

[...]

Kevään 2017 kuntavaaleissa puolue kärsi ruman tappion, joka sattui huonoon aikaan. Soini oli junailemassa sukupolvenvaihdosta, jonka tarkoituksena oli seuraavana kesänä siirtää puolue Sampo Terhon johtoon.

[...]

AARNI VIRTANEN käyttää Timo Soinin ja Jussi Halla-ahon lähes kymmenen vuotta kestäneestä kamppailusta oivallista nimitystä "pitkä shakkiottelu". Sitä se oli. Ottelun alussa Soini hallitsi peliä ja voitti ensimmäiset erät.

Halla-aho ei luovuttanut, haastoi Soinin uudelleen ja kukisti tämän ratkaisevassa viimeisessä erässä. Virtanen listaa seitsemän erilaista pelikuviota, jotka vaikuttivat siihen, miten Soinin ja Halla-ahon suhteet kehittyivät.

Virtasen analyysi on koukuttavaa lukemista. Vaikutti, että Soini väheksyi Halla-ahoa ja teki näin virhearvion. Vai oliko niin, että Soini jo varhaisessa haistoi vertaisensa vastustajan ja pyrki vaivihkaa syrjimään Halla-ahoa, mutta ei siinä onnistunut?

"Halla-aho ei tarjonnut mitään, enkä pyytänyt mitään. Siinä suhteessa olemme samanlaisia", Soini kertoi puheenjohtajanvaihdoksen jälkeen ja ennen lähtöään perussuomalaisista.

[...]

TIMO SOINI koki oppi-isänsä Veikko Vennamon kohtalon. Hillittömällä työllä rakennettu puolue karkasi käsistä. Jatko on ollut toisenlainen. Vennamon puolue meni konkurssiin. Soinin puolue kukoistaa, mutta perussuomalaisille entinen johtaja on joko petturi ja luopio tai epähenkilö, jonka nimeä ei edes mainita.

Kumman populistijohtajan, Vennamon vai Soinin, kohtalo on karumpi? Ehkä saamme vastauksen ensi syksynä, kun Soinin muistelmat ilmestyvät.

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000007892946.html
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Roope

Quote from: l'uomo normale on 31.03.2021, 11:48:12
Unto Hämäläinen

Elämäkerta

Aarni Virtanen: Timo Soini populismin poluilla. Art House. 459 s.
...
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000007892946.html

Quote from: Unto Hämäläinen, HSIkänsä (s.1962), pitkän kokemuksensa sekä tietojensa ja taitojensa puolesta Soini voisi hyvinkin vielä jatkaa, mutta paloa ei enää ole.

Ei voisi jatkaa. Soini on kuihtuva poliittinen ruumis, ongelmajätettä. Voisi vielä päästä muiden puolueiden listoilla kuntavaaleihin keräämään kotiseutunsa ääniä, mutta muuten ei mitään jakoa valtakunnan politiikassa.

Quote from: Unto Hämäläinen, HS"Lopulta käsiin jäi vain tragedia, kun tukijat kaikkosivat ympäriltä ja siniset epäonnistui", tiivistää Soinin elämäkerran kirjoittanut tutkija Aarni Virtanen nykyisen tilanteen.

Tukijat kaikkosivat? Soinihan hylkäsi tukijansa, kun vetäytyi kaikesta vastuusta. Sinisten tulevaisuuden viimeinen oljenkorsi olisi ollut Soinin ehdokkuus vuonna 2019.

Quote from: Unto Hämäläinen, HSKuusitoista vuotta myöhemmin Soini uhosi vaalivoittajana. Hän oli 39 edustajan puolueen suvereeni johtaja, jota kaikki maanittelivat hallitukseen ja tarjosivat ministerinpaikkoja.

Soini ei vielä keväällä 2011 tarttunut tarjoukseen. Hän oivalsi, mitä kilpailijoiden houkuttelun takana oli. "Hallitusvastuu on populismin sudenkuoppa", Soini varoitteli itseään ja muita.

Varmasti Soini tiesi, että kun hän näyttää korttinsa viemällä PS:n hallitukseen pelkäksi tukipuolueeksi, se on sitten siinä ikiajoiksi. Mutta miksi sama diili ei kelvannut jo 2011? Eikö Soini olisi silloin päässyt ulkoministeriksi?

