News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2020-07-17 Pekka Kataja (ex-ps) pahoinpideltiin → käräjäoikeus hylkäsi syytteet

Started by Impivaaran tiikeri, 17.07.2020, 13:33:17

Previous topic - Next topic

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: ikuturso on 13.09.2020, 21:32:36
Kaikenlaista itseaiheutettua ja false flagia tai torssosen mustamaalausepäilyä on liikkeellä.

Vaikka kaikki Katajan lausunnot eivät maailman johdonmukaisia olekaan, niin melkomoiseen kuseen tuo itsensä saattaisi, jos TT:llä ja A-T:llä ei olisi asiaan liittyen mitään tekemistä.

Muistakaa. Rikosnimikkeeksi muutettiin jo hyvin varhaisessa vaiheessa "murhan yritys", joka on varsin raskas rikos. Jos Kataja lämpimikseen nimeäisi ihmisiä joiden kanssa hänellä on sukset ristissä ja osoittautuisi, ettei näillä ole asian kanssa mitään tekemistä, niin mitä tapahtuisi Katajalle?

Olisi itse kohta linnassa, tai jos vapaalla, niin olisi kohta pää varmasti täynnä reikiä. Kunnianloukkaussyyte, korvausvaade syyttömänä vangittuna pitämisestä, fudut puolueesta ja poliittisen uran loppu.

Jos joku ei jaksa tai halua uskoa Torssosesta päällekarkaajaksi, niin minä en halua tai kykene uskomaan Katajasta, että tämä juoksisi 20 kertaa pää edellä pöydän kulmaan, soittaisi lanssin ja puhuisi ensin arabinnäköisistä ja sitten tunnistaisi pari tyyppiä, jotka ovat julkisesti häntä halpamaisena pitäneet.

Perusteetonta tunnistamista syylliseksi murhan yritykseen ei kuitata "sori muistin vähä väärin". Uskon, että Kataja tietää tämän. Veikkaan, että tunnistus on ihan aito.

-i-
'

Ei nyt ihan noinkaan ole. Vaikka Torssonen ja Ja se tuuhonen todettaisiin syyttömäs niin Kataja voisi ihan surutta väittää että se se oli. ei siitä mitään seurauksia tulisi. Myöskään kunnianloukkaussyytettä ei  tule jos tunnistaa väärin tai näyttö ei riitä tuomioon. Perusteetonta tunnistusta tuskin on. Se voi olla virheellinen, mutta ei kovin helposti perusteeton. Torssonen voi saada vapauttavan tuomion ihan sillä perusteella kun pitää suunsa kiinni, ja ei ole ryssinyt mitään. Jos Torssonen vapautetaan niin eiköhän tämä keissi ole sitten taputeltu lopullisesti.

Roope

Quote from: Hannu Niemi on 13.09.2020, 20:45:52
Perussuomalaisilla ja äärioikeistolla ollut runsaasti yhteyksiä Jyväskylässä: "Radikaalimmalla siivellä linkkejä Odinin sotureihin"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/perussuomalaisilla-ja-aarioikeistolla-ollut-runsaasti-yhteyksia-jyvaskylassa-radikaalimmalla-siivella-linkkeja-odinin-sotureihin/7925358

Quote from: MTVTommi Kotosen mukaan laajaa poliittisesti motivoitunutta väkivaltaa on Suomessa ollut lähinnä 1930-luvulla, kun Lapuan liike muilutti epämieluisina pitämiään henkilöitä itärajalle.

Tällä vuosisadalla taas vuonna 2015 nähtiin useita vastaanottokeskuksiin kohdistuneita väkivaltaiskuja.

– Sen jälkeen on ollut pikemminkin rauhoittumaan päin. Myös Pohjoismaisen vastarintaliikkeen määrääminen toimintakieltoon on varmaan rauhoittanut tätä kenttää. Joissakin ryhmissä kyllä äänenpainot ovat radikalisoituneet, arvioi Kotonen.

Kovin valikoiva muisti tutkijalla. Vasemmistolaista poliittisesti motivoitunutta väkivaltaa on nähty vuoden 2015 jälkeenkin joka vuosi muun muassa 612-kulkueiden yhteydessä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pro life

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.09.2020, 21:48:44

Ei nyt ihan noinkaan ole. Vaikka Torssonen ja Ja se tuuhonen todettaisiin syyttömäs niin Kataja voisi ihan surutta väittää että se se oli. ei siitä mitään seurauksia tulisi. Myöskään kunnianloukkaussyytettä ei  tule jos tunnistaa väärin tai näyttö ei riitä tuomioon. Perusteetonta tunnistusta tuskin on. Se voi olla virheellinen, mutta ei kovin helposti perusteeton. Torssonen voi saada vapauttavan tuomion ihan sillä perusteella kun pitää suunsa kiinni, ja ei ole ryssinyt mitään. Jos Torssonen vapautetaan niin eiköhän tämä keissi ole sitten taputeltu lopullisesti.

Ei tuollaisen jälkeen ehkä ihan suruttomasti kuitenkaan pysty kaikkea väittämään. Tai sitten pitää olla täysin varma siitä, että oikeita tekijöitä ei voida saada kiinni ja että nämä nyt pidätetyt ovat hyväntahtoisia ja suostuvat rauhanpiippua polttelemaan. Päinvastoin kovin tulehtunut on tilanne selvästikin ollut jo ennestään, mutta jostain syystä uhri on uskaltanut ja halunnut puhua, mitä on puhunut.
Oli miten oli, tuskin tämä nyt mikään JFK:n tai edes Palmen murhan tapainen arvoitus on ratkottavaksi. Jos on, niin terveisiä vaan sinne kommentoijille ja lukijoille muutaman vuosikymmenen päähän tulevaisuuteen.

Lahti-Saloranta

Sillä mitä Kataja on julkisuudessa sanonut ei ole muuta merkitystä kuin se että se heikentää Katajan uskottavuutta. Sillä taasen on mitä hän on esitutkinnassa lausunut ja käräjillä kertoo. Katajan uskottavuutta heikentää myös riidat Torssosen kanssa. Jos muuta näyttöä ei ole niin tuomiota tuskin tulee.
Juttu voi olla hyvin yksinkertainen vahvoine näyttöineen  tai sitten harvinaisen sekava sana vastaan sana
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ismolento

Quote from: pikkujorma on 13.09.2020, 20:58:01
Oliko Torssonen susi lampaan vaatteissa. hymypoika ja mensan jäsen ei ollukkaan sellainen kuin päältäpäin näytti. Ainakin valitsi kaverinsa huonosti. Ei ole kai alunperin Jyväskylästä kotoisin vaan jostain savosta. Olikohan totta että uhkaili jotain Joonas Könttää  jo 2017 odinin sotureilla. Ehkä suoran toiminnan mies ei sovi poliitikoksi. Ne on eri miehet jotka tekee ruumiita, kuin ne jotka niitä pesee. Vai miten se sanonta kuuluu.

Onhan se tavallaan ymmärrettävääkin, että miestä kyrsii, kun ainakin omasta mielestään varma kansanedustajuus ja sen mukanaan tuomat hillotolpat ovat käden ulottuvilla ja sitten joku Soinin vanha kaveri sen torppaa. Mutta aika kauan miettimisaikaa se kosto kuitenkin vaati. Olisi vaan saanut vaatia vielä kauemminkin. Ja jonkin verran lisää tilannearviointikykyä.

nollatoleranssi

Quote from: Lyyti on 13.09.2020, 22:27:56
No nyt jos käy niin, että Torssoskeissi ei pidä vettä, on PS:lle helvetti irti. Oma Kataja hieroo arabikeissiä naamalle, sanoma hieroo äärioikeistoa naamalle ja Torssonen vetää ainakin piirin mutapainiin. Jos Kataja on syytellyt kevein perustein poliittisesta murhayrityksestä, on PS syytellyt kevein perustein poliittisesta murhayrityksestä. Ei tarvita vastustajia, jos omat on sellaisia.

En kuitenkaan toivo että Torssonen saa tuomion, vaan että tapaus selviää. Katajalle toivon paranemista. Väkivalta ei ole ratkaisu.

Mielestäni Katajan lausunnot osoittivat hyvin, että jos epäillään väkivallan tekijöiden olevan ulkomaalaistaustaisia (mikä on entistä yleisempää nykypäivän Suomessa), niin seurauksena on valtava hiljaisuus.

Katajan havainnoissa pitää huomioida, että häntä hakattiin jollakin esineellä ja nyrkeillä useita kertoja päähän. Eikä siinä rytäkässä saata olla kovin tarkkoja havaintoja.

Eikä edelleen tiedetä miten tekijät olivat naamioituneet. Taustalla oli suunnitelmallisuutta, joten on oletettavaa, että jollakin tavalla on valmistauduttu siihen että ei olisi helppoa tunnistaa tekijöitä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: ismolento on 13.09.2020, 22:22:05
Quote from: pikkujorma on 13.09.2020, 20:58:01
Oliko Torssonen susi lampaan vaatteissa. hymypoika ja mensan jäsen ei ollukkaan sellainen kuin päältäpäin näytti. Ainakin valitsi kaverinsa huonosti. Ei ole kai alunperin Jyväskylästä kotoisin vaan jostain savosta. Olikohan totta että uhkaili jotain Joonas Könttää  jo 2017 odinin sotureilla. Ehkä suoran toiminnan mies ei sovi poliitikoksi. Ne on eri miehet jotka tekee ruumiita, kuin ne jotka niitä pesee. Vai miten se sanonta kuuluu.

Onhan se tavallaan ymmärrettävääkin, että miestä kyrsii, kun ainakin omasta mielestään varma kansanedustajuus ja sen mukanaan tuomat hillotolpat ovat käden ulottuvilla ja sitten joku Soinin vanha kaveri sen torppaa. Mutta aika kauan miettimisaikaa se kosto kuitenkin vaati. Olisi vaan saanut vaatia vielä kauemminkin. Ja jonkin verran lisää tilannearviointikykyä.

Pitää muistaa että nykyhallitus on tässä mielessä hillotolppahallitus, kun jokaiselle poliittiselle kaverille on hankittu hyväpalkkainen avustajan virka tai jokin muu virkanimike. Suomen hallitus on suurempi kuin koskaan aiemmin mainittujen avustajien takia ja budjetti ylittyi useilla miljoonilla euroilla.

Yksilötasolla kansanedustajaksi pääseminen tuo merkittävät tulot, mutta samalla se tuo arvostusta ja kunniaa.

Kostoajatus on saattanut kyteä mielessä hyvin pitkään. Aihe on tullut aina väliajoin esille ja perussuomalaiset on potkinut riveistään näitä muitakin ehdokkaita. Iskun syy saattoi olla pelkkä mielenrauha saavutetusta kostosta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Lahti-Saloranta

Jos Torssosen ja Ala-Tuuhosen tarkoitus oli vain piestä Kataja niin takuuvarmasti Kataja olisi ainakin Torssosen tunnistanut ja kiinni jäänti varmaa joten touhussa ei järjen häivää.
Jos taasen tarkoituksena tappaa niin siinäkin kiinni jäämisen riski tosi suuri ja rangaistus kova. Etenkin Ala-Tuuhosen kohdalla ei mitään järkeä lähteä mukaan kun tietää että epäilyt kohdistuvat Torssoseen yhtenä vaihtoehtona.
Jos taasen Kataja yrittää vierittää syyn syyttömien niskaan niin ei siinäkään ole järkeä.
Niin tai näin, kaikki vaihtoehdot enemmän tai vähemmän järjettömiä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

nollatoleranssi

Quote from: Lyyti on 13.09.2020, 22:47:50
^Silloin ratkaisu olisi olla huutelematta milloin mitäkin pitkin radioaaltoja ja valokuituja. Parannella päätä, muistia ja antaa poliisin tutkia.

Nythän on Torssosta jo syytetty julkisuudessa ennen pidätystä.

Valtamediassa on julkaistu kuvat, vaikka kyse on vasta rikosepäilyistä. Ketään ei ole tuomittu mistään.

Pekka Kataja viittasi yleistasolla paikallisiin kiistoihin ja joihinkin paikallisiin äärioikeiston toimijoihin, mutta ei koskaan *nimennyt ketään. *Taisi nimetä vasta pidätyksen jälkeen uskovansa toista tekijäksi.

Nykyaikana uutisointi tapahtuu nopeasti. Kyllä sitä voi hyvin antaa haastattelun pelkästään todetakseen, että on kunnossa. Mieluummin sitä myös puhuu tutulle toimittajalle kuin jollekin vihamieliselle median edustajalle.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Lahti-Saloranta on 13.09.2020, 22:58:05
Jos Torssosen ja Ala-Tuuhosen tarkoitus oli vain piestä Kataja niin takuuvarmasti Kataja olisi ainakin Torssosen tunnistanut ja kiinni jäänti varmaa joten touhussa ei järjen häivää.

Tekijöitä oli nykytiedon mukaan kaksi eli toinen kysyi tietoja ja toinen odotti oven avausta valmiina hyökkäämään sisään. Tarkoitus oli todennäköisesti lyödä nopeasti uhri maahan, että ei pysty tunnistamaan tekijöitä.

Quote from: Lahti-Saloranta on 13.09.2020, 22:58:05
Jos taasen tarkoituksena tappaa niin siinäkin kiinnijäämisen riski tosi suuri ja rangaistus kova. Etenkin Ala-Tuuhosen kohdalla ei mitään järkeä lähteä mukaan kun tietää että epäilyt kohdistuvat Torssoseen yhtenä vaihtoehtona.

Ymmärsin että nämä henkilöt olisivat hyviä kavereita ja tehneet yhteistyötä.

Luulisi olleen alusta asti tiedossa, että kiinnijäämisen riski on hyvin korkea.

Uskoisin että ei ollut tarkoitus tappaa, mutta väkivallan määrä kielii muusta. Samoin yksikin kovempi isku olisi voinut tappaa Katajan kaltaisen miehen, mutta ehkä hän sai suojattua pahempia iskuja.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: ikuturso on 13.09.2020, 21:32:36
Muistakaa. Rikosnimikkeeksi muutettiin jo hyvin varhaisessa vaiheessa "murhan yritys", joka on varsin raskas rikos. Jos Kataja lämpimikseen nimeäisi ihmisiä joiden kanssa hänellä on sukset ristissä ja osoittautuisi, ettei näillä ole asian kanssa mitään tekemistä, niin mitä tapahtuisi Katajalle?

Mielestäni tuo tuntui tapahtuvan ajallisesti samoihin aikoihin, kun näkemykset "äärioikeiston isku" saivat huomiota. En ole kovin varma

Vammat olivat hyvin rajuja ja ihme kun Kataja ei saanut miten kummempia selviä oireita.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Pro life

Quote from: Lahti-Saloranta on 13.09.2020, 22:58:05
Jos Torssosen ja Ala-Tuuhosen tarkoitus oli vain piestä Kataja niin takuuvarmasti Kataja olisi ainakin Torssosen tunnistanut ja kiinni jäänti varmaa joten touhussa ei järjen häivää.
Jos taasen tarkoituksena tappaa niin siinäkin kiinni jäämisen riski tosi suuri ja rangaistus kova. Etenkin Ala-Tuuhosen kohdalla ei mitään järkeä lähteä mukaan kun tietää että epäilyt kohdistuvat Torssoseen yhtenä vaihtoehtona.
Jos taasen Kataja yrittää vierittää syyn syyttömien niskaan niin ei siinäkään ole järkeä.
Niin tai näin, kaikki vaihtoehdot enemmän tai vähemmän järjettömiä.

Ääriliikkeissä on yleensä ollut oma normistonsa, jota on noudatettu ja vankeuskin on kuulunut ikään kuin uraan kun täytyyhän aatteen puolesta olla valmis kärsimään. Osa on tyssännyt viimeistään, kun jäsenet ovat listineet toisiaan, mutta onhan noita onnistuneitakin vallankaappauksia sun muita. Toisaalta on sitten yhtä älyttömiltä kuulostavat nahinat jostain muutamasta kympistä tai naisesta, mutta sellaisissakin kuollaan. Suomessakin istuu vankilassa varmaankin yhtä lailla jääräpäisen "syyttömiä" idealisteja (osa voi olla oikeastikin syyttömiä) kuin sitten niitä, jotka itsekin ihmettelevät mikä heihin meni ja saavat ehkä jäsenneltyä ajatuksensa uusiksi. Mutta jos joku on sitä mieltä esim. että huumeita on saatava kaupitella ja jatkaa bisneksiään kiinnijäämisen riskistä huolimatta, niin ei pitkäkään vapausrangaistus edusta hänelle totuutta ja viimeistä sanaa asiasta.

Järjettömyys jossain muodossa on aina mahdollinen järjellinen selitys. Älykkäät salaliitot ovat kiinnostavampia ajatuksena, mutta uskooko edes sisäministeri että Suomea lähestyisi jokin äärioikeistolaisuuden tsunami? Onko siellä poliisitalon edessä jo ihmismassaa vaatimassa noiden kahden pidätetyn vapauttamista? Uhria on läksytetty täällä kovasti, mutta kaiken sekavuuden (?) ohella hän on kai aika suoraan sanonut, että muutakin kuin ihan pelkästään poliittista kaunaa voi olla. Eli sillä tavalla voi olla melko inhimillinen kuvio kyseessä vaikka tietysti ikävä monelta kannalta.

Jorma M.


Hämmästyttävän moni tässä ketjussa pitää Torssosta ja Al-Tuuhosta syyllisinä.

Onhan se mahdollista että heidät todetaan syyttömiksi tai jäävät todisteiden puuttessa tuomitsematta.

Niin kuin Anneli Auer ja Nils Gustafsson.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

no future

Quote from: ismolento on 13.09.2020, 20:50:43
Quote from: foobar on 13.09.2020, 14:36:31
^^ Keskisuomalainen referoi Katajan sanoneen ensimmäisessä lausunnossaan tekijöiden olleen "arabinnäköisiä." Mielestäni ei ole kovin suuri synti jos nojaa johtopäätöksissään valtavirtamedian välittämiin uhrin kommentteihin. Se on tietysti sitten eri asia kuinka varpaillaan pitäisi olla niiden johtopäätösten julkisen levittämisen suhteen.

Niinpä. Uskoihan punavihreä mediakin aluksi "arabimiehiin", koska se oli aluksi harvinaisen hiljaa koko keissistä. Vasta poliisin suorittamat pidätykset panivat punikkimedian toimittajat ynnä muut visertäjät täysille kierroksille.
Kataja pahoinpideltiin pe 17.7.

Yle uutisoi asiasta ainakin 17., 18., 19. ja 20.7.

Mtv uutisoi asiasta ainakin neljän jutun voimin 18.7.

Hs ainakin kaksi juttua 18.7.

Iltasanomat ensimmäinen juttu viimeistään 17.7. Klo 18.20

Iltalehti uutisoi viimeistään 18.7. Klo 11.

Kataja kertoi äärioikeistosta 21.7. Sitä ennen kaikissa isoissa medioissa oli ollut monta juttua aiheesta.

Pro life

Quote from: Jorma M. on 13.09.2020, 23:46:56

Hämmästyttävän moni tässä ketjussa pitää Torssosta ja Al-Tuuhosta syyllisinä.

Onhan se mahdollista että heidät todetaan syyttömiksi tai jäävät todisteiden puuttessa tuomitsematta.

Niin kuin Anneli Auer ja Nils Gustafsson.

Suurin osa kaiketi arvuuttelee. Mutta jos ei todisteita ole riittävästi, niin ei pidäkään joutua vankilaan. Sehän on selvä. Mutta toisinkaan päin ei oikein voi toivoa, että vain puolueen tähden juttu jäisi mieluummin vaikka auki, kun ei se todennäköisesti enää estäisi halukkaita vääntämästä kaikkea omaa maailmankuvaansa vastaavaksi. Täälläkin jo joku sanoi, ettei kannata lähteä puolueen toimintaan, koska joku veteraanisarjan mies savustaa ulos. Se kyllä taisi olla puoliksi huumoria, mutta tuotahan jotkut juuri toivovat, että ihmiset alkaisi pelätä jotain missä ei oikeasti ole mitään pelättävää.

IDA

Quote from: Lyyti on 13.09.2020, 22:27:56
No nyt jos käy niin, että Torssoskeissi ei pidä vettä, on PS:lle helvetti irti. Oma Kataja hieroo arabikeissiä naamalle, sanoma hieroo äärioikeistoa naamalle ja Torssonen vetää ainakin piirin mutapainiin. Jos Kataja on syytellyt kevein perustein poliittisesta murhayrityksestä, on PS syytellyt kevein perustein poliittisesta murhayrityksestä. Ei tarvita vastustajia, jos omat on sellaisia.

En kuitenkaan toivo että Torssonen saa tuomion, vaan että tapaus selviää. Katajalle toivon paranemista. Väkivalta ei ole ratkaisu.

Ei tässä meille mitään ongelmaa ole. Tule ensi kesänä Seinäjoelle, niin juodaan jollain terrassilla oluet, eikä kukaa tule lyömään.
qui non est mecum adversum me est

Kireä ukkeli

Quote from: Jorma M. on 13.09.2020, 23:46:56

Hämmästyttävän moni tässä ketjussa pitää Torssosta ja Al-Tuuhosta syyllisinä.

Ei se minua hämmästytä, kun poliisiin Suomessa luotetaan (ainakin silloin, kun saavat jonkun kiinni).

Käyttäisin omalla kohdallani termiä "erittäin vahvoina ja uskottavina epäiltyinä" tässä tapauksessa.
Kun kiinniotto on tehty todennäköisin syin, niin tiedetään kokemuksesta, että näyttöä löytynee jo enemmän kuin vain sekava uhrin kertoma.
Lisäksi löytyy motiivi ja sellaista taustaa henkilöiltä, että ei ole erityisen vaikea uskoa syyllisyyteen.

Tuomitsematta saatetaan toki jättää syyllisetkin todisteiden jättäessä riittävän epäilyn syyllisyydestä, mutta se ei tee vielä syyttömäksi...





Alarik

Quote from: Lyyti on 13.09.2020, 22:27:56
...
Tarinan kääntyessä 180 astetta katselin jäyhällä ilmeellä taivaanrantaan ja mietin että nyt se piilouuvatti viritti "omilleen" ansan. Nyt se vei näitä kaikkia varoittamatta ja tätä hierotaan persujen naamaan kauan, mikä temppu. Olisi ollut reilua edes varoittaa omia, jotka lähti mukaan miehen sanaan luottaen...

Sinulle loogista, Katajalle ei. Muista, että Katajan näkökulmasta toinen pahoinpitelijöistä oli vielä äskettäin Persu-puoluetoveri eli "omia" --> joku "oma" viritti siis hänelle ansan. Eikä Katajan edes ole mahdollista ajatella tekoa "yhden varttihullun pimahdukseksi" kun pahoinpitelyreissulla oli vielä toinenkin osallistuja. Sitäpaitsi ei Kataja tätä ansaa virittänyt Persuillekaan, vaan ainoastaan rikoksen tekijät - ilman rikosta ei olisi ollenkaan tähän liittyvää uutisointia.

Ymmärrettävästi Kataja saattoi päätyä harkintaan, että turvallisinta on antaa "arabipuheilla" varmuuden vuoksi ihan kaikille se mielikuva ettei hän tunnista tekijöitä... kunnes pääsee turvaan ja poliisi saa tutkinnan etenemään ja vasta sitten Kataja on saanut takaisin luottamuksen ja pystyy puhumaan ilman pelkoa.

Lisäksi, muutenkin Katajan syyttäminen paikallispolitikoinnista on hiukan hassua, kun ensin ihan itse halutaan osallistua politiikkaan. Olisi etukäteen valmistauduttava siihen mahdollisuuteen, että politiikassa joku voi politikoida, ettei kenenkään sitten tarvi suuttua. Ja vähän vaikea käsittää sitä, että ajattelivatko tekijät väkivaltansa lopettavan kaiken politiikan politiikasta.

Ja jos taas poliittinen toiminta politiikassa on otettu kovin henkilökohtaisuuksiin asti henkilöityneenä, niin olisi luullut tekijöiden käsittävän ettei "yksikään Kataja" yksinään politiikassa saa mitään aikaan. Joku Kataja vaan kun on valittu joksikin "piirin vaalipäälliköksi", niin halusi tai ei hän joutuu pomon roolissa ottamaan itselleen vastuun ja syytökset porukan päätöksistä, että se muu porukka pystyy tekemään päätöksiä vapaasti. Aikoivatkohan pahoinpitelijät hakata kaikki mahdollisesti esteenä olleet paikallispoliitikot, vai luulivatkohan he oikeasti että "joku Kataja" siellä yksin päättää kaikesta - politiikassa päätösten taustalla olevat säännöt/puoluepolitiikka/jne jakaa vastuun niin laajalle aina, että väkivaltaa ei kannata edes harkita - tekijöiden olisi ennemmin kannattanut mennä elämässä eteenpäin ja vaikka perustaa oma puolue, omine sääntöineen ja vaikka valituttaa itsensä esteettä sen kansanedustajaehdokkaaksi.

Pro life

^ Onhan se voinut mennä jotenkin niinkin, että toimittaja kun on soittanut ja tajunnut, että nyt on paha tilanne, kaveri ei kuulosta ollenkaan omalta itseltään niin alkaa kauheaa vauhtia tentata tapahtumista. Kysyy tietysti senkin, miltä ne tyypit näytti. Toinen sitten kuvailee ja sanoo, että toinen oli vaalea ja toinen oli tummempi. Ehkä sekin tulee sanottua, että oli tutun oloinen mies tms. mutta toinen ei ollut. Toimittaja tekee muistiinpanoja ja kyselee lisää, että oliko se toinen siis musta vai vaaleampaa ihonväriä, koska tietää, että tämä on uutinen ja vielä skuuppikin ja ne tuntomerkit eivät ole pahitteeksi, jos kerran tyypit ovat lähteneet käpälämäkeen. Ja toinen jostain maantieltä pää täynnä lommoja antaa makuuasennossa vähemmän ammattimaisen ja vähemmän tyylipuhtaan raportin, josta arabi jää elämään kuin se vasara. Sitten toimittaja kiirehtii ja tekee juttunsa viidessä minuutissa ja alkaa valmistella seuraavaa juttua. Tietenkään jutussa ei mainita, jos samalla esim. kirosanatkin lentelivät tai ääni oli heikko ja koriseva tai mitä tahansa, jos vaikka uhri pyysi, ettei kaikkea saa koko maailmalle kertoa. Viiden minuutin kuluttua ensimmäiset loukkaantuneet valittavat verkossa, kuinka joku kehtaa soitella ambulanssista ja tuskin on voinut kovin pahasti käydä ja näin ollaan jo hakoteillä.

Parasta tietysti olisi, että kriisitilanteisiin valikoituisi vain Vilho Koskelan tapaisia sotureita, jotka antaisivat vain harkitun lyhyitä kommentteja, jos niitäkään, ja kuolisivat lopuksi jossain kaukana saappaat jalassa oman hiljaisen kuolemansa, ainakin niissä tapauksissa kun tulevat ottaneeksi osumaa aivan väärältä taholta.

Sinänsä olen samaa mieltä, että hiljaisuus on hyve. Kun yksi puoluejohtaja on hiljaa muiden kaakattaessa kuin kanalauma, niin kaikki tajuavat kuka heistä on viisas. Etenkin puheliaissa miehissä on kai lähtökohtaisesti jotain epäilyttävää.

viisitoista

Quote from: Lyyti on 13.09.2020, 22:27:56
Se mitä olin aatellut Torssos-ketjun pohjalta oli että siellä ottaa maakunnan miehet yhteen ja syitä on sysissä ja sepissä. Näissä aina on. Selkeästi on sukupolvi esempee ja tällainen odinhenkinen nuoruus vastakkain.

Kyllä, tässä on ollut kärsimätön nuori kunnianhimo vanhaa valtaa vastaan. Torssonen oli ehkä ajatellut että "soinilaisuus" oli lyöty lopullisesti kesäkuussa 2017, eikä hänen itsensä sen vuoksi tarvitsisi olla niin varovainen tai nöyrä omissa pyrkimyksissään.

Vähän niin kuin vihainen nuori mies murhamysteerissä haluaa päästä eroon äijänkäppänästä joka on tehnyt hänet perinnöttömäksi:

https://www.kirjasampo.fi/fi/kulsa/kauno%253Aateos_4047

viisitoista

Quote from: Alarik on 14.09.2020, 02:18:08
Ymmärrettävästi Kataja saattoi päätyä harkintaan, että turvallisinta on antaa "arabipuheilla" varmuuden vuoksi ihan kaikille se mielikuva ettei hän tunnista tekijöitä... kunnes pääsee turvaan ja poliisi saa tutkinnan etenemään ja vasta sitten Kataja on saanut takaisin luottamuksen ja pystyy puhumaan ilman pelkoa.

Vaikken juuri tunnekaan myötätuntoa Katajaa kohtaan, tämä kuulostaa ihan uskottavalta skenaariolta.

Oli miten oli, haluaisin pikaisesti kuulla ainakin sen verran tämän keissin etenemisestä että ovatko pidätetyt julistaneet itsensä syyttömiksi vai eivät. Sen verran kai voisi viranomaiset huoletta paljastaa.

Lalli IsoTalo

Quote from: Kireä ukkeli on 14.09.2020, 01:13:47
Tuomitsematta saatetaan toki jättää syyllisetkin todisteiden jättäessä riittävän epäilyn syyllisyydestä, mutta se ei tee vielä syyttömäksi...

Mietitään vielä hetki rikollisen mielenmaisemaa. Eikös paras rikos rikollisen kannalta ole se, josta kaikki tietävät, että rikollinen teki sen, mutta ei saanut tuomiota. Tällöin:

a) rikollinen saa piireissä sekä murha-arvonnousua kovana äijänä , että

b) järkiarvonnousua tms. ovelana jätkänä, joka onnistui lyömään systeemin sen systeemin omassa pelissä  ("Get away with murher" ja "beat system in it's own game"), mutta

c) ei saa palloa jalkaansa, ja lisäksi

d) sai vielä kostonsakin (tai vaihtoehtoisesti taloudellisen hyödyn).

Olen tässä ketjussa venytellyt uskottavien selitysten rajoja, ja jatkan. Yksi epätodennäköinen selitys sille, että rikos tehtiin keskellä kirkasta aamua eikä naamoja peitelty, on edellä kuvattu tavoite {kohdat a), b), c) ja d)}.

(Huom: pitäkäämme spekuloinneistamme huolimatta syyttömyysolettamaa voimassa, kunnes oikeus on laulanut.)

Mikäli Torssonen (jota hänen kanssaan tekemisissä olleet kuvailevat älykkääksi) kävelee tästä keissistä ulos vapaana miehenä (vaikka olisi tehnyt rikoksen, ja vaikka kaikki viittaisi hänen syyllisyyteensä), niin silloin hänellä on käsissään edellä kuvattu nelinkertainen voitto, oli se sitten suunniteltu tai ei.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lahti-Saloranta

Quote from: Alarik on 14.09.2020, 02:18:08

Ymmärrettävästi Kataja saattoi päätyä harkintaan, että turvallisinta on antaa "arabipuheilla" varmuuden vuoksi ihan kaikille se mielikuva ettei hän tunnista tekijöitä... kunnes pääsee turvaan ja poliisi saa tutkinnan etenemään ja vasta sitten Kataja on saanut takaisin luottamuksen ja pystyy puhumaan ilman pelkoa.
Jos Kataja olisi Torssosen tunnistanut niin toki tieto olisi tullut nopeasti Jämsän poliisille ja samantien virka-apupyyntö Jyväskylään. Poliisi olisi siellä Torssosta vastassa ja juttu selvä kertaheitolla. Katajan ei olisi tarvinnut piilotella eikä kommentoida tapausta muutoin kuin kiittää poliisia nopeasta toiminnasta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

The Third Danish Guy

Tämä (lähes) koko ketju on nyt p*skinta hommaa about ikinä. Jos rauhallisesti lukee, mitä jutusta on kerrottu, yrittää myös rauhallisesti ja objektiivisesti lukea Katajan lausunnot – oli mies sitten uuvatti ynnä muutenkin kiero kuin korkkkiruuvi, tai ei - missään, mitä keissistä on tähän asti tullut ilmi, ei ole mitään ristiriitaista.

Mutta täällä on meno spekulointeineen kuin murha-infossa villeimmillään. Onko liskoihmiset jo mainittu? Monella eri some- tai vaan media-alustalla jo vuosia, vuosia seuraamani sekä syvästi arvostamani nimim. IDA:kin (no, miten sen voisi kohteliaammin sanoa?) sekoilee. Ikuturso sentään yrittää välillä puhua asiaa teille. Ja jokin muukin kyllä tuolla jo sivuja sitten, ei vaan jaksa nyt enää nimimerkkiä muistaa.

Kovin ymmärtäväisesti tuntuu myös porukka – huom. siis "porukan", ei kaikkien (!) - ainakin toiseen nyt epäillyistä tekijöistä suhtautuvan, sikäli mikäli hän nyt paljastuisi tekijäksi. Kyllä nyt annetaan taas Hommasta hyvää kuvaa...

Muutama irrallinen fakta, ei spekulointia, tähän kuitenkin. Tämä ensimmäinen näin ihan muistutuksena, eli A) Kataja sai jollain nyrkkiä jykevämmällä pään alueelle 21 iskua, joista suurin osa ellei jopa kaikki vielä avohaavoja; Katajalle aiheutui kallonmurtuma, ja päähän ommeltiin 151 tikkiä. B) Minun mielestäni ainakin jossain julkisuudessa olleessa facebook-kuvassa epäilty Ala-Tuuhosella on niin tumma iho, että sen puolesta kävisi arabista. C) En epäilty Torssosta tunne, mutta mitä olen ketjujaan ynnä ketjuja hänestä lukenut, ja miehen edesottamuksista näin oppinut, niin minun on henk. koht. hyvin vaikea pitää kaveria ihan täysipäisenä.

Miniluv

Kataja Keskisuomalaisessa.

https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/3067086

QuoteKataja oli mukana estämässä, ettei Torssonen päässyt ehdokkaaksi viime eduskuntavaaleissa Keski-Suomessa.

– Piirihallitus minun esityksestäni päätti, että Torssosta ei oteta, Kataja sanoi STT:lle perjantaina.

Katajan mukaan päätöksen syynä olivat Torssosen kytkökset äärioikeistolaisiin ryhmiin.

Ei se ollut ollenkaan näin yksinkertaista.

Teemua vastaan esitettiin piirihallituksen/piirin kokouksessa monenlaisia asioita. Kuuluminen Seikun listalle puoluekokouksessa, Halla-ahon vierailua koskeva maksettu Facebook-mainos, ongelmat kaupungin virkamiesten kanssa, intomielinen luonnonsuojelu, ainakin Odin-kytkökset mainittiin. Huhuosastolla hurjinta oli Teemun mahdollinen loikkaaminen vihreisiin.

Jos jossakin oli pitävät tiedot äärioikeistolaisuudesta, miksei miestä erotettu puolueesta kuin vasta vaalien jälkeen? Miksi paikallisyhdistystä ei tiedotettu? Paikallisyhdistyshän tuki Teemun valintaa.

Suotuisampi tulkinta Katajan puheista on, että menneisyydestä muistetaan ne asiat, joiden nähdään olevan syy-yhteydessä nykypäivään.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Lahti-Saloranta

Quote from: The Third Danish Guy on 14.09.2020, 08:11:29
B) Minun mielestäni ainakin jossain julkisuudessa olleessa facebook-kuvassa epäilty Ala-Tuuhosella on niin tumma iho, että sen puolesta kävisi arabista.
Sellainen pikku juttu, Kataja selittelee noita arabin näköispuheitaan sillä että se on hänen tyylinsä puhua tummaihoisista suomalaisista. Ei sanonut että erehtyi Ala-Tuuhosen kohdalla luulemaan että kyseessä mahdollinen arabi vaan tunnisti Ala-Tuuhosen ja kuvaili hänet tyylinsä mukaisesti arabin näköiseksi, ei tummaihoiseksi suomalaiseksi. Rasisti koko Kataja.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Mäyräkoira

@Miniluv eihän piireiltä mitään kysellä, kun puoluetoimisto kenkii. Piireillä on hyvin vähän valtaa näissä asioissa. Piiri organisaatio on itse asiassa käytännössä vain lähinnä ek vaaleja varten.  Itse tiedän muutaman tapauksen, kun on puolueen vastaisen toiminnan vuoksi, puoluehallitus erottanut jäseniä. Todellisuudessa persuista saa aika helposti lähteä, jos perseilee.

Paikallisyhdistyksetkin asioivat käytännössä suoraan Helsinkiin, ilman piiriporrasta.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Miniluv

Quote from: Mäyräkoira on 14.09.2020, 09:19:44
@Miniluv eihän piireiltä mitään kysellä, kun puoluetoimisto kenkii. Piireillä on hyvin vähän valtaa näissä asioissa. Piiri organisaatio on itse asiassa käytännössä vain lähinnä ek vaaleja varten.  Itse tiedän muutaman tapauksen, kun on puolueen vastaisen toiminnan vuoksi, puoluehallitus erottanut jäseniä. Todellisuudessa persuista saa aika helposti lähteä, jos perseilee.

Paikallisyhdistyksetkin asioivat käytännössä suoraan Helsinkiin, ilman piiriporrasta.

Pointti on se, että jos ehdokkuuden torppaamiseen on riittävät äärioikeistotodisteet, näiden luulisi riittävän puolueesta erottamiseenkin.Vai kuinka?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

valtakunnanpärkhele

Yleensä tälläisissa varsinkin julkisuudessa olevista tapauksissa luulisi, että syytetyt olisivat jotain lausuntoja antaneet edes asianajajiensa välityksellä, kirkuisivat syyttömyyttä ja oikeusmurhaa, kuten Ranta-aho Katiska keissin alkumetreillä...

Nyt on ollut vaan hiljaista, tai sitten minulta on mennyt tällainen ohi.

Vangitsemisoikeudenkäynti käytiin salaisena mutta ei kai se estä jotain lausumasta julkisuuten?
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Veturinainen

Quote from: The Third Danish Guy on 14.09.2020, 08:11:29
Tämä (lähes) koko ketju on nyt p*skinta hommaa about ikinä.

Eipä voisi juuri paremmin sanoa. Porukka sekoilee ihan urakalla. Sen toisen, erottamista koskeneen Torssos-ketjun lukeminen näin jälkikäteen on monen nimimerkin kannalta todella kiusallista, ja luulisi että siitä olisi opittu jotain, sekä kyseisten nimimerkkien kohdalla että laajemminkin.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.