2020-07-17 Pekka Kataja (ex-ps) pahoinpideltiin → käräjäoikeus hylkäsi syytteet

[L. Brander]

Hyvin suunniteltu, mutta jäivät silti kameraan.

PS-vaalipäällikön Pekka Katajan murhan yritys oli poliisin mukaan hyvin suunniteltu – mahdolliset tekijät tallentuivat silti valvontakameraan

Perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikköön Pekka Katajaan kohdistunut murhan yritys on poliisin mukaan ollut suunnitelmallinen teko.

– Hyvin suunniteltu, täsmentää tutkintaa johtava keskusrikospoliisin rikoskomisario Jussi Luoto.

Luoto ei ota kantaa siihen, kuinka pitkään tekoa oli ajallisesti suunniteltu ja oliko PS-veteraania esimerkiksi seurattu jo pitkään.

– Mahdolliset epäillyt ovat tallentuneet valvontakameran kuviin tekopaikan tuntumassa, Luoto kertoo.

Luoto ei kerro, ovatko kuviin tallentuneet henkilöt tunnistettavissa.

– Siihen suuntaan, hän toteaa.

..

KRP ei edelleenkään kerro tässä vaiheessa, ovatko vangitut kaksi miestä juuri ne, joiden epäillään käyneen Katajan kimppuun. Poliisi pitää mahdollisena, että epäiltyyn murhan yritykseen liittyy vielä vapaalla olevia muita osallisia.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ps-vaalipaallikko-pekka-katajan-murhan-yritys-oli-poliisin-mukaan-hyvin-sunniteltu-mahdolliset-tekijat-tallentuivat-silti-valvontakameraan/7925846

Poliisilla voi olla ihan perusteltu syy niukkaan tiedottamiseen. Olisi kuitenkin heiltäkin fiksumpaa olla kommentoimatta, jos annettavat kommentit on näin kryptisiä.

Mahdolliset epäillyt tallentuneet kuviin, mutta "siihen suuntaan" tunnistettavissa? Mitä tämä tarkoittaa suomeksi?

"– Mahdolliset epäillyt ovat tallentuneet valvontakameran kuviin tekopaikan tuntumassa, Luoto kertoo.

Luoto ei kerro, ovatko kuviin tallentuneet henkilöt tunnistettavissa.

– Siihen suuntaan, hän toteaa."

EDIT: Miten vaikea toimittajan olisi kysyä olennaisin kysymys tässä vaiheessa? Kiistävätkö vangitut vai eivät?

[Impivaaran tiikeri]

Poliisilla voi olla ihan perusteltu syy niukkaan tiedottamiseen. Olisi kuitenkin heiltäkin fiksumpaa olla kommentoimatta, jos annettavat kommentit on näin kryptisiä.

Mahdolliset epäillyt tallentuneet kuviin, mutta "siihen suuntaan" tunnistettavissa? Mitä tämä tarkoittaa suomeksi?

Tulkitsen että joko T ja A-T ovat tekijät tai sitten T:n ja A-T:n rooli on toimeksiantajapuolella, mutta ovat osallistuneet toimintaan suorittamalla etukäteistiedustelua ja tällöin jääneet kameroihin.

Kaikkein ovelintahan olisi kun äärioikeistolaiset olisivat teettäneet murhan arabeilla.

[Lahti-Saloranta]

Tuosta kamerajutusta ja mahdollisesta kuvatuksi tulemisesta joku kirjoittikin ketjun alussa. Kaiketi kaverukset ovat olleet paikalla mikä jo sinällään on jonkinlainen todiste. Se vielä vahvistuu jos teletunnisteiden perusteella eivät olisi olleet, olisi jopa kohtalaisen vahva todiste hämäristä puuhista.

[n.n.]

Tuosta kamerajutusta ja mahdollisesta kuvatuksi tulemisesta joku kirjoittikin ketjun alussa. Kaiketi kaverukset ovat olleet paikalla mikä jo sinällään on jonkinlainen todiste. Se vielä vahvistuu jos teletunnisteiden perusteella eivät olisi olleet, olisi jopa kohtalaisen vahva todiste hämäristä puuhista.