Quote from: Unto Hämäläinen, HSJo alku oli vaikea: yhtäkkiä tuli 30000 turvapaikanhakijaa, ja samaan aikaan piti tehdä budjettileikkauksia. Soini oli ulkoministeri ja uransa huipulla, mutta hallitusvastuussa puolueen kannatus mureni alta. Pian populistit olivat sudenkuopassa.

PS:n kannatus romahti jo ennen syksyn budjettileikkauksia, kun PS:n ministerit eivät tehneet mitään turvapaikanhakijavyörylle, jota hallitus näytti ohjaavan Suomeen.

Quote from: Unto Hämäläinen, HSKevään 2017 kuntavaaleissa puolue kärsi ruman tappion, joka sattui huonoon aikaan. Soini oli junailemassa sukupolvenvaihdosta, jonka tarkoituksena oli seuraavana kesänä siirtää puolue Sampo Terhon johtoon.

Pyrkimys epäonnistui. "Se voitti. Se on siinä", Soini tokaisi, kun arkkivihollinen Jussi Halla-aho oli valittu puheenjohtajaksi.

On epäselvää, oliko Soinin alkuperäisenä tavoitteena asettaa johtoon juuri Terho. Aiemmin oli puhuttu Jussi Niinistöstä Soinin kruununprinssinä, mutta joko Niinistöä ei kiinnostanut tai tajuttiin, miten onneton Niinistö olisi sekä puheenjohtajana että Halla-ahon kilpailijana.

Quote from: Unto Hämäläinen, HSVirtasen analyysi on koukuttavaa lukemista. Vaikutti, että Soini väheksyi Halla-ahoa ja teki näin virhearvion. Vai oliko niin, että Soini jo varhaisessa haistoi vertaisensa vastustajan ja pyrki vaivihkaa syrjimään Halla-ahoa, mutta ei siinä onnistunut?

Minä taas uskon, että Soini ymmärsi yhtenä harvoista Halla-ahon ratkaisevan merkityksen puolueen kannatukselle ja Soinille itselleen kantorakettina. Ilman Halla-ahoa PS:n uskottavuuden takeena ei olisi tullut ensimmäistäkään jytkyä, eikä Soinista ulkoministeriä.

Quote from: Unto Hämäläinen, HSKumman populistijohtajan, Vennamon vai Soinin, kohtalo on karumpi? Ehkä saamme vastauksen ensi syksynä, kun Soinin muistelmat ilmestyvät.

Vennamon kohtalo oli siinä mielessä karumpi, että populismistaan ja vallanhalustaan huolimatta hänellä oli myös moraalista ryhtiä ja politiikassa muitakin päämääriä kuin oma hillotolppa.

Soini sai juuri sen, mitä tilasi, ja on lunastanut ja tuhlannut voittonsa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hämeenlinnan Oraakkeli

Tässä touhussa täytyy ihmetellä Sampo Terhon roolia. Mitenkä isäntä hukkasi muutamassa kuukaudessa uran poliitikkona olemalla Jabban marionetti. Terhon olisi kannattanut pettää uuvatit ja jatkaa persuissa ihan kostona siitä mitenkä jabba kohteli häntä puheenjohtajavaaleissa. Soini onnistui ryssimään kyllä puolueen siirtämisen suojatilleen täydellisesti.

justustr

Referaatin perusteella Aarni Virtasen kirja Soinista kuullostaa lupaavammalta kuin vaikkapa Nurmen tekele Halla-ahosta.  Melkein se täytyy kirjastosta lainata kunhan kokoelmiin tulee. Ostamaan en kuitenkaan vielä näillä tiedoilla lähde.

Siinä Soini on täysin oikeassa että hallitusvastuu on populistipuolueen sudenkuoppa. Sudenkuoppa on tosiasia, vaikka ei pettäisikään puoluettaan kuten Soini teki. Hallitusvastuun haasteet syntyvät siitä, että perussuomalaisten kannattajajoukko on erityisen kirjavaa ja kukin siipi tahollaan odottaa merkittäviä muutoksia, jotka toteutuessaan olisivat toisiinsa nähden ristiriidassa. Vain maahanmuuttopolitiikasta kaikilla koulukunnilla yhteinen näkemys.

Hallitusvastuu tulee olemaan perussuomalaisille iso haaste, joka on syytä ottaa tosissaan ja varautua erinäisiin sisäisiin konflikteihin jo ennakolta. 

Lalli IsoTalo

#1159
Quote from: Roope on 31.03.2021, 12:53:57
Quote from: Unto Hämäläinen, HS
Soini ei vielä keväällä 2011 tarttunut tarjoukseen. Hän oivalsi, mitä kilpailijoiden houkuttelun takana oli. "Hallitusvastuu on populismin sudenkuoppa", Soini varoitteli itseään ja muita.

Muistan hämärästi jostain joskus lukeneeni, että Soinin hallituskiima oli tuolloin ollut sen verran kova, että hän olisi kyllä ollut menossa hallituksen. Muistaakseni muut puolueessa häntä toppuuttelivat. Olisiko syy vastustukseen olleet EU-tuet?

Linkkejä en löytänyt, ja tästä on 10 vuotta aikaa, joten sillä varauksella mennään.

EU-tuetkin olivat aluksi nou-nou.

Quote from: https://yle.fi/uutiset/3-533309228.3.2011
EU:n kriisirahastoja vastustava perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini julisti vielä reilu viikko sitten Ylen vaalistartissa puolueen hallitukseen menolle tiukan rajan.

- Ei, olla. Sen aivan selvä, Soini vastasi, kun häneltä kysyttiin, voiko perussuomalaiset olla mukana hallituksessa, joka lisää tukea velkamaille.

Mutta pian mieli muuttui.

Quote from: https://www.talouselama.fi/uutiset/soinin-uutta-sanamagiaa-portugali-tuki-ei-este-hallitukseen-menolle/6f071f61-dcfb-3968-bb87-b42507a19dd9Soinin uutta sanamagiaa: Portugali-tuki ei este hallitukseen menolle
2.5.2011
Portugalin apupaketti tai Suomen vastuiden kasvattaminen euromaiden tukijärjestelyissä ei ole perussuomalaiselle eduskuntaryhmälle kynnyskysymys hallitukseen osallistumiselle.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Totti

Quote from: justustr on 31.03.2021, 14:48:57
Siinä Soini on täysin oikeassa että hallitusvastuu on populistipuolueen sudenkuoppa. Sudenkuoppa on tosiasia, vaikka ei pettäisikään puoluettaan kuten Soini teki. Hallitusvastuun haasteet syntyvät siitä, että perussuomalaisten kannattajajoukko on erityisen kirjavaa ja kukin siipi tahollaan odottaa merkittäviä muutoksia, jotka toteutuessaan olisivat toisiinsa nähden ristiriidassa. Vain maahanmuuttopolitiikasta kaikilla koulukunnilla yhteinen näkemys.

Olen boldatusta eri mieltä.

Soinien persut romahtivat nimenomaan vain ja ainoastaan sen takia, että hallituksessa petettiin äänestäjät. Jos hallitusohjelmasta olisi pidetty kiinni, mitään romahdusta ei olisi tullut.

Oikeastaan Soinien persujen romahdus kuvastaa varsin hyvin persujen kannattajien moraalista tasoa. Kannattajat lähtivät siitä, että luvatusta pidetään kohtuuden rajoissa kiinni. Ts. edellytettiin, että puheet ja teot olisivat edes jollain tasolla linjassa toistensa kanssa ja vaadittiin puoluejohdolta hyvää moraalista kompassia.
Samaa moraalista ryhdikkyyttä ei nähdä muiden puolueiden kannatajissa, ja sen takia heidän kannattajat antavat kaiken sikailun anteeksi ja hyväksyvät myös täysin valheellisia väittämiä puoluejohdoltaan.

Voisikin sanoa, että persut on vetänyt puoleensa sen osan kansaa, joka uskoo rehellisyyteen, oikeudenmukaisuuteen ja kohtuuteen. Muissa puolueissa ja etenkin vasemmalla, kannattajakunta on suorastaan epämoraalista roskasakkia, jotka näkevät oikeudekseen talloa demokratiaa ja oikeuksia kunhan saavat oman tahtonsa läpi.

