Sijoitushomma

[Vänkääjä]

Ollaanpa ilmastonmuutoksesta mitä tahansa mieltä, mutta juhannuksen jälkeen uusituvaan energiaan tms. hömppään (oman ilmotuksensa perusteella) keskittyvät firmat joiden osakkeita silloin hommasin, ovat keskimäärin nousseet 65%.
Rahaa noissa ei paljon tietystikään kiinni ole mutta silti toivottavasti osaa irtautua oikealla hetkellä.

[Tavan]

Onko taloudellisesti mitään mieltä sijoittaa indeksirahastoon, joka poissulkee yrityksiä kategorisesti ns. eettisin perustein? Joskus näes kuulen väitettävän, että ns. eettiset indeksit pärjäävät paremmin kuin kantaa ottamattomat neutraalit indeksit.

Minun taloudellinen logiikkani kuitenkin sanoo, että jos joku ns. epäeettinen hiili/tupakka/öljyfirma tekee riittävän hyvää tulosta ja sen osakkeiden arvo on riittävän korkealla tasolla, se kuuluu ottaa mukaan.

[Vänkääjä]

Onko taloudellisesti mitään mieltä sijoittaa indeksirahastoon, joka poissulkee yrityksiä kategorisesti ns. eettisin perustein? Joskus näes kuulen väitettävän, että ns. eettiset indeksit pärjäävät paremmin kuin kantaa ottamattomat neutraalit indeksit.

Minun taloudellinen logiikkani kuitenkin sanoo, että jos joku ns. epäeettinen hiili/tupakka/öljyfirma tekee riittävän hyvää tulosta ja sen osakkeiden arvo on riittävän korkealla tasolla, se kuuluu ottaa mukaan.

Ainakin yksi epäeettinen rahasto löytyy. https://usamutuals.com/vitium-global-fund/
Top 10 holdings listalla on kasinoja, tupakkaa, alkoholia ja uraania.

[Tavan]

^En varsinaisesti tarkoittanut aktiivisesti epäeettistä rahastoa. Tarkoitin passiivisen neutraalia rahastoa, joka kantaa ottamatta kelpuuttaa kaikki firmat joiden osakkeet ovat riittävän kovassa arvossa, siis verrattuna rahastoon joka ideologisesti/eettisesti poissulkee firmoja ja ottaa siten aktiivisesti kantaa.

Kysymys kuuluu: onko tuollainen eettinen kannanottaminen taloudellisesti perusteltua tai viisasta?

[Murkula]

^En varsinaisesti tarkoittanut aktiivisesti epäeettistä rahastoa. Tarkoitin passiivisen neutraalia rahastoa, joka kantaa ottamatta kelpuuttaa kaikki firmat joiden osakkeet ovat riittävän kovassa arvossa, siis verrattuna rahastoon joka ideologisesti/eettisesti poissulkee firmoja ja ottaa siten aktiivisesti kantaa.

Kysymys kuuluu: onko tuollainen eettinen kannanottaminen taloudellisesti perusteltua tai viisasta?

Paherahastojen keskimääräistä parempi tuotto kertoisi päinvastaisesta. Riskistä taas on vaikea sanoa mitään.

Kuitenkin normaalisti rahastoissa ei oteta kantaa eettisesti, paitsi ehkä tyyliin tupakkateollisuutta varoa, eli esim. indeksirahastojen sisältä löytyy kaikenlaista kamalaa, kun jo pelkillä Nordnetin etiikkamittareilla tutkii. Oikeastaan minkään suuren valmistajan kädet eivät ole millään lailla puhtaat ja heti jos Kiina/Intia mainitaan jossain kohtaa tuotantoa, homma on välittömästi poskellaan, vaikka viralliset mittarit sanoisivat eettisyydestä mitä.

[Golimar]

Singing In The Rain
https://www.youtube.com/watch?v=D1ZYhVpdXbQ&feature=youtu.be&t=64

Revenio Group Oyj:n tulosohjeistus vuoden 2020 toiselle vuosipuoliskolle
MA, LOKA 12, 2020 13.45 CET
Revenio Group Oyj, pörssitiedote, 12.10.2020 klo 14.45

Revenio Group Oyj:n tulosohjeistus vuoden 2020 toiselle vuosipuoliskolle

Covid-19-pandemia aiheuttaa markkinoilla edelleen yleistä epävarmuutta ja vaikeuttaa näkyvyyttä loppuvuodelle 2020. Näissä olosuhteissa Revenio Group Oyj arvioi yhtiön kuluvan vuoden heinä–joulukuun valuuttakurssioikaistun liikevaihdon kasvavan vahvasti edellisvuodesta ja kannattavuuden ilman kertaluonteisia kuluja olevan vahvalla tasolla.

Revenio Group Oyj perui aikaisemmin antamansa tulosohjeistuksen 2.4.2020 annetulla pörssitiedotteella. Siinä vaiheessa Covid-19-pandemian vaikutuksia loppuvuodelle oli erityisen vaikea arvioida, eikä yhtiö siitä johtuen antanut uutta ohjeistusta vuodelle 2020.

Yhtiön alkuperäinen 20.2.2020 antama taloudellinen ohjeistus vuodelle 2020 oli: Revenio-konsernin raportoidun liikevaihdon arvioidaan kasvavan erittäin vahvasti edellisvuodesta ja kannattavuuden olevan hyvällä tasolla ilman kertaluontoisia eriä.

Revenio Group Oyj

Hallitus

Lisätietoja:

Talousjohtaja Robin Pulkkinen, tel.  050 505 9932
[email protected]
www.revenio.fi

JAKELU:

Nasdaq Helsinki Oy

Finanssivalvonta

Keskeiset tiedotusvälineet

www.revenio.fi

Revenio-konserni lyhyesti

Revenio on kansainvälisillä markkinoilla toimiva terveysteknologiakonserni ja oftalmologisten laitteiden globaali kärkiyhtiö. Revenio-konsernin silmän diagnostiikkaratkaisuihin kuuluvat Icare-brändin alla silmänpaineen mittauslaitteet ja silmänpohjan kuvantamislaitteet. Glaukooman tunnistamisen, diagnoosin ja hoidon aikaisen seurannan tärkeimmät työkalut ovat silmänpaineen mittaus (tonometria), silmänpohjan kuvantaminen ja näkökenttätutkimus (perimetria).

Revenio-konserniin kuuluvat Icare Finland Oy, Icare USA Inc., Revenio Italy S.R.L, CenterVue SpA, Revenio Research Oy, Done Medical Oy sekä Oscare Medical Oy.

Revenion liiketoimintojen yhteisenä nimittäjänä on potilaslähtöinen seulonta, seuranta ja maailmanlaajuinen tarve terveydenhuollon kustannussäästöihin ennaltaehkäisevän terveydenhuollon kautta. Revenio tavoittelee terveysteknologiassa voimakasta kasvua. Revenion tavoitteena on kehittää entistä tehokkaampia ja helposti käyttöönotettavia menetelmiä tunnistaa kansanterveydellisesti merkittäviä sairauksia jo niiden alkuvaiheessa. Tavoitteena on luoda parempaa elämänlaatua terveys- teknologiaratkaisuilla, jotka mahdollistavat tehokkaamman diagnostiikan. Konsernin fokuksessa ovat glaukooman, diabeettisen retinopatian ja silmänpohjan rappeuman varhainen tunnistaminen ja hoitoprosessin aikainen seuranta. Revenio Research puolestaan keskittyy ihosyövän ja astman diagnosointia ja hoidon suunnittelua tukevien järjestelmien kaupallistamiseen.

Revenio-konsernin liikevaihto vuonna 2019 oli 49,5 miljoonaa euroa ja liikevoitto 25,5 %. Revenio Group Oyj on listattu Nasdaq Helsinki Oy:ssä.

https://news.cision.com/fi/revenio-group-oyj/r/revenio-group-oyj-n-tulosohjeistus-vuoden-2020-toiselle-vuosipuoliskolle,c3214423

[Golimar]

ATTENTION CUSTOMERS! Due to the high demand for sterilized probes, they are on backorder and on average delayed one week before shipping.
Your shipping method will be used from the time they ship. We thank you for your patience.

https://estore.icare-usa.com/

https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=252383&tstart=0&start=10965

[Golimar]

Jos duunari haluaa rikastua niin voi lotota tai sijoittaa, ensimmäinen on hiton epävarma, oikeastaan mahdoton tapa rikastua mutta toinen on varmempi tapa rikastua.

[Murkula]

Sijoittaminen on ihan hyvä harrastus ja tuskimpa itselläkään olisi vastaavaa omaisuutta ilman sitä. Kuten olen sanonut, jos harrastuneisuuden takia säästää tuplat osakkeisiin, jää säästöön kolmasosan tappiollakin enemmän.

Vaan sen sijaan tämä @Golimar säteilemä euphoria saa kyllä niskatkarvat pystyyn.

[Golimar]

En muista kuinka monta kertaa minulle on sanottu että myy pois laput kun ne ovat nousseet noin paljon, en myynyt. Tämä homma on tupla tai kuitti, Alea iacta est. Ei se pelaa joka pelkää.

[Tavan]

Osaatteko sanoa miksi tämä vaalikaaos ja vasemmiston jatkuvasti todennäköisemmältä vaikuttava voitto on saanut kurssit raketoimaan ylöspäin?

[KTM]

Itse olen kyllä myynyt suurimman osan pois niistä mitä ostin keväällä.

Tämä on kyllä ollut hyvä sijoitusvuosi kun keväällä sai monia osakkeita edullisesti ja lähes kaikista niistä on päässyt kivalla voitolla eroon.

Nyt vain odottelen kaikesssa rauhassa uutta kuoppaa.

[Golimar]

Jos olisin sellainen ADHD-tyyppi niin varmaan alkaisin tehdä jollain 20 k€ possalla päiväkauppaa, siinäkin voi tienata enemmän kuin palkkaorjana mutta se on aika stressaavaa hommaa ja minä tykkään ottaa lungisti.

[MiljonääriPlayboy]

Osaatteko sanoa miksi tämä vaalikaaos ja vasemmiston jatkuvasti todennäköisemmältä vaikuttava voitto on saanut kurssit raketoimaan ylöspäin?

Dollaripainokone lähdössä ylikierroksille. Siitäpä se. Eipä tosin Trumpin voittokaan olisi sitä pysäyttänyt, koska onhan sitä tähänkin asti lallateltu ihan surutta.

Valinta tehtiin ainoastaan välillä

A) painetaan lisää bittirahaa (Trump)

tai

B) painetaan IHAN V1TUSTI lisää bittirahaa (Slow-Joe).

Ja koska Joe näyttää voittavan, niin..

Sivuhuomiona voidaan kuitenkin todeta, että myös Zimbabven ja Venezuelan pörssit piikkasivat aikoinaan kriisien keskellä, vaikka hassultahan sekin tuntuu. Inflaatio u know. Kannattaa seurata pörssikursseja suhteessa jalometalleihin (vs. valuuttoihin), niin ymmärtää helpommin mistä tässä kusetuksessa on kyse.

edit:lisäys

[TapsaT]

Jos olisin sellainen ADHD-tyyppi niin varmaan alkaisin tehdä jollain 20 k€ possalla päiväkauppaa, siinäkin voi tienata enemmän kuin palkkaorjana mutta se on aika stressaavaa hommaa ja minä tykkään ottaa lungisti.

Noin 75-85% treidaajista tekee tappiota (aloittelijoista jopa 95%), joten tuo sanomasi on helpommin sanottu kuin tehty. Taitava treidaaja voi tulla 150k possalla toimeen, mutta 20k:lla se lienee pitkällä tähtäimellä mahdottomuus. Edit:korjattu prosentteja.

[Murkula]

Osaatteko sanoa miksi tämä vaalikaaos ja vasemmiston jatkuvasti todennäköisemmältä vaikuttava voitto on saanut kurssit raketoimaan ylöspäin?

Lyhyellä aikavälillä lasku/nousu on todennäköisesti ollut osakkeiden poismyyntiä ja shorttaamista ennen vaaleja, joita ostetaan nyt takaisin.

Keskipitkän vaikutuksen @MiljonääriPlayboy kuvailikin.

[Vastaanotin]

En muista kuinka monta kertaa minulle on sanottu että myy pois laput kun ne ovat nousseet noin paljon, en myynyt. Tämä homma on tupla tai kuitti, Alea iacta est. Ei se pelaa joka pelkää.

Oletko ylipäätään myynyt juurikaan vai harjoittanut pelkästään osta ja unohda-hommaa? Jos jälkimmäinen, paljonko olet yhteensä laittanut euroja kehiin ja missä ajassa? Suoria osakkeita, indeksirahastoja, jotain muuta, treidausta kenties?

Markkina-arvoltaan miljoonan euron salkun saavuttaminen ei onnistu pelkästään säännöllisellä sijoittamisella defensiivisiin lappuihin, mikäli kuussa laitetaan alle 500 €. Ja tuokin vaatii joko tuuria, tai kymmeniä vuosia. Ehkä kumpaakin. Pelkällä markkina-arvolla ei elä, joten nauttinet joko osingoista tai oman pääoman myynnistä hankintameno-olettamin.

Lienetkin avannut historiaasi tältä osin täällä. Itse en tätä pikaisella selaamisella löytänyt.

[Ajatolloh]

@Golimar, sinä olet todellinen arjen sankari, inspiroiva hahmo! Respect! 

Ehkä hieman enemmän sankari @Golimar  kuitenkin olisi, jos noiden aika tyhjänpäiväisten saldonoteerausten sijasta (joissa on semisti leuhkiva nyanssi?) hän postaisi vaikka sijoitussalkkunsa koostumusta ja pientä pohdintaa siitä miksi on on mitäkin osaketta tai muuta sijoitustuotetta salkkuunsa napannut.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Mikähän noissa kannabis osakkeissa kiinnostaa? Kurssit kuulemma nousseet sikana kun jokunen osavaltio laillistanut kannabiksen viihdekäytön. Kannabis on kuiteskin maataloustuote eikä mikään patentoita huipputeknologinen innovaatio.

[P]

Mikähän noissa kannabis osakkeissa kiinnostaa? Kurssit kuulemma nousseet sikana kun jokunen osavaltio laillistanut kannabiksen viihdekäytön. Kannabis on kuiteskin maataloustuote eikä mikään patentoita huipputeknologinen innovaatio.

Yhtiökokoukset? Ennen Nokian hyvinä vuosina siellä sai viiniä, olutta ja kohtuullista buffet-ruokaa.

Tiedä, vaikka blossifirma tarjoaisi tuotenäytteitä?

[Golimar]

@Vastaanotin Aloitin oikein vakavassa mielessä sijoittamisen noin 1/2 miljoonan € potilla jonka sain kiinteistökaupoista (verottajan ja muiden ryökäleiden kahmittua omansa) jotain 10 vuotta sitten ja strategiani on buy & hold. Aiemmin elin palkkatuloilla mutta otettuani lopputilin olen käyttänyt säästöjä. Nyt salkkujen arvo on noin 2 miljoonaa € mikä on enemmän kuin keskimääräisen palkansaajan 40 vuoden bruttopalkka.

@Ajatolloh Minulla on jotain rupuosakkeita mutta ainoat merkittävät omistukseni ovat eQ ja Revenio ja ne ovat omasta mielestäni Suomen parhaat firmat, en tiedä miksi alunperin ostin niitä mutta onneksi ostin ja ostin lisää.

[Ajatolloh]

@Ajatolloh Minulla on jotain rupuosakkeita mutta ainoat merkittävät omistukseni ovat eQ ja Revenio ja ne ovat omasta mielestäni Suomen parhaat firmat, en tiedä miksi alunperin ostin niitä mutta onneksi ostin ja ostin lisää.

Onnittelut riskinotosta ja sen onnistumisesta.

Nyt kun palkkatöissäkään ei enää olla, niin kannattaa varmaan hajauttaa. Ehkä on tärkeämpää, ettei kokonaisomaisuutesi laskun riski ole kovin suuri kuin että pääsisi parinkymmenen % tuottoprosentteihin?

[Golimar]

^

En muista kuinka monta kertaa minulle on sanottu että myy pois laput kun ne ovat nousseet noin paljon, en myynyt. Tämä homma on tupla tai kuitti, Alea iacta est. Ei se pelaa joka pelkää.

[Ajatolloh]

Aivan. Omat rahat, omalla tyylillä saa vaikka kaikki hävittää.

Lappuja tuskin kannattaa "pois myydä", mutta vähän keventää painoarvoa ja ostaa muuta tilalle.

Riittävä hajautus on käytännössä ainoa ilmainen lounas mikä pörssistä löytyy. Sillä voi poistaa yhtiökohtaisen riskin käytännössä kokonaan kärsimättä juurikaan tuotoissa.

(Markkinariskiä ei voi poistaa muuten kuin poistumalla markkinoilta   - todettakoon tässä samaan hengenvetoon koska useimmat sekoilevat asian kanssa)

[foobar]

Mikähän noissa kannabis osakkeissa kiinnostaa? Kurssit kuulemma nousseet sikana kun jokunen osavaltio laillistanut kannabiksen viihdekäytön. Kannabis on kuiteskin maataloustuote eikä mikään patentoita huipputeknologinen innovaatio.

Joillain kai on ajatus siitä että ensimmäiset laillisilla kasvumarkkinoilla olijat ovat todennäköisimpiä voittajia jos markkina kasvaa satojen miljoonien kuluttajien päivittäisen harrastuksen kokoiseksi.

Itse en tähän usko, ja pidän muutenkin kannabishypeä melkoisen epäitsekriittisenä toimintana. Olen myös havainnut vahvan korrelaation aktiivisten pössyttelijöiden ja näihin firmoihin sijoittajien välillä...

[Vastaanotin]

Kiitos @Golimar  selvennyksestä! Sinulla on ollut todella hyvä tilanne tuon alkupääoman suhteen.

[F1nka]

Osaatteko sanoa miksi tämä vaalikaaos ja vasemmiston jatkuvasti todennäköisemmältä vaikuttava voitto on saanut kurssit raketoimaan ylöspäin?

Oma veikkaukseni on, että Kiinan pörssi tulee nousemaan Bidenin myötä.

[Ajatolloh]

Osaatteko sanoa miksi tämä vaalikaaos ja vasemmiston jatkuvasti todennäköisemmältä vaikuttava voitto on saanut kurssit raketoimaan ylöspäin?

Korona-kriisin hoitoon huipulle saadaan vihdoin Lysol-ukkelin tilalle järkevä ihminen, joka tekee tieteeseen perustuvia päätöksiä kriisin hoitamiseksi. Koronan rampauttama Yhdysvaltain talous rupeaa elpymään.

[Shemeikka]

Osaatteko sanoa miksi tämä vaalikaaos ja vasemmiston jatkuvasti todennäköisemmältä vaikuttava voitto on saanut kurssit raketoimaan ylöspäin?

Nyt on saatu säyseä, tottelevainen ja "pelin sääntöjä" noudattava presidentti ja se rauhoittaa markkinoita ja rahamiehiä.

[Tavan]

Korona-kriisin hoitoon huipulle saadaan vihdoin Lysol-ukkelin tilalle järkevä ihminen, joka tekee tieteeseen perustuvia päätöksiä kriisin hoitamiseksi. Koronan rampauttama Yhdysvaltain talous rupeaa elpymään.

Jenkkien taloushan elpyi jo kaikki ennätykset rikkovasti ennen vaaleja?