Lisäksi krp:n kommentti muista tekijöisät voisi viitata esim. kuskiin eli tekijät näkyvät nousemassa autoon vaikka takapenkille teon yhdeysessä tai tiedustelukeikalla.
Tunnistettavuuden 'siihen suuntaan' voisi liittyä useampiin tallenteisiin tai videolla näkyy muuta tunnistettavaa.

[Impivaaran tiikeri]

Luottamustehtävät ohi, joko pitkän kaavan mukaan tai itse eroamalla.

Kaupunki yrittää tavoittaa Teemu Torssosen ja saada hänet eroamaan itse luottamustehtävistään – "Emme voi ottaa oikeutta käsiimme"

Jyväskylän kaupunginhallitus päättää maanantaina iltapäivällä Teemu Torssosen erottamisen tavasta. Kokous alkaa kello 14, mitä ennen kaupungin virkamies yrittää saada yhteyden vangittuna olevaan Torssoseen, käytännössä hänen asianhoitajaansa. Tavoitteena on kuulla Torssosta kunnallisten luottamustehtävien hoitamiseen liittyen – josko hän itse pyytäisi eroa kaupunginvaltuustosta ja muista luottamustehtävistä.

Jo perjantaina kaupungin luottamuselinjohto ja virkamiesjohto kokoustivat ja tulivat yksimielisesti siihen tulokseen, että luottamus murhayrityksestä epäiltynä vangittuun Torssoseen on menetetty.

..

Torssosen luottamustehtäviin kuuluu myös Keski-Suomen maakuntavaltuuston jäsenyys ja kaupungin kiinteistöyhtiö Education Facilities Oy:n hallituksen varapuheenjohtajuus. Lisäksi hän on Kylän Kattaus -liikelaitoksen johtokunnassa kaupunginhallituksen edustajana. Sidonnaisuusilmoituksensa mukaan Torssonen on Kansallismieliset eläin- ja luonnonsuojelijat ry:n puheenjohtaja ja toiminimi NettiHQ:n omistaja.

https://www.ksml.fi/paikalliset/3086876

EDIT:

Koko Jyväskylän kaupunginhallitus erotetaan, jotta Teemu Torssonen saadaan ulos

Hallitus päätti kokouksessa esittää kaupunginvaltuustolle, että valtuusto perustaa tilapäisen valiokunnan, joka valmistelee kaupunginhallituksen erottamisen kaupunginvaltuuston varsinaiseen päätöksentekoon kuntalain edellyttämällä tavalla. Mikäli erottamiseen valtuustossa päädytään, kaupunginvaltuusto nimeää myös uuden hallituksen kokoonpanon.

– Kaupunginhallituksen päätöksentekokyvyn edellytys on, että sen toimintakyky ja luotettavuus säilyvät kaikissa tilanteissa. Nyt esille tulleet rikosepäilyt ovat niin vakavia, että tilanteeseen tulee puuttua välittömästi ja arvioida hallituksen luottamus ja kyky jatkaa nykyisellä kokoonpanolla, kaupunginhallituksen puheenjohtaja Meri Lumela tiivisti kokouksen jälkeen.

https://www.ksml.fi/paikalliset/3090944

[ikuturso]

Tuosta kamerajutusta ja mahdollisesta kuvatuksi tulemisesta joku kirjoittikin ketjun alussa. Kaiketi kaverukset ovat olleet paikalla mikä jo sinällään on jonkinlainen todiste. Se vielä vahvistuu jos teletunnisteiden perusteella eivät olisi olleet, olisi jopa kohtalaisen vahva todiste hämäristä puuhista.

Poliisi ei maininnut, milloin valvontakamerakuvat on tallentuneet. Jos puhutaan hyvästä suunnittelusta, se voi viitata siihen, että ovat jo aikaisemmin käyneet katsastamassa paikkoja. Sitä, onko tekopäivältä kuvia, tuossa ei mielestäni sanottu. Eli on edelleen mahdollista, että herrat liittyvät juttuun jonkinlaisessa toimeksiantajan roolissa ja ne tekijät ovat vielä joitain arabimman näköisiä.

Tosin Kataja on kyllä jo "tunnistanut" Ala-Tuuhosen arabi ykköseksi ja kuvaillut arabi kakkosen Teemun muotoiseksi.

-i-

[justustr]

Näin suurta julkisuutta saavassa keississä olettaisin poliisin harkitsevan tarkkaan käyttämänsä sanamuodot. Ne ovat nimittäin seuraavan päivän lööpeissä.

