News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2020-05-25 George Floydin kuolema Minneapolisissa ja BLM-protestit ympäri maailmaa

Started by Mr.Reese, 28.05.2020, 19:15:53

Previous topic - Next topic

Mangustin

Quote from: zupi on 27.08.2020, 16:23:29
Sinne saapuivat myös valkoiset nuoret, joilla oli oma näkemyksensä ongelman ratkaisusta. Ainakaan ensimmäisenä ampunut poika ei ammunnan jälkeen näyttänyt silminnäkijävideon perusteella erityisen voitonriemuiselta.

Kyle Rittenhouse on pidätyspapereitten perusteella hispanic eikä valkoinen, mikäli tässä ollaan häneen viittaamassa.

Ammutut anarkistit sensijaan ovat ilmeisesti valkoisia.

QuoteEdit. Pistetään tähän vielä jutun suosituin (tähän yön aikaiseen ampumiseen liittyvä) kommentti:

Jos mustat nuoret miehet liikkuisivat rynnäkkökiväärein kaupungilla, millainen olisi kansalliskaartin suhtautumistapa heihin?

Kyllä kaikki haiskahtaa maan rakenteelliselle rasismille ulkopuolisen katsojan silmin.

Kansallismuseon pihalla ja ulkomuurilla on esillä 30.9. asti Helsinki Photo Festival 2020 -näyttely. Siinä esiintyy isojen pyssyjen kanssa kuvissa poseeraavia vähemmistöjä ja lgbtqap-aktivisteja. Rynkyt on suvaitsevaiselle kylttyyriväelle jättekiva jos ne vaan on Oikein Ajattelevien käsissä.

IDA

Quote from: Mangustin on 27.08.2020, 16:56:31
Kyle Rittenhouse on pidätyspapereitten perusteella hispanic eikä valkoinen, mikäli tässä ollaan häneen viittaamassa.

Ammutut anarkistit sensijaan ovat ilmeisesti valkoisia.

Jep. Kaksi niistä tuomittuja rikollisia ja yksi jonkun revolution frontin jäsen.

On käsittämätöntä, että Hesari uutisoi asioista joista se ei vaivaudu ottamaan lainkaan selvää. Itselläni meni varttitunti, kun koko kuvio oli selvä ja videoin dokumentoitu. Netti on tietolähteenä täysin ylivoimainen sanomalehtiin verrattuna ja parasta mitä Hesari voisi tehdä olisi lähteä pois netistä pilaamasta sitä ja keskittyä täysillä siihen, että paperilehdessä olisivat faktat kunnossa edes alusta.

edit:

Toisaalta Hesarin lasitalossa kahleissa olevien toimittajien on tietysti kirjoitettava kuten omista käskee ja omistaja sanoo kyseessä olevan mustien oikeutettu ja rauhanomainen mielenilmaus, jota valkoiset miehet yrittävät tukahduttaa. Toimittajia on ilmeisesti joko kielletty katsomasta mielenosoitusten alusta asti netissä olleita videoita ja suoria lähetyksiä niistä, tai sitten heidät on hypnotisoitu olemaan uskomatta omia silmiään. On tavallaan suoranainen ihme, että he eivät saaneet kuvattua Portlandin suomalaista lumilautailijaa mustaksi naiseksi, mutta ilmeisesti siinä tuli ristiriita, kun uutisiin on aina myös haettava suomalaista näkökulmaa lehden myymiseksi.
qui non est mecum adversum me est

nochWunder

Median roolia ei tule tässäkään vähätellä. Sillä media ohjaa ja vaikuttaa jo suuresti myös oikeudenkäyntien tuloksiin. On selvä asia, että media tarvitsee ohjausta. Mediassa täytyy vallita ajatusten diversiteetti.

Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!

Outo olio

Minä en ymmärrä näiden poliisin ampumaksi tulleiden mustien käyttäytymistä alkuunkaan. Poliisi ehkä toimii väärin, ja saattaa jopa joutua syytteeseen murhasta, mutta entäs sitten? Ei se muuta sitä että sinä olet nyt kuollut, tai halvaantunut. :( Kuvitellaan sama tilanne ilman poliiseja, joukko miehiä (vaikka joku katujengi) luotiliivit päällä aseet kädessä piirittää kadulla ja alkaa huutamaan käskyjä, alkaisitko itse väittämään vastaan, painimaan kadulla, ja pyrkimään karkuun kun joku roikkuu kiinni kädessä?