Väite, että populistinen liike aina kärsisi hallitusasemassa on siis mielestäni virheellinen. Kaikki riippuu siitä, miten hallitusasemassa voidaan ja erityisesti halutaan pitää kiinni ohjelmastaan.

QuoteHallitusvastuu tulee olemaan perussuomalaisille iso haaste, joka on syytä ottaa tosissaan ja varautua erinäisiin sisäisiin konflikteihin jo ennakolta.

Asiapohjaisesti hallitusvastuu Halla-ahon persuille tulee olemaan helppo. Ongelmat voivat tulla lähinnä mediakentältä ja oppositiolta, jolla on ilkeämielinen tavoite kaataa persut sekundäärisiin seikkoihin vedoten.

Miksi sanon näin? Sen takia, että persujen ohjelma on hyvin maanläheinen ja hallinnollisesti helppo toteuttaa. Se ei sisällä massiivisia byrokraattisia muutoksia kuten maakuntahallitusta, kuuta taivaalta tavoittelevia hankkeita kuten ilmastomuutoksen torjuminen tai imperialistisia suurhankkeita EU:n puitteissa. Persujen ohjelma ei myöskään tukeudu miljardien eurojen kustannuksiin vaan, päin vastoin, sisältää suuren määrän kuluja niin valtiolta kun kansalaisiltakin leikkaavia eriä.
Persujen on siis kaikin puolin varsin helposti toteuttavissa ihan hallinnollisessa mielessä.

Arvioni kuitenkin on, että persujen mahdollisen hallitustaipaleen haasteet tulevat esim. mediakentältä, jossa hallitus pyritään kaatamaan erinäisten pikkuskandaalien puitteissa. Tikun nokkaan tullaan nostamaan erinäiset pikkuvirheet ja paisuttamaan mitättömiä asioita hallitusta mukamas ravisuttaviksi skandaaleiksi. Vertauksena käy hyvin esim. Haaviston laittomat terrorismihankkeet vs. Kanervan naisseikkailut.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Roope

#1161
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.03.2021, 15:55:04
Quote from: Roope on 31.03.2021, 12:53:57
Quote from: Unto Hämäläinen, HS
Soini ei vielä keväällä 2011 tarttunut tarjoukseen. Hän oivalsi, mitä kilpailijoiden houkuttelun takana oli. "Hallitusvastuu on populismin sudenkuoppa", Soini varoitteli itseään ja muita.

Muistan hämärästi jostain joskus lukeneeni, että Soinin hallituskiima oli tuolloin ollut sen verran kova, että hän olisi kyllä ollut menossa hallituksen. Muistaakseni muut puolueessa häntä toppuuttelivat. Olisiko syy vastustukseen olleet EU-tuet?

PS oli hallitusneuvotteluissa saanut hallituksen kasanneelta Kataiselta luvan äänestää näön vuoksi Portugalin tukipakettia vastaan tai tyhjää (oppositio olisi joka tapauksessa tukenut), mutta sen jälkeen olisi pitänyt tehdä ilman napinoita kaikki, mitä käsketään, vaikka se olisi tarkoittanut myöhempien tukipakettien tukemista.

Vuoden 2015 versiossa PS äänesti alusta asti, mitä käskettiin, vaikka sitten yhteisen hallitusohjelman vastaisesti.

Quote from: Totti on 31.03.2021, 16:37:12
Soinien persut romahtivat nimenomaan vain ja ainoastaan sen takia, että hallituksessa petettiin äänestäjät. Jos hallitusohjelmasta olisi pidetty kiinni, mitään romahdusta ei olisi tullut.

Toisaalta PS ei olisi päässyt hallitukseen, ellei Soini olisi ollut takaamassa PS:n äänestäjien pettämistä. PS:n romahtaminen oli myös muiden hallituspuolueiden tavoite.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

DuPont

Timo Soinilta kova arvio: PS ei lähelläkään paalupaikkaa:

https://www.verkkouutiset.fi/timo-soinilta-kova-arvio-ps-ei-lahellakaan-paalupaikkaa/#32576881
QuoteEx-puheenjohtaja kehottaa perussuomalaisia siivoamaan puolueen.

Perussuomalaiset eivät pääse kesäkuun kuntavaaleissa lähellekään paalupaikkaa, kirjoittaa puolueen ex-puheenjohtaja ja perustaja Timo Soini blogissaan. Soini kuvailee puolueen nykyjohtoa "taitamattomaksi", ja kehottaa Perussuomalaisia siivoamaan "rasistit" ja "pellet" ulos puolueesta.

Soini toimi puolueen puheenjohtajana 1997-2017, mutta jätti Perussuomalaiset Jussi Halla-ahon puheenjohtajaksi valinnan myötä. Sinisiä Espoon kaupunginvaltuustossa edustava Soini ei ole ehdolla kesäkuun kuntavaaleissa.

Soini kommentoi blogissaan kansanedustaja Sebastian Tynkkysen (ps.) saamaa tuoretta syytettä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Ex-ministeri muistuttaa, että esimerkiksi kansanedustaja Ano Turtiainen on jo erotettu perussuomalaisten eduskuntaryhmästä.

– Luteet pois lipulta. Perussuomalaisissa on paljon kunnon kansalaisia, potkikaa nyt pellet pois puolueestanne, Soini kirjoittaa.

Ulkoministerinä 2015-2019 toiminut Soini toteaa, että ainoastaan hallituksessa asioita voi saada aikaan. Perussuomalaisten "taitamaton johto" pelasi puolueen Soinin mukaan hallituksesta ulos.

– Annoitte sosialistien vetää itseänne höplästä ja olette hallituksesta ulkona, veteraanipoliitikko kirjoittaa.

– Ette pääse kuntavaaleissa lähellekään paalupaikkaa, mutta eduskuntavaaleissa tilanne on toinen – ilman rasisteja, Soini päättää.

Mukavaa palautetta Timpalle kommenteissa.

Viljami

#1163
Jotenkin tuntuu, että Timo näillä ulostuloillaan koittaa saada persujen nykyjohdolta jotain huomiota. Sen verran hyvän vastapallon tuossa kyllä tarjoaa rasisteillaan ja pelleillään. Ja kuka se mahtoi taitamaton olla? Ei äkkiä tule yhtä taitamatonta pässiä mieleen. Touko Aaltokin on Timon rinnalla suorastaan häikäisevä nero. Eniten Timo kärsii, kun Halla-aho ignooraa hänet edelleen täysin.

edit. lisäyksiä
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

Pentecost

Että tuo Ajatusten Vantaanjoki jaksaa...  :facepalm:

Quote"Tällä menolla vaikutusvaltanne on nolla ja nollassa pysyy. Annoitte sosialistien vetää itseänne höplästä ja olette hallituksesta ulkona. Vain sieltä saa jotakin aikaan. Taitamaton johtonne pelasi teidät ulos. Tulos on punavihreä sekasotku", Soini ryöpyttää.

Soinin vaikutusvalta onkin valtava...juuh...petturi ja nolla.  :roll:

QuoteSebastian Tynkkynen sai maaliskuun lopulla syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Hänet on tuomittu kiihottamisesta kansanryhmää vastaan jo kahdesti aiemmin.

"Kyse oli siitä, että olin kuntavaalikampanjassani 2017 tuonut esiin kansalaisten aitoja kokemuksia, joista kolme olivat valtakunnansyyttäjälle sellaisia, joista olisi ilmeisesti pitänyt vaieta. Kaikki valtakunnansyyttäjän perustelut perustuivat pelkästään näiden kolmen kansalaisviestin esiintuomiseen", Tynkkynen kommentoi uutta syytettä Facebookissa.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/timo-soini-ennakoi-ettei-perussuomalaiset-paase-kuntavaaleissa-lahellekaan-paalupaikkaa/4f81f7ab-d82f-4d92-bd11-da3507749232

Ajatella, että razzistiset viestit saatiin tuomiolle näin epäsopivaan aikaan vain vaatimattomalla noin neljän vuoden viiveellä. Aika pitkä aika odotella, jos suuren suuresta rikoksesta joutuu käräjille...*viheltelee*

Pelkkää poliittista teatteria, mutta jotainhan sen Laarditynnyrin AKA Samurai tulee puuhailla.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

ikuturso

Quote from: Pentecost on 05.04.2021, 15:56:28
Että tuo Ajatusten Vantaanjoki jaksaa...  :facepalm:

Quote"Tällä menolla vaikutusvaltanne on nolla ja nollassa pysyy. Annoitte sosialistien vetää itseänne höplästä ja olette hallituksesta ulkona. Vain sieltä saa jotakin aikaan. Taitamaton johtonne pelasi teidät ulos. Tulos on punavihreä sekasotku", Soini ryöpyttää.