Kuka tietää, miten pitkään poliisi voi pitää epäiltyjä vangittuina ilman syytteen nostamista?

[Lalli IsoTalo]

Ja noin yleisemmin, teletunnistetiedoista ei selviä kenen taskussa puhelin on ollut ... ellei sitten ole soitettu puheluita, jotka ovat audiotallentuneet "johonkin". Mutta ttt:t voivat tietenkin auttaa poliisia muuten selvittämään tapausta, vaikka niistä ei kai (?) todistusaineistoksi olekaan.

[ApuaHommmaan]

Kuka tietää, miten pitkään poliisi voi pitää epäiltyjä vangittuina ilman syytteen nostamista?

Näin vakavissa syytteissä käytännössä loputtomasti, kunhan käydään kahden viikon välein oikeudessa jatkamassa vangitsemista.

[Lasse]

Ilta-Skeidassa juttua epällyistä:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006635248.html
Pekka Katajan murhan yrityksestä epäillyillä miehillä on aiempaa rikostaustaa

Vihapuhe FM:ssä juttua Katajan rikostaustasta:

VIHAPUHE FM 28.7.2020
https://www.bitchute.com/video/j7IKtBc2oj0L/

Kohdasta 1:12:00 alkaen. Toisin kuin murhayritysepäillyt, ei selvinnyt sakoilla.

Ehkä koko sokoraa voidaankin pitää rikollisten välienselvittelynä...

Onhan se tavallaan ymmärrettävääkin, että miestä kyrsii, kun ainakin omasta mielestään varma kansanedustajuus ja sen mukanaan tuomat hillotolpat ovat käden ulottuvilla ja sitten joku Soinin vanha kaveri sen torppaa.

Ja siinä oli vielä se, että kyseinen hillo kanavoitiin juurikin kaverille, joka palkitsi vaalipäällikön työpaikalla avustajana. Taloudellista motiivia on voinut olla molemmilla. Aikaisemman taustan vuoksi ainakin potentiaalisesti ongelmallista ja haiskahtaa korpikorruptiolle.

Torssonen on hakenut yhteisössä isompaa roolia, kuin muut ja erityisesti vanhat parrat ovat nähneet oikeaksi ja siitä seuraa usein vaikeuksia.

Ehkä niinkin, mutta TT:n ehdokkuus oli Jyväskylän paikallisyhdistyksen yksimielinen valinta, ei yhden ihmisen harras toive. Yhdistyksen toimivallan yli käveltiin, joidenkin mielestä kyseenalaisin motiivein.

Paljon tämmöisiä nähneenä väitän kuitenkin, että kun edes jotenkin normaalia elämää aiemmin viettänyt rupeaa riehumaan kunnolla, yhteisön toimintakulttuurissa on yleensä myös jotain vikaa.

Torssosta rankaisee aikanaan oikeuslaitos ja loputon määrä häntä haukkuvia viestejä ei hyödytä mitään. Tapahtumien kärjistymiseen johtaneista syistä ehkä voidaan oppia jotain.

Samaa mieltä.

[Jaska Pankkaaja]

Hyvin suunniteltu, mutta jäivät silti kameraan.

Tekijöillä ei ollut kännykät mukana eikä käyty uhoamassa ensin ja jälkeen kylän baarissa ja esim. ammuskeltu starttipistoolilla rappukäytävässä, siis lähes täydellinen rikos! Onneksi ei sattunut oleen vielä commandopipoja päässä niin olisipa tämäkin rikos jäänyt serlokeilta ja pieruilta ratkomatta.

[Alarik]

Kuka tietää, miten pitkään poliisi voi pitää epäiltyjä vangittuina ilman syytteen nostamista?

Näin vakavissa syytteissä käytännössä loputtomasti, kunhan käydään kahden viikon välein oikeudessa jatkamassa vangitsemista.

Esimerkiksi Ylen mukaan Poliisipomo Aarniolla tutkintavankeus kesti 3,5 vuotta:

...(19.6.2018) Helsingin huumepoliisin entinen päällikkö Jari Aarnio on vapautettu tutkintavankeudesta odottamaan Helsingin hovioikeuden ratkaisua.
...Aarnio vangittiin ensimmäisen kerran loppuvuodesta 2013. Käräjäoikeus vapautti hänet odottamaan tuomiota marraskuussa 2015...vangittiin uudestaan joulukuussa 2016.