Vaikka olisit miten oikeassa ja poliisi väärässä, kannattaa silti totella, ainakin kunnes aseet pannaan takaisin taskuun/koteloon.




Muokkaus: kirjoitusvirhe korjattu.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Don Nachos

Quote from: Outo olio on 27.08.2020, 17:28:07
Minä en ymmärrä näiden poliisin ampumaksi tulleiden mustien käyttäytymistä alkuunkaan. Poliisi ehkä toimii väärin, ja saattaa jopa joutua syytteeseen murhasta, mutta entäs sitten? Ei se muuta sitä että sinä olet nyt kuollut, tai halvaantunut. :( Kuvitellaan sama tilanne ilman poliiseja, joukko miehiä (vaikkka joku katujengi) luotiliivit päällä aseet kädessä piirittää kadulla ja alkaa huutamaan käskyjä, alkaisitko itse väittämään vastaan, painimaan kadulla, ja pyrkimään karkuun kun joku roikkuu kiinni kädessä?

Vaikka olisit miten oikeassa ja poliisi väärässä, kannattaa silti totella, ainakin kunnes aseet pannaan takaisin taskuun/koteloon.
Ihmiset ovat vihaisia siitä että on kahdet säännöt: Mustille yhdet, valkoisille toiset. Ei länsimaissa tuollaista tapahdu noin systemaattisesti missään.

Toki voit sanoa että mustien nyt pitää vaan olla varavaisempia koska it is what it is. Mutta silloin pitää hyväksyä ettei kaikki ole samaa mieltä.

Kuvernöörin pitäisi välittömästi määrätä kansalliskaarti suojelemaan kansalaisia poliisien ja fasistimilitian väkivallalta.

Quote from: Bellum on 27.08.2020, 16:00:37
Ei varmasti vähenemäänkään tule nuo tilaneet missä ihmiset alkaa asettua aseistettuna suojaamaan kotiaan, itseään ja omaisuuttaan tuolla kun se on hyväksyttyä, mitä enemmän niin sitä enemmän nähdään myös ruumiita
Eikös ihan samalla periaatteella kansalaisten pitäisi alkaa ampumaan poliiseja itsepuolustuksena? Vai oletko sitä mieltä että omaisuus on tärkeämpää kuin ihmishenki? Jos rikot ikkunan kuolet, mutta jos murhaat ihmisen saat ehkä linnaa tai et välttämättä edes sitä.

Fasisteilla on kummallinen logiikka.

Edit: Jos kaikilla tosiaan olisi oikeus ottaa oikeus omiin käsiinsä, niin yhtään mielenosoitusta ei edes syntyisi:
Aina kun poliisi ampuu aseettoman, niin paikalle tulevat kansalaiset tappavat kyseisen poliisin. Homma hoidettu heti pois päiväjärjestyksestä eikä kenenkään tarvitse pahoittaa mieltään.
(edellinen oli sarkasmia jos kaikki eivät sitä ymmärtäneet)
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

nollatoleranssi

Quote from: Don Nachos on 27.08.2020, 18:52:25
Quote from: Outo olio on 27.08.2020, 17:28:07
Minä en ymmärrä näiden poliisin ampumaksi tulleiden mustien käyttäytymistä alkuunkaan. Poliisi ehkä toimii väärin, ja saattaa jopa joutua syytteeseen murhasta, mutta entäs sitten? Ei se muuta sitä että sinä olet nyt kuollut, tai halvaantunut. :( Kuvitellaan sama tilanne ilman poliiseja, joukko miehiä (vaikkka joku katujengi) luotiliivit päällä aseet kädessä piirittää kadulla ja alkaa huutamaan käskyjä, alkaisitko itse väittämään vastaan, painimaan kadulla, ja pyrkimään karkuun kun joku roikkuu kiinni kädessä?

Vaikka olisit miten oikeassa ja poliisi väärässä, kannattaa silti totella, ainakin kunnes aseet pannaan takaisin taskuun/koteloon.
¬Ihmiset ovat vihaisia siitä että on kahdet säännöt: Mustille yhdet, valkoisille toiset. Ei länsimaissa tuollaista tapahdu noin systemaattisesti missään.

On olemassa tosiaan kahdet säännöt eli tämä BLM-väki saa tehdä mitä tahansa joutumatta liiemmin vastuuseen teoistaan. Ainoastaan pieni osa kaikista rikoksista selviää.

Mitä tulee poliisin toimintaan, niin ei ole mitään mainittuja kaksia sääntöjä. Jos valkoiset tekevät rikoksia ja eivät noudata poliisin käskyjä, niin huonosti siinäkin käy.