Niin. Soinin johtama perussuomalaiset olisi varmaan nyt kepun tilalla hallituksessa ajamassa alas turvevoimaa, nostamassa polttoaineveroja ja nuolemassa Sanna Marinin ahteria.

Eli siis komppaamassa punavihreää sekasotkua eikä edes kritisoimassa sitä. "Rakentamassa" sitä peräti kenties ehkä jopa?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Echidna

Sinisen tulevaisuuden Timo Soinin tiedoissa Espoon kaupunginvaltuuston sivuilla on sama puhelinnumero kuin Pirkka-Pekka Peteliuksella. Ilmeisesti Peteliuksella on Soinin vanha työhuone.  ;D (katso liitekuva)
https://www.espoo.fi/fi-FI/Espoon_kaupunki/Paatoksenteko/Valtuusto/Jasenet/Soini_Timo(58583)
https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1405.aspx

Puolueensa sivuilla Soini ei ole kovin aktiivisesti esillä. Yksi blogi vuodelta 2017: http://www.sininentulevaisuus.fi/timo-soini-sinista-on-eu-lipussakin/

Hauskaa poliittista satiiria on katsella poliittisia ruumiita, Torvista ja Soinia "sinisellä kahvihetkellä": https://youtu.be/BnmCSzgFu7o

simppali

Soini on vuosikymmenet ollut valokeilassa kaikenlaisilla sutkautuksilla naureskellen Hou, hou naurua. Nyt entinen sininen kai huomasi, että kukaan ei kuuntele eikä pidä minä, minä  ukkoa , siis Soinia oikein minään, joten Soinin piti muistuttaa sopivien toimittajien myötävaikutuksella että olen viellä täällä.

Soini on merkityksetön kateellinen mies, antaisi neuvojaan vaikkapa demareille ja vihreille tosin sielläkin harvassa on kuuntelijat??? Persujen johto tuskin korvaansa lotkauttaa Soinin "isälliselle" ohjaukselle, mikä on hyvä.

Antaa katkeran ukon huutaa tyhjille saleille.

Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Oto Hascak

https://www.verkkouutiset.fi/timo-soinilta-kova-arvio-ps-ei-lahellakaan-paalupaikkaa/#32576881
QuoteSoini kuvailee puolueen nykyjohtoa "taitamattomaksi", ja kehottaa Perussuomalaisia siivoamaan "rasistit" ja "pellet" ulos puolueesta.
---
Soini kommentoi blogissaan kansanedustaja Sebastian Tynkkysen (ps.) saamaa tuoretta syytettä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Ex-ministeri muistuttaa, että esimerkiksi kansanedustaja Ano Turtiainen on jo erotettu perussuomalaisten eduskuntaryhmästä.

– Luteet pois lipulta. Perussuomalaisissa on paljon kunnon kansalaisia, potkikaa nyt pellet pois puolueestanne, Soini kirjoittaa.

Onko Soini kenties unohtanut, että Tynkkynen oli jo Soinin aikaan puolueen varapuheenjohtajana ja 3. varapuheenjohtaja? Meinaan lähinnä sitä, että kun kerran kyseessä on niin kovan luokan rasisti ja pelle, niin miksi Soini ei potkinut Tynkkystä ulos puolueesta...

Sivuhuomautuksena todettakoon, että mielestäni Tynkkynen on hyvä tapaus. Helposti äänestäisin, jos vaalipiiri osuisi kohdalleen.
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

Kimmo Pirkkala

^Kyllähän Soini yritti Tynkkystä potkia pois, mutta epäonnistui. Ja se episodi aloitti lähtölaskennan Soinille. Katkeruushan tuossa paistaa, sillä Tynkkyseen varmasti henkilöityy Soinille poliittisen uran loppu.

BTW oletteko huomanneet, että media ei ole Soinista enää kiinnostunut missään muissa yhteyksissä kuin herran haukkuessa Perussuomalaisia. Mikään muu sen plokissa ei kiinnosta ketään.