News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Jussi Halla-aho pyrkii Helsingin pormestariksi v. 2021 kuntavaaleissa

Started by Pro life, 13.11.2020, 10:20:32

Previous topic - Next topic

no future

Quote from: akez on 17.11.2020, 22:40:18
Quote from: Fiftari on 17.11.2020, 19:05:05
^Halla-aholle on pamahtanut näköjään yli 50% äänistä. Ääniä tullut 597. Sinnemäki eikä Razmyar nauti kummoistakaan suosiota.

Viitisen minuuttia sitten tilanne näytti tältä yli 2000 vastaajalla (liitekuva). Taitaa Maaseudun tulevaisuudelta prosentit loppua kohta kokonaan. Veikkaan, että Halla-ahon kannatus vakiintuu jonnekin 110% kohdille.
Liki 10 000 äänen jälkeen Sinnemäki ja Halla-aho tasoissa 37-38 %. Razmyar kolmantena 11%.

Taikakaulin

Laitetaanpas tähänkin ketjuun tämän videon linkki, koska aihe koskee niin vahvasti tätä pormestarikamppailua:

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3562796810507154

Videolla Jussi nöyryyttää täysin Petteri Orpoa tämän viimeaikaisista sanomisista.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Tragedian synty

Minusta Petteri Orpon arvopohjaa pohdittaessa kannattaisi muistaa, että sama Orpo, joka ei voinut hyväksyä Halla-ahon Perussuomalaisia Kokoomuksen hallituskumppaniksi vuonna 2017, ei sanallakaan vastustanut hallitusyhteistyötä Arhinmäen Vasemmistoliiton kanssa vuosina 2011–2014. Hän on omalla toiminnallaan päivänselvästi osoittanut, että nykyään Kokoomus on lähempänä Vasemmistoliittoa kuin Perussuomalaisia. Ja kun ottaa huomioon, että ainakin talous- ja turvallisuuspolitiikoissa Kokoomus on huomattavasti lähempänä Perussuomalaisia kuin Vasemmistoliittoa, joissain muissa kysymyksissä Kokoomuksen ja Perussuomalaisten eron on oltava niin paljon suurempi, että läheisyys talous- ja turvallisuuspolitiikoissa ei vaikuta vaa'an kallistumiseen.

Mitkä siis ovat Kokoomukselle niin tärkeitä asioita, että taloudesta ja turvallisuudesta mieluummin väännetään kompromisseja Vasemmistoliiton kanssa? Tietenkin EU ja maahanmuutto. Kokoomus haluaa Suomen luovuttavan vallan omista asioistaan Brysselin eliitille ja tehdä Suomesta kolmannen maailman liikaväestön ihmiskaatopaikan. Nämä ovat niin tärkeitä asioita nykypäivän Kokoomukselle, että niiden edistämisen vuoksi luovutaan mistä tahansa muusta. Paitsi ehkä siitä, että kokoomusjohtajat saavat vaivanpalkaksi EU:lta hillotolppia, joista saa paljon rahaa ilman tarvetta tehdä muuta kuin istua pöydän ääressä ja esittää asiantuntevaa ja johtamiskykyistä.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Roope

QuoteAlexander Stubbin esiin nostama Kirsi Piha harkitsee kokoomuksen pormestari­ehdokkuutta: "Minä haluan, että Helsinki on avoin ja monikulttuurinen"

Kirsi Pihan nimi nousi esiin pormestarikisassa lauantaina, kun Alexander Stubb kertoi Ylen ykkösaamussa kannattavansa häntä kokoomuksen pormestariehdokkaaksi.

VIESTINTÄYRITTÄJÄ Kirsi Piha kertoo HS:lle harkitsevansa Helsingissä kokoomuksen pormestariehdokkuutta. Piha, 53, on entinen politiikko ja Helsingin kaupunginvaltuutettu.

"Minua on lähestynyt moni eri taho tällä asialla, ja olen luvannut harkita asiaa. Jos yksi asia on minulle rakas, niin se on synnyinkaupunkini Helsinki", Piha sanoo.

KIRSI PIHAN nimi nousi esiin pormestarikisassa lauantaina, kun Alexander Stubb kertoi Ylen ykkösaamussa kannattavansa häntä kokoomuksen pormestariehdokkaaksi.

Vuoden 2004 europarlamenttivaaleissa Piha toimi Suomessa Stubbin kampanjapäällikkönä.

"Helsingin pormestarin pitäisi olla sellainen henkilö, jolla on intohimo ja rakkaus Helsinkiin. Moderni ihminen, joka uskoo monikulttuurisuuteen ja liberaaliin, monikieliseeen ja avoimeen kaupunkiin. Minun on vaikea kuvitella Helsingin pormestariksi hienompaa ehdokasta kuin Kirsi Piha", Stubb sanoi Ykkösaamussa.

Monikulttuurisuudesta ja avoimuudesta puhuu HS:lle myös Piha.

"Minua huolestuttaa vakavasti tietyntyyppinen suvaitsemattomuuden kasvaminen", hän sanoo.

Piha viittaa suoraan perussuomalaisten pormestariehdokas Jussi Halla-ahoon.

"Hän sanoi vastikään haastattelussa, ettei Helsingin tarvitse olla monikulttuurinen. Minä haluan, että Helsinki on avoin ja monikulttuurinen. Se on sitä Helsinkiä, missä minä haluan asua ja olla."

Pihan mukaan hänen mahdollinen ehdolle asettumisensa ei ole kuitenkaan vastaisku perussuomalaisille. Pihan mukaan suvaitsemattomat äänenpainot ahdistavat häntä.

"En soisi niille yhtään lisää tilaa."
...
Helsingin Sanomat 28.11.2020

Kirsi Piha on mokutuksen ohjenuorakseen ottaneen (kannanottoja ja yhteistyötä mm. Pakolaisneuvonnan kanssa) viestintätoimisto Ellun Kanojen perustaja.

Epäilemättä Piha ei pormestarina tai muutenkaan antaisi omistaan poikkeaville mielipiteille tilaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eino P. Keravalta

Kirsi Piha:

QuoteMinä haluan, että Helsinki on avoin ja monikulttuurinen.

Kirsi ei ymmärrä, että nämä asiat ovat toisensa poissulkevia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

MiljonääriPlayboy

#155
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.11.2020, 11:51:28
Kirsi Piha:

QuoteMinä haluan, että Helsinki on avoin ja monikulttuurinen.

Kirsi ei ymmärrä, että nämä asiat ovat toisensa poissulkevia.

Eivät Kirsin todellisuudessa: veikkaanpa, että Kirsin naapurusto on hyvinkin monokulttuurinen, jossa ainoa monikulttuurinen henkilö piipahtaa pizzataksin kuljettajan ominaisuudessa, poistuakseen toimituksen jälkeen välittömästi. Se on se "avoin" osa, ainakin Kirsin kaltaisille Kokoomus-broilereille.

Muualla Tsadissa on sitten se "monikulttuurinen" osuus. Eipä kai se Kirsi väittänytkään, että ne asiat olisivat päällekkäin samoilla alueilla? Helsinki on avoin (toisaalla) ja monikulttuurinen (toisaalla).

edit:typo
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Eino P. Keravalta

Kirsi voisi kokeilla sitä avointa Helsinkiä ja monikulttuuria vaikkapa lähtemällä yksin kävelylle Helsingin öisiin puistoihin joku viikonloppu. Jos tulee ongelmia ryöstäjien, raiskaajien ja narkkareiden kanssa, Kirsi voi aina sanoa, että ettekö te tiedä, että kaupunki on avoin kaikille ja että monikulttuuri on mukava asia, josta minäkin nautin?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Roope

QuoteKeskusta avasi puoluevaltuuston kokouksen – Ryhmänjohtaja Kurvinen: "Halla-ahoa kiinnostaa lähinnä päästä kalifiksi Helsingin kaupungintalolle"

Keskusta nostaa viikonlopun aikana kuntavaalitunnelmia puoluevaltuuston kokouksessa Mikkelissä.

Kokouksessa puhui myös eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen. Kurvinen keskittyi puheessaan maaseudun tulevaisuuteen ja kaupungistumiseen.

[...]

Kurvinen otti kantaa myös kuntavaaliasetelmaan. Moni politiikan tarkkailija on analysoinut, että perussuomalaiset pyrkivät valta-asemiin keskustan perinteisesti vahvoilla alueilla.

Perussuomalaisten nousuun on nähty olevan mahdollisuuksia, koska keskustan kannatusmittaukset ovat olleet heikkoja viime eduskuntavaaleista lähtien.

– Puheenjohtaja Jussi Halla-aho kyllä on kolunnut viime kuukaudet pitkin maakuntia haukkumassa Keskustaa. Mitä parempaa tarjoaa mies, jonka mielestä pieniä kuntia ei tarvitse tukea eikä koko maata kehittää tasapuolisesti? Kurvinen kysyi.

– Halla-ahoa kiinnostaa lähinnä päästä kalifiksi Helsingin kaupungintalolle, vapaavuoreksi vapaavuoren paikalle. Pormestaribileissä unohtuvat niin Pihtiputaan kuin Kontulan mummon murheet.

– Todellisuudessa Halla-aho menee Kokoomuksesta oikealta ohi. Todellisuudessa Halla-aho on Kokoomustakin kovempi keskittäjä. Peruuttamattoman kauas on tultu Veikko Vennamon ja Timo Soinin ajoista.
Yle 28.11.2020
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

mökkihöperö

Quote from: Roope on 28.11.2020, 11:46:29
QuoteAlexander Stubbin esiin nostama Kirsi Piha harkitsee kokoomuksen pormestari­ehdokkuutta: "Minä haluan, että Helsinki on avoin ja monikulttuurinen"

Kirsi Pihan nimi nousi esiin pormestarikisassa lauantaina, kun Alexander Stubb kertoi Ylen ykkösaamussa kannattavansa häntä kokoomuksen pormestariehdokkaaksi.

VIESTINTÄYRITTÄJÄ Kirsi Piha kertoo HS:lle harkitsevansa Helsingissä kokoomuksen pormestariehdokkuutta. Piha, 53, on entinen politiikko ja Helsingin kaupunginvaltuutettu.

"Minua on lähestynyt moni eri taho tällä asialla, ja olen luvannut harkita asiaa. Jos yksi asia on minulle rakas, niin se on synnyinkaupunkini Helsinki", Piha sanoo.

KIRSI PIHAN nimi nousi esiin pormestarikisassa lauantaina, kun Alexander Stubb kertoi Ylen ykkösaamussa kannattavansa häntä kokoomuksen pormestariehdokkaaksi.

Vuoden 2004 europarlamenttivaaleissa Piha toimi Suomessa Stubbin kampanjapäällikkönä.

"Helsingin pormestarin pitäisi olla sellainen henkilö, jolla on intohimo ja rakkaus Helsinkiin. Moderni ihminen, joka uskoo monikulttuurisuuteen ja liberaaliin, monikieliseeen ja avoimeen kaupunkiin. Minun on vaikea kuvitella Helsingin pormestariksi hienompaa ehdokasta kuin Kirsi Piha", Stubb sanoi Ykkösaamussa.

Monikulttuurisuudesta ja avoimuudesta puhuu HS:lle myös Piha.

"Minua huolestuttaa vakavasti tietyntyyppinen suvaitsemattomuuden kasvaminen", hän sanoo.

Piha viittaa suoraan perussuomalaisten pormestariehdokas Jussi Halla-ahoon.

"Hän sanoi vastikään haastattelussa, ettei Helsingin tarvitse olla monikulttuurinen. Minä haluan, että Helsinki on avoin ja monikulttuurinen. Se on sitä Helsinkiä, missä minä haluan asua ja olla."

Pihan mukaan hänen mahdollinen ehdolle asettumisensa ei ole kuitenkaan vastaisku perussuomalaisille. Pihan mukaan suvaitsemattomat äänenpainot ahdistavat häntä.

"En soisi niille yhtään lisää tilaa."
...
Helsingin Sanomat 28.11.2020

Kirsi Piha on mokutuksen ohjenuorakseen ottaneen (kannanottoja ja yhteistyötä mm. Pakolaisneuvonnan kanssa) viestintätoimisto Ellun Kanojen perustaja.

Epäilemättä Piha ei pormestarina tai muutenkaan antaisi omistaan poikkeaville mielipiteille tilaa.

Kannattaa muistaa että ääni Halla-aholle voi olla ääni punavihreälle pormestarille. Kirsi Piha on todellinen vaihtoehto!  ;D

KJ

QuotePiha viittaa suoraan perussuomalaisten pormestariehdokas Jussi Halla-ahoon.

"Hän sanoi vastikään haastattelussa, ettei Helsingin tarvitse olla monikulttuurinen. Minä haluan, että Helsinki on avoin ja monikulttuurinen. Se on sitä Helsinkiä, missä minä haluan asua ja olla."

Aika hyvä suoritus: Piha menetti järkikokoomuslaisten äänet ennen kuin on edes ehdokkaana. Vahvaa tekemistä.
What would Gösta Sundqvist do?

Bronx Zoo

Kun sekä Kurvinen(pet.) että Piha(C.G.Stubb) sanovat olevansa eri linjalla kuin Halla-aho, niin hyvältä vaikuttaa vaalityön tilanne. Afgaaniehdokkaista ei tarvitse erikseen sanoa mitään. Veikkaan että se Sinnemäki vs Halla-aho tullee olemaan varsinainen asetelma.

Trust me, I know what I'm doing

Uuno Nuivanen

Quote from: Bronx Zoo on 28.11.2020, 15:06:52
Kun sekä Kurvinen(pet.) että Piha(C.G.Stubb) sanovat olevansa eri linjalla kuin Halla-aho, niin hyvältä vaikuttaa vaalityön tilanne. Afgaaniehdokkaista ei tarvitse erikseen sanoa mitään. Veikkaan että se Sinnemäki vs Halla-aho tullee olemaan varsinainen asetelma.

Suo siellä ja vetelä täällä; Jussia ei olisi varaa nyt 'menettää' pormestariksi, ja Sinnemäestä tuskin tarvitsee täällä sanoa enempää. Luotan kuitenkin, ettei PS nouse Hgissä suurimmaksi, kaikesta mokusta huolimatta.

JT

Jos Piha on kokkareiden ehdokas, on ihan samantekevää vaikka Vapaavuori korvattaisiin Sinnemäellä. Linja olisi tasan sama.

Mutta tuo Pihan valinta olisi aika epätoivoinenkin veto sikäli, että silloin kokoomuksessa tavoiteltaisiin lähinnä jonkinmoista torjuntavoittoa, jossa hyväksytään persujen paisuminen kokoomuksen kustannuksella. Piha kun ei ole uskottava vaihtoehto Halla-aholle, vaan pikemminkin Sinnemäelle, Nazimalle ja ehkä pikkuisen myös Hjalliksellekin.

Helsingin kuntavaaleista tulee ikimuistoiset bileet, aivan kuten arvelinkin.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

KJ

Quote from: JT on 28.11.2020, 15:33:03
Jos Piha on kokkareiden ehdokas, on ihan samantekevää vaikka Vapaavuori korvattaisiin Sinnemäellä. Linja olisi tasan sama.

Mutta tuo Pihan valinta olisi aika epätoivoinenkin veto sikäli, että silloin kokoomuksessa tavoiteltaisiin lähinnä jonkinmoista torjuntavoittoa, jossa hyväksytään persujen paisuminen kokoomuksen kustannuksella. Piha kun ei ole uskottava vaihtoehto Halla-aholle, vaan pikemminkin Sinnemäelle, Nazimalle ja ehkä pikkuisen myös Hjalliksellekin.

Helsingin kuntavaaleista tulee ikimuistoiset bileet, aivan kuten arvelinkin.

Pihan (äärivihervasemmistolainen hörhö) valinta kokoomuksen ehdokkaaksi olisi lottovoitto persuille, koska silloin Halla-aho olisi ehdokkaista ainoa, joka ei olisi äärivihervasemmistolainen hörhö.

Pormestari kuitenkin valitaan kokoomuksen ja vihreiden välillä, ja ainakin näin sivullisen näkökulmasta näyttää siltä, että Helsingin kokoomuslaiset ovat vähintäänkin yhtä sekaisin kuin Helsingin vihreätkin, joten huonostihan tässä käy, ainakin helsinkiläisten veronmaksajien kannalta.
What would Gösta Sundqvist do?

Melbac

Quote from: Uuno Nuivanen on 28.11.2020, 15:12:03
Quote from: Bronx Zoo on 28.11.2020, 15:06:52
Kun sekä Kurvinen(pet.) että Piha(C.G.Stubb) sanovat olevansa eri linjalla kuin Halla-aho, niin hyvältä vaikuttaa vaalityön tilanne. Afgaaniehdokkaista ei tarvitse erikseen sanoa mitään. Veikkaan että se Sinnemäki vs Halla-aho tullee olemaan varsinainen asetelma.

Suo siellä ja vetelä täällä; Jussia ei olisi varaa nyt 'menettää' pormestariksi, ja Sinnemäestä tuskin tarvitsee täällä sanoa enempää. Luotan kuitenkin, ettei PS nouse Hgissä suurimmaksi, kaikesta mokusta huolimatta.
Mjooj,h-a pääministeriksi olisi kai kaikkein paras vaihtoehto.Helsingin pormestarilla ei paljoa valtaa ole.

IDA

Quote from: Melbac on 29.11.2020, 01:14:05
Mjooj,h-a pääministeriksi olisi kai kaikkein paras vaihtoehto.Helsingin pormestarilla ei paljoa valtaa ole.

Minusta Jussi sopisi Suomen Tasavallan presidentiksi kuin nyrkki silmään. Sitä ennen olisi kyllä hyvä, jos valtaoikeudet saataisiin kuntoon.
qui non est mecum adversum me est

Mikke70

JH-a:n menetys helsingin pormestariksi olisi huono juttu. Kai hänellä siellä valtaa olisi, mutta se ei minua ei-helsinkiläisenä kiinnosta. JH-a olisi pois valtakunnan politiikasta ja samantien voisi unohtaa sen, että Persut olisi pm-puolue.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

no future

Reality Check, Halla-aho ei näissä vaaleissa päädy Helsingin pormestariksi, vaikka koronaneekerit raiskaisi kaikki norpat ja keskuspuiston oravat livelähetyksessä. Kuntavaalit eivät kuitenkaan ole mitkään henkilö/pormestarivaalit.

viisitoista

Ja joka tapauksessa on päästävä tuosta ajattelusta että "ilman Mestaria me ei oltais mitään!" Halla-aho saattaa olla hyvinkin hyödyllinen johtaja, mutta täysin korvaamaton hän yksinkertaisesti ei saa olla. Suomalaisen kansallismielisyyden on lopulta kyettävä etenemään ilman häntäkin!

Hippo

Taas kannattaa pohtia, että mikä on Helsingin pormestarin ja kaupunginvaltuuston suhde päätöksenteossa. Uskoisin, että enemmän kuin pormestarin puoluekannalla on valtuustoon kokoonpanolla merkitystä kun asioista päätetään. Halla-ahon pormestarikampanjan ensisijainen tarkoitus on saada PS:lle mahdollisimman paljon paikkoja valtuustoon.

Mikke70

Quote from: viisitoista on 29.11.2020, 09:20:00
Ja joka tapauksessa on päästävä tuosta ajattelusta että "ilman Mestaria me ei oltais mitään!" Halla-aho saattaa olla hyvinkin hyödyllinen johtaja, mutta täysin korvaamaton hän yksinkertaisesti ei saa olla. Suomalaisen kansallismielisyyden on lopulta kyettävä etenemään ilman häntäkin!

Ajattelusta pääsee eroo siinä vaiheessa, kun on potentiaalisia uskottavia vaihtoehtoja pääministeriksi. Nyt niin ei ole.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Hippo

Quote from: viisitoista on 29.11.2020, 09:20:00
Ja joka tapauksessa on päästävä tuosta ajattelusta että "ilman Mestaria me ei oltais mitään!" Halla-aho saattaa olla hyvinkin hyödyllinen johtaja, mutta täysin korvaamaton hän yksinkertaisesti ei saa olla. Suomalaisen kansallismielisyyden on lopulta kyettävä etenemään ilman häntäkin!

Silti on valitettava fakta, että PS:n kärki on samaan aikaan todella terävä ja todella kapea. Vaikka Halla-aho on ominaisuuksiltaan aivan poikkeuksellinen poliitikko on hänen takanaan tyhjää. Muutama keskivertopoliitikon oloinen toimija ja sitten valtava lauma vahdittavia turtiaisia. Tämä on ikävä sanoa mutta totuuden tunnistaminen ja tunnustaminen ovat myöskin viisauden alku.

viisitoista

Quote from: Hippo on 29.11.2020, 09:34:00
Quote from: viisitoista on 29.11.2020, 09:20:00
Ja joka tapauksessa on päästävä tuosta ajattelusta että "ilman Mestaria me ei oltais mitään!" Halla-aho saattaa olla hyvinkin hyödyllinen johtaja, mutta täysin korvaamaton hän yksinkertaisesti ei saa olla. Suomalaisen kansallismielisyyden on lopulta kyettävä etenemään ilman häntäkin!

Silti on valitettava fakta, että PS:n kärki on samaan aikaan todella terävä ja todella kapea. Vaikka Halla-aho on ominaisuuksiltaan aivan poikkeuksellinen poliitikko on hänen takanaan tyhjää. Muutama keskivertopoliitikon oloinen toimija ja sitten valtava lauma vahdittavia turtiaisia. Tämä on ikävä sanoa mutta totuuden tunnistaminen ja tunnustaminen ovat myöskin viisauden alku.

No se juuri tässä pitääkin saada muutetuksi, ja nopeasti.

viisitoista

Quote from: Mikke70 on 29.11.2020, 09:29:32
Quote from: viisitoista on 29.11.2020, 09:20:00
Ja joka tapauksessa on päästävä tuosta ajattelusta että "ilman Mestaria me ei oltais mitään!" Halla-aho saattaa olla hyvinkin hyödyllinen johtaja, mutta täysin korvaamaton hän yksinkertaisesti ei saa olla. Suomalaisen kansallismielisyyden on lopulta kyettävä etenemään ilman häntäkin!

Ajattelusta pääsee eroo siinä vaiheessa, kun on potentiaalisia uskottavia vaihtoehtoja pääministeriksi. Nyt niin ei ole.

Minulle riittäisi ensi alkuun jos löytyisi joku sisäministeriksi kelpaava. Eikä Halla-aho itsekään tunnu olleen niin innostunut pääministerin virasta.

JT

Quote from: Hippo on 29.11.2020, 09:34:00Vaikka Halla-aho on ominaisuuksiltaan aivan poikkeuksellinen poliitikko on hänen takanaan tyhjää. Muutama keskivertopoliitikon oloinen toimija ja sitten valtava lauma vahdittavia turtiaisia.

Persuissa on nykyään Jussin ohella ilahduttavan monta asiansa hyvin hallitsevaa toimijaa. Esimerkiksi Riikka Purra on erittäin kova luu ja hyvä esiintyjä. Laura Huhtasaari on äärimmäisen karismaattinen, sanavalmis, rohkea ja hienosti esiintyvä poliitikko, joka ei pelkää haastaa ketään. Populisti toki, mutta entä sitten.

Lisäksi taustajoukoissa ja toimistolla on todistettavasti älliä ja pelisilmää enemmän kuin muilla. Esimerkkinä heistä tässä vain Matias Turkkila.

Kunhan naisetkin löytävät persut kunnolla ja puolue nousee suurimmaksi, ei sillä ole periaatteellisia vaikeuksia hoitaa hommaa oikein näillä nykyeväilläkään.
Iso laiva kääntyy hitaasti ja persuihin tulee kaiken aikaa uusia toimijoita. Mukaan meneminen on päivä päivältä helpompaa, kun puolue kasvaa ja stigma pienenee.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Totti

Quote from: Mikke70 on 29.11.2020, 08:10:57
JH-a:n menetys helsingin pormestariksi olisi huono juttu. Kai hänellä siellä valtaa olisi, mutta se ei minua ei-helsinkiläisenä kiinnosta. JH-a olisi pois valtakunnan politiikasta ja samantien voisi unohtaa sen, että Persut olisi pm-puolue.

Ihan yhtä lailla kun kokoomus voi olla pääministeripuolue kun Vapaavuori oli Hesan pormestari, persutkin voi olla pääministeripuolue jos Halla-aho olisi pormestari.

En sinänsä usko Halla-ahon pormestarimahdollisuuksiin koska Hesassa on aivan liikaa suvakkeja, jotka äänestävät joko vihreitä tai kokkareita. Ilmoittihan kokkareiden Kirsi Pihakin olevansa maahanmuuton puolella, joten sekä porvarisuvakeilla että sosialistisuvakeilla on oma ehdokkaansa.

Halla-aho olisi käytännössä ainoa nuiva ehdokas ja hänellä olisi sen myös uniikki markkinarako. Mutta enemmistö äänestänee edelleen kokkareita tai vihreitä kuntavaaleissa, joten pormestari valittaneen näistä puolueista.

Mutta, en ole ihan varma, että perujen edes kannattaisi pyrkiä pääministeripuolueeksi edes siinä tapauksessa, että he saisi eniten ääniä vaaleissa.

Nimittäin, pääministeri on käytännössä eräänlainen puheenjohtajan virka, jonka pääasiallinen tehtävä on yrittää pitää hallitus kasassa toimimalla eri puolueiden välittäjänä ja julkisuushahmona. Muodollisesti pääministerillä on valtaa, mutta käytännön arjen valta on rajoitettu koska hän ei ehdi eikä voi puuttua kaikkeen toimiessaan. Arjen valta on tämän takia ministeriöissä ja siellä kannattaa panostaa avainsalkkuihin.

Oma näkemykseni on, että jos esim. kokkarit ja persut olisivat hallituksessa, kokkareille kannattaa jättää "arvovaltaiset" salkut, joilla turhamaiset pukukokkarit voivat tuntea itsensä tärkeiksi kuten pääministeri, valtiovarainministeri, sosiaaliministeri. Persut saisi silloin enemmän "pikkusalkkuja", joilla on enemmän merkitystä arjen politiikkaan: sisäministeri, puolustus, kulttuuri jne. Persujen agendalle nämä ovat huomattavasti tärkeämmät kun julkisuudessa patsastelu jollain valtiovarainministerin salkulla, joka on pelkkää tyhjää täynnä.

Politiikan teon osalta ei siis ole tärkeää se, että saa prenikoita rintaansa arvovaltaisilla salkuilla, vaan se missä vaikutetaan asioihin. Persujen kannattaa siis satsaa kakkospuolueen rooliin tässä mielessä.

Toinen syy pysyä kakkospuolueena hallituksessa on imagollinen. Jos pääministeri tulisi vaikka kokkareista, mahdolliset poliittiset ongelmat ja kriisit liitetään heihin, ei persuihin. Taktisesti on siis järkevää tehdä politiikkaa ns. kulisseissa kun altistaa itsensä median kritiikille pääkallopaikalla.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Tsuudi

Quote from: Totti on 29.11.2020, 09:55:37
Politiikan teon osalta ei siis ole tärkeää se, että saa prenikoita rintaansa arvovaltaisilla salkuilla, vaan se missä vaikutetaan asioihin. Persujen kannattaa siis satsaa kakkospuolueen rooliin tässä mielessä.

Toinen syy pysyä kakkospuolueena hallituksessa on imagollinen. Jos pääministeri tulisi vaikka kokkareista, mahdolliset poliittiset ongelmat ja kriisit liitetään heihin, ei persuihin. Taktisesti on siis järkevää tehdä politiikkaa ns. kulisseissa kun altistaa itsensä median kritiikille pääkallopaikalla.
Juuri näin. Jos tämän maan kurssia aioitaan muuttaa, on ensiarvoisen tärkeää saada siivottua virkamiehistö. Sisäministeriö ja oikeusministeriö ovat ne, joissa pitäisi saada korjausliike tehtyä mieluimmin heti.
Maata rakennetaan lailla. Demlalainen ajattelu heijastuu suoraan kansalaisiin oikeuskäytännön kautta. Valtakunnansyyttäjä on hyvä esimerkki siitä, missä mennään. Tätä "maanpetosta" tehdään pinnan alla piilossa. Tässä vihervasemmisto on ollut hyvä; se on onnistunut soluttamaan omiaan merkittäviin asemiin vähän kaikkialle.
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

Tavan

Pääministerin valta riippuu paljon henkilökohtaisesta auktoriteetista ja yleisistä poliittisista asetelmista.

Ymmärrykseni mukaan esimerkiksi Paavo Lipposella oli pääministerinä todella paljon valtaa. Hän ei ollut vain valtioneuvoston kokousten puheenjohtaja tai vain jokin hallituksen keulakuva. Harja on aina asiansa osaavan pääministerin kourassa. Siksi Jussin on oltava PM.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Tragedian synty

Quote from: Totti on 29.11.2020, 09:55:37
Nimittäin, pääministeri on käytännössä eräänlainen puheenjohtajan virka, jonka pääasiallinen tehtävä on yrittää pitää hallitus kasassa toimimalla eri puolueiden välittäjänä ja julkisuushahmona. Muodollisesti pääministerillä on valtaa, mutta käytännön arjen valta on rajoitettu koska hän ei ehdi eikä voi puuttua kaikkeen toimiessaan. Arjen valta on tämän takia ministeriöissä ja siellä kannattaa panostaa avainsalkkuihin.

Oma näkemykseni on, että jos esim. kokkarit ja persut olisivat hallituksessa, kokkareille kannattaa jättää "arvovaltaiset" salkut, joilla turhamaiset pukukokkarit voivat tuntea itsensä tärkeiksi kuten pääministeri, valtiovarainministeri, sosiaaliministeri. Persut saisi silloin enemmän "pikkusalkkuja", joilla on enemmän merkitystä arjen politiikkaan: sisäministeri, puolustus, kulttuuri jne. Persujen agendalle nämä ovat huomattavasti tärkeämmät kun julkisuudessa patsastelu jollain valtiovarainministerin salkulla, joka on pelkkää tyhjää täynnä.

Pääministerin heikko rooli valtioneuvoston puheenjohtajana liittyy siihen, että useimmat pääministeriksi nousevat poliitikot pitävät arvovaltaa niin tärkeänä, että antavat mielellään periksi toiselle hallituskumppanille asiakysymyksissä. Mutta asian ei tarvitse olla niin. Jos pääministerinä olisi Halla-ahon tapainen henkilö, joka olisi milloin tahansa valmis kaatamaan oman hallituksensa jos asiat eivät suju, toinen hallituspuolue ei voisi oikein mitään. Sipilä löi nyrkkiä pöytään syksyllä 2015 maakuntauudistuksen tapauksessa, ja Kokoomus nöyrtyi.

Siitä olen aivan eri mieltä, että valtiovarainministerin salkku olisi tyhjää täynnä. Valtiovarainministerillä on merkittävää vaikutusvaltaa kaikkiin ministeriöihin rahankäytön suhteen. Jos kokoomuslainen kulttuuriministeri yrittäisi laitaa rahaa mokutukseen, perussuomalainen valtiovarainministeri voisi vähin äänin pistää touhulle pisteen.

Puolustusministeri taas ei ole tärkeä salkku, koska hallinnonalaan ei käytännössä liity mitään ideologisia kysymyksiä. Kuka tahansa ei-vasemmistolainen puolustusministeri tekisi käytännössä samanlaista politiikkaa, joten salkun voi mielellään antaa ei-perussuomalaiselle.

Tässä on minun näkemykseni ministeriöiden tärkeysjärjestyksestä Perussuomalaisten kannalta: sisäministeriö, valtioneuvoston kanslia, opetus- ja kulttuuriministeriö, valtiovarainministeriö, oikeusministeriö, työ- ja elinkeinoministeriö, sosiaali- ja terveysministeriö, liikenne- ja viestintäministeriö, ympäristöministeriö, ulkoministeriö, puolustusministeriö, maa- ja metsätalousministeriö.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Totti

Quote from: Tragedian synty on 29.11.2020, 11:06:36
Pääministerin heikko rooli valtioneuvoston puheenjohtajana liittyy siihen, että useimmat pääministeriksi nousevat poliitikot pitävät arvovaltaa niin tärkeänä, että antavat mielellään periksi toiselle hallituskumppanille asiakysymyksissä. Mutta asian ei tarvitse olla niin. Jos pääministerinä olisi Halla-ahon tapainen henkilö, joka olisi milloin tahansa valmis kaatamaan oman hallituksensa jos asiat eivät suju, toinen hallituspuolue ei voisi oikein mitään.

Olet oikeassa, että persoonakin ratkaisee, mutta hallituksen voi kaataa mistä ministeriöstä tahansa. Riittää, et puolue ilmoittaa kävelevänsä ulos ja asia on sillä selvä. Pääministeri ei siis käytännössä, ihan persoonasta riippumatta, voi toimia omavaltaisesti ilman riskiä, että hallitus kaatuu. Kaikki riippuu siitä, ketkä ovat pöydän toisella puolella.

Pääministerin arvovalta on usein riittänyt pitää hallituksen kasassa koska muut ministerit (puolueet) eivät erimielisyyksistä huolimatta ole olleet valmiita kävelemään ulos hallituksesta. Tällöin pääministerin kanta ikään kun voittaa.

Jos kuitenkin ajatellaan asiaa persujen näkökulmasta niin pääministeriys ei itse asiassa ole lainkaan olennainen virka persuille. Persujen intressissä on saada mahdollisimman monta ministeriä, ei arvovaltaa. Ts. pyritään laajaan, ei syvään vaikuttamiseen. Tällöin on viisasta vaihtaa pois muutama arvovaltainen salkku moneen pienempään salkkuun, jossa voidaan vaikuttaa hyvin moneen asiaan. Esimerkiksi kulttuurisalkku, joka on pidetty aika mitättömänä lohdutuspalkintona, on persuille varsin mieluisa koska sieltä käsin vaikutetaan mihin "kulttuurihankkeisiin" sysätään rahaa. Näitä "kulttuurihankkeita" ovat mm. koko liuta mamujen ja vasemmiston pyörittämiä rahastusjärjestöjä.


QuoteSiitä olen aivan eri mieltä, että valtiovarainministerin salkku olisi tyhjää täynnä. Valtiovarainministerillä on merkittävää vaikutusvaltaa kaikkiin ministeriöihin rahankäytön suhteen.

Ei oikeastaan ole. VM vain jakaa tietyn potin ministeriöille mutta ei juurikaan ota kantaa mihin rahoja käytetään. VM on pidetty arvovaltaisena koska perinteisesti kaikki ministeriöt haluavat lisää rahaa, jota kinutaan juuri VM:ltä. Ts. VM päättää kuinka ahne ministeri saa olla, mutta ...

Persujen näkökulmasta rahan määrä ei kuitenkaan ole lainkaan olennainen vaan se mihin rahat pistetään. Esim. juuri mainittu kulttuuribudjetti voitaisiin karsia voimakkaasti persujen toimesta leikkaamalla pois kaikki vasemmiston ja mamujen saamat tuet. Tällöin VM:n rahanjakovalta ei enää ole ratkaisevassa asemmassa.

QuoteJos kokoomuslainen kulttuuriministeri yrittäisi laitaa rahaa mokutukseen, perussuomalainen valtiovarainministeri voisi vähin äänin pistää touhulle pisteen.

Kuten edellä mainitsin se ei käytännössä toimi noin. Kulttuuribudjetti voidaan toki leikkaa VM:n puolesta, mutta kokkariministeri voi päättää priorisoida rahat mokutukseen suomalaisen kulttuurin kustannuksella. Järkevintä on siis pyrkiä budjettipäätösten loppupäähän jossa rahat jaetaan ulos, ei alkupäähään, josta rahat tulevat sisään.

QuotePuolustusministeri taas ei ole tärkeä salkku, koska hallinnonalaan ei käytännössä liity mitään ideologisia kysymyksiä.

Puolustusministeriöstä käsin voidaan mm. pyrkiä palauttamaan maamiinat ja muutenkin vahvistamaan puolustusta kuten esim. asevelvollisuuden pidentäminen ja erinäisten vapautuksien purkaminen. Tässä näen erityisesti nuorten miesten kasvatusnäkökulman tärkeyden. Meillä on aivan liikaa hamekankaita miehinä nykyään koska armeija ei enää kouluta heitä. Nuivan linjan ja ylipäätään koko maan moraalin kannalta on ensisijaisen tärkeää, ettei miehiä pehmennetä vielä lisää vaan opetellaan heidät rakastamaan isänmaataan ja taistelemaan sen puolesta. Puolustussalkku on siis pitkän päälle ihan ratkaiseva persujen agendassa.

QuoteTässä on minun näkemykseni ministeriöiden tärkeysjärjestyksestä Perussuomalaisten kannalta: sisäministeriö, valtioneuvoston kanslia, opetus- ja kulttuuriministeriö, valtiovarainministeriö, oikeusministeriö, työ- ja elinkeinoministeriö, sosiaali- ja terveysministeriö, liikenne- ja viestintäministeriö, ympäristöministeriö, ulkoministeriö, puolustusministeriö, maa- ja metsätalousministeriö.

Ihan hyvä lista mutta kaikkia salkkuja ei voi saada. Itse priorisoisin suunnilleen seuraavasti: sisäministeriö, opetus- ja kulttuuriministeriö, oikeusministeriö, työ- ja elinkeinoministeriö, liikenne- ja viestintäministeriö, ympäristöministeriö, puolustusministeriö, maa- ja metsätalousministeriö. Ts. arvovaltaiset höttöministeriöt pois ja persuille ministeriöt, jotka ovat sisäpoliittisesti ratkaisevia.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus