News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-03-06 Kaleva: Soini patistaa tiukkaan seulaan

Started by Iloveallpeople, 06.03.2010, 18:39:02

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteSoini patistaa tiukkaan seulaan

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini kehottaa puoluettaan pitämään tiukkaa linjaa, kun puolue valitsee nimiä kansanedustajaehdokkaiksi. Ehdokkaiden pitää Soinin mukaan olla luotettavia ja perussuomalaiset mitat täyttäviä.

"Ehdokkaiden pitää olla sellaisia, jotka sitoutuvat perussuomalaiseen linjaan", Soini muistutti lauantaina Helsingissä perussuomalaisten vaaliristeilyn alla pidetyssä seminaarissa.

Vaalilainsäädännön uudistus kelpaa perussuomalaisille. Soinin mukaan uudistus takaa nykyistä paremmin äänten tasa-arvon. Myös 3 prosentin äänikynnys kelpaa perussuomalaisille, vaikka työryhmässä mukana ollut Soini olisi halunnut sen nykyistä alemmas.

"Kompromissi on paras mahdollinen näissä olosuhteissa", Soini sanoo. Jos uudistusta ei nyt hyväksytä, vaarana Soinin mukaan on, että se lykkääntyy hamaan tulevaisuuteen.

"Perussuomalaisille uudistus tietää hyvää", Soini arvioi.

Lue lisää sunnuntain Kalevasta!


Kaleva
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

mikkoellila

En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Lentomestari

Quote from: mikkoellila on 06.03.2010, 18:40:27

Soini vastustaa Halla-ahon ehdokkuutta.

JEP! Soini otti Halla-ahon vain siksi koska muutoksen riveissä J H-a olisi vienyt Soinin äänet. Soini haluaa Jussin äänet mutta ei Jussia.

BastardoGrande

#3
Quote from: Iloveallpeople on 06.03.2010, 18:39:02
Ehdokkaiden pitää Soinin mukaan olla luotettavia ja perussuomalaiset mitat täyttäviä.
"Ehdokkaiden pitää olla sellaisia, jotka sitoutuvat perussuomalaiseen linjaan",


Nyt siis jää arvoitukseksi, mitä Soini tällä 'perussuomalaiseen linjaan sitoutumisella' tarkoittaa?
Miten suhtautuu sitoutumattomaan ehdokasehdokkaaseen oikeasti?
Eli vaatiiko JHA:ta sittenkin sitoutumaan ensin puolueeseen, ennen lopullista ehdokkaaksi asettamista?
Päätöshän tehdään persujen Helsingin piirissä, vaan siellä tehdään just niinkuin Timo-setä sanoo.
Julkisesti hän on antanut suostumuksensa, eli pessyt kätensä, mutta kulissien takana voi antaa millaisen mahtikäskyn tahansa.

Onko Iso-Timo sittenkään liikkeellä aivan vilpittömin mielin, yksi maton veto jalkojen alta on jo nähty?
Elämme varsin värikkäitä ja mielenkiintoisia aikoja.
[img]http://img840.imageshack.us/img840/6147/manifestikannattaja.png[/img]

"Vähemmistöjen suosiminen on enemmistön syrjintää"

Minä en vihaa mustia, vaan toivon että he elävät onnellisesti omissa maissaan. -Tandefelt-

http://velkakello.fi/

Valkoinen Enkeli

Quote from: mikkoellila on 06.03.2010, 18:40:27
Soini vastustaa Halla-ahon ehdokkuutta.

Jos näin olisikin, niin ilmeisesti Soini ei puolueessaan ole niin vaikutusvaltainen, koska "joutui" Halla-ahon ehdokkaaksi ottamaan.  

Muutenkin yritän katsoa tätä asiaa Soinia pidemmälle, joka tuskin siellä eläkeläiseksi asti naruja vetelee. Vanhoista SMP-jääristä Raimo Vistbacka on jo jäämässä sivuun, joka ei käsittääkseni ole ihan mitätön hahmo puolueen hierarkiassa. Ehkäpä Persuista tulee vielä muutakin kuin vasurisävyinen ja herrakaunainen junttipuolue.  

BastardoGrande

Quote
Jos näin olisikin, niin ilmeisesti Soini ei puolueessaan ole niin vaikutusvaltainen, koska "joutui" Halla-ahon ehdokkaaksi ottamaan.  


Joutui joutui julkisesti, se nyt on jo kaikille selvää, vaan kuten edellä totesin, voi tyylikkäästi vielä perua koko ehdokasasettelun H:gin piirille annettavalla mahtikäskyllä.
Emme ole tässä case'ssä vielä lähelläkään loppulausuntoa.
[img]http://img840.imageshack.us/img840/6147/manifestikannattaja.png[/img]

"Vähemmistöjen suosiminen on enemmistön syrjintää"

Minä en vihaa mustia, vaan toivon että he elävät onnellisesti omissa maissaan. -Tandefelt-

http://velkakello.fi/

Topelius

Quote from: Lentomestari on 06.03.2010, 18:46:58
Quote from: mikkoellila on 06.03.2010, 18:40:27

Soini vastustaa Halla-ahon ehdokkuutta.

JEP! Soini otti Halla-ahon vain siksi koska muutoksen riveissä J H-a olisi vienyt Soinin äänet. Soini haluaa Jussin äänet mutta ei Jussia.

Ja Jussi haluaa Perussuomalaisten edut, mutta ei Perussuomalaisia. Voisipa jopa ajatella, että molemmat osapuolet hyväksikäyttävät toinen toistaan. En siis edelleenkään näe tässä ongelmaa.

pw

Minusta JHa:n olisi aika jo ottaa se persujen puoluekirja, sitoutua puolueeseen ja lähteä tosissaan myös kehittämään sitä. HA on jo ja tulee jatkossa olemaan vaikutusvaltainen hahmo puolueen sisällä. Jos tosissaan haluaa ajaa muutosta niin työ on tehtävä puolueen sisältä käsin. Jussilla olisi hyvät tsäänssit saada koko persujen kenttä taakseen ajamilleen asioille. Mutta se ei onnistu ilman jäsenyyttä.

Härkää sarvista HA!



Hannu Niemi

Quote from: pw on 06.03.2010, 19:26:27
Minusta JHa:n olisi aika jo ottaa se persujen puoluekirja, sitoutua puolueeseen ja lähteä tosissaan myös kehittämään sitä. HA on jo ja tulee jatkossa olemaan vaikutusvaltainen hahmo puolueen sisällä. Jos tosissaan haluaa ajaa muutosta niin työ on tehtävä puolueen sisältä käsin. Jussilla olisi hyvät tsäänssit saada koko persujen kenttä taakseen ajamilleen asioille. Mutta se ei onnistu ilman jäsenyyttä.

Härkää sarvista HA!

Eiköhän Halla-aho ole miettinyt asiat omista näkökulmistaan parhainpäin, liittyy jos liittyy ei liity jos ei liity. Kyllä kansanedustan mandaatti antaisi hänelle eduskuntaryhmän kautta huomattavasti rivijäsentä enemmän vaikutusvaltaa!


( onhan Virtanenkin sitoutumaton, ja silti aktiivisesti mukana toiminnassa mm. puhujana vaaliriesteilyllä )
"ensisijaisesti hyysäreinä ja mokuttajina. Toissijaisesti ollaan Bilderbergin tahdottomia sätkynukkeja. Jos aikaa jää, niin toimitaan myös natottajina, kukkiksina, stalinisteina ja ek:n juoksupoikina."
Miska Rantanen kysymykseeni tiedonvälittäjä vai mielipidevaikuttaja

Taikakaulin

Quote from: pw on 06.03.2010, 19:26:27
Minusta JHa:n olisi aika jo ottaa se persujen puoluekirja, sitoutua puolueeseen ja lähteä tosissaan myös kehittämään sitä. HA on jo ja tulee jatkossa olemaan vaikutusvaltainen hahmo puolueen sisällä. Jos tosissaan haluaa ajaa muutosta niin työ on tehtävä puolueen sisältä käsin. Jussilla olisi hyvät tsäänssit saada koko persujen kenttä taakseen ajamilleen asioille. Mutta se ei onnistu ilman jäsenyyttä.

Härkää sarvista HA!




Juuri samaa minäkin ihmettelen. Miksei voi vain yksinkertaisesti liittyä puolueeseen ja olla mukana sisällä? Miksi pitää hengailla mukana "erimiehenä" (sit.)?

Joka tapauksessa, ihan hyvä näinkin.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Valkoinen Enkeli

Quote from: BastardoGrande on 06.03.2010, 19:12:02
Quote
Jos näin olisikin, niin ilmeisesti Soini ei puolueessaan ole niin vaikutusvaltainen, koska "joutui" Halla-ahon ehdokkaaksi ottamaan.  


Joutui joutui julkisesti, se nyt on jo kaikille selvää, vaan kuten edellä totesin, voi tyylikkäästi vielä perua koko ehdokasasettelun H:gin piirille annettavalla mahtikäskyllä.
Emme ole tässä case'ssä vielä lähelläkään loppulausuntoa.

Lopulliset ehdokaslistat ja "oikeuslaitoksen" sopivasti vaalien alle ajoittama päätös Halla-ahon oikeuskeissin valituksista on tietysti hyvä nähdä ennen varmoja johtopäätöksiä. En silti koe, että on hyödyllistä jatkuvasti kitistä etukäteen niitä "kohta se Soini taas puukottaa" -juttuja.

Kuten yllä todettiin: ainakin toistaiseksi Halla-aho ja Soini hyötyvät toisistaan, joten tilanne on hyvä nähdä mahdollisuutena, eikä uhkana.

Valkoinen Enkeli

Quote from: Taikakaulin on 06.03.2010, 19:38:59
Juuri samaa minäkin ihmettelen. Miksei voi vain yksinkertaisesti liittyä puolueeseen ja olla mukana sisällä? Miksi pitää hengailla mukana "erimiehenä" (sit.)?

Siksi, koska siten Halla-aho saa myös Persujen ulkopuolelta äänet. Jos Halla-aho ryhtyy kaikissa myötäilemään Persuja, eikä sitoudu äänestämään eduskunnassa omien julkisten kantojensa mukaan, niin hänen äänestäminen käy mahdottomaksi todella monelle. Itse kuulun myös niihin moniin.


BastardoGrande

Quote from: Valkoinen Enkeli link=topic=24513.msg327173#msg327173eikä sitoudu äänestämään eduskunnassa omien julkisten kantojensa mukaan,

Kertoisitko lisää yksittäisten sitoutumattomien kansanedustajien vaikutusmahdollisuuksista Suomen kansanedustuslaitoksessa ja sen lainsäädäntökoneistossa.
[img]http://img840.imageshack.us/img840/6147/manifestikannattaja.png[/img]

"Vähemmistöjen suosiminen on enemmistön syrjintää"

Minä en vihaa mustia, vaan toivon että he elävät onnellisesti omissa maissaan. -Tandefelt-

http://velkakello.fi/

Klementti

Quote from: pw on 06.03.2010, 19:26:27
Minusta JHa:n olisi aika jo ottaa se persujen puoluekirja, sitoutua puolueeseen ja lähteä tosissaan myös kehittämään sitä. HA on jo ja tulee jatkossa olemaan vaikutusvaltainen hahmo puolueen sisällä. Jos tosissaan haluaa ajaa muutosta niin työ on tehtävä puolueen sisältä käsin. Jussilla olisi hyvät tsäänssit saada koko persujen kenttä taakseen ajamilleen asioille. Mutta se ei onnistu ilman jäsenyyttä.

Härkää sarvista HA!


Jos hänen arvomaailmansa on eri kuin teidän ja haluaa pysyä sitoutumattomana.

KJ

QuoteJuuri samaa minäkin ihmettelen. Miksei voi vain yksinkertaisesti liittyä puolueeseen ja olla mukana sisällä? Miksi pitää hengailla mukana "erimiehenä" (sit.)?

Joka tapauksessa, ihan hyvä näinkin.

Siksi, koska Jussi ei halua eikä Soini vaadi (enää). Tällä hetkellä Jussi ei saavuta mitään lisäarvoa olemalla jäsen, melkeinpä päinvastoin.
What would Gösta Sundqvist do?

Manneri

"muutoslaiset" taas näkevät taas mörköjä kaikkialla. Ja yllättäen kaikki kommentoijat ovat melkein niitä, jotka eivät persuja missään nimessä äänestäisikään.

Naurettavaa ja vainoharhaista joidenkin kirjoittajien osalta.

Valkoinen Enkeli

Quote from: BastardoGrande on 06.03.2010, 20:05:12
Kertoisitko lisää yksittäisten sitoutumattomien kansanedustajien vaikutusmahdollisuuksista Suomen kansanedustuslaitoksessa ja sen lainsäädäntökoneistossa.

Painaa äänestyksessä kulloinkin oikeaa nappia ja mahdollisesti puheillaan mielipidevaikuttaa muihin edustajiin. Valiokunnissa joutunee kompromisseja tekemään, mutta sama juttu se on kaikille edustajille. Jokaisella äänestäjällä on vain yksi ääni ja tottakai äänestäjä haluaa edustajansa myös eduskunnassa toimivan kuten on ennen vaaleja luvannut, eikä kuten puolue määrää.

Siitä myös lähdetään, että Persut asettavat Helsinkiin edes kohtuullisen siedettävän ehdokaslistan, joista Halla-aho sitten vetää äänivyöryllä nuivia mukanaan. Niiden muiden kohdalla on sitten tyydyttävä "parempi persu kuin sdp/rkp/vas/vihr/kepu" -asetelmaan.

Iloveallpeople

QuoteTimo Soini vaatii puolueen ehdokkailta taustaselvitystä

Perussuomalainen puolue aikoo valvoa kansanedustajaehdokkaidensa nuhteettomuutta ensi eduskuntavaaleissa poikkeuksellisella järjestelyllä.

Normaalin ehdokassitoumuksen lisäksi jokaisen ehdokkaaksi mielivän on allekirjoitettava paperi, jossa hänen on kerrottava avoimesti taustastaan ja tavoitteistaan.

"Olen sanonut tämän joka vaaleissa ja sanon sen taas: jos sinulla on kannaltasi epämiellyttäviä asioita, joista et halua lukea Helsingin Sanomista, älä asetu ehdokkaaksi. Kaikkien taustat tongitaan, ja se on hyvä", sanoi puheenjohtaja Timo Soini perussuomalaisten Vuosi vaaleihin -koulutusseminaarissa lauantaina Helsingissä.
...


Lue koko juttu: Helsingin Sanomat
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Lemmy

Odotan kohupaljastuksia Halla-ahon örinähevimenneisyydestä;D
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

BastardoGrande

Quote from: Valkoinen Enkeli on 06.03.2010, 20:22:46
Jokaisella äänestäjällä on vain yksi ääni ja tottakai äänestäjä haluaa edustajansa myös eduskunnassa toimivan kuten on ennen vaaleja luvannut, eikä kuten puolue määrää.

Näetkö ruusunpunaisten yöunien lisäksi myös kansanedustajalla vapaan tahdon toimia puoluekuria vastaan ja päästä puolueen sisällä muuksikin kuin 'takarivin Taaviksi'?

Ne jotka haraavat puoluepäätöksiä vastaan ovat ikuisia 'känkkäränkkiä', eivätkä koskaan etene puoluessa ns. eturiviin, tai oikeastaan edes takarivistä pois.
[img]http://img840.imageshack.us/img840/6147/manifestikannattaja.png[/img]

"Vähemmistöjen suosiminen on enemmistön syrjintää"

Minä en vihaa mustia, vaan toivon että he elävät onnellisesti omissa maissaan. -Tandefelt-

http://velkakello.fi/

rankka

Quote from: Manneri on 06.03.2010, 20:21:05
"muutoslaiset" taas näkevät taas mörköjä kaikkialla.
Tätä ei nyt tarvitsisi kääntää Muutokseen.
En tiedä ketä kaikkia on jäseninä, mutta mikäli joku jäsen näkee mörköjä, se on hänen henkilökohtainen asia.
Näin rivijäsenen ja hitusen Muutoksesta tietävän, näkökulmasta sanottuna.

Valkoinen Enkeli

Quote from: BastardoGrande on 07.03.2010, 00:42:15
Näetkö ruusunpunaisten yöunien lisäksi myös kansanedustajalla vapaan tahdon toimia puoluekuria vastaan ja päästä puolueen sisällä muuksikin kuin 'takarivin Taaviksi'?

Ne jotka haraavat puoluepäätöksiä vastaan ovat ikuisia 'känkkäränkkiä', eivätkä koskaan etene puoluessa ns. eturiviin, tai oikeastaan edes takarivistä pois.

En tiedä ruusunpunaisista unista, eivätkä unet kiinnosta minua. Mikäli tarkoitit, että näet Halla-ahon ja Persujen liiton jotenkin epärealistisena kokonaisuutena, niin Persuissa oletettavasti on ehdolla nimiä kuten Teemu Lahtinen, James Hirvisaari, Johannes Nieminen, Simon Elo ja Freddy van Wonterghem. Jos noista yksikin pääsee eduskuntaan ja mikäli Helsingistä imeytyy edes vähän saman linjan persuja eduskuntaan Halla-ahon vanavedessä, niin tietenkin sillä on vaikutusta Persujen eduskuntatyöskentelyyn ja linjauksiin. Olivat he sitten kuinka "takarivin taaveja" tahansa. Sampo Terhollakin lienee tulevaisuutta puolueessa. Halla-aholla itsellään näen mielipidevaikuttamisen mahdollisuutta suhteessa muuhun eduskuntaan, jos vain saa lisää itseluottamusta esiintymiseen. Häntä kuunnellaan kansanedustajana eri tavalla kuin pelkkänä valtuutettuna ja bloggaajana.


Nuo tietysti ovat vain toiveikkaita sitoutumattoman äänestäjän spekulointeja. Ennen kuin bastardot ja vastaavat spedet tulevat uudestaan mussuttaman "unien näkemisestä", niin pitää muistaa, ettei se kaikkivoipa Muutos ole vielä edes puolue, eikä sillä ole toistaiseksi julkisuudessa kuin yksi vakavasti otettava ehdokaskandidaatti: Juha Mäki-Ketelä.  Minä toivon Muutokselle menestystä, mutta en mainittujen nuivien persujen kustannuksella. Muutoksella voi tulla suuria ongelmia paitsi laadukkaiden ehdokkaiden löytämisessä, niin myös suoran demokratian purkkaviritelmänsä kanssa. (Kyseinen teema on kyllä vaalikeskustelut huomioiden hyödyllinen.)

Persut ovat Soinin lässytyksestä huolimatta tarjonneet mainituille nuiville aktiiveille ainoan kanavan, mitään muuta siedettävää vaihtoehtoa ei toistaiseksi näytä olevan. Tilannetta katsotaan uudelleen, jos Muutos saa kerättyä itsensä puolueeksi ja vakavasti otettavia ehdokkaita vaaleihin.

Itse olen puolueellinen näkemyksissäni "halla-aholaisia" kohtaan(olivat he sitten Muutoksessa tai Persuissa) koska sekä nuivuus että aseenomistajien oikeudet ovat minulle seuraavissa vaaleissa ykkössijoilla. Ehdokkaiden taloudellisissa näkemyksissä riittää tällä kertaa, kun ei ole kommunisti tms. äärisosialisti. (Kaikki merkittävät puolueet kun ovat joka tapauksessa enemmän tai vähemmän sosialisteja, Kokoomusta myöten.)

ämpee

Quote from: BastardoGrande on 07.03.2010, 00:42:15
Quote from: Valkoinen Enkeli on 06.03.2010, 20:22:46
Jokaisella äänestäjällä on vain yksi ääni ja tottakai äänestäjä haluaa edustajansa myös eduskunnassa toimivan kuten on ennen vaaleja luvannut, eikä kuten puolue määrää.

Näetkö ruusunpunaisten yöunien lisäksi myös kansanedustajalla vapaan tahdon toimia puoluekuria vastaan ja päästä puolueen sisällä muuksikin kuin 'takarivin Taaviksi'?

Ne jotka haraavat puoluepäätöksiä vastaan ovat ikuisia 'känkkäränkkiä', eivätkä koskaan etene puoluessa ns. eturiviin, tai oikeastaan edes takarivistä pois.

Tässä tuli hyvin esille eräs niistä asioista, joiden takia Muutos 2011-puolueen perustaminen on välttämätöntä.
Äänestäjät eivät tarvitse "edustajia" joiden perimmäinen tarkoitus on kiivetä puolue-organisaatiossa, vaan juuri "takarivin Taaveja" edustamaan niitä ajatuksia joita äänestäjä katsoo itselleen tarpeellisiksi.

Edustuksellisen demokratian ollakseen edes jonkunlainen demokratia, pitäisi edustaa äänestäjien ajatuksia, eikä edustaa hyvää kiipeilykykyä byrokratian portaikossa.

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Valkoinen Enkeli

Quote from: ämpee on 07.03.2010, 13:09:50
Edustuksellisen demokratian ollakseen edes jonkunlainen demokratia, pitäisi edustaa äänestäjien ajatuksia, eikä edustaa hyvää kiipeilykykyä byrokratian portaikossa.

Tuosta on mahdoton olla eri mieltä ja uskon Halla-ahon & kumppaneiden pystyvän toteuttamaan linjaansa Persuissakin, kunnes toisin todistetaan. Idealismia tärkeämpääkin on kuitenkin nuivien kannatus suhteessa muihin, joten sikäli tämä hajaannus on ollut ja tulee olemaan harmillista. Mutta näillä mennäään ja tulee ainakin mielenkiintoisimmat vaalit aikoihin.