Sanna Marinin hallitus 2019–2023

[justustr]

X

Valtiovarainministeri Matti Vanhanen (kesk) ehdotti Väestöliiton väestöpoliittisen raportin julkistustilaisuudessa uutta "pikalinjaa" helpottamaan työperäisten maahanmuuttajien oleskeluluvan hakemista. Tällä pikalinjalla olisi hakijalle myös hintansa:

"Hän voisi vastineeksi sitoutua esimerkiksi opettamaan yliopistossa, mentoroimaan nuoria yrittäjiä tai muutoin hyödyttämään suomalaista innovaatioympäristöä", Vanhanen suunnitteli.

Vanhanen suuntasi ehdotuksen EU:n ulkopuolisille "huippuosaajille ja työllistäjille".

"Oikotie voisi olla avoinna seuraavan kahden vuoden ajan. Henkilö, joka voi osoittaa merkittävän yritystoiminnan tai työllistämisen potentiaalin tai tutkimusosaamisen, voisi saada 'pikalinjan' oleskeluluvan itselleen ja perheelleen vaikkapa kahdessa viikossa."

X

https://www.talouselama.fi/uutiset/matti-vanhanen-ehdottaa-tyoperaisten-maahanmuuttajien-pikalinjaa-vastineeksi-nopeasta-oleskeluluvasta-hakija-voisi-vaikka-opettaa-yliopistossa/0c641372-e888-4ff8-b981-2b9222692583

No nyt alkoi Lautakasa laulaa! Onkin ollut ihmeen hiljaa viime viikkoina, vaikka eletään pahinta kriisiä vuosisataan ja teollisuuden parista kuuluu harva se päivä uutisia massairtisanomisista.

Hyvä Masa. Yliopistot nimittäin nimenomaan odottavat kieli pitkällä MENA-maiden huippuosaajia notkumaan luentosaleihin, tarvitsemme akuutisti mentoroijia pizzerioille sekä tietty kaarnavene-startupeille, ja muutenkin suomalainen surkea innovaatioympäristö aivan ehdottomasti vaatii kumiveneillä luoksemme kelluvia thinktankkeja. Laitetaan koko Ohisalon ehdottama 80 000 tilaukseen, jo tänä vuonna.

On nämä kujalla. Ei hyvää päivää

Vanhanen tietää kyllä varsin hyvin, ettei oikeille huippuosaajille oleskeluluvan saaminen ole mikään ongelma nykyäänkään. Heillä ongelmat on ihan muualla kuten Suomen alhaisessa palkkatasossa ja liian korkeassa verotuksessa. Näitä ei missään nimessä saisi päästää heikkenemään entisestään. Samalla on myös tunnustettava tosiasia, ettei Suomi voi kilpailla palkalla ja matalalla verotuksella suurimman osan muita länsimaita kanssa. Suomen vahvuudet on muualla. Niitä ovat toimiva ja turvallinen yhteiskunta sekä korkeatasoinen koululaitos. Mutta nämä säilyvät vain mikäli maahanmuuton laatu pidetään korkeana. 

Helpottamalla oleskeluluvan saantia ja näin edesauttamalla joutosakin maahanmuuttoa heikkenetään mainittuja vahvuuksia ja vähennetään entisestään Suomen houkuttelevuutta nk. hyödyllisten maahanmuuttajien silmissä.

Jokainen täysijärkinen ymmärtää kyllä analogian kunhan se vain tarjoillaan oikeassa paikassa ja oikeilla sanoilla.  Siksi on äärimmäisen tärkeää että perussuomalaiset jaksavat väsymättä toistaa näitä asioita.

[Tomatoface]

Edellä oli hyviä pointteja liittyen siihen, miksei Suomeen saada oikeita huippuosaajia. Meillä olisi muutama hyvä valtti vielä käytössä jos näitä ei jo nyt paskottaisi nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla:

-luotettavat viranomaiset (Taponen & co. romuttavat jo aktiivisesti)
-kilpailukykyinen koululaitos jossa oppimisrauha (PISA persmäki jo alkanut, poliittinen oppimateriaali)
-hyvä terveydenhuolto (arvaatteko mikä kuormittaa tätä jo nyt? Suomeen kannattaa tulla mahdollisimman moniongelmaisena esim. dialyysihoidot)
-turvallisuus (mikähän tätäkin jo tuhoaa? - Turku, Oulu yms.)
-puhdas luonto

Jos noiden lisäksi meillä olisi vielä verotus kansainvälisesti kilpailukykyinen niin edes syrjäisellä sijainnillamme ei olisi merkitystä.