Yhteensä hän on ollut ilman vapauttaan nyt noin kolme ja puoli vuotta.

Onhan siinä odottamista. Varsinkin jos puhuminen nopeuttaisi käsittelyä ja helpottaisi vapaanaoloa ja mahdollistaisi vierailuja.
Ei oo kyllä yksi Katajainen, eikä olisi vaikka monenmontakaan, kaiken tuon omalle ja lähipiirin ihmisten elämälle aiheutuvan haitan ja vaivan arvoista.

[Saturnalia]

Tämän teon kutsuminen hyvin suunnitelluksi ilmaisee mielestäni lähinnä sen, että poliisin huumorintaju on tallella.
Siis eiväthän nämä tekijät välittäneet juuri yhtään paljastumisestaan missään teon vaiheessa. Heillä on tietysti saattanut olla kommandopipot tai maskit - elettiinhän korona-aikaa - mutta ymmärtääkseni ei ollut. Siis kävellä kylän raittia päiväsaikaan tekopaikalle ilman naamioitumista, aloittaa teko kerrostalon rappukäytävässä, ja kävellä teon jälkeen muina tekijöinä kylän raittia takaisin autolle päivänvalossa.

Missä tässä ilmenee "hyvää suunnittelua"? No se henkkarien kysyminen joo toki on jonkin asteista suunnitelmallisuutta. Enemmän vaikuttaa täysin avoimin kortein pelaamiselta, tyyliin "maine ja kunnia menee mutta menköön". Jo riski tulla nähdyksi tai jopa kuvatuksi rappukäytävässä tai pihalla sen helvetillisen metelin jälkeen oli valtava. Tuommoinen touhu kuuluu kerrostalossa laajalle. Sitten ymmärrän maininnan suunnitelmallisuudesta paremmin, jos tässä on jonkinlainen toimeksiantajakuvio.

[ikuturso]

Tämän teon kutsuminen hyvin suunnitelluksi ilmaisee mielestäni lähinnä sen, että poliisin huumorintaju on tallella.
Siis eiväthän nämä tekijät välittäneet juuri yhtään paljastumisestaan missään teon vaiheessa. Heillä on tietysti saattanut olla kommandopipot tai maskit - elettiinhän korona-aikaa - mutta ymmärtääkseni ei ollut. Siis kävellä kylän raittia päiväsaikaan tekopaikalle ilman naamioitumista, aloittaa teko kerrostalon rappukäytävässä, ja kävellä teon jälkeen muina tekijöinä kylän raittia takaisin autolle päivänvalossa.

Niin. Siis poliisi ei vielä ole kertonut, ovatko valvontakamerakuvat tekopäivältä. Onhan auto voinut olla tekopäivänä jemmassa ja on tultu metsän puolelta kylään.

Voihan olla, että paikat ja reitit on käyty katsomassa aiemmin ja silloin näytty valvontakamerassa. Olisi se hieman herättänyt huomiota, jos olisi kommandopipot päässä käyty tutkimassa maastoa ja hyviä parkkipaikkoja.

Ja vaikka teko on tapahtunut päivällä, niin tämän päivän Suomessa tuohon aikaan asukkaat saattavat olla vielä (toistaiseksi, koska mm. Kaipola) töissä.

Eikös jossain vaiheessa tutkintaa mainittu, että niitä silminnäkijöitä ei ihan jonoksi asti ollut tarjolla. Eli se jo kielii hyvästä suunnittelusta.

-i-

[Lahti-Saloranta]

Teon järjettömyys paljastuu kun pohtii sitä kuka tässä jutussa eniten kärsii. Kataja koki kovia, sairasteli aikansa ja toipui kutakuinkin ennalleen mikä toki on hyvä juttu. Nuo kostajat sitten tärvelivät elämänsä ja viettävät vuosia linnassa ja ihan omasta syystä. Mahtoiko tulla edes hyvä mieli, ehkä ketkeksi mutta hinta oli kova. Kannattaisi miettiä kahdesti ennenkuin menee tuollaista tekemään ja vetää vielä kaveritkin mukaan.