Quote
Kuvernöörin pitäisi välittömästi määrätä kansalliskaarti suojelemaan kansalaisia poliisien ja fasistimilitian väkivallalta.

Demokraattijohtajat eivät ole ajoissa puuttuneet näihin BLM-aktivistien väkivaltaisuuksiin mm. lasten murhaamiseen, väkivaltaiseen lasten, naisten ja miesten jahtaamiseen, ryöstöihin ja pahoinpitelyihin, niin vaikeaa siihen on puuttua myöhemminkään.

Ei se ole ongelma, että poliisi yrittää pidättää raiskaajia, väkivaltahihhuleita ja murhaajia kadulta, vaan sille kaiken julkisen tuen antaminen propagandavideoiden ja valheellisten yksityiskohtien kautta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

vihapuhegeneraattori

Quote from: Don Nachos on 27.08.2020, 18:52:25
Edit: Jos kaikilla tosiaan olisi oikeus ottaa oikeus omiin käsiinsä, niin yhtään mielenosoitusta ei edes syntyisi:
Aina kun poliisi ampuu aseettoman, niin paikalle tulevat kansalaiset tappavat kyseisen poliisin. Homma hoidettu heti pois päiväjärkestyksestä eikä kenenkään tarvitse pahoittaa mieltään.

Vaihda tapahtumapaikka kotosuomeen ja korvaa poliisi sanalla "mamut" ja tule sitten sanomaan.



En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Don Nachos

Quote from: nollatoleranssi on 27.08.2020, 19:01:23

Mitä tulee poliisin toimintaan, niin ei ole mitään mainittuja kaksia sääntöjä. Jos valkoiset tekevät rikoksia ja eivät noudata poliisin käskyjä, niin huonosti siinäkin käy.
Hohhaoijaa. Kirjoittamasi ei pidä paikkaansa. Mustalla miehellä on huomattavasti suurempi todenäköisyys tulla ammutuksi teki ihan mitä tahansa. Valkoisten kohdalla ei edes aseita vedetä esiin. Siis ei vedetä aina. On valkoisiakin sekopäitä. Mutta monissa kaupungeissa on todellakin kahdet eri säännöt.

Ei ne ihmiset kaduille lähde ihan huvikseen vaikka osa täällä niin tuntuu luulevan.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

toumasho

Quote from: Outo olio on 27.08.2020, 17:28:07
Minä en ymmärrä näiden poliisin ampumaksi tulleiden mustien käyttäytymistä alkuunkaan. Poliisi ehkä toimii väärin, ja saattaa jopa joutua syytteeseen murhasta, mutta entäs sitten? Ei se muuta sitä että sinä olet nyt kuollut, tai halvaantunut. :( Kuvitellaan sama tilanne ilman poliiseja, joukko miehiä (vaikkka joku katujengi) luotiliivit päällä aseet kädessä piirittää kadulla ja alkaa huutamaan käskyjä, alkaisitko itse väittämään vastaan, painimaan kadulla, ja pyrkimään karkuun kun joku roikkuu kiinni kädessä?

Vaikka olisit miten oikeassa ja poliisi väärässä, kannattaa silti totella, ainakin kunnes aseet pannaan takaisin taskuun/koteloon.

Oma selitys tälle mustien tottelemattomuudelle on "suicide by cop". Siinä vaiheessa kun mustan jätkän aivot ovat vihdoinkin aikuistuneet ja syntyy ymmärrys siitä, että rikollisella elämällä täytetty nuoruus on tuhonnut mahdollisuudet hyvään aikuisuuteen, niin syntyy todella itsetuhoinen elämäntapa. Sellaisessa millään ei ole enää mitään väliä. Salaa oikein toivovat sitä, että tulisipa poliisi, ja tappaisi, niin ehkä sillä saisi kirkkaamman kruunun päähänsä totaalisen luuseriuden sijaan.

Tilastoista katsottuna nimittäin mustat vs. muut rodut USA:ssa näyttävät sitä, että mustat eivät tee per 100 000 puoliakaan siitä määrästä itsemurhia, mitä valkoiset tekevät.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Don Nachos

Quote from: nochWunder on 27.08.2020, 19:06:04
BLM on tuolla ainut fasistimilitia.

Täysin natsien kaltainen vihaliike. Natsit olivatkin sosialisteja kuten nämäkin.
Opetellaan ensin mitä käsitteet oikein tarkoittavat:
QuoteFascism (/ˈfæʃɪzəm/) is a form of far-right, authoritarian ultranationalism[1][2] characterized by dictatorial power, forcible suppression of opposition, as well as strong regimentation of society and of the economy[3] which came to prominence in early 20th-century Europe.[4] The first fascist movements emerged in Italy during World War I, before spreading to other European countries.[4] Opposed to liberalism, Marxism, and anarchism, fascism is placed on the far right within the traditional left–right spectrum.[4][5][6]
https://en.wikipedia.org/wiki/Fascism

Liberaalit eivät voi olla fasisteja:
QuoteFascists believe that liberal democracy is obsolete and regard the complete mobilization of society under a totalitarian one-party state as necessary to prepare a nation for armed conflict and to respond effectively to economic difficulties.
Amerikassa on tällä hetkellä aika monta poliitikkoa joiden retoriikka on aika suoraan fasistien käsikirjasta. Jos heitä ei saa kutsua fasisteiksi, niin sitten ei ketään.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Don Nachos

Quote from: nochWunder on 27.08.2020, 19:09:02
Quote from: Don Nachos on 27.08.2020, 19:06:55
Hohhaoijaa. Kirjoittamasi ei pidä paikkaansa. Mustalla miehellä on huomattavasti suurempi todenäköisyys tulla ammutuksi teki ihan mitä tahansa.

Prosentuaaliset tilastot esiin sitten. Ja kyllä lähtee. He ovat sosialistisia sikoja, Marxilaisia anarkisteja ja mustia fasisteja rasisteja. Ihmishistorian paskasakkia siinä missä lakia rikkovat poliisitkin.
Siis kaikki jotka käyttävät perustuslaillista oikeuttaan osoittaa mieltään ovat: sosialistisia sikoja, Marxilaisia anarkisteja ja mustia fasisteja rasisteja?
Oikeasti?

Tilastoja ja dataa vuodelta 2018:
QuotePolice violence is a leading cause of death for young men in the United States. Over the life course, about 1 in every 1,000 black men can expect to be killed by police. Risk of being killed by police peaks between the ages of 20 y and 35 y for men and women and for all racial and ethnic groups. Black women and men and American Indian and Alaska Native women and men are significantly more likely than white women and men to be killed by police. Latino men are also more likely to be killed by police than are white men.

Fig. 1 displays estimates of lifetime risk of being killed by police use of force by race and sex, using data from 2013 to 2018. We estimate that over the life course, at levels of risk similar to those observed between 2013 and 2018, about 52 [39, 68] (90% uncertainty interval) of every 100,000 men and boys in the United States will be killed by police use of force over the life course, and about 3 [1.5, 4.5] of every 100,000 women and girls will be killed by police over the life course.
...
Among all groups, black men and boys face the highest lifetime risk of being killed by police. Our models predict that about 1 in 1,000 black men and boys will be killed by police over the life course (96 [77, 120] per 100,000). We predict that between 36 and 81 American Indian/Alaska Native men and boys per 100,000 will be killed by police over the life course. Latino men and boys have an estimated risk of being killed by police of about 53 per 100,000 [41, 67]. Asian/Pacific Islander men and boys face a lifetime risk of between 9 and 23 per 100,000, while white men and boys face a lifetime risk of about 39 [31, 48] per 100,000.
Linkin takaa löytyy erittäin tarkka tutkimus aiheesta:
https://www.pnas.org/content/116/34/16793

Ohessa liitteenä graafit. Faktat on ikäviä kun ne ei tue omaa narratiivia.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

nollatoleranssi

Quote from: Don Nachos on 27.08.2020, 19:06:55
Quote from: nollatoleranssi on 27.08.2020, 19:01:23

Mitä tulee poliisin toimintaan, niin ei ole mitään mainittuja kaksia sääntöjä. Jos valkoiset tekevät rikoksia ja eivät noudata poliisin käskyjä, niin huonosti siinäkin käy.
Hohhaoijaa. Kirjoittamasi ei pidä paikkaansa. Mustalla miehellä on huomattavasti suurempi todenäköisyys tulla ammutuksi teki ihan mitä tahansa. Valkoisten kohdalla ei edes aseita vedetä esiin. Siis ei vedetä aina. On valkoisiakin sekopäitä. Mutta monissa kaupungeissa on todellakin kahdet eri säännöt.

Ei ne ihmiset kaduille lähde ihan huvikseen vaikka osa täällä niin tuntuu luulevan.

Pelkästään katsomalla näitä viimeaikaisia tunnetuimpia julkisuudessa olleita tapauksia George Floyd, Jason Blake, Michael Brown, Rebecca Taylor, niin kaikissa tapauksissa mustat vastustivat poliisin pidätystä hyvin pitkään.

Yksikään noista valtamedian hehkuttamista kuolemista ei olisi tapahtunut poliisin käsiin, jos mustat olisivat noudattaneet poliisin käskyjä, siihen oli aikaa useita minuutteja. Eikä olisi tapahtunut mitään muita BLM-aktivistien pahoinpitelyitä ja oikeita murhia tuon takia.

Noista tilastoista tuntuu olevan toisenlaistakin tietoa. Toki mustien määrä korostuu, kun rikollisuusaste on moninkertainen ja poliisille laitetaan vastaan pidätystilanteessa

Yleistasolla mustille on olemassa merkittävästi suurempi vaara kuin poliisi eli toiset mustat. Chicagossa mustat vaikuttavat tappavan toisiaan suunnilleen joka päivä. Eikä Chicago näy olevan edes väkivaltaisempia alueita.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Sir

Quote from: Outo olio on 27.08.2020, 17:28:07
Minä en ymmärrä näiden poliisin ampumaksi tulleiden mustien käyttäytymistä alkuunkaan. Poliisi ehkä toimii väärin, ja saattaa jopa joutua syytteeseen murhasta, mutta entäs sitten? Ei se muuta sitä että sinä olet nyt kuollut, tai halvaantunut. :( Kuvitellaan sama tilanne ilman poliiseja, joukko miehiä (vaikkka joku katujengi) luotiliivit päällä aseet kädessä piirittää kadulla ja alkaa huutamaan käskyjä, alkaisitko itse väittämään vastaan, painimaan kadulla, ja pyrkimään karkuun kun joku roikkuu kiinni kädessä?

Vaikka olisit miten oikeassa ja poliisi väärässä, kannattaa silti totella, ainakin kunnes aseet pannaan takaisin taskuun/koteloon.

Niin, yleensä sekalaisen katujengin mottona ei ole "to serve and to protect", joten ihmisten lähtökohtainen oletus siihen, miten poliisi suhtautuu kansalaisiin ja ennen kaikkea heidän hengissä pitämiseen, voisi olla erilainen kuin miten se suhtautuu väkivaltaiseen katujengiin. Sanotaan niin, että jos itse kohtaan Suomessa aseistetun poliisin, ei oletukseni ole, että hän saattaisi paukauttaa minut hengiltä, muuten kuin siinä äärimmäisessä tilanteessa, että aiheutan vaaraa hänelle tai yleisölle. Jos vastaan tulisi samalla tavoin aseistettu huumejengi, niin en todellakaan olettaisi heillä olevan samanlaisia pidäkkeitä minun hengiltä panemiseen. Ja yllätys yllätys, Euroopassa poliisi tosiaan toimiikin niin, ettei ole sormi heti liipasimella ja ihmisen ampuminen on vain viimeinen vaihtoehto ja siksi porukkaa kuolee heidän luoteihinsa paljon vähemmän.

En tosiaankaan usko, että etenkään humalaiset tottelevat poliisia yhtään sen paremmin Euroopassa kuin Amerikassakaan.

Ja toinen juttu on sitten se, että jos poliisi nähdään rasistisena ja se pysäyttää ihmisiä rasistisin perustein ilman kunnon syytä, ei ole ihme, että kansalaisilla, joihin ne rasistiset toimet kohdistuvat on lähtökohtaisesti asenne vastustaa pidätyksiä. Voi tietenkin kysyä, että onko tämä rationaalisesti järkevää, mutta ihminen ei aina toimi täysin rationaalisesti. Jos se rasistinen malli pidätyksistä (esim. "driving while black") katoaisi tai jos se on vain illuusiota, niin se illuusio katoaisi, todennäköisesti seurauksena olisi sitten se, ettei pidätyksiinkään automaattisesti suhtauduttaisiin epäoikeudenmukaisina ja niitä vastustettaisiin vähemmän.

Ja kun nämä vielä yhdistetään saadaan se lisävaikutus, että jos kansalaisten pelkona on se, että poliisi saattaa paukauttaa heidät hengiltä, niin silloin sellaiset epätoivoiset toimet kuin heitä vastaan taistelu tulee houkuttelevammaksi vaihtoehdoksi, mikä sitten puolestaan johtaa siihen, että poliisi on entistäkin herkemmässä ampua etenkin jos näkee ihmisillä aseen. Ja päälle heitetään vielä se, että aseiden hankkiminen on kansalaisille hyvin helppoa, niin soppa on valmis.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

nollatoleranssi

Quote from: Don Nachos on 27.08.2020, 19:06:55
Ei ne ihmiset kaduille lähde ihan huvikseen vaikka osa täällä niin tuntuu luulevan.

Väitän että jos valtamediat kertoisivat rehellisemmin asioista, niin se vähentäisi tuntuvasti mielenosoituksiin osallistumista. Toki tuolla tuntuu olevan aatteellinen kannatus osoittaa mieltä mustien puolesta, joka voi johtua USAn orjahistoriasta ja 1960-luvun liikkeistä.

Kummallista tässä kaikessa on sekin, että nuo väkivaltaiset mielenosoitukset tapahtuvat enimmäkseen demokraattien johtamilla alueilla, joiden luulisi olevan paljon paremmin hoidettuja mustien kannalta. Samoin poliisipäälliköt/tiedottajat ovat kuvista päätellen mustia.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Sir

Quote from: nollatoleranssi on 27.08.2020, 19:01:23
Mitä tulee poliisin toimintaan, niin ei ole mitään mainittuja kaksia sääntöjä. Jos valkoiset tekevät rikoksia ja eivät noudata poliisin käskyjä, niin huonosti siinäkin käy.

Se, mitä näin videolla sitä viimeisintä ammuskelua Kenoshassa, niin vaikuttaisi, ettei tämä oikein päde. Siinä siis valkoinen mies heilui rynnäkkökiväärin kanssa (ammuttuaan pari ihmistä kuoliaaksi) ja samaan aikaan kaupungissa oli ulkonaliikkumiskielto. Paikalle tuli poliisi, joka ei tehnyt mitään kyseisen hepun pidättämiseksi.

Siis mieti asiaa. Ajattele, että kaupunkiin on siellä tapahtuvien väkivaltaisuuksien vuoksi julistettu ulkonaliikkumiskielto. Poliisi tulee paikalle ja näkee henkilön rynnäkkökiväärin kanssa. Sen sijaan, että poliisi vaatisi välittömästi, että panee pyssyn maahan ja asettuu itse maahan, poliisi menee juttelemaan tyypille ja päästää hänet menemään. Ja siis tämä tyyppi oli vähän aiemmin ampunut väkijoukkoon ja saanut pari ihmistä hengiltä (ok, poliisi ei tätä tiennyt vielä tässä vaiheessa, mutta todennäköisesti tiesi, että paikalla oli ammuttu, joten rk:n kanssa heiluva ukko luulisi olevan siellä vaarallisimpien paikalla olevien kärjessä).
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

MW

Quote from: hamppari on 27.08.2020, 19:34:51
Quote from: Don Nachos on 27.08.2020, 19:06:55
Ei ne ihmiset kaduille lähde ihan huvikseen vaikka osa täällä niin tuntuu luulevan.

Tässä tuli sellainen viihdepläjäys, että koneen voikin sulkea tältä illalta.

Eivät tosiaan lähde. Täältä katsoen näyttää siltä, että lähtevät ryöstelemään, tappamaan ja luomaan yleistä kaaosta. Random tyyppien autojen polttaminen on kivaa huvia ja voimaannuttavaa.

Mikähän muuten on murhatilasto, BLM vs. Cops?

MannaSariini

Monille jonkin rotuluokituksen ihmisten yliedustus poliisin toiminnan seurauksena kuolleista, poliisin pysäyttymistä jne. - suhteutettuna osuuteen koko väestöstä, ei epäillyistä, etsintäkuulutetuista... - kertoo vastaansanomattomasti poliisin rasismista. Kuinka monelle heistä miesten yliedustus vastaavissa tilastoissa kertoo väistämättä poliisin asenteellisesta vinoumasta, ei "asiakas"kunnan sukupuolijakaumasta? Lähes kaikki BLM-hilluntaa aiheuttaneet tapaukset taitavat myös olla miesten kuolemia tai loukkaantumisia.

Muistaakseni jokin USA:n yliopisto antoi hiljattain potkut tutkijalleen, joka ei tutkimustuloksissaan löytänyt tukea "anti black"-vinoumalle poliisin ampumissa ihmisissä. Tutkija ei kai edes ollut valkoinen vaan keltainen aasialainen.
Totuus on rasistinen

kriittinen_ajattelija

Quote from: Don Nachos on 27.08.2020, 19:06:55
Quote from: nollatoleranssi on 27.08.2