[jmk]

Itse kuljin enimmäkseen polkupyörällä töihin ja työnantaja tarjosi pyöräkatospaikan ja pukutilan pesu- ja saunomismahdollisuudella. Myös auton pysäköintiin oli mahdollisuus. Ilmaiseksi ja lisäksi sain työstä palkkaa.

Tarjosiko työnantaja myös katon pään päälle ja työkalut? Verotettava etu.

[Echidna]

Itse kuljin enimmäkseen polkupyörällä töihin ja työnantaja tarjosi pyöräkatospaikan ja pukutilan pesu- ja saunomismahdollisuudella. Myös auton pysäköintiin oli mahdollisuus. Ilmaiseksi ja lisäksi sain työstä palkkaa.

Tarjosiko työnantaja myös katon pään päälle ja työkalut? Verotettava etu.

Kyllä vain ja tässähän aukeaa varsinainen pandoran lipas. Suihkussa oli saippuaa talon puolesta. Kahvi oli ilmaista. Ilmaiset kynät, kumit ja vihkot. Ilmastoidut konttoritilat ja vaikka mitä.
Epädemokraattista, koska varmastikaan kaikilla ei ole. Kyllä tuollaisesta pitäisi työntekijöitä tehokkaammin rangaista, niin saataisiin kaikki samalle viivalle (työttömiksi).

Edit (OT): itäisissä maissa, joihin suomalaisten töitä siirretään, joutuvat työntekijät kustantamaan tarvikkeet. Yhdessä mestassa oli kahvion nurkassa välipala-automaatin näköinen automaatti, josta ostivat suojaimet ja rälläkänlaikatkin.

[Eino P. Keravalta]

Ei yksikään yritys tarjoa ilmaisia pysäköintipaikkoja.

Noiden paikkojen hinnat on jo huomioitu kulurakenteissa eli toisinsanoen niiden hinta on vähennetty työläisten palkoista. Nyt ne pitäisi maksaa vielä moneen kertaan uudelleen.

Meillä on hallitus täynnä moraalittomia ääliöitä.

[räsänen]

Miten tuota parkkipaikkaetuusveroa kerätään? Itse olen ollut firmassa jossa oli parinsadan auton parkkipaikka-alue ja lappu pysäköintioikeudesta tuli samalla kun työsuhde alkoi. Toiset käyttivät etua toiset eivät, sitä kuka käytti ei valvonut kukaan.

Luultavasti valta-osassa firmoja on samanlainen käytäntö ja melko harvoilla on henkilökohtainen parkkiruutu ja vielä maininta siitä työsopparissaan. Hallitus on nyt taas keksinyt verotuskohteen jossa veron kerääminen on hankalaa ja kalliimpaa kuin verotuotto.

[anatall]

Seuraavaksi työväenpuolue SDP voisi kehitellä jonkinlaisen Sisäänpääsymaksu työpaikalle-mallin jonka yrityksen tulisi tilittää valtiolle. Olisikohan joku 25e/pvä, koko kuukausi 400e sopiva summa?

Myöskin yrityksen työntekijöilleen mahdollisesti tarjoama kahvi, kahvimaito ja sokeripalat, sekä kertakäyttömukit ja vessapaperi tulisi lisätä luontoisetuihin.

[MiljonääriPlayboy]

Älkää nyt helvetti antako niille ideoita! Ei siihen yhteen kommari-androidiin ole ohjelmoitu huumoria, se prosessoi nämä kaikki ehdotuksina!

edit:muoks

[Rottah]

Ihanko kohta päätetään kuinka kipataan eu likokaivoon 6 600 000 000 €uroa ja markkoina se on 39 600 000 000, vai estääkö keskusta sen, kusta ei vaan voi estää...valta turmelee vaikka kannatus prosentti vajoo pohjamutiin.

[Puskistahuutelija]

Hetkinen. Jotta kyseessä on verotettavaa tuloa oleva työsuhde-etu, pitää työnantajan kustantaa se. Mitä jos työpaikan parkkis ei olisikaan yrityksen nimissä eikä yritys tarjoaisi sitä työnantajilleen vaan parkkiksen omistaisi (tai sen hallinnoinnista vastaisi) vaikkapa rekisteröity yhdistys?

Oletetaan, että olemme jossain keskellä Kainuun metikköä. Asutuskeskusten ja muiden vastaavien ulkopuolella, jossa tien vasemmalla puolella on konepaja ja oikealla puolella parkkipaikka. Ennen tämän järjettömyyden läpimenoa yrityksen työntekijät perustavat itselleen virkistystoimintaa pyörittävän yhdistyksen, jonka jäseniltä kerätään muodollinen euron vuosimaksu. Yhdistys järjestää parkkipaikalla vaikkapa työntekijöiden väliset leikkimieliset olympialaiset ja grillausehtoon kerran vuodessa. Yhteisen hallitukselle vittuilun kruunajaisiksi kutsuttaisiin yrityksen pomo kunniavieraaksi. Lisäksi voisi olla vaikka keppijumppaa vanhuksille silloin tällöin. Työaikana se toimisi normaaliin tapaan parkkipaikkana mutta oleellisintahan on se, että parkkipaikkaa käytettäisiin myös muuhun toimintaan eikö vain?

Joku oikeusoppinut voisi kertoa, että onko tässä aihiossa kehittämisen varaa?

[Man in a Suit]

Tätä ketjua kun katsoo, meinaa itku päästä.
En siis viittaa mihinkään Homman kirjoituksiin tai kirjoittajiin vaan siihen mistä kirjoitetaan:

Esimerkit:
- Valtiovarainministeri Matti Vanhanen (kesk) ehdotti Väestöliiton väestöpoliittisen raportin julkistustilaisuudessa uutta "pikalinjaa" helpottamaan työperäisten maahanmuuttajien oleskeluluvan hakemista. Tällä pikalinjalla olisi hakijalle myös hintansa: "Hän voisi vastineeksi sitoutua esimerkiksi opettamaan yliopistossa, mentoroimaan nuoria yrittäjiä tai muutoin hyödyttämään suomalaista innovaatioympäristöä", Vanhanen suunnitteli.

Missä kohtaa TYÖPERÄINEN MAAHANMUUTTAJA (jolla siis on jo työpaika olemassa) on pysäytetty rajalla? Ei sitten missään, Suomeen pääsee työtä tekemään jo ennen EU:ta kun vaan haluaa tulla. Ja miksi Maahanmuuttaja on henkilö jonka pitää mentoroida Suomalaisia opiskelijoita? Eikö tähän sopisi paljon pätevämmin henkilö joka on ollut Suomen yrityselämässä koko ikänsä? Meinaan vaan että säännöt ovat erilaiset, tiedän tuon kokemuksesta. Minulla on ollut yrityksiä ympäri Eurooppaa ja missään ei kohdella yrittäjää näin kriminaalisesti kuin Suomessa. 


- Ministeriön vero­ryhmä esittää työpysäköinnin muuttamista jopa 3 600 euron arvoiseksi verotettavaksi etuudeksi.
Niin tuota noin. Miksei Suomen talous elvy. Koska meillä ei ole rahaa, ja veroja korotetaan. Houkutteleppa kuka tahansa (edellisen esimerkin) huippuosaaja Suomeen töihin, kertomalla että kun ansaitset rahaa, siitä menee noin 50% veroihin, maksat EU:n kalleimpia ruokia ja asuntoja, sinua tuplaverotetaan kaikesta (tai triplaverotetaan), maksat parkkipaikastasikin kuukauden palkkaa vastaavan veron, jne... kuka hullu tänne tulisi töihin, pikemminkin mitä enemmän tuollaisia ideoita esitetään, sitä pikemmin ne Suomen OIKEAT huippuosaajat kuten jo- olemassaolevat työntekijät sekä koulutetut/koulutettavat nuoret, häipyvät hevon kuuseen. Ministeriön työryhmän ehdotus on houkuttelevuudessaan yhtä hieno kuin julkinen ruoskii´minen kaikille yrittäjille joilla on rahaa tarjota pysäköintipaikka työntekijöilleen. --> Näkeekö kukaan mihin tämä oikeasti johtaa? Se johtaa siihen että pysäköinti tullaan kululaskuttamaan verottomana, 100% koko Suomen yrityskentän läpi ja kukaan ei saa killinkiäkään. Paitsi parkkifirmat joiden tulot menevät jo nyt ulkomaille. Kiitos Samariinin hallitus, olkoon se lyhytikäinen.

- "Vaikka pysäköintiedun verotusarvon määrittämiseen liittyy huomattavia ongelmia, edun jäämistä kokonaan verottamatta ei voida pitää tyydyttävänä tilanteena, jos tuloverotuksella pyritään tavoittelemaan liikenteen päästöjen vähentämistä."
KÄYKÄÄ KIINASSA, KÄYKÄÄ INTIASSSA, katsomassa miten miljardipopulaatiot toimivat. Tai käykää edes Floridassa lomalla jos enää kellään on varaa, ja katsokaa mitä bensa maksaa ja miten paljon näistä asioista piitataan.

Jäsen Anatall tuolla mainitsi: "Myöskin yrityksen työntekijöilleen mahdollisesti tarjoama kahvi, kahvimaito ja sokeripalat, sekä kertakäyttömukit ja vessapaperi tulisi lisätä luontoisetuihin."
- En tiedä tiesitkö mutta nämähän on JO kriminalisoitu SDP Jutta U:n toimesta. Eli Yrittäjä ei enää saa verovähentää työpaikan kahvikuluja jne, paitsi asiakkaiden osalta. Eli kaikki kaffet jotka firmassa juot, on pomon maksamia taikka sitten kahvikassa johon kerätään rahaa (ai niin, rahankeräys on laitonta).

Maailma on tullut hulluksi, jälleen kerran. Ja yhä hullummaksi tulee.

[multa tulille]

Luultavasti valta-osassa firmoja on samanlainen käytäntö ja melko harvoilla on henkilökohtainen parkkiruutu ja vielä maininta siitä työsopparissaan. Hallitus on nyt taas keksinyt verotuskohteen jossa veron kerääminen on hankalaa ja kalliimpaa kuin verotuotto.

Tässähän oli muutama vuosi sitten eräällä vallanpitäjällä loistava  verotusidea, aletaan verottaa purje- ja moottoriveneitä. Em. kalikoiden rekisteröinti paljon aikaisemmin antoi asiakirja-aineiston operaatiolle. Suht pian idean nikkareillekkin kuitenkin valkeni, että em. aluksia on liian vähän jotta systeemi edes tuottaisi aiheuttamansa kulut.

[Bellerofon]

Meilläpä on töissä toimisto- ja työohjelmia työnantajan tietokoneella. Olen käyttänyt näitä työajan ulkopuolella myös omien asioiden hoitoon ja jopa omien ajatusten kirjoittamiseen. Olen ehkä käyttänyt myös koneen selainta jopa homman käyttöön. Tämän täytyy olla verotettavaa etua. Samoin saamme myös paperisen vuosikalenterin, johon merkitsen myös muut tapaamiset ja menoni, enkä vain työtapaamisia. Verolle nämä edut on saatava, saatana. Mitäpä sitä ei tekisi solidaarisuuden eteen.

[valtakunnanpärkhele]

Meilläpä on töissä toimisto- ja työohjelmia työnantajan tietokoneella. Olen käyttänyt näitä työajan ulkopuolella myös omien asioiden hoitoon ja jopa omien ajatusten kirjoittamiseen. Olen ehkä käyttänyt myös koneen selainta jopa homman käyttöön. Tämän täytyy olla verotettavaa etua. Samoin saamme myös paperisen vuosikalenterin, johon merkitsen myös muut tapaamiset ja menoni, enkä vain työtapaamisia. Verolle nämä edut on saatava, saatana. Mitäpä sitä ei tekisi solidaarisuuden eteen.

Työläppäri on ehdottomasti verotettavaa etuutta siltä osin, mitä se on työajan ulkopuolella teoreetisesti sinulla, eli 16,5/24/5 + viikonloput ja lomat tosiaan unohtamatta myös ohjelmistojen arvoa.

Raksamies, ethän käynyt työasuste päällä kaupassa, niihin vermeisiin pukeutuminen vapaa-ajalla on verotettavaa tuloa myös, verottajan onneksi Prismassa on kamerat.

[JoKaGO]

Yksikään yrityksen hallitus ei lopeta kannattavaa tehdasta, siitä joutuu edesvastuuseen osakkee omistajien edessä.

Kannatavaan tehtaaseen sijoitetaan rahaa, kannattamattomat lakkautetaan jo ennenkuin ne alkaa tuottaa tappiota.

Niin toimii hyvä yritys, ennakoivasti.

Tulevaisuus ei ole sanomalehtipaperin, se on vaan fakta.

Marin lietsoo vihaa kommenteillaan, luokkavihaa yrityksiä kohtaan.

Marin on selkeästi populistisella retkellä lausunnollaan. Ihan kuin UPM olisi kiusallaan lopettanut tuottavan tehtaan. Kuka on niin saatanan typerä, että uskoisi pörssiyhtiön lopettavan tuottavan tehtaan? Tehdas ei välttämättä tänään tehnyt tappiota, mutta tuollaisen tehtaan alasajo vie aikaa noin vuoden ja sanomalehtipaperi ei ole sellainen asia, jonka kysyntä tulisi enää koskaan kasvamaan.
Marin varmasti ymmärtää tämän, että UPM:llä ei ollut vaihtoehtoa ja Marinin politiikka on saanut sen aikaan, että tehdas suljettiin Suomessa sen sijaan, että se olisi suljettu jossain muualla. Nuo muutkin sanomapaperitehtaat suljetaan muutaman vuoden sisällä.

Ensinnäkin, tehdas ei ole tuottanut tappiota eikä alasajosta tule tappiota. Kaipola ei vain tuota riittävästi, jotta se olisi saanut jatkaa. Kun Kaipolan tuotanto loppuu, Shotton ja Chapelle saavat lisää tilaa markkinoille tuottaa samaa painopaperia. Sinä olet riittävän typerä uskomaan, että pörssiyhtiö ei lopettaisi tuottavaa tehdasta. Kyllä se lopettaa, jos se pörssiyhtiö tuolla tavalla purkaa ylituotantoa markkinoilta ja sen omistamat muut tehtaat tuottavat sen jälkeen paremmin.
Kaipola valikoitui kolmesta surkimuksesta siksi, että Suomessa tehtaan sulkemisesta seuraa vain nettiuhoa ja joitain perhe- ja yksilökohtaisia tragedioita. Jos em. Shotton tai Chapelle olisi suljettu, niin... no miten kävi Nokian Bochumin tehtaan sulkemisen kanssa + boikotit ja protestit UPM:ää vastaan Euroopassa.

Eikä se ole Marinin politiikka, vaan Vanhasen - Kiviniemen - Kataisen - Stubbin - Sipilän - Rinteen - Marinin politiikka, joka on ajanut Suomen tähän tilanteeseen, ei tänne kannata investoida vaan kannattaa sulkea tehtaita. Tuotantokustannukset ylipäätään, ei vain paperimiesten palkat, nousevat liikaa verrattuna muuhun Eurooppaan. On noussut jo vuodesta 2003 eikä loppua näy.

[JoKaGO]

Luultavasti valta-osassa firmoja on samanlainen käytäntö ja melko harvoilla on henkilökohtainen parkkiruutu ja vielä maininta siitä työsopparissaan. Hallitus on nyt taas keksinyt verotuskohteen jossa veron kerääminen on hankalaa ja kalliimpaa kuin verotuotto.

Tässähän oli muutama vuosi sitten eräällä vallanpitäjällä loistava  verotusidea, aletaan verottaa purje- ja moottoriveneitä. Em. kalikoiden rekisteröinti paljon aikaisemmin antoi asiakirja-aineiston operaatiolle. Suht pian idean nikkareillekkin kuitenkin valkeni, että em. aluksia on liian vähän jotta systeemi edes tuottaisi aiheuttamansa kulut.

Tarkoitus pyhittää keinot. 2 euron vero per ökyvene -> no profit 

Noita voitaisiin verottaa helpostikin sevverran, että perintäkulut peittyisi kymmenkertaisesti, mutta minä en ole se veromies.

Myös polkupyörät pitäisi laittaa verolle, potkulaudat, potkukelkat ... 

[Eino P. Keravalta]

Entä, jos joku käy säännöllisesti panemassa pomoaan - eikö se ole työsuhde-etu?

Sitähän pitäisi verottaa vaikka prostituoidun taksan mukaisesti.

[simppali]

Luultavasti valta-osassa firmoja on samanlainen käytäntö ja melko harvoilla on henkilökohtainen parkkiruutu ja vielä maininta siitä työsopparissaan. Hallitus on nyt taas keksinyt verotuskohteen jossa veron kerääminen on hankalaa ja kalliimpaa kuin verotuotto.

Itselläni on tavallaan henk.koht parkkiruutu..harmittaa jos verotuksellisista syistä siitä pitäisi luopua, no sitten auto parkkiin pyörätielle poikittain että pers`vako imakkeella pyöräilevät city-vihreät joutuvat koukkaamaan ajoradan puolelta..ja ehkä jäämään jonkun  live from africa-tuonti taksikuskin alle..ed. oli tajunnanvirtaa..eihän pyörätielle saa pysäköidä, eihän?

Demarit/valtionvarainministeriön virkamiehistö ovat ehkä ykkösiä maailmassa keksimään uutta verotettavaa.

[MiljonääriPlayboy]

Jonkun pitäisi tehdä tästä kaikesta hulluudesta lautapeli. Uusi versio Monopolista: SDP-Marinopoli. Peli, jossa pelaajat Marinoituvat sosialistisessa verotushulluudessa. Tavallisessa Monopolissahan voittaja on se, jolla on lopussa eniten rahaa. Marinopolissa taas voittaja on se, jolta rahat loppuvat viimeisenä. Kova suoritus olisi päästä edes ensimmäinen kierros loppuun asti.

*jokaisessa sattumakortissa on uusi vero tai viranomaismaksu maksettavana
*joka kerta ruutuun pysähdyttäessä, on maksettava parkkiruudusta (verotettava etu) kerättävä vero, pysäköintimaksu, sekä pelaajan kulkeman matkan mukaan ruuhkamaksu, kilometrivero, polttoainevero ja ALV
*liikkumisessa on toki sitten muitakin sanktiota: jos heittää nopalla suuremman silmäluvun kuin kolme, on maksettava ylinopeussakko, ja jos heittää kutosen, joutuu kaahaamisesta suoraan vankilaan.
*jos ostaa ruudussa ollessaan kiinteistöä, niin sittenhän ne maksut vasta villiintyvätkin: kaavoitusmaksu, varainsiirtovero, ALV, leimavero -ja siitä eteenpäin jokaisesta pelaajan pelilaudalla omistamasta kiinteistöstä on maksettava kiinteistövero, vesimaksu, tontin vuokra, jätemaksu, tienhoitomaksu (jne) (esim. jokaisen pelivuoron alussa)
*jos joku toinen pelaaja tulee kiinteistöjen alueella ja maksaa siitä (alkuperäisen Monopolin) sääntöjen mukaisesti hyvitystä, niin pelaajan saamasta tulosta luonnollisesti maksetaan tulovero, kireällä progressiolla
*jos pelaaja on omistanut kiinteistöjä yli kolmen pelivuoron ajan, niiden talotekniikan katsotaan vanhentuneen ja energiankulutuksen katsotaan ylittävän sallitut tasot, jolloin pelaaja joutuu maksamaan niistä korotettua kiinteistöveroa

...ja tätä rataa. Oppisivat lapsukaisetkin heti pienestä pitäen, minkälaiseen sossu-utopiaan ovat syntyneet.

edit:lisäys

[Fiftari]

Johtajien tulisi johtaa esimerkillä. Joten pitäisi käydä nyt läpi kaikki eduskunnan verottomat edut ja laittaa ne verolle. Ihan virkamieskuntaa myöten.

Tampereen poliisilaitoksella on laitoksen henkilökunnalle parkkipaikka joka on sallittu vain heille. Ei nimettyjä mutta saa parkkeerata.

[MiljonääriPlayboy]

^ja POLPOhan muutenkin ajelee firman autolla ja polttoaineilla monta kertaa päivässä Apsille mussuttamaan lounasta ja kampaviinereitä. Jos sellainen ei ole verotettava autoetu, niin sitten ei ole mikään.

Pakkiruokailu siellä tutkapoterossa olisi niille puskasisseille muutenkin paljon luonnollisempi ja terveellisempi valinta. Ei kiristäisi ne luotiliivitkään aina ihan niin paljoa, kuin nykyään näkee aika monella kiristävän.

[Bellerofon]

Yksikään yrityksen hallitus ei lopeta kannattavaa tehdasta, siitä joutuu edesvastuuseen osakkee omistajien edessä.

Kannatavaan tehtaaseen sijoitetaan rahaa, kannattamattomat lakkautetaan jo ennenkuin ne alkaa tuottaa tappiota.

Niin toimii hyvä yritys, ennakoivasti.

Tulevaisuus ei ole sanomalehtipaperin, se on vaan fakta.

Marin lietsoo vihaa kommenteillaan, luokkavihaa yrityksiä kohtaan.

Marin on selkeästi populistisella retkellä lausunnollaan. Ihan kuin UPM olisi kiusallaan lopettanut tuottavan tehtaan. Kuka on niin saatanan typerä, että uskoisi pörssiyhtiön lopettavan tuottavan tehtaan? Tehdas ei välttämättä tänään tehnyt tappiota, mutta tuollaisen tehtaan alasajo vie aikaa noin vuoden ja sanomalehtipaperi ei ole sellainen asia, jonka kysyntä tulisi enää koskaan kasvamaan.
Marin varmasti ymmärtää tämän, että UPM:llä ei ollut vaihtoehtoa ja Marinin politiikka on saanut sen aikaan, että tehdas suljettiin Suomessa sen sijaan, että se olisi suljettu jossain muualla. Nuo muutkin sanomapaperitehtaat suljetaan muutaman vuoden sisällä.

Ensinnäkin, tehdas ei ole tuottanut tappiota eikä alasajosta tule tappiota. Kaipola ei vain tuota riittävästi, jotta se olisi saanut jatkaa. Kun Kaipolan tuotanto loppuu, Shotton ja Chapelle saavat lisää tilaa markkinoille tuottaa samaa painopaperia. Sinä olet riittävän typerä uskomaan, että pörssiyhtiö ei lopettaisi tuottavaa tehdasta. Kyllä se lopettaa, jos se pörssiyhtiö tuolla tavalla purkaa ylituotantoa markkinoilta ja sen omistamat muut tehtaat tuottavat sen jälkeen paremmin.
Kaipola valikoitui kolmesta surkimuksesta siksi, että Suomessa tehtaan sulkemisesta seuraa vain nettiuhoa ja joitain perhe- ja yksilökohtaisia tragedioita. Jos em. Shotton tai Chapelle olisi suljettu, niin... no miten kävi Nokian Bochumin tehtaan sulkemisen kanssa + boikotit ja protestit UPM:ää vastaan Euroopassa.

Eikä se ole Marinin politiikka, vaan Vanhasen - Kiviniemen - Kataisen - Stubbin - Sipilän - Rinteen - Marinin politiikka, joka on ajanut Suomen tähän tilanteeseen, ei tänne kannata investoida vaan kannattaa sulkea tehtaita. Tuotantokustannukset ylipäätään, ei vain paperimiesten palkat, nousevat liikaa verrattuna muuhun Eurooppaan. On noussut jo vuodesta 2003 eikä loppua näy.

Tuossa on pointteja, mutta olet ymmärtänyt asian väärin. Jos yhtiöllä on kolme tehdasta tuottamassa tuotetta, josta on ylituotantoa, niin tuotteen valmistus on tappiollista niistä kalleimmassa. Sen kalleimman tuottama paperi laskee maailmanmarkkinahintaa ja missään nimessä siihen tehtaaseen ei voi investoida, mistä jää korjausvelkaa. Yhtiön osavuosikatsauksessa koko sanomalehtipaperi liiketoiminta oli pakkasella ja todennäköisesti tämä ei muutu seuraavina kvartaaleina. Eli kaipola ei todellakaan tuottanut riittävästi vaan lähinnä teki hallaa jo ennestään heikosti kannattavalle liiketoiminnalle. En näe mitään järkevää syytä miksi tuossa tilanteessa tehdasta olisi pitänyt pyörittää tilaan, jossa siitä muodostuu erittäin tappiollinen? Tosiasia on, että Suomen hallituksen toimenpiteet antavat lähes joka viikko lisää ikäviä signaaleja ja se ei ainakaan paranna kilpailukykyä. Eilen näimme jälleen pääministerin haistattelemassa yrityksille, mutta yrityksiä ei kiinnosta haistattelut vaan se mitä tehdään ja miksi kilpailukyky ajetaan alas. Yritysten päätöksiä ei tehdä tunteella vaan niissä on yleensä hyvin tarkkoja analyysejä ja ennusteita luotuna. Arvauksia toki nekin, mutta todennäköisesti kymmeniä kertoja laadukkaampia kuin hallituksen ideologiaan perustuvat haihattelut.

[M.K]

Yksikään yrityksen hallitus ei lopeta kannattavaa tehdasta, siitä joutuu edesvastuuseen osakkee omistajien edessä.

Kannatavaan tehtaaseen sijoitetaan rahaa, kannattamattomat lakkautetaan jo ennenkuin ne alkaa tuottaa tappiota.

En tiedä kuinka paljon olet perehtynyt siihen, miten pörssiyhtiöt, etenkin metsäteollisuuden sellaiset, toimivat, mutta kyllä se vaan on niin että kannattaviakin laitoksia on laitettu ja laitetaan kiinni. Kyse on vähän suuremmista asioista kuin pelkästään sitä, että jossain perähikiällä on joku tehdas, joka on kannattava. Jo se riittää, että jokin tehdas ei ole riittävän kannattava. Riittävän kannattavuuden taas määrittelee yhtiön johto erilaisilla muuttujilla. Voi olla ylikapasiteettia, liian vähän investointeja, huonoja tulevaisuusnäkymiä. Ei kukaan piruuttaan sulje tehtaita ja laita ihmisiä kilometritehtaalle.

[Paawo]

^Juuri näin. Investoinnit ja niiden kannattavuuslaskelmat perustuvat melkoiseen määrään raakadataa jota resursseja säästämättä jalostetaan päätöksenteon tueksi.

UPM:n johto on tehnyt päätöksensä sen perusteella miltä globaali markkina ja kunkin tuotantoyksikön liiketoimintaympäristö näyttää 2040- tai -50-luvulla, ei sen perusteella mitä pienen maan umpipöljä pääministeri viikonloppuna päästi suustaan tai kännykästään. Se että joskus ennenkin supistamis/lopettamiskeskustelun alla ollut Kaipola toimii edelleen saattoi olla 1990-luvun lopulla tehtyjen päätösten ansiota. Liiketoimintaympäristö on mitä on, mutta sitä ei vaalikauden mittaisiin tuokioihin keskittyneet poliitikonaivot vaan stana sentään ymmärrä että pienetkin kurssimuutokset liiketoimintaympäristön kehityssuunnassa eskaloivat nopeasti isojakin toimia.

Kamelin selän katkaissut korsi saattoi olla korona, todennäköisemmin kuitenkin itämeren rikkidirektiivi, EU-tasolla valmisteilla olevat uudet lainsäädännöt koskien polttoaineiden verotusta, tai päätös olla rakentamatta lisäraiteita jollekin Suomen tai manner-Euroopan ratapihalle tms.

[Kauko-Aatos]

https://twitter.com/OP_Parviainen/status/1299642403364761602
[tweet]1299642403364761602[/tweet]

Höpsistä, tässä State Secretary (Ministry of the Interior), MSc & BA. CBM. Olli-Poika Parviainen paljastaa tehtaan sulkemisen todellisen motiivin.

[Siili]

Missä on nyt hallituksen kansainvälinen solidaarisuus?  Eikö ole ummehtunutta nationalismia itkeä sitä, että monikansallinen yhtiö vähentää väkeä nimen omaan Suomessa?  Eikö Suomenkin pidä kantaa kortensa kekoon, kun kulutuksen alenemisen myötä jonkun tuotteen tuotantoa on pakko vähentää?

[Uuno Nuivanen]

Eikä sovi unohtaa sitäkään, että 'oma kansa ensin' -ajattelu on vahingollista. Sano Tuppuraiska ja kyllähän se tietää.

[potta]

Kaipola valikoitui kolmesta surkimuksesta siksi, että Suomessa tehtaan sulkemisesta seuraa vain nettiuhoa ja joitain perhe- ja yksilökohtaisia tragedioita. Jos em. Shotton tai Chapelle olisi suljettu, niin... no miten kävi Nokian Bochumin tehtaan sulkemisen kanssa + boikotit ja protestit UPM:ää vastaan Euroopassa.

Mutta eikös Chapelle suljettu jo heinäkuussa ja Shotton on myynnissä?

[ikuturso]

https://twitter.com/OP_Parviainen/status/1299642403364761602
[tweet]1299642403364761602[/tweet]

Höpsistä, tässä State Secretary (Ministry of the Interior), MSc & BA. CBM. Olli-Poika Parviainen paljastaa tehtaan sulkemisen todellisen motiivin.

Missä todellisuudessa tuo Parviainen elää?

Kansainvälinen pörssiyhtiö ilmoittaa kokonaisen tuotantoyksikön lakkauttamisesta ja yhdestä tuotekategoriasta (sanomalehtipaperi) vetäytymisestä. Parviainen pohtii, että siinä UPM:n Pesonen vaan yrittää vaikuttaa budjettiriiheen. Pörssinoteeratuilla yhtiöillä on tiedottamiseen liittyviä sääntöjä, jotka estävät, ettei näitä juttuja "ähäkutti"-peruta Parviaisen riihen jälkeen.

Näkee, että näillä viherkommareilla ei ole mitään käsitystä teollisuudesta. Nää ymmärtää vain ihmisoikeuksien, latten ja töpselisähkön päälle. Ensin lapioidaan kurapaskaa tuulettimen päälle ja sitten kun tuuletin käynnistyy ja paskaa on suu ja silmät täynnä, niin vika on tuulettimessa.

-i-

[Paawo]

^Kertoo paljon jo se että hallituksessa ei ole enää kauppa- ja teollisuusministeriä.

Teollisuuden olemassaolon eteen tehtävien asasioiden hoitoa sen sijaan ainakin symboliikan tasolla kuvaavat seuraavien ministerien pestit, boldaukset by Paawo;

Eurooppa- ja omistajaohjausministeri Tytti Tuppurainen
Kehitysyhteistyö- ja ulkomaankauppaministeri Ville Skinnari
Maa- ja metsätalousministeri Jari Leppä
Liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakka
Työministeri Tuula Haatainen
Elinkeinoministeri Mika Lintilä

Nyt kuuluu pari kysymystä;

Millä strategialla ko ministerit ovat lähteneet kehittämään omien ministeriöidensä toimintaa hallituskauden alusta?
Mitä toimenpiteitä ym vastuuministerien johtamissa ministeriöissä on tällä hallituskaudella tehty kotimaisen teollisuuden ja tuotannon kilpailukyvyn ja toimintaedellytysten hyväksi?
Millä tavoin elinkeinoelämän esityksiin ja tiekarttoihin on reagoitu ja suhtauduttu?
Miten kyseiset ministerit ovat vastuullisina johtajina edesauttaneet suomalaisen elinkeinoelämän asemaa ja kilpailukykyä sisämarkkinoilla ja globaalisti?