[Saturnalia]

Ja vaikka teko on tapahtunut päivällä, niin tämän päivän Suomessa tuohon aikaan asukkaat saattavat olla vielä (toistaiseksi, koska mm. Kaipola) töissä.

Eikös jossain vaiheessa tutkintaa mainittu, että niitä silminnäkijöitä ei ihan jonoksi asti ollut tarjolla. Eli se jo kielii hyvästä suunnittelusta.

Kyllä minä päivänvaloa suurempana riskinä pitäisin, kuin sitä että porukkaa on enemmän kotona ilta ja yöaikaan. Kamerat tykkäävät päivänvalosta, plus pikkupaikoissa porukka nyt harvoin puhuu vaikka olisi jotain nähnytkin. Kaikki tuntevat kaikki, ja oikeuteen joutuminen todistajana ei houkuta tai muukaan sotkeutuminen soppaan. Vaikea tässä on oikein nähdä hyvää suunnittelua oikein missään.

[nollatoleranssi]

Kysytään nyt, kun aiemmin oli mainintaa TT:n mahdollisesta aggressiivisesta käyttäytymisestä osana ongelmaa. Onko Torssonen osoittanut tämäntyyppistä käyttäytymistä, että on herättänyt muissa pelkoa?

Tämä on hyvä kysymys, koska Iltasanomien mukaan tuosta olisi enemmän puhetta.

Keskisuomalainen kertoo reportaasissaan, että puolueessa kerättiin yli puolen vuoden ajan kirjallista todistusaineistoa Torssosen käyttäytymisestä. Sitä pidettiin aggressiivisena ja pelottavana. Myös IS:lle Torssosen käytöstä kuvataan uhkaavaksi.

– Ihmiset puhuvat kaikennäköistä, että hän on ollut äkäinen ja häntä on saanut pelätä. Ei häntä ole tarvinnut pelätä. Minun käsitykseni mukaan hän on erittäin tasainen kaveri, Hiltunen sanoo.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006634184.html

[L. Brander]

Olisiko (edes kerran) toimittaja voinut tehdä työnsä ja kertoa, onko Torssonen ilmoittanut asianajajan välityksellä kieltäytyvänsä eroamasta vai eikö mieheen ole saatu yhteyttä ja sitten tehty tämä liike? Ei ole suostunut eroamaan ei nyt ole ihan yksiselitteinen ilmaisu. Miten tästä(kään) asiasta ei saada yhtään täsmällistä uutista?

Jyväskylän koko kaupungin­hallitus on eroamassa, jotta Teemu Torssonen saadaan ulos – ei ole suostunut itse eroamaan

Jyväskylän kaupunginhallitus on eroamassa. Taustalla on murhan yrityksestä epäillyn valtuutetun Teemu Torssosen tapaus. Torssonen ei ole suostunut eroamaan luottamustehtävistään.

Kaupunginhallitus esittää, että valtuusto perustaa tilapäisen valiokunnan, joka valmistelee kaupunginhallituksen erottamisen valtuuston varsinaiseen päätöksentekoon kuntalain mukaisella tavalla. Jos valtuustossa päädytään kaupunginhallituksen erottamiseen, valtuusto nimeää myös uuden hallituksen kokoonpanon. Valtuuston on määrä käsitellä asiaa ensi maanantaina.

Kuntalain mukaan rikoksesta epäilty valtuutettu voidaan erottaa luottamustehtävistään, jos häntä vastaan on nostettu syyte. Torssosta vastaan syytettä ei ole, vaan hän on tutkintavankeudessa. Laki mahdollistaa kuitenkin sen, että koko luottamuselin eroaa ja sen tilalle valitaan uusi.

... https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006635637.html

EDIT: Miksi muuten Jyväskylässä on tuollainen kiire? Jos heillä on vakaa käsitys, että Torssonen on syyllinen, niin kannattaisi odottaa, että syyte luetaan, jolloin asia hoituisi ikään kuin itsestään. Nyt on hirveä jumppaaminen tuon hallituksen suhteen ja valtuustopaikka pysynee kuitenkin mahdolliseen syytteeseen saakka. 

Voi kun meillä olisi lehdistö ja toimittajia, jotka kysyisivät joskus jotain.

Eli tämä kohta samasta IS:n jutusta.

