News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Sanna Marinin hallitus 2019–2023

Started by Pullervo, 10.12.2019, 13:04:21

Previous topic - Next topic

foobar

Hieman epäselväksi tuosta jäi onko hallituksella tarkoituksena sorvata lakeja tai niiden tulkintaa niin että esim. kaikki kansalaismediat voitaisiin laittaa uhkauksin kontrolliin, vai onko kyseessä vain rahojen kilpaa kavereille jakamisen projekti jonka tuloksena on propagandapläjäyksiä joiden överiydelle nauravat aidanseipäätkin. Pelkään ensimmäistä, mutta oletan että näillä sanamuodoin saamme jälkimmäistä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

artti

#4891
Perinteiset hallitsevat puolueet ovat toimineet maahanmuuttokriittisten ja kansallismielisten parhaina vaalityöntekijöinä.

Perinteisten hallitsevien puolueiden valtakausi on päättymässä siksi, että perinteisten hallitsevien puolueiden politiikka on kattanut pöydän maahanmuuttokriittisten ja kansallismielisten valtaannousulle.

Perinteisten hallitsevien puolueiden politiíkan jäljet näkyvät katukuvassa ja taloudessa ja rehottavassa korruptiossa ja kleptokratiassa.

Se miten perinteiset hallitsevat puolueet toimivat ainoastaan tukee maahanmuuttokriittisten ja kansallismielisten valtaannousua, että perinteisillä hallitsevilla puolueilla ei ole enään mitään mahdollisuuksia selviytyä juuri siksi, että ne todisteet perinteisten hallitsevien puolueiden politiikasta luovat lännessä no go zoneja ja valtaavat kaupunkien keskustoja.

Se on maahanmuuttokriittisten ja kansallismielisten, ellei vielä pahempien, valtaannousu mille perinteiset hallitsevat puolueet ovat pöydän kattaneet.
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Lalli IsoTalo

#4892
Quote from: Bellerofon on 23.10.2020, 11:00:01
... suurin osa tänne päästetyistä turvapaikanhakijoista on täysiä huijareita ja hyvin todennäköisesti myös äärirasisteja ja heiltä ei myöskään löydy ymmärrystä tasa-arvolle ...

Jeps.

Ja hallituksen oma hallitusohjelma, intersektionaalinen feminismi, on umpirasistinen himmeli. Siinä lajitellaan ihmiset heidän ominaisuuksiensa kuten mm. rodun, seksuaalisen suuntautumisen tms. perusteella, ja näille eritysryhmille annetaan uhripisteitä ja erityisoikeuksia, joita muut eivät saa. Se joka kuuluu useimpaan ryhmään, jossa ominaisuudet leikkaavat (intersect) eniten yhteisellä alueella, saa eniten etuoikeuksia.

Ja sitten tämä juridista yhdenvertaisuutta tuhoava "tasa-arvo"-ohjelma on lisäksi feministinen, eli se myös sortaa miehiä ja poikia, ja suosii naisia ja tyttöjä.

Marinin hallitus kannattaa tasa-arvoa yhtä paljon kuin sota on rauhaa
.

Lisäksi pääministeri kannattaa marxilaista BLM-liikettä, joka käytännössä yrittää tuhota yhteiskuntarauhan kannustamalla mustia ja anarkisteja valkoisten omaisuuden ja turvallisuuden tuhoamiseen.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

foobar

Quote from: Hohtava Mamma on 23.10.2020, 12:59:50
Quote from: Golimar on 23.10.2020, 10:24:13
Quote

Oikeusministeri: Tässä maassa ei ole sijaa rasismille

Hallitus valmistelee rasismin vastaisen toimintaohjelman.

Hallitus on käynnistänyt rasismin vastaisen ja hyvien väestösuhteiden toimintaohjelman valmistelun.

Toimintaohjelmalla pyritään vähentämään vihapuhetta ja viharikollisuutta sekä edistämään työelämän syrjimättömyyttä ja eri väestöryhmien välisten suhteiden kehittymistä. Lisäksi pyritään vahvistamaan rasismiin puuttumisen kulttuuria ja osaamista Suomessa.

Toimintaohjelma perustuu tilannearvioon, jota kootaan yhdessä kansalaisjärjestöjen, tutkimuslaitosten ja viranomaisten kesken vuoden 2020 aikana.

– Rasismi sen kaikissa muodoissa on tuomittava. Tässä maassa ei ole sijaa rasismille.


X

https://www.verkkouutiset.fi/oikeusministeri-tassa-maassa-ei-ole-sijaa-rasismille/#2a2ed954

Kyseessä lienee (huonosti) peitelty yritys kieltää perussuomalainen puolue nykyisessä muodossaan.

Miksi kyseessä on 'toimintaohjelma', jolla pyritään vähentämään vihapuhetta? Mikä on vihapuheen määritelmä? Sitä ei ole. Se pitäisi ensin eduskunnassa määritellä. Niin mittavaan projektiin ei lyhytjännitteisistä vasemmistolaisista kuitenkaan ole, joten perustetaan 'toimintaohjelma', jolle osoitetun budjetin puitteissä päästään taas porsastelemaan veronmaksajien rahoilla ja syyllistämään perussuomalaisten äänestäjät.

Mihin tarvitaan erillistä rasisminvastaista ohjelmaa? Rikoslaki määrittelee jo, että rotuun perustuva syrjintä tai kansanryhmää vastaan tapahtuva kiihottaminen on rikos. Miksi sitä pitää lisämärehtiä? Miksei käynnistetä samalla ovanavauksella myös kansalaistottelemattomuuden ja huumausainerikosten vastaista toimintaohjelmaa?

