USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[ÄmTeeAa]

Trumpin porukoilla näyttää olleen sormensa pelissä Capitol Hillin voimatyhjiössä. Pentagon kieltäytyi vahvistamasta Capitol Hill poliisia kansalliskaartilla ilman Trumpin esikunnan (puolustusministeri Miller) nimenomaista lupaa.

Tässä ei käsittääkseni ole mitään ihmeellistä. Asia kun riippuu siitä, että kuka kansalliskaartia kysyi. Paikallisen kansalliskaartin voi kutsua paikalle vain alueen kuvernööri. Onko DC oma osavaltionsa?

Sitten toinen juttu: Yhdysvaltojen perustuslain mukaan presidentti ei käsittääkseni voi ohjata kansalliskaartia toimimaan, vaan se on kuvernöörin hallinnassa. Pitää käyttää erikoislakeja, jotta presidentti voi ohjata kansalliskaartia tai -kaarteja. Mikähän sellainen poikkeuslaki mahtaisi olla?

EDIT: Kayleigh Mcenany vahvisti muuten asian näin
[tweet]1346918582832168964[/tweet]

Mistähän mahtaa johtua, että kongressille ei ole ilmoitettu moisen lain käyttöönotosta?

[zupi]

(...)
Vai ymmärsinkö nyt analogian aivan väärin ? (...)

Juuri noin, eli Biden ja kumppanit siihen Erdon tilalle, hehän nyt olivat jo käytännössä vallassa. Tuosta "käytännössä" sanasta se mainittu epäloogisuus, Trumppihan nyt sinänsä lain mukaan on vielä vallassa.

Enhän minäkään nyt suinkaan ole salaliittoteorioihin taipuvainen henkilö, mutta kun tutkijat yllyttää... 

Edit. Tuo on sinänsä hauska juttu, kun valtamedia puhuu koko ajan vallankaappausyrityksestä, kun Trump on lain mukaan vallassa.

[Lalli IsoTalo]

Jokos arvon shamaani on kiinniotettu? En ole asiaa seuraillut mutta alunperin pääsi kyllä Capitolilta karkuun koska FBI lupasi 1000 palkkion herran kiinniottoon johtavista vihjeistä.

Ei hän päässyt karkuun, vaan sai vapaasti lähteä.

Tähän asti olemme ihmetelleet, miten väkijoukko pääsi/päästettiin rakennukseen sisään? Toinen yhtä mielenkiintoinen kysymys: kuka päästi kaikki ulos? Miksi näitä riehujia ei pantu nippusiteisiin, ja viety kuulusteltavaksi? Nyt ne lymyilevät kantojen alla ympäri maata, vältellen kiinniottoa.

[Ajatolloh]

Eiköhän se ampuja vähän kuitenkin katto mihin se luoti lentää? Siten tuo "olisi ampunut toisesta suunnasta" speku on yhtä järkevä kuin "entä jos se olis ampunu ihan summamutikassa Uzilla  sinne lasiovien läpi sarjatulta, kaikki olis kuallu ja poliizit kans"

Sinänsä muuten arvelen, että ampujan tavoitteena oli osua suoraan päähän eli tappamisen meininki siinä oli alustapietän, mutta liikkeessä olevan ihmiseen ei ole niin helppo osua. Joten osui kaulaa. Toki henki lähti silläkin muttei ihan välittömästi.

LOL, ampujahan oli täydessä paniikissa. Ikkunasta hitaasti könyävään ihmiseen osuu puolen metrin päästä ihan mihin tahtoo jos tähdätyn laukauksen ampuu. Kaveri ei tiennyt yhtään mitä tekee ja mihin luoti osuu. Ihan tuurista kiinni että ei ampunut poliisia tuossa.Ja sitten ihan perusasiat. Minkään voimankäytön ohjeiden mukaan ei ammuta päähän. Ei eds yritetä.

Olet sinänsä oikeassa, ettei tuo mikään mestarilaukaus ollut. Sen verran olen pistoolilla ampunut ja sitä kouluttanutkin. Onhan se tietysti hieman eri asia ampua radalla viilipyttynä kuin tuollaisessa kuumassa tilanteessa adrenaliini suihkuten...ei se niin helppoa ole. Ampujalle nyt kuitenkin krediittiä siitä, että laukaus osui ja hoiti hommansa. Target tippui laakista.

Niin eiköhän tuo nyt sen verta katsonut, että mitä takana on. Eihän siellä ollut vinosti ketään, joten ihan ok laukaus.

Ja sitten ihan perusasiat. Minkään voimankäytön ohjeiden mukaan ei ammuta päähän. Ei eds yritetä.

Saitkin tuosta jo esimerkin, että ei mene noin, joten minun ei tarvitse ripittää "perusasioista". Kyllä löytyy nykyään voimankäytön ohjeita, joissa ammutaan päähän ja suorilta. Tarkoituksena tiputtaa välittömästi ydinjatkeosumalla.

[Jaakko Sivonen]

Trumpin porukoilla näyttää olleen sormensa pelissä Capitol Hillin voimatyhjiössä. Pentagon kieltäytyi vahvistamasta Capitol Hill poliisia kansalliskaartilla ilman Trumpin esikunnan (puolustusministeri Miller) nimenomaista lupaa.

Tässä ei käsittääkseni ole mitään ihmeellistä. Asia kun riippuu siitä, että kuka kansalliskaartia kysyi. Paikallisen kansalliskaartin voi kutsua paikalle vain alueen kuvernööri. Onko DC oma osavaltionsa?

Sitten toinen juttu: Yhdysvaltojen perustuslain mukaan presidentti ei käsittääkseni voi ohjata kansalliskaartia toimimaan, vaan se on kuvernöörin hallinnassa. Pitää käyttää erikoislakeja, jotta presidentti voi ohjata kansalliskaartia tai -kaarteja. Mikähän sellainen poikkeuslaki mahtaisi olla?

DC ei ole oma osavaltionsa, vaan se on liittovaltion suorassa hallinnassa. Nimenomaan sen vuoksi presidentti määrää sen kansalliskaartista, ja esim. viime vuonna Trump määräsi DC:n kansalliskaartin kaduille BLM-mellakoiden aikaan.

[Ajatolloh]

Jokos arvon shamaani on kiinniotettu? En ole asiaa seuraillut mutta alunperin pääsi kyllä Capitolilta karkuun koska FBI lupasi 1000 palkkion herran kiinniottoon johtavista vihjeistä.

Ei hän päässyt karkuun, vaan sai vapaasti lähteä.

Tähän asti olemme ihmetelleet, miten väkijoukko pääsi/päästettiin rakennukseen sisään? Toinen yhtä mielenkiintoinen kysymys: kuka päästi kaikki ulos? Miksi näitä riehujia ei pantu nippusiteisiin, ja viety kuulusteltavaksi? Nyt ne lymyilevät kantojen alla ympäri maata, vältellen kiinniottoa.

No tuolta on kuvallista todistetta, että osa USCP:n poliiseista hengeilee selfie kuvissa näiden trumpistien kanssa. Erikoista käytöstähän se poliisilta on ja kertoo jostakin.

Ilmeisesti aivan kaikki USCP joukon jäsenet eivät olleet ihastuksissaan tuosta shamaanien sisäänmarssista kun tuli se tiputuslaukaus. Mutta siellä näkyy olleen vähän toisenlaistakin poliisiväkeä ja sisäinen tutkinta ja puhdistus lienee paikallaan. Virkatehtäviä ei selvästikään ole hoidettu kuten pitäisi.

PS. Karkuun pääsemistä se on vapaa lähteminenkin. Mies on nyt kuitenkin etsintäkuulutettu eli karussa.

[mannym]

Trumpin porukoilla näyttää olleen sormensa pelissä Capitol Hillin voimatyhjiössä. Pentagon kieltäytyi vahvistamasta Capitol Hill poliisia kansalliskaartilla ilman Trumpin esikunnan (puolustusministeri Miller) nimenomaista lupaa.

The Pentagon placed major restrictions on the DC National Guard leading up to Wednesday's attempted insurrection, The Washington Post reported Thursday.

Officials curtailed the ability of DC guardsmen to deploy troops, receive ammo and riot gear, engage with protesters, share equipment with local police, and use surveillance without explicit approval from Trump's acting Defense Secretary, Christopher Miller, according to the Post.
--
Pentagon officials sent memos on January 4 and January 5 banning DC guardsmen from receiving ammo and riot gear, engaging with protesters (except for self-defense), sharing equipment with local police, or using surveillance or air assets without explicit approval from Trump's acting Defense Secretary, Christopher Miller, according to the Post.

https://www.businessinsider.com/pentagon-hindered-dc-national-guard-response-to-insurrection-attempt-report-2021-1?r=US&IR=T

Niin, kansalliskaartin apuunkutsussa on se virallinen kanava. Ja kun The pormestari kutsui kansalliskaartin paikalle alunperinkin hierojan työkaluin varustettuina, niin ne lähetettiin paikalle siten.

[IDA]

Jäsen @IDA kin lisäilee siihan analyysiinsä mukaan sen, että poliisi käskyttää siellä "naurettavan" barrikadin takana olemaan tulematta sisään ja pysymään poissa. Silläkö ei ole merkitystä vai eikö tullut kuunteltua ampumarainaa volyymit päällä?

Mitä tulee "naurettavaan" tuolibarrikadiin, niin näyttipä se vaan hommansa hoitavan eli esti oven normaalinkäytön. Särkemällä joutuivat ikkunasta yrittämään sisään.

Analysaattoreille vielä sellainen huomio, että kannattaa katsoa muutakin rainaa tilanteesta kuin vain Ylilaudan video. Muilta videoilta näkee, että tämä ilmavoimien eläkeläinen autettiin pyllystä nostamalla ikkuna-aukolle.

Ensinnäkään en ole puhunut mistään naurettavasta tuolibarrikadista. Videoilta en edes huomannut mitään tuolibarrikadia.

Poliisin käskytys taas tulee videoiden perusteella ikään kuin nurkan takaa. Kukaan ei ole oven edessä osoittamassa uhkaa, vaan aseen piippu on esillä käytävällä olevasta ovesta, eivätkä oven läpi yrittävät sitä edes välttämättä huomaa. Se on sivussa käskytettävistä kohteista, eikä käskyttäjäkään ole näkyvissä. Tämä ei kai ole poliisin normaali tapa käskyttää. Voi olla, että videoiden kuvakulmat vääristävät, mutta se selviää aikanaan, eikä siitä kannata tässä kiistellä. Se on kuitenkin selvää, että ampuminen oli täysin turhaa. Mikäli joukon eteneminen oven toiselle puolelle olisi ollut vaarallista takaa portaikosta koko ajan eteenpäin päästetty poliisin ryhmä olisi pystynyt estämään sen.

Se on ilman muuta selvää, että ikkunoiden läpi ei mennä minnekään, vaan mennään ovista, jos ne avataan. En väitä ampuneen henkilön saavan mitään tuomiota, sillä ikkunoiden läpi murtauminen on rikos. Väitän vain, että videoiden perusteella ampuminen oli selvä virhearvio. Sitä ei tietenkään tiedä millaiset paineet ampuneella henkilöllä oli ollut estää ovesta läpi tuleminen ja millaisen käskytyksen hän oli saanut, jos oli poliisi. Ampuja ei myöskään välttämättä voinut tietää sitä, että takaa tulevilla poliiseilla oli tilanne hallussa. Myönnän auliisti, että maalta on helppo neuvoa, kun merellä sattuu vahinko, mutta olisi olettanut, että aseelliset vartijat asettuvat suoraan eteen käytävälle ja uhkaavat aseella ennen ampumista. Se mitä tuollaisessa tilanteessa käskytyksestä kuullaan, tai halutaan kuulla, on vähän siinä ja tässä.

Yleisenä kaikkeen median keskusteluun se, että Capitol on ilmeisesti ollut aika avoin paikka ja siinä mielessä sinne sisään pääseminen ei ole kai mikään maailman kahdeksas ihme. Surkeus on siinä, että jotkut ovat rikkoneet ikkunoita mennäkseen sisään, vaikka pääovestakin olisi asiallisesti käyttäytyen päässyt. Musta näyttää aika selvältä, että osa sisään menneistä on siellä ihan vilpittömin mielin ja osa taas mennyt sinne väkivalloin. Ylivoimaisesti suurin osa mielenosoittajista ei ole mennyt edes portaille asti. Tapahtumat on videoitu niin monesta suunnasta julkisesti, ja turvakameroiden kuvat päälle, että ei ole epäilystäkään, etteikö syyllisiä vandalismiin saataisi oikeuteen. Nämä syylliset ovat suuressa vastuussa myös ammutun naisen kuolemasta.

Kaiken kaikkiaan kuitenkin, ottaen huomioon mielenosoittajien massan, vahingot ovat minimaaliset.

[RP]

EDIT: Kayleigh Mcenany vahvisti muuten asian näin

Kayleighin uskottavuus ei ole enää nollissa, vaan jo miinuksen puolella. Enemmän annan uutisjuttujen lisäksi painoa puolustusminesterin lausunnolle, jossa hän sanoo keskustelleensa asiasta usemman kongressin johtajan (nimeltämainittujen, molemmista puolueista) ja varapresidentti Pencen kanssa ennen kansalliskaartin kutsumista. Melko silmiinpistävää, että asevoimien ylipäälikkö ei ole mainittujen henkilöiden joukossa.
https://www.defense.gov/Newsroom/Releases/Release/Article/2464427/statement-by-acting-secretary-miller-on-full-activation-of-dc-national-guard/

[Oho]

EDIT: Kayleigh Mcenany vahvisti muuten asian näin

Tavoilleen uskollisesti Trumpin peroxidibimbo valehtelee, kasky kansalliskaartin kutsumisesta tuli Mike Pencelta....

https://www.google.com/search?q=Pence+ordered+national+guard&rlz=1C1CHBF_enUS877US877&oq=Pence+ordered+national+guard&aqs=chrome..69i57.6742j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Edelleen puheet rauhanomaisesta vallanvaihdosta, sekin on vahintaankin epatosi vaite todellisuudessa se on vale, se juna meni jo...

[Jaakko Sivonen]

Joo, se olikin toistepäin, eli kyseinen mies oli romahtanut palattuaan työpaikalle ja siitä sitten sairaalaan. Voi hyvinkin olla, että hänelle oli tullut jokin kuolemaan johtava loukkaantuminen tuossa mellakassa. Sen selvittää ruumiinavaus. En itse veikkaile kenenkään donitsien syömisiä, vaan pidän mahdollisena, että myös poliisi voi saada esim. sydänkohtauksen, kuten Trumpin kannattajat saivat.

Onhan se sitten samalla logiikalla myös mahdollista, että Ashli Babbit kuoli sydänkohtaukseen, eikä poliisin luotiin. Asioita tosin sotkee taas Lin Wood, joka on ilmoittanut, että Ashli Babbit on elossa ja että koko ampuminen oli false flag!

[tweet]1347521764037857283[/tweet]

Itse en tietenkään Lin Woodiin usko, mutta useat tässä ketjussa ovat aiemmin jakaneet hänen lausuntojaan ikään kuin hän olisi jokin auktoriteetti, joten ehkä he haluavat ottaa kantaa?

[Ajatolloh]

Varsinkin mitä tulee tuohon "näpäyttämiseen". Sillä se raportti on annettu valan alla. Miksi Dominion ei haasta näitä sitten oikeuteen vaikkapa kunnianloukkauksista yms, vaan selittävät paskaa "valan alla" josta tietävät pääsevänsä valehtelusta kuin koira veräjästä. Kun eivät ole Trumpin kampanjaa

No nyt olis syyte valmis ja haastettu oikeuteen, kuten vaadit tuossa kolmisen viikkoa sitten. Sori että kesti, mutta kun tuli niin paljon vahinkoa, niin kesti kirjoittaa kaikki vaatimukset haasteeseen mukaan. Tiedäthän, että haasteen pitää olla kerrasta oikein, sitä ei voi täydennellä jälkikäteen?

Joko nyt kelpaa @mannym :llekin todisteeksi, että fraudiväitteenne perustuvat aikamoiseen höttöön?

Vahingonkorvausvaade onkin vaatimattomat 1 300 000 000 dollaria. Siinä sitä on Sidneyllä makseltavaa.

Dominion Voting Systems on Friday filed a defamation lawsuit against pro-Trump lawyer Sidney Powell for claiming without evidence that the voting machine company rigged the 2020 presidential election for President-elect Joe Biden by manipulating votes.

Dominion is seeking $1.3 billion in damages.

The 124-page complaint filed in a Washington, D.C., federal court alleges Powell "promote[d] a false preconceived narrative" about the 2020 vote, which included unsubstantiated claims that the company was established in Venezuela as part of a vote-rigging operation in favor of the late socialist leader Hugo Chávez and that Dominion bribed state officials in Georgia to secure its contract.

"As a result of the defamatory falsehoods peddled by Powell — in concert with like-minded allies and media outlets who were determined to promote a false preconceived narrative — Dominion's founder, Dominion's employees, Georgia's governor, and Georgia's secretary of state have been harassed and have received death threats, and Dominion has suffered enormous harm," the complaint states.

https://thehill.com/regulation/court-battles/533304-dominion-voting-systems-files-defamation-lawsuit-against-pro-trump

[tyhmyri]

Ja sitten ihan perusasiat. Minkään voimankäytön ohjeiden mukaan ei ammuta päähän. Ei eds yritetä.

Jo vuosikymmeniä sitten minut kyllä opetettiin ampumaan päähän jos mahdollista. Syynä se, että mitkään luotiliivit tai varusteet eivät estä kun osuma tulee päähän. Jos taas jostain syystä, kuten maalin liian nopean liikkumisen vuoksi, ei päähän osuminen ole tarpeeksi todennäköistä, niin jonnekin vatsan tienoille kannattaa ampua.

Mitä olen kuullut huhuja, niin itsemurhapommittajien mahdollisuuden vuoksi päähän ampumista suositellaan entistä vakavammin.

[Alarik]

Trumpin porukoilla näyttää olleen sormensa pelissä Capitol Hillin voimatyhjiössä. Pentagon kieltäytyi vahvistamasta Capitol Hill poliisia kansalliskaartilla ilman Trumpin esikunnan (puolustusministeri Miller) nimenomaista lupaa.

Tässä ei käsittääkseni ole mitään ihmeellistä. Asia kun riippuu siitä, että kuka kansalliskaartia kysyi. Paikallisen kansalliskaartin voi kutsua paikalle vain alueen kuvernööri. Onko DC oma osavaltionsa?

Sitten toinen juttu: Yhdysvaltojen perustuslain mukaan presidentti ei käsittääkseni voi ohjata kansalliskaartia toimimaan, vaan se on kuvernöörin hallinnassa. Pitää käyttää erikoislakeja, jotta presidentti voi ohjata kansalliskaartia tai -kaarteja. Mikähän sellainen poikkeuslaki mahtaisi olla?

DC ei ole oma osavaltionsa, vaan se on liittovaltion suorassa hallinnassa. Nimenomaan sen vuoksi presidentti määrää sen kansalliskaartista, ja esim. viime vuonna Trump määräsi DC:n kansalliskaartin kaduille BLM-mellakoiden aikaan.

Vahvaa todistelua ilmeisesti lähteineen.

Kaikesta huolimatta laki ei salli kutsua Trumpin tehdä - kertoo media näin:

The National Guard... in Washington, D.C. Here's what you need to know.

1. Trump will not personally command the D.C. National Guard...
...Because of the capital's unique status, the president serves as commander in chief of the D.C. National Guard... however, command authority has been delegated through the Secretary of Defense to the civilian Secretary of the Army for the Army National Guard and the Secretary of the Air Force for the Air National Guard...

...The Secretary of Defense has the authority to activate the D.C. National Guard on his own, but he did consult Vice President Pence.

...While the Secretary of the Army will exercise command authority, President ...or the acting Secretary of Defense will have opportunities to inject themselves into the decision-making process, where they might direct troops...

...As we saw during the widespread outcry to the White House decision to clear Lafayette Square in June... If Trump or Miller issues an order that would politicize the response, they will incur significant political costs, even if the order is ultimately unsuccessful.

2. The U.S. military will not follow illegal orders
The National Guard ...role is limited.
... If President Trump attempts to order the military... senior military leaders would likely interpret it as an illegal order.

Eli lyhyesti sisältö on:
1. Trumpilla ei ole valtaa määrätä National Guardia edes DC:ssä. Valta on delegoitu niille, jotka siitä nytkin määräsivät.
2. Jos Trump yrittäisi määrätä National Guardin paikalle ja puuttumaan, se katsottaisiin laittomaksi määräykseksi.

= kun Trump ei laittomasti määrännyt militaaria paikalle, häntä yritetään saada siitäkin syytteeseen...
Jos Trump olisi yrittänyt määrätä militaarin paikalle, hänet laitettaisiin syytteeseen laittomasta määräyksestä.

[Ajatolloh]

Ensinnäkään en ole puhunut mistään naurettavasta tuolibarrikadista. Videoilta en edes huomannut mitään tuolibarrikadia.

Toisinnakaan, en ole edes väittänyt ja opetellaan lukemaan. Tämä on keskustelufoorumi, jossa käydään n:m keskusteluja. Yleensä jos minulla on viestissä asiaa vain 1:1, tägään sen (kuten tein äskenkin) ja viestini voivat sisältää monenlaisia lauseita. Tuolibarrikadi ei ollut sinulle osoitettu, mikä sinun olisi kyllä pitänyt käsittää ilman tätä opastustakin.

Yleisenä kaikkeen median keskusteluun se, että Capitol on ilmeisesti ollut aika avoin paikka ja siinä mielessä sinne sisään pääseminen ei ole kai mikään maailman kahdeksas ihme.

Tietääkseni ei ole. Sinne on menty lentokentältä tuttujen turvajärjestelyjen tapaan sisälle. Ei se toki suljettu paikka ole eikä sitä edes sellaisena yritetä pitää koska sellainen passaa vähän heikosti itsenään Democracy #1 of the Worldiksi passailevan valtion imagoon.

Nyt sinne kuitenkin murtautuduttiin kohtalaisen luvatta. En tiedä mitä se vaati vai vaatiko mitään ("kiva MAGA poliisi päästi sisään?")koska paikalta puuttuu kaikenkattava tapahtumakuvaus videomatskineen, mutta on sieltä olemassa videomatskua, jossa painitaan ulkopuolella, ennen sisäänpääsyä, polisseninkin kanssa.

[IDA]

Oletetaan nyt, että mielenosoittajilla olisi ollut tarkoitus vallata Capitol, niin mikä heitä olisi estänyt sen jälkeen, kun sisäänpääsy oli turvattu? Itse asiassa he voisivat olla siellä vieläkin, elleivät olisi lähteneet itse pois hajottamatta mitään paikkoja. Heillä olisi ollut kaikki mahdollisuudet pistää koko paikka maan tasalle, jos mielenosoitus olisi sitä halunnut.

Jos USA:ssa haetaan jotain kansallista sovintoa, niin senaattorien olisi vain hyvä myöntää, että myös kansa ja äänestäjät voivat häiritä heitä, eivät ainoastaan lobbarit.  Ja sen jälkeen antaa koko asian olla ja korkeintaan tuomita pahimmat agitaattorit. USA:ssa ei kuitenkaan haeta mitään kansallista sovintoa.

Ehkä se oli myös hyvä muistutus äänestäjiltä siitä, että poliitikot ovat Capitolissa sitä varten, että näiden ihmisten kaupunginosia ei pistetä jatkuvasti paskaksi jossain mielenosoituksissa, tai sama voi tapahtua myös kuplan sisäpuolella.

[mannym]

No nyt olis syyte valmis ja haastettu oikeuteen, kuten vaadit tuossa kolmisen viikkoa sitten. Sori että kesti, mutta kun tuli niin paljon vahinkoa, niin kesti kirjoittaa kaikki vaatimukset haasteeseen mukaan. Tiedäthän, että haasteen pitää olla kerrasta oikein, sitä ei voi täydennellä jälkikäteen?

Noniin, onko asiaa jo käsitelty oikeudessa? Onko todisteita esitetty oikeudelle? Miksi the Hill joka on olevinaan "luotettava" lähde, ei linkitä siihen haasteeseen?

Niin tiedäthän että tuo tummennettu on paskapuhetta? Amended complaint. On ihan sallittua. Se vain vaatii oikeuden tai osapuolten suostumuksen.

https://dictionary.law.com/Default.aspx?selected=2395
   

amended complaint
n. what results when the party suing (plaintiff or petitioner) changes the complaint he/she has filed. It must be in writing, and can be done before the complaint is served on any defendant, by agreement between the parties (usually their lawyers), or upon order of the court. Complaints are amended to correct facts, add new causes of action (bases for the lawsuit), substitute discovered names for persons sued as "Does," or to properly plead a cause of action (the legal basis for suing) after the court has found the complaint inadequate.

Niin ja kirsikkana kakun päällä. Joko korkein oikeus on antanut asiassa päätöksen? 

[tyhmyri]

Ai että koska yritys oli paska ja epäonnistui, niin tällöin Trump ei voi olla syyllinen?

Täytyy kyllä myöntää, että vallankaappausyrityksen epäonnistuminen heikentää mielikuvaani Trumpin kyvyistä. Mikäli Trump olisi maineensa veroinen, niin Yhdysvalloissa nyt juhlittaisiin uutta caesaria. Ja lisättäköön, että tarkoitan tuolla maineella Trumpin itsensä luomaa mielikuvaa ja hänen kannattajiensa Trumpista omaamaa mielikuvaa.

Olisin jotenkin kuvitellut, että Trump olisi maineensa mukaisena tehokkaana liikemiehenä osannut tehdä ihan asiallisen vallankaappauksen. Vaikka en vallankaappausta toivonut, niin vaikuttaa todella typerältä kuvitella vallankaappauksen olevan pelkkää tosi-tv -kuviota. Jossain tv-sarjassa terroristien suorittama puuhastelu olisi johtanut presidentinvaalien tuloksen mitätöimiseen. Mutta koska kyse ei ole tv-ohjelmasta, niin vallankaappaukseen tai uuden presidentin nimittämisen estämiseen tarvitaan muutakin kuin televisiossa näyttävää spektaakkelia kuten roskasakin tekemä kongressin valtaus.

Olisin toivonut Trumpin voittoa vaaleissa. En edes onnistunutta vallankaappausta. Mutta epäonnistunut vallankaappaus, joka on oikeasti pelkkä tv-spektaakkeli, on todellinen pettymys.

[Pellonpekko]

Chuck Piercen profetoi lokakuussa 2020, että 18.1.2021 asiat selviävät

Profeetta Chuck Pierce sai lokakuussa 2020 sanan Herralta, että Yhdysvallat joutuu syvään suohon ja melkein sisällissotaan, mutta asiat selviävät 18.1.2021.

Uskon näin. Kaikki ei ole vielä ohi. Trump jatkaa presidenttinä 20.1.2021.

Linkki: https://www.facebook.com/its.supernatural/videos/336773257376833

Jos Trump jatkaa virallisesti virkaatekevänä presidenttinä 20.1.2021 ja on kuukaudenkin - tai pistetään helpommaksi, vaikka viikon - vielä jenkkien uusimpana pressana sen jälkeenkin, niin julistan sinutkin profeetaksi. Muutoin oletan että profeetta kuuli omiaan tai "Herra" oli vain väärässä. Tosin ihan täysin ihmeellisiäkin asioita toki on tapahtunut, mutta rajansa kaikella.

Trumpilla olisi jollain kikka-kuutosella ollut kai mahdollisuuden rippeitä seuraavissa pressanvaaleissa, mutta taitaa viimeistään nyt olla nekin mahdollisuudet roskakopassa.

Ei Trump niin sysipaska kaikessa ollut kuin valtamedia antoi/antaa ymmärtää, mutta kyllä monet toimensa jättivät paljon toivomisen varaa - ihan nätisti sanottuna. Mitään vallankaappausta ei kyllä tainnut yrittää, ja siihen yrittämiseen hänellä olisi ollut kyllä mahdollisuuksia enemmänkin. Tuo mellakointi-episodi ei kyllä mikään vallankaappausyritys ollut.

[ÄmTeeAa]

Tavoilleen uskollisesti Trumpin peroxidibimbo valehtelee, kasky kansalliskaartin kutsumisesta tuli Mike Pencelta....

https://www.google.com/search?q=Pence+ordered+national+guard&rlz=1C1CHBF_enUS877US877&oq=Pence+ordered+national+guard&aqs=chrome..69i57.6742j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Edelleen puheet rauhanomaisesta vallanvaihdosta, sekin on vahintaankin epatosi vaite todellisuudessa se on vale, se juna meni jo...

Onkos nyt niin, että Google ei kerrokaan asioiden todellista käskyjärjestystä?

EDIT: Oma väärinkäsitys yliviivattu Jos Trump on aiemmin ohjeistanut edellisinä päivinä Milleriä aktivoimaan kaartin vain hänen käskystään. Uskotko että Miller ottaa käskyn vastaan joltain muulta? Miller on Delta Forcen jäbä.

Pencellä, Schumerilla, McConnelilla tai Pelosilla ei ole valtuuksia lähettää kansalliskaartia. Noiden kautta tulevan käskyn noudattaminen olisi perustuslain vastaista. Uskotko että Miller olisi pysynyt hommissaan jos olisi tuon tehnyt? Trumpilla ei ole ollut ongelmia monottaa porukkaa ihan viimeisinä päivinä, eilen lensi pellolle DHS:n Chad Wolf.

WITHDRAWAL SENT TO THE SENATE:

Chad F. Wolf, of Virginia, to be Secretary of Homeland Security, vice Kirstjen Nielsen, resigned, which was sent to the Senate on January 3, 2021.

Eiköhän tuossa ole käynyt niin, että edellä mainittu Capitol Hill Buildingilla ollut sakki on ottanut yhteyttä Milleriin, ja Miller on sitten ottanut yhteyttä Trumpiin. Uskon Valkoisen talon lehdistösihteerin sanomaan, että Trump on ollut tuossa mukana.

[IDA]

Toisinnakaan, en ole edes väittänyt ja opetellaan lukemaan. Tämä on keskustelufoorumi, jossa käydään n:m keskusteluja. Yleensä jos minulla on viestissä asiaa vain 1:1, tägään sen (kuten tein äskenkin) ja viestini voivat sisältää monenlaisia lauseita. Tuolibarrikadi ei ollut sinulle osoitettu, mikä sinun olisi kyllä pitänyt käsittää ilman tätä opastustakin.

Sen verran metakeskustelua varmaan sallitaan, että tämä:

Jäsen @IDA kin lisäilee siihan analyysiinsä mukaan sen, että poliisi käskyttää siellä "naurettavan" barrikadin takana olemaan tulematta sisään ja pysymään poissa. Silläkö ei ole merkitystä vai eikö tullut kuunteltua ampumarainaa volyymit päällä?

kyllä aika paljon viittaa siihen, että olisin puhunut naurettavista barrikadeista.

Oma analyysiin ampumisen turhuudesta on edelleen täysin sama. Otin vain korostetummin mukaan sen, että itse ampuja ei välttämättä ole syyllinen mihinkään rikokseen. Missään tapauksessa ampuminen ei ollut mitään normaalia, koulutuksen mukaista poliisitoimintaa, mihin aikaisemmissa viesteissä viitattiin.

[Ajatolloh]

Niin, kansalliskaartin apuunkutsussa on se virallinen kanava. Ja kun The pormestari kutsui kansalliskaartin paikalle alunperinkin hierojan työkaluin varustettuina, niin ne lähetettiin paikalle siten.

Pormestari ei tuota päätöstä tehnyt kuten lukee lippulappusessa jonka laitoit tännekin.

Kuten kirjeessä lukee, päätöksestä on vastuussa Cristopher Rodriguez, Trumpin mies.

Joka marraskuussakin 2020 myös käskytti pehmovartioinnin ilman aseita DC:hen kun äärioikeisto touhusi pääkaupungissa Trumpin puolesta. Kuvio on aika selvä.

[Lalli IsoTalo]

Tietääkseni ei ole. Sinne [Capitoliin] on menty lentokentältä tuttujen turvajärjestelyjen tapaan sisälle. Ei se toki suljettu paikka ole eikä sitä edes sellaisena yritetä pitää koska sellainen passaa vähän heikosti itsenään Democracy #1 of the Worldiksi passailevan valtion imagoon.

"On menty."

Jäsen @Ajatolloh , passivi-ilmaisusi jättää nyt hieman tulkinnan varaa, joten pyydän tarkennusta. Oletko itse mennyt Capitoliin sisään, vai onko tämä kollegoilta tai tutuiltua saatua tietoa, vai yleistä tietoa?

[P]

New Yorkin osavaltiokin lähettää National Guard joukkojaan DC:hen.

Ilmeisesti aidosti pelätään Trumpin yrittävän keikautusta kun osavaltiot alkavat lähettelemään joukkojaan pääkaupunkiin...

https://www.pbs.org/newshour/live-update/pro-trump-mob-breaches-u-s-capitol/new-york-sends-1000-national-guard-troops-to-dc

Mitä sinä oikein vedät? Eivät osavaltiot armeijan reservejä komenna?

[-PPT-]

Eiköhän kyseessä ole niinkin loginen selitys että tilanne yllätti turvamiehet. Jos Capitolia olisi lähestynyt iso joukko mustia miehiä tai arabeja niin valmistautuminen olisi ollut ihan toista mutta valkoisilta ei osata odottaa tuollaista käytöstä. 

[ÄmTeeAa]

New Yorkin osavaltiokin lähettää National Guard joukkojaan DC:hen.

Ilmeisesti aidosti pelätään Trumpin yrittävän keikautusta kun osavaltiot alkavat lähettelemään joukkojaan pääkaupunkiin...

https://www.pbs.org/newshour/live-update/pro-trump-mob-breaches-u-s-capitol/new-york-sends-1000-national-guard-troops-to-dc

Mitä sinä oikein vedät? Eivät osavaltiot armeijan reservejä komenna?

Ihmettelin tuota NY osavaltion kuvernööri Cuomon eilistä tempausta myös. Ei kait toisen osavaltion kuvernööri voi lähettää omaa kansalliskaartiaan jonnekin muualle? Rikkoo osalvaltion itsemääräämisoikeuksia, tosin tässäkin voi sotkea Washington D.C:n erikoisasema.

Olen käynyt Capitol Hillillä tepastelemassa. Ei sinne rakennukseen normaalisti pääse ellei ilmoita asiasta etukäteen. Siellä kulkee kyllä paljon porukkaa kutsuttuna ja etukäteen (koululaisia, turisteja), mutta ei sinne mennä ex tempore. Täsmennykseksi, että rakennuksen sisällä en ole käynyt.

[Jaakko Sivonen]

Eli lyhyesti sisältö on:
1. Trumpilla ei ole valtaa määrätä National Guardia edes DC:ssä. Valta on delegoitu niille, jotka siitä nytkin määräsivät.
2. Jos Trump yrittäisi määrätä National Guardin paikalle ja puuttumaan, se katsottaisiin laittomaksi määräykseksi.

Eli Trumpin lehdistösihteeri Kayleigh McEnany joko valehtelee tai väittää, että Trump antoi laittoman määräyksen, niinkö?

[tweet]1346918582832168964[/tweet]

[Jaakko Sivonen]

New Yorkin osavaltiokin lähettää National Guard joukkojaan DC:hen.

Ilmeisesti aidosti pelätään Trumpin yrittävän keikautusta kun osavaltiot alkavat lähettelemään joukkojaan pääkaupunkiin...

https://www.pbs.org/newshour/live-update/pro-trump-mob-breaches-u-s-capitol/new-york-sends-1000-national-guard-troops-to-dc

Mitä sinä oikein vedät? Eivät osavaltiot armeijan reservejä komenna?

Kumpaa tässä nyt pitäisi uskoa, sinua vai Virginian kuvernööriä, joka ilmoitti lähettäneensä Virginian kansalliskaartin pääkaupunkiin?

[tweet]1346916716614451207[/tweet]

Ja kansalliskaartin vahvistus:

[tweet]1346925081696546816[/tweet]

[ÄmTeeAa]

Eli lyhyesti sisältö on:
1. Trumpilla ei ole valtaa määrätä National Guardia edes DC:ssä. Valta on delegoitu niille, jotka siitä nytkin määräsivät.
2. Jos Trump yrittäisi määrätä National Guardin paikalle ja puuttumaan, se katsottaisiin laittomaksi määräykseksi.

Eli Trumpin lehdistösihteeri Kayleigh McEnany joko valehtelee tai väittää, että Trump antoi laittoman määräyksen, niinkö?

[tweet]1346918582832168964[/tweet]

Tarkkuutta. "At president []'s direction..."

Tuo, kuten aiempikaan uutisointi, ei paljasta kuka antoi aktivointikäskyn. Todennäköisesti Miller. Menin itsekin lankaan sen osalta.

Enany puhuu "ohjaamisesta", ei käskemisestä tai johtamisesta.

[Lahti-Saloranta]

Tällainen operaatio ei olisi mitenkään hyödyttänyt Trumppia. Jos yrittää vallankaappausta niin siihen on ihan toiset keinot.

Ai että koska yritys oli paska ja epäonnistui, niin tällöin Trump ei voi olla syyllinen? LOL.

Vähän niinkuin pankkiryöstö menix vituix: "Enhän mä saanu rahaakaan enkä päässy pakoon, ei tää silloin voinu olla ryöstö"

Jos tuon vallankaappausyrityksen suhteuttaa Neuvostoliiton loppuaikoina tehtyyn vallankaappausyritykseen niin siellä ammuskeltiin panssarivaunun tykillä eikä kaappaus onnistunut. Siitä voi sitten pähkäillä millainen vallankaappausyritys tuo oli. Sentään kyseessa suurvalta. Yleensa kaappauksen tekee asevoimat, ei lauma aseettomia hulinoitsijoita.