Kuntalain mukaan rikoksesta epäilty valtuutettu voidaan erottaa luottamustehtävistään, jos häntä vastaan on nostettu syyte. Torssosta vastaan syytettä ei ole, vaan hän on tutkintavankeudessa. Laki mahdollistaa kuitenkin sen, että koko luottamuselin eroaa ja sen tilalle valitaan uusi.

[Julleht]

[tweet]1305505020733947904[/tweet]

Torssonen ei siis suostu eroamaan Jyväskylän kaupunginhallituksesta. Kieliikö sitten siitä ettei olisi tunnustamassa ja nöyrästi eroamassa, vai siitä, että tahtoo vaan tehdä mahdollisimman hankalaksi homman Jyväskylään päin, mene ja tiedä.

[Brandis]

Forumin muissa TT:n erottamisasiaa ja poliittista työtä käsittelevissä ketjuissa oli vielä epävarmuutta Katajan roolista Teemu Torssosen ehdokkuuden torppaamisessa, ketjuja on kuvailtu vaikeaselkoisiksi, 'huhupuheiden' täyteisiksi ja vailla todistusaineistoa oleviksi. Nyt Kataja on itse kertonut erityisen monessa uutislähteessä jo suoraan olleensa syyllinen, tehneensä Teemulle temput ja sitä kautta - ainakin tarkkaavaisempien silmissä - ottanut kaikki ne huhupuheet Teemusta todennäköisesti itse sepittämikseen ja alkuun saattamikseen vain ja ainoastaan yhtä päämäärää varten. Saadakseen ääniharava-Teemun pois demokraattisesta päätöksenteosta, jotta oman kaverin läpimeno eduskuntaan varmistuu.

Ylipäätään puolueelle ja demokratialle olisi ollut suotuisaa ja edullista valita tehtävään pätevin ajamaan yhteisön yhteistä asiaa, ja antaa ps-äänestäjille vastinetta mandaatilleen, mutta Pekka Kataja tahtoi palkinnon pitkästä poliittisesta urastaan, ensin demarileivissä ja sittemmin soinilaissiipiläisenä perussuomalaisten riveissä.

Halla-aholle ja muulle puoluejohdolle ilmeisesti tämä sopi enemmän kuin mainiosti, ja keskinäisten piiririitojen ja kärjistyneen ehdokasasettelun jälkimainingeissa siellä päädyttiin erottamaan Teemu puolueesta. Uumoilen, että tilannetta päädyttiin rauhoittamaan myös tällä tavalla sen antaman signaalivaikutuksen vuoksi; asettuessaan Katajan puolelle ja Torssosta vastaan puoluehallitus toivotti tervetulleeksi entiset nk. soinilaiset, vaikka he olivat olleet (ml. Kataja) järkyttyneitä Halla-ahon puheenjohtajuusvalinnasta. Suuri puolue saa aikaan demokratiassa enemmän kuin marginaaliin kuihtunut pienpuolue saisi, ja tässä mielessä tahdottiin säilyttää edes alkeellinen status quo. Varmasti hiljainen oletus ja toivomus oli, että kun tehdään Torssosesta esimerkki, saadaan näennäinen rauha myös piiritason ongelmille.

Tarjolla eduskuntaan olisi ollut duunaritaustainen, kandidaatin tutkielman muutosjohtamisesta kirjoittanut ja luonnonsuojeluun yhdistystyössä Kelsu:n puheenjohtajana profiloitunut toimelias ja yhteisten asioiden hoitoon suuntautuva mies. Hän katsoo, että asiat tulee hoitaa suoraan ja jämäkästi; ja lukuisia luottamustoimiaan hän on hoitanut nähdäkseni hyvin asiallisesti.

Hänen sijastaan saimme perussuomalaisten eduskuntaryhmään, kansanedustajaksi jämsänkoskelaisen autoilija Jouni Kotiahon, joka ei luultavasti tule eduskuntakaudellaan nostattamaan laineita, mutta ei samalla myöskään edistäneeksi yhtään mitään muutakaan uudistavaa tai innovatiivista/tai muuta kansalaishyödyllistä toimintaa eduskunnassa tai eduskuntasalin ulkopuolella. Pekka Kataja avustajanaan, mikä voisikaan mennä vikaan.

Nyt, kun tehdyt virheet ovat jokaisen itsekritiikkiä edes alkeellisesti harjoittavan toimesta toivottavasti ja todennäköisesti laitettu merkille, ollaan vailla minkäänlaista psykologista silmää lähdetty kehumaan puoluejohtoa hyvästä päätöksestä Teemu Torssosen erottamisessa, vaikka Kataja on myöntänyt junailleensa koko jutun ja vaikka tapahtumien keskiössä ollut @Miniluv on täällä todennut ne huhupuheiksi. (Samanaikaisesti Torssosta on syytetty äärioikeistolaiseksi ja todennäköiseksi loikkariksi Vihreiden puolueeseen, miten tämä olisi edes käytännössä mahdollista?)

Äärioikeistosyytökset puolestaan tulevat huipentumaan perussuomalaisten omaksi tappioksi, media/uutiset ja vihervasemmistosiipi ovat jo aktivoituneet. Kansa saa arvoisensa päättäjät, ja niin kävi nytkin. Oikeudenmukaisuus joskus elämässä toimii kiertoteitse, mutta se toimii siitä huolimatta.

Kuinka moni täällä on sitä mieltä, että oikeudenmukaisuus, oikeus ja kohtuus ovat yleisesti ottaen tapahtuneet?

[kgb]

Forumin muissa TT:n erottamisasiaa ja poliittista työtä käsittelevissä ketjuissa

*snip*

Kuinka moni täällä on sitä mieltä, että oikeudenmukaisuus, oikeus ja kohtuus ovat yleisesti ottaen tapahtuneet?

Lukumäärää en tiedä enkä osaa arvata, mutta sen tiedän arvaamattakin, että tästä aiheesta keskustelua ei käydä tässä ketjussa vaan nimenomaan niissä muissa ketjuissa, joissa asiaa on vatvottu fanikerhon toimesta edestakaisin jo aikaisemminkin.

[Lahti-Saloranta]

Torssonen ei siis suostu eroamaan Jyväskylän kaupunginhallituksesta. Kieliikö sitten siitä ettei olisi tunnustamassa ja nöyrästi eroamassa, vai siitä, että tahtoo vaan tehdä mahdollisimman hankalaksi homman Jyväskylään päin, mene ja tiedä.

Vaikuttaa siltä että tuntee itsensä syyttömäksi tai on siinä uskossa että näyttöä ei ole riittävästi. Mistään kiusanteosta tuskin on kyse mikäli näyttöä syyllisyydestä on. Jos ei itse eroa niin koko kaupunginhallitus eroaa ja uusi perustetaan ilman Torssosta. Voi toki olla jokin mediatemppukin

[valtakunnanpärkhele]

Oli tässä Kataja-tapauksessa loppuratkaisu mikä tahansa niin odotan jo innolla "Rikostarinoita Suomesta"-jaksoa tämän tapauksen osalta ja miten homma selvisi loppujen lopuksi.(jos siis tulee ikinä selviämään) 

[Pro life]

Äärioikeistosyytökset puolestaan tulevat huipentumaan perussuomalaisten omaksi tappioksi, media/uutiset ja vihervasemmistosiipi ovat jo aktivoituneet. Kansa saa arvoisensa päättäjät, ja niin kävi nytkin. Oikeudenmukaisuus joskus elämässä toimii kiertoteitse, mutta se toimii siitä huolimatta.

Tästä on sanottava eriävä mielipide: elämä on epäreilua eikä oikeudenmukaisuus toteudu tosi monissakaan asioissa. Nyt on erillinen teko, joka poliisin on tutkittava.  Olisi melko ihmeellistä, jos samaan aikaan kaikki korjaisivat toimintaansa sen mukaan, mitä yksi ihminen oletettavasti on kokenut. Se ei tarkoita, ettei olisi paljonkin korjaamisen varaa. Jos Torssonen on tehnyt rikoksen, hän on varmaan pettänyt monet äänestäjänsäkin jotka eivät kannata väkivallan käyttämistä.
Yksilötasollakin tässä on tragedia. Eivät kaikki pääse kaupunginhallitukseen. Se olisi hieno lisä kenen tahansa luottamustoimi- ja työhistoriaan. Miten pitkälle yleensäkään tuo tyydytystä, jos kostaa väkivallalla? Kun ei kyse edes ole mistään syrjäytyneestä ressukasta joka ei muuta osaa ja josta kukaan ei välitä. Nyt on sitten saatettu polttaa sillat lähes joka suuntaan. Jos PS olisi pikkupuolue se voisi vielä kaatuakin johonkin tuollaiseen, mutta ei enää. Vihervasemmistosiivessä taas on ihan omiakin skandaaleja.

Ymmärrän kyllä sen, että ottaa päähän. Mutta on realistista ajatella, että vaikka PS:n eduskuntaryhmä olisi nykyistä tasokkaampi tai nuorempi, se ei silti taitaisi olla hallituksessa.

[hulaq]

Forumin muissa TT:n erottamisasiaa ja poliittista työtä käsittelevissä ketjuissa

*snip*

Kuinka moni täällä on sitä mieltä, että oikeudenmukaisuus, oikeus ja kohtuus ovat yleisesti ottaen tapahtuneet?

Lukumäärää en tiedä enkä osaa arvata, mutta sen tiedän arvaamattakin, että tästä aiheesta keskustelua ei käydä tässä ketjussa vaan nimenomaan niissä muissa ketjuissa, joissa asiaa on vatvottu fanikerhon toimesta edestakaisin jo aikaisemminkin.

Laitetaas tuo nyt vielä toisen kerran että menee jakeluun, jos ei niin sitten lepohetkiä jaossa.

[antero]

Tällaisen rikoksen yhteydessä voi aina ihmetellä sitä, miten vapaasti suomessa edelleenkin saa hakata toisen henkihieveriin. Tuomio ollee helposti jopa ehdollinen. Ja jos vankeutta tulee, niin ensikertalainen istuu puolet.
Syyllisten tarvii vain sanoa että tarkoitus oli vain pahoinpidellä, ei tappaa.

Törkeä pahoinpitely
Jos pahoinpitelyssä
1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
2) rikos tehdään erityisen raa'alla tai julmalla tavalla tai
3) käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.

[JDwg]

Keskustelu täällä (Ja mediassa) on kääntynyt omituiseksi metakeskusteluksi Torssosen menneisyydestä sekä sopivuudesta PS:ään ja kaupunginhallitukseen.

Kertokaa nyt joku tiivistetysti totuus lähteiden kera:

Onko Torssonen tunnustanut teon ?

Mitkä Ja missä ovat todisteet Torssosen syyllisyydestä ?

[sancai]

Jokainen tätä tekoa vähättelevä ja suhteellistava on täyttä sitä itseään. Poliittisessa väkivallassa ei ole mitään hyväksyttävää missään tilanteessa, ihan sama mitä Kataja on mahdollisesti tehnyt.

Noh, ainakin olen taas näitä aivoakrobaatteja lukiessani ymmärtänyt sen mekanismin, mikä saa vihervasemmiston puolustelemaan ISIS-mammoja, islamistiterroristeja ja antifata. 

"Mutta kyllä niissä muissakin puolueissa on ollut rikollisia!" Joo ja ne ovat täyttä paskaa, ollaan me suoraselkäisiä ja kitketään loputkin heikosta aineksesta puolueesta.

[Miniluv]

"Mutta kyllä niissä muissakin puolueissa on ollut rikollisia!"

Tätä voi kyllä käyttäämiksi viihdyt tuollaisessa porukassa -manööveriä vastaan. No kerro montako demaria erosiBaltzarin takia?

[ikuturso]

Keskustelu täällä (Ja mediassa) on kääntynyt omituiseksi metakeskusteluksi Torssosen menneisyydestä sekä sopivuudesta PS:ään ja kaupunginhallitukseen.

Kertokaa nyt joku tiivistetysti totuus lähteiden kera:

Onko Torssonen tunnustanut teon ?

Mitkä Ja missä ovat todisteet Torssosen syyllisyydestä ?

Ei tämä ole kääntynyt minnekään. Torssosesta on kaksi muutakin ketjua, jossa puidaan hänen kansanedustajaehdokkuuttaan ja puolueesta erottamistaan.  Hommaforum on Torssosen menneisyyden puintia täynnä. Sekin keskustelu on nyt nostanut päätään, kun Teemu on muusta syystä otsikoissa.

Onko muuten Jari Aarnio tunnustanut mitään? Voidaanko Aarnion tunnustamattomuudesta päätellä, onko Aarnio syyllinen johonkin?

-i-