Muistelen että joitakin vuosia sitten asiasta oli esillä jokin raportti jossa keskeisimmät aiheen ympärillä vaikuttavat viranomaistoimijat ja asiantuntijat eivät osanneet konsistentisti määritellä vihapuhetta, ja kokivat että termi on siksi ongelmallinen. Viharikoksen määrittely onnistui kyllä, mutta se onkin aikalailla eri asia. Jotenkin on jäänyt sellainen käsitys ettei vihapuheen määritelmän rajaamisessa ja selkeyttämisessä ole edetty yhtään, eikä siihen olla oikeastaan pyrittykään. Suomen lain puitteissa yksikäsitteistä määritelmää jonka perusteella voitaisiin alkaa tekemään tapauskohtaisia tulkintoja ei yksinkertaisesti ole olemassa, mutta jostain kumman syystä se ei jarruta näitä projekteja tai pakota toimijoita siihen että he oikeasti määrittelisivät ensin sen mitä vastaan he taistelevat ja sen miten tämä taistelu pohjautuu lainsäädäntöön...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Lalli IsoTalo

#4894
Quote from: foobar on 23.10.2020, 13:53:59
Jotenkin on jäänyt sellainen käsitys ettei vihapuheen määritelmän rajaamisessa ja selkeyttämisessä ole edetty yhtään, eikä siihen olla oikeastaan pyrittykään.

Sama käsitys täällä. Syitä lienee useita, tässä kolme jotka tulevat ensimmäisenä mieleen.

1. Jos määritelmä olisi selkeä, kansallismielisten ei tarvitsisi olla varpaillaan sanomistensa kanssa, siis itsesensuroida, kun he tietäisivät mikä on laitonta, ja mikä laillista.

2. Jos määritelmä olisi selkeä, kansallismielettömiä voitaisiin tuomita, kun lain rikkominen on kiistatonta.

3. Osa lainsäätäjistä tajuaa, että nykyiset lait, kuten kunnianloukkaus, ovat riittäviä.
^^^
Epämääräiset ja tulkinnanvaraiset lait ovat vasemmistolle hyödyllisiä niin kauan, kuin vasemmisto on vallassa. Mutta vasemmiston kannattaa ottaa huomioon, että sekin päivä voi tulla, kun heitä itseään aletaan tuomitsemaan periaatteella "tuokaa syyllinen sisään".
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Echidna

#4895
Quote from: Golimar on 23.10.2020, 10:24:13
Quote

Oikeusministeri: Tässä maassa ei ole sijaa rasismille

Hallitus valmistelee rasismin vastaisen toimintaohjelman.

Hallitus on käynnistänyt rasismin vastaisen ja hyvien väestösuhteiden toimintaohjelman valmistelun.

Toimintaohjelmalla pyritään vähentämään vihapuhetta ja viharikollisuutta sekä edistämään työelämän syrjimättömyyttä ja eri väestöryhmien välisten suhteiden kehittymistä. Lisäksi pyritään vahvistamaan rasismiin puuttumisen kulttuuria ja osaamista Suomessa.

Toimintaohjelma perustuu tilannearvioon, jota kootaan yhdessä kansalaisjärjestöjen, tutkimuslaitosten ja viranomaisten kesken vuoden 2020 aikana.

– Rasismi sen kaikissa muodoissa on tuomittava. Tässä maassa ei ole sijaa rasismille.


X

https://www.verkkouutiset.fi/oikeusministeri-tassa-maassa-ei-ole-sijaa-rasismille/#2a2ed954

On todella hämmentävää havaita, kuinka vähän tilaa pragmaattiselle ajattelulle on.

Toimenpideohjelman toimivuuden edellytyksiä voisi testata vaikka taksitolppatapauksella, jossa tiedetään olevan jännitteitä arabi-, somali- ja suomalaistaustaisten ihmisten välillä. Tästä aiheutuu erilaisia epätoivottavia asioita. Ongelma on konkreettinen, olemassaoleva ja rasistiset piirteet eivät todennäköisesti liity vain suomalaistaustaisten toimintaan. Onko toimenpideohjelmalla mitään mahdollisuuksia vastata tähän, onko se edes tarkoitus? Onko työryhmä koottu siten, että se voisi käsitellä myös tällaista asiaa?

No, tietenkin kyse on jostain muusta. Työryhmä on ainakin kooltaan mittava: https://oikeusministerio.fi/hanke?tunnus=OM065:00/2020 , nelisenkymmentä henkilöä. Positiivista tässä on, että todellakin on mistä leikata valtionhallinnossa, jos siihen joskus päästään.

Tärkeämpiäkin asioita olisi, vaikka millä mitalla. Islamin lieveilmiöillehän tällä halutaan lisää tilaa ja tunnustusta.

artti

#4896
Näistä kahdesta langan päästä lukija voi yrittää hahmottaa mikä se Euroopan unionin budjetin ja elvytysrahaston tilanne on, että Euroopan unionin budjetti ja elvytysrahasto ovat mitä ilmeisimmin käsiteltävänä europarlamentissa ja kansallisissa parlamenteissa

Linkit saa suomeksi Google Chrome selaimen käännöstoiminnolla --> klikkaa ruutua hiiren kakkosella --> valikosta käännä kielelle suomi

https://www.europarl.europa.eu/news/en/headlines/priorities/eu-s-long-term-budget/20201008STO88811/president-sassoli-to-eu-leaders-help-get-the-budget-negotiations-moving-again

https://ec.europa.eu/info/live-work-travel-eu/health/coronavirus-response/recovery-plan-europe_en
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

jetsku

Aah, vasemmistolainen sananvapaus.

The Muslim radical argues that the ban on blasphemy is morally right and should be followed; the Western liberal insists it is morally wrong but should be followed. Theoretical distinctions aside, both positions yield an identical outcome.

https://nymag.com/intelligencer/2015/01/charlie-hebdo-and-the-right-to-commit-blasphemy.html?mid=gp_nymag

Laajemmalti poliittisessa kirjossa ja etenkin Suomen oloissa tuo kääntyy näin: vihervasemmistolaisen mielestä sananvapautta on syytä rajoittaa tiukasti; perinteisten porvaripuolueiden mielestä sananvapautta ei ole syytä rajoittaa, mutta sitä ei myöskään ole suotavaa käyttää.

Roope

Quote from: jetsku on 24.10.2020, 10:58:46
The Muslim radical argues that the ban on blasphemy is morally right and should be followed; the Western liberal insists it is morally wrong but should be followed. Theoretical distinctions aside, both positions yield an identical outcome.

Tuohan toimii ihan suoraan Suomessakin niin, että muslimi argumentoi veitsellä ja vallanpitäjät rikostuomioilla, mutta molemmilla on sama tavoite eli kaiken islamin arvostelun poistaminen näkyviltä.

Quote from: jetsku on 24.10.2020, 10:58:46perinteisten porvaripuolueiden mielestä sananvapautta ei ole syytä rajoittaa, mutta sitä ei myöskään ole suotavaa käyttää.

Sananvapaus on suomalaisille "porvaripuolueille" enää kirosana. Milloin viimeksi joku ei-PS-poliitikko (paitsi promillemies Wille Rydman) tai puolue on näkyvästi puolustanut laajaa sananvapautta?

Jan Vapaavuori (kok) hääräsi ryhmänjohtajana ylimpänä Halla-ahon poistamisessa hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta. Antti Häkkänen (kok) käynnisti oikeusministerinä hankkeen "vihapuheen kitkemiseksi". Matti Vanhanen (kesk) perusteli pääministerinä PS-poliitikkojen sananvapauden rajoittamista sillä, että "perussuomalaisia äänestämällä ei saa voida ilmaista ulkomaalaisvihamielisyyttä".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Emo

Husin toimitusjohtaja Juha Tuominen: Sote-uudistus on "leikkiä vaarallisilla asioilla" eikä se saisi tulla voimaan   

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006698002.html

QuoteJuha Tuominen ennustaa, että Uudenmaan asukkaiden pääsy hoitoon heikkenee ja jonot pitenevät, jos rahoituksesta leikataan. Se voi luoda otolliset markkinat terveysvakuutuksille ja murentaa yhdenvertaisuutta. 

Quote"SOSIAALI- ja terveydenhuollon uudistus tehdään raadollisella tavalla, kun aluepolitiikka kävelee terveyspolitiikan ylitse. Nyt leikitään tosi vaarallisilla asioilla", sanoo Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin Husin toimitusjohtaja Juha Tuominen sote-uudistuksesta, joka etenee hyvää vauhtia kohti eduskunnan päätöksentekoa.

Tuomisen mukaan hallituksen sote-uudistus tekee karhunpalveluksen erityisesti Uudenmaan asukkaille leikatessaan alueen rahoitusta pysyvästi ja siirtäessään rahoitusta muualle Suomeen. Hus on laskenut, että hallituksen tekemien korjaustenkin jälkeen Uudenmaan sote-rahoista lähtee vuosittain 300 miljoonaa euroa, mikä tarkoittaisi Husin vuosibudjetissa ainakin sataa miljoonaa euroa.

Sata miljoonaa euroa vastaa noin 1 500 työntekijän vuosipalkkaa.

QuoteSanna Marinin (sd) hallituksessa Husin laskelmia on pidetty ylimitoitettuina, mutta Tuomisen kuvaama perusperiaate pitää paikkansa: Uudenmaan rahoitus pienenee suhteessa nykyiseen, koska sote-uudistuksessa alueiden rahoitus lasketaan sen mukaan, millaista niiden väestö on terveydeltään. Uudellamaalla väestö on nuorempaa ja hyväkuntoisempaa kuin muualla maassa. 

QuoteUudellamaalla asuvat Suomen hyvätuloisimmat ihmiset, joten on hyvin todennäköistä, että he alkavat yhä enemmän ostaa itselleen terveydenhuoltoa.

"Kahden kerroksen rahoitusjärjestelmä on jo nyt käynnissä lasten terveysvakuutusten kautta, ja jos se siirtyy myös aikuisten terveysvakuutuksiksi, se murtaa suomalaisen yhdenvertaisuuden perusperiaatteita. Sen vaikutukset ovat isommat kuin vain terveydelliset." 

Loput linkistä.

Augustus

Marinin hallituksesta saa olla mitä mieltä tahansa, mutta en usko että mikään setämieshallituskaan olisi ollut sen parempi toimija. Jotenkin turhaa ja älytöntä haukkua jatkuvasti jonkun sukupuolen ja iän suhteen. Asia voi olla joskus päin vastoin, työpaikallakin on oikeasti suurta hupia kun 30v-työnjohtaja käskyttää 50v -setämiehiä, jotka ovat olleet 30 vuotta samassa firmassa töissä. Siinä setämiestä vituttaa, mutta jätkäthän kuvittelivat olevansa olevansa joitain työpaikan napoja.

Kannatan täydellä sydämellä Sannaa, setämiehiä pitääkin kouluttaa!


edit: sydämestä turhat ämmät poistettu.

Emo

^  Äijäfeministi, kyllä onkin tuore puheenvuoro, kumarretaan kaikki Marinia, on hän niin oikea-aikainen ettei mikään voisi olla valtakunnassamme paremmin.


Murkula

Quote from: Augustus on 24.10.2020, 18:10:51
Marinin hallituksesta saa olla mitä mieltä tahansa, mutta en usko että mikään setämieshallituskaan olisi ollut sen parempi toimija.
Kestääkö vastaava väite mitään oikeaa pohtimista?

Tietysti vertailujen heitto on vaikeaa kun tilanteet vaihtuvat, mutta kyllä naiset ovat oikein kunnostautuneet huonoina ministereinä. Jos pohditaan alkuun neutraalisti ja linjasta välittämättä. Niin samaan aikaan kun parhaatkin naisministerit ovat poliitikkoina Kiviniemen, Halosen ja Urpilaisen tapaisia, eli sanoisin että politiikan ylempää keskikastia, joka sinänsä on jo aika paha. Niin samaan aikaan huonoimmat tunnetaan erikseen legendaarisina katastrofeina, kuten "rakas" Thorstitätimme.  Noh, mikäli taas otamme puolueenjohtajat, niin tilanne on suhteellisen sama. Vaikka Mariinia, tai mikä ettei Urpilaistakin, voi kaikesta huolimatta pitää Rinnettä parempana, niin miten yleistä vastaava on oikeasti? Miten olisi Sinnetännemäki-Haavisto tai Sipilä-Kulmuri akselit vaikka alkuun esimerkeiksi?

Eipä siinä, itse sanon heti ensimmäisenä, että eivätpä ne miehetkään mitään hyviä ole. Mutta niin neutraalisti katsoen kun vain voi, niin kyllä siihen nyt vain jää "vähän" eroa Halosen ja Ahtisaarenkin välille, vaikka molemmat ovat tasan samaa puoluetta ja painoluokkaa (pun int). Ja tämä siis katsottuna niin neutraalisti kun pystyy ja vältellen sitä elefanttia huoneessa, jossa naiset muutenkin miehittävät istuttavat nimeomaan vasenta laitaa ja miehittävät henkilöittävät esim. umpihullun vihreän puolueen suhteella 17/20.


Joten sanoisin kyllä, että on päinvastoin erittäin todennäköistä, että Setähallitus olisi hoitanut asiat paremmin. Joo, hyvinkin päin vittua edelleen, mutta paremmin joka tapauksessa.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

jetsku

Quote from: Roope on 24.10.2020, 11:57:26
Quote from: jetsku on 24.10.2020, 10:58:46perinteisten porvaripuolueiden mielestä sananvapautta ei ole syytä rajoittaa, mutta sitä ei myöskään ole suotavaa käyttää.

Sananvapaus on suomalaisille "porvaripuolueille" enää kirosana. Milloin viimeksi joku ei-PS-poliitikko (paitsi promillemies Wille Rydman) tai puolue on näkyvästi puolustanut laajaa sananvapautta?

Jan Vapaavuori (kok) hääräsi ryhmänjohtajana ylimpänä Halla-ahon poistamisessa hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta. Antti Häkkänen (kok) käynnisti oikeusministerinä hankkeen "vihapuheen kitkemiseksi". Matti Vanhanen (kesk) perusteli pääministerinä PS-poliitikkojen sananvapauden rajoittamista sillä, että "perussuomalaisia äänestämällä ei saa voida ilmaista ulkomaalaisvihamielisyyttä".

Tuosta äkkiseltään tein Verkkouutisissa haun sanalla sananvapaus, ja ensimmäiset jutut olivat Stubbin ja Kopran. Stubbin juttu oli vähän sellainen, että sen voi tulkita vapaasti valitsemallaan tavalla, Kopran juttu sen sijaan täysin yksiselitteisesti sananvapautta puolustava. Pointti lähinnä, että kyllä tuossa on selkeä aste-ero vasemmistolaiseen näkemykseen, jossa sananvapaudella ei ole mitään arvoa.

Toki niin kuin noistakin esimerkeistäsi käy ilmi, ns. porvaripuolueilla (joista toki kuulemma ex-pj Kulmunin suulla keskusta ei mikään porvaripuolue olekaan, ja kokoomuskin nykyään vain vaivoin, mutta käytän nyt kuitenkin tuota vakiintunutta ilmaisua) on isoja haasteita tämän asian kanssa. He eivät halua varsinaisesti kieltää sananvapautta, mutta heille olisi paljon kivempaa, jos ihmiset eivät sitä käyttäisi. Tuo Häkkäsen vihapuheryhmän perustaminen istui hyvin ajan poliittiseen henkeen, mutta en nyt varsinaisesti haluaisi sitäkään täysin sananvapauden vastaisena pitää.

Tässä Häkkäsen omia lausuntoja asiasta, poimittu täältä: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201808142201136633
"[Vihapuhe] ei välttämättä suoraan aina täytä tiettyjä rikoslain tunnusmerkistöjä. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö vihapuheeseen pystyttäisi jotenkin muuten puuttumaan esimerkiksi kasvatuksella, valistuksella ja tietyillä sosiaalisen median yritysten toimintatavoilla."
"Nyt lähdemme keskustelemaan siitä, mikä olisi asiallisempaa keskustelukulttuuria ja millaisilla menetelmillä erityisesti sosiaalisen median ja internetin keskustelu saataisiin paremmalle jengalle."
Onko vihapuheesta tarkoitus tehdä juridinen rikos?
"Ei. Suomessa on perustuslaillinen periaate siitä, että se mikä rangaistavaksi säädetään, pitää pystyä tarkasti määrittämään rikoslakiin. Sen takia olisi aivan äärimmäisen vaikeaa määrittää vihapuhetta jotenkin yleiseksi rikokseksi. Jos vihapuhetta lähdettäisiin sorvaamaan rikokseksi, oltaisiin sananvapauden kanssa kaltevalla pinnalla."

Tämä täyttää minusta pitkälti tunnusmerkistön "ei haluta kieltää, mutta ei varsinaisesti haluta, että sitä täysimääräisesti käytetäänkään". Olet siinä oikeassa, että tuo ei kuitenkaan ole sananvapauden puolustamista sen laajimmassa mielessä, mutta sananvapauteen kuitenkin mahtuu hyvin monenlaista astetta. Vastustan rajoituksia, mutta en täysin eri mieltä ole siitä, etteikö voitaisi pyrkiä asiallisempaan keskustelukulttuuriin... kun huomioidaan esimerkiksi antifalaisten ja feministien setit, jotka täyttävät heittämällä kaikki vihapuheen tunnusmerkit (... joita en tässä aio sen enempää määritellä, enkä siinä ehkä edes onnistuisi, mutta luullakseni kykenen vihapuheen kuitenkin tunnistamaan kun sellaista näen).

zupi

#4904
Saisikohan hallituksen kommentit, erityisesti Ohisalon ja Andersonin tähän liittyen...

[tweet]1320291370595241989[/tweet]

En pääse juttuun käsiksi, maksumuuri.

Edit. Pääsinpäs...  :D

QuotePlus personne n'a le droit à la lâcheté. Il y a un combat à mener contre une matrice intellectuelle venue des universités américaines et des thèses intersectionnelles, qui veulent essentialiser les communautés et les identités, aux antipodes de notre modèle républicain qui, lui, postule l'égalité entre les êtres humains, indépendamment de leurs caractéristiques d'origine, de sexe, de religion. C'est le terreau d'une fragmentation de notre société et d'une vision du monde qui converge avec les intérêts des islamistes. Cette réalité a gangrené notamment une partie non négligeable des sciences sociales françaises, je défie quiconque de me dire le contraire. Certains font ça consciemment, d'autres sont les idiots utiles de cette cause. Mais je n'ai jamais voulu dire que toutes les universités et leurs présidents en étaient complices : ils en sont ­majoritairement les victimes. Ça se constate aussi dans le monde médiatique, où un homme comme Edwy Plenel déploie méthodiquement une stratégie de conquête des esprits dont le ressort est la haine collective de soi.

Konekäännöstä vähän laajemminkin:

QuoteAfter the assassination of Samuel Paty, Jean-Michel Blanquer, Minister of National Education, believes that "no one has the right to cowardice".

QuoteWhat will be the response of the National Education?

The trade unions, unanimously, asked me for a clear and precise framework so as not to leave any teacher in the dark. We are going to build this framework together for the first day of the school year, but also over time, in the sense of strengthening the values ​​of the Republic, secularism and the protection of personnel.
At primary school too, "there will be a teaching time"

Quote"No waves" is a phrase I fought from my first day in the ministry. This change in doctrine is very clear. There is still some way to go for it to be fully accomplished, but we have turned the tables. Actors were invited to report all issues related to secularism and violence. We have created a platform that allows every staff member to report a breach. We have made a commitment to respond within 24 hours. And it works. No one should feel alone anymore.

QuoteHow to fight against a tendency of teachers to self-censorship?

I am not saying that these phenomena do not exist: there is a psychological dimension, fears... I am well aware that we have lost a lot of ground over the years. But I hope that this drama will allow a collective awareness. Sometimes the problem also comes from families. We must therefore find this iron rule: parents do not get involved in pedagogy. And any aggression by a parent must be followed by a reaction from the institution.

QuoteShould Charlie's caricatures be in textbooks?

Respect pedagogical and editorial freedom. We must not censor ourselves. It would be putting your finger in the fatal cycle of intimidation. (...)

QuoteNo one has the right to cowardice anymore. There is a fight to be waged against an intellectual matrix coming from American universities and intersectional theses, which want to essentialize communities and identities, at the antipodes of our republican model which, for its part, postulates equality between human beings, independently of their characteristics of origin, sex, religion. It is the breeding ground for a fragmentation of our society and a vision of the world that converges with the interests of the Islamists. This reality has plagued a significant part of French social sciences in particular, I defy anyone to tell me the opposite. Some do it consciously, others are useful idiots for this cause. But I never meant to say that all the universities and their presidents were accomplices: they are mostly its victims. This can also be seen in the media world, where a man like Edwy Plenel methodically deploys a strategy of conquering minds whose spring is collective self-hatred.

QuoteCertain political structures are grafted onto this matrix by demagogy, by cynicism, because they seek in Muslims a substitute for their lost voters. (...)

Quote(...) What is needed today, in reverse of these phenomena, is the renewal of a republican consciousness, at the heart of French society and political life. It is this energy in the service of freedom that we must pass on to future generations.

https://www.lejdd.fr/Politique/hommage-a-samuel-paty-lutte-contre-lislamisme-blanquer-precise-au-jdd-ses-mesures-pour-la-rentree-scolaire-4000971

jetsku

QuoteWhat is needed today, in reverse of these phenomena, is the renewal of a republican consciousness, at the heart of French society and political life. It is this energy in the service of freedom that we must pass on to future generations.

Ranskalaiset ovat toki kommunisteja kaikki, mutta ainakin heillä on se hieno ominaisuus, että vapaus, veljeys ja tasa-arvo ovat heillä DNA:ssa tai äidinmaidossa tai missä tahansa.

Lalli IsoTalo

Quote from: jetsku on 27.10.2020, 10:42:52
QuoteWhat is needed today, in reverse of these phenomena, is the renewal of a republican consciousness, at the heart of French society and political life. It is this energy in the service of freedom that we must pass on to future generations.

Ranskalaiset ovat toki kommunisteja kaikki, mutta ainakin heillä on se hieno ominaisuus, että vapaus, veljeys ja tasa-arvo ovat heillä DNA:ssa tai äidinmaidossa tai missä tahansa.

Teen pienen, mutta käänteentekevän tarkennuksen: kommunismin ytimessä ovat toki teoriassa vapaus, veljeys, tasa-arvo, mutta käytännössä kuitenkin giljotiini.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

l'uomo normale

Quote from: zupi on 26.10.2020, 11:54:21
Saisikohan hallituksen kommentit, erityisesti Ohisalon ja Andersonin tähän liittyen...

[

QuotePlus personne n'a le droit à la lâcheté. Il y a un combat à mener contre une matrice intellectuelle venue des universités américaines et des thèses intersectionnelles, qui veulent essentialiser les communautés et les identités, aux antipodes de notre modèle républicain qui, lui, postule l'égalité entre les êtres humains, indépendamment de leurs caractéristiques d'origine, de sexe, de religion. C'est le terreau d'une fragmentation de notre société et d'une vision du monde qui converge avec les intérêts des islamistes. Cette réalité a gangrené notamment une partie non négligeable des sciences sociales françaises, je défie quiconque de me dire le contraire. Certains font ça consciemment, d'autres sont les idiots utiles de cette cause. Mais je n'ai jamais voulu dire que toutes les universités et leurs présidents en étaient complices : ils en sont ­majoritairement les victimes. Ça se constate aussi dans le monde médiatique, où un homme comme Edwy Plenel déploie méthodiquement une stratégie de conquête des esprits dont le ressort est la haine collective de soi.

Vaikea homma yhtenäiskulttuurin kasvattamalla poliitikko-media-establishmentillemme. Tekisi mieli tuomita kaikki harhaoppisuutta muodot, niin Päivi Räsäsen näkemykset kristinuskosta kuin islamin loukkaaminenkin, mutta samalla pitää esittää olevansa jollain lailla eurooppalaisia, jotta pääsisi nauttimaan EU-jäsenyyden eduista (virat yms). Ellei EU:ta olisi, muslimimamujen pyhyyden käsitysten loukkaaminen olisi poliittisen luokkamme lähes yksimielisesti tuomitsema rikos. Hieman on ollut vaikeuksia Suomessa kääntyä puheissa kannattamaan sananvapautta Keski-Euroopassa, mutta islamistien teot ovat auttaneet asiaa. Odotan kuitenkin että vähitellen ensin vaihtoehtoisemmassa mediassa ja sitten hillitysti pienissä sivujutuissa esitettyinä näkemyksinä valtavirtamediassa aletaan tuoda esille näkemystä, että oikeus tiettyjen uskonnollisten näkemysten loukkaamattomuuteen on ihmisoikeus.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Vaniljaihminen

Quote from: jetsku on 27.10.2020, 10:42:52
QuoteWhat is needed today, in reverse of these phenomena, is the renewal of a republican consciousness, at the heart of French society and political life. It is this energy in the service of freedom that we must pass on to future generations.

Ranskalaiset ovat toki kommunisteja kaikki, mutta ainakin heillä on se hieno ominaisuus, että vapaus, veljeys ja tasa-arvo ovat heillä DNA:ssa tai äidinmaidossa tai missä tahansa.

Brittihistorioitsija David Starkey sanoi, että ranskalaiset kärsivät vallankumouksestaan vieläkin ja että venäläiset pääsevät omastaan tuskin koskaan eroon.

Ranskan vallankumous on se väärä vallankumous, jota kenenkään ei pidä seurata. On pelkkää Hengen Laiskuutta olla seuraamatta brittiläistä parlamentarismia tai sen "huonoa kopiota", yhdysvaltalaista konstitutionalismia.

Starkeylla on paljon vihamiehiä.  :silakka:
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Golimar

Quote

Ilmastorahasto Oy vauhdittaa vähähiilisyyttä ja edistää digitalisaatiota
Työ- ja elinkeinoministeriö  27.10.2020 8.33
TIEDOTE
Työministeri Tuula Haatainen
Valtion kehitysyhtiö Vake Oy siirtyy työ- ja elinkeinoministeriön omistajaohjaukseen joulukuussa. Samalla yhtiön nimi muuttuu Ilmastorahasto Oy:ksi. Vake Oy on tähän saakka kuulunut valtioneuvoston kanslian omistajaohjaukseen.

Omistajaohjauksen siirron jälkeen TEM antaa Ilmastorahastolle toimiohjeen sekä nimittää yhtiölle uuden hallituksen ja sijoitusneuvoston. Hallituksen talouspoliittinen ministerivaliokunta puolsi ratkaisuja 23.10.2020 pitämässään kokouksessa. Ministeriö arvioi, että Ilmastorahasto Oy olisi valmis aloittamaan toimintansa joulukuun aikana.

– Ilmastorahaston toiminta keskittyy ilmastonmuutoksen torjuntaan, teollisuuden vähähiilisyyden vauhdittamiseen ja digitalisaation edistämiseen. Tavoitteena on kasvihuonekaasupäästöjen vähentäminen, luonnonvarojen käytön tehostaminen ja luonnon monimuotoisuuden edistäminen, kertoo työministeri Tuula Haatainen, jonka toimialaan rahaston asiat TEM:n työnjaossa kuuluvat.

Vähähiiliseen talouteen siirtymiseksi tarvitaan riittäviä panostuksia esimerkiksi kiertotalouden, puhtaan teknologian ratkaisujen sekä energiatehokkuuden kehittämiseksi. Rahaston tehtävänä on suomalaisten yritysten hiilijalanjäljen vähentäminen sekä hiilikädenjäljen, eli positiivisten ympäristövaikutuksien vahvistaminen.

Vaken omistuksessa olevat Posti Group Oyj:n, Altia Oyj:n, Vapo Oy:n ja Nordic Morning Group Oyj:n osakkeet siirretään takaisin valtioneuvoston kanslialle valtion suoraan omistukseen. Vaken omistuksessa olevat Neste Oyj:n osakkeet, 8,3 prosenttia, jäävät Ilmastorahasto Oy:n omistukseen kuitenkin siten, että toimivalta Neste Oyj:n omistajaohjauksesta on edelleen kokonaisuutena VNK:ssa.

Ilmastorahastolla on käyttövaroja lokakuussa 2020 noin 70 miljoonaa euroa. Yhtiötä pääomitetaan suoraan valtion budjetista 300 miljoonalla eurolla. Hallitus teki tästä ehdotuksen 23.10. annetussa vuoden 2020 seitsemännessä lisäarvioesityksessään. Lisäksi Ilmastorahastolla on käytössä jatkossa Nesteen omistuksen 8,3 prosentin osuuden osinkotuotot.

– Ilmastorahaston ensisijaisina sijoituskohteina ovat yritysvetoiset teollisen mittaluokan skaalaukset, joissa on kyse esimerkiksi uuden teknologian demonstraatiovaiheen hankkeista tai pilottilaitoksen rakentamisesta. Rahoitettavat kohteet voivat olla yksityisten ja julkisten toimijoiden yhteisyrityksiä. Ilmastorahasto voi olla myös mukana erilaisissa datan hyödyntämistä tehostavissa julkisissa alustoissa, ministeri Haatainen hahmottelee.

Yhtiö voi myöntää oman ja vieraan pääoman muotoista rahoitusta ja siihen voi liittyä tukielementti. Mahdollisen rahoituksen tukielementin arvioidaan katalysoivan muutosta ja mahdollistaa erityisesti innovatiivisten ja alkuvaiheen ilmasto- ja vähähiilisyysratkaisujen edistämistä. Pääomalaina voisi olla Ilmastorahaston yksi luonteva rahoitusmuoto. Ilmastorahaston toiminnan tavoitteena on olla kokonaisuudessaan pitkällä aikajänteellä itsekannattavaa.

Ilmastorahasto täydentää osaltaan myös EU:n ison elpymisvälineen vihreää siirtymää edistäviä toimia. Hallitus on budjettiriihessä päättänyt varata kestävän kasvun ohjelmasta 0,9 – 1,2 miljardia euroa vihreää siirtymää tukevaan talouden rakennemuutokseen.

Ilmastorahasto täydentää TEM:n hallinnonalan yritysten kestävää kasvua tukevia toimia. Tiivis vuoropuhelu Ilmastorahaston, Business Finlandin, Finnveran, VTT:n ja Tesin välillä varmistaa, ettei erityistehtäväyhtiöiden toiminta ole päällekkäistä ja toisaalta huolehtii siitä, ettei markkinoille jää merkittäviä puutteita tai kapeikkoja.

Lisätiedot:
työministerin valtiosihteeri Ville Kopra, TEM, puh. 040 8261 358
alivaltiosihteeri Petri Peltonen, TEM, puh. 050 62 663


https://valtioneuvosto.fi/-/1410877/ilmastorahasto-oy-vauhdittaa-vahahiilisyytta-ja-edistaa-digitalisaatiota

https://vake.fi/omistajan-linjaukset-ilmastorahastosta-julkaistu-toiminta-kayntiin-joulukuussa/

https://fi.wikipedia.org/wiki/Valtion_kehitysyhti%C3%B6_Vake

Fiftari

^Tehdään kankkulan kaivosta vielä vähän syvempi  :facepalm:

Rahaa palaa, millään ei ole väliä. Kaikenmaailman projekteja luodaan ja aikamääreitä luodaan jolloin asia z,x ja y pitäisi saada tehtyä mutta kukaan ei esitä tilalle mitään konkreettista. Niin ja tietenkin piilossa hypistellään rahaa omiin taskuihin. Toivottavasti murtumispiste valtaosalle ihmisiä saavutetaan pian niin saadaan maanpetturit ja muut haitalliset pois hallituksesta (sekä toivottavasti vastuuseen).
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Aimo Räkä

Quote from: Fiftari on 27.10.2020, 18:24:05Toivottavasti murtumispiste valtaosalle ihmisiä saavutetaan pian niin saadaan maanpetturit ja muut haitalliset pois hallituksesta (sekä toivottavasti vastuuseen).
Riittää jos suomalaiset oppii. Sen jälkeen tästä noustaan.
sopimaton ja väärä

Echidna

#4912
Monet vihreät kohkaavat twitterissä, että viime eduskuntavaalien tuloksena saatu kiilusilmähallitus johtui ilmastomarssista. Eikä vappusatasesta.
Että suomalaisten enemmistö haluaa hirttää itsensä maailman kunnianhimoisimpiin ilmastotavoitteisiin. Peitotaan Ruotsikin 10 vuodella (Ruotsin tavoite 2045).

Quote from: vihreä
Lokakuun 2018 #ilmastomarssi oli siihen mennessä suurin, ja sitä seurasi vielä suurempia.

Suomalaisten suuri enemmistö vaati toimia - ja sai vahvat ilmastotavoitteet.

[tweet]1317891130256752643[/tweet]

Jorma M.


^ on jotenkin lohdullista että juuri tämä BLM-polvisteleva ja ilmastotalkoilija pilasi Suomen futismaajoukkueen. Totta kai tämä Sparv kuuluu suomalaisiin sorrettuihin vähemmistöihin eli neekereihin vertautuvaan RKP:hen. Ei oikein syntyperäisenä suomalaisena osaa suomea mutta ilmastot ja neekerit hoidetaan.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Larva

Harakan aivopierun lopputuloksena päättelen olevan tilanne, jossa työttömälle toimeentulotukiasiakkaalle "kompensoidaan" polttoaineveron nostoa kympeillä/satasilla kuussa, kun taas se pienipalkkainen työssäkäyvä, jolla on pitkä työmatka ja jolle jää palkasta käteen noin 1500 euroa verojen jälkeen, ei saa mitään tukiaisia ja joutuu maksamaan polttoaineesta kolminkertaisen hinnan.

Niin että voisiko tätä uutta veroa viimein alkaa kutsua oikealla nimellä: työssäkäyntivero?
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

MiljonääriPlayboy

QuoteLiikenne- ja viestintäministeri Timo Harakka (sd) oli illalla keskustelemassa aiheesta Ylen A-Studiossa.

Harakka painotti ohjelmassa useaan otteeseen polttoaineen veronkorotusten olevan kaikista viimeisin keino päästötavoitteisiin pääsemiseksi.

Uskomatonta kusetusta. SEHÄN OLI TAAS TÄLLÄKIN HALLITUSKAUDELLE SE AIVAN ENSIMMÄINEN KEINO! Lyhyt on sekä politrukkien, että äänestäjien muisti. Onko kolmeakaan kuukautta edellisestä korotuksesta, ja nyt jo ihan vakavalla naamalla lausutaan tuollaista paskaa.
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

anatall

Quote from: Tuomionenkeli on 27.10.2020, 23:39:57
[...]

Ajatella, pankkitilille ilmestyy rahaa ;D

Hölmö mies tämä Harakka.

Muttei läheskään niin hölmö kuin ne tuota helppoheikkiä ja tovereitaan äänestävät idiootit.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Mandula

Harakka on käynyt hallituksen iltakoulua, jossa on opetettu kumartamaan moneen suuntaan samaan aikaan. Nyt on käynnissä käytännön jakso, jonka aiheena on kuinka korottaa veroja niin että samalla sekä saa lisää kannattajia että myös menettää niitä mahdollisimman vähän. Hallituksessa on siis paniikki, pitäisi esittää että velkaa ei otettaisi ja aletaan "elää suu säkkiä myöten" mutta samalla ydinkannattajilta ei oteta mitään pois vaan peräti syrjitään muita veronmaksajia.
Klamydia - Suomi on sun

Emo

Quote from: MiljonääriPlayboy on 28.10.2020, 06:32:44
QuoteLiikenne- ja viestintäministeri Timo Harakka (sd) oli illalla keskustelemassa aiheesta Ylen A-Studiossa.

Harakka painotti ohjelmassa useaan otteeseen polttoaineen veronkorotusten olevan kaikista viimeisin keino päästötavoitteisiin pääsemiseksi.

Uskomatonta kusetusta. SEHÄN OLI TAAS TÄLLÄKIN HALLITUSKAUDELLE SE AIVAN ENSIMMÄINEN KEINO! Lyhyt on sekä politrukkien, että äänestäjien muisti. Onko kolmeakaan kuukautta edellisestä korotuksesta, ja nyt jo ihan vakavalla naamalla lausutaan tuollaista paskaa.

Eipä Taviokaan enää tätä  muistanut, että vastahan suomalaiset tankkasivat autojensa tankit täyteen, koska  polttoaineen hinnat nousivat elokuisena viikonloppuna‼️

Mitenkähän biokaasu ? Jätettä  riittää josta sitä osataan Suomessa tehdä, päästöt nolla.
Mikä kytky sähköautoissa on, että niitä nyt vouhotetaan jokaiselle?
Sähköauto-han ei ole ympäristöystävällinen ratkaisu, akkujen valmistus ja hävittäminen on kaikkea muuta. Ja itse sähkö tulee mistä ongelmalaitoksesta milloinkin. Ei sähkö töpselistä tule.


Bellerofon

Vasemmiston ajatukset polttonesteiden veronkorotuksista perustuu ahneuteen eikä sillä ole mitään tekemistä ilmastonsuojelun kanssa. Miksi muuten puuhattaisiin systeemejä, joiden verotus pohjautuisi ajomääriin. Yksinkertainen ja ahne kommunisti ei vain ymmärrä, että korkea verotus laskee huomattavasti kulutusta, jolloin myös verokertymä pienenee merkittävästi. Tämä nähtiin esim. Veikkauksen sulkiessa rahapelinsä, että parkuhan siinä tuli kun monikulttuurisuusteatterit eivät saaneetkaan verirahojaan peliriippuvaisilta eläkeläisiltä. Suomi on täysin riippuvainen kumipyöristä ja kuljetuskustannusten vielä kasvaessa päästään neuvostoliittolaiseen onnelaan, että tavarat alkavat loppua hyllyiltä tai ainakin rahat ostajilta. SoTestakin kommunistit onnistuvat luomaan rahasyöpön ja ei tälle hallitukselle tunnu kirkastuvan, että rahat on loppu, slut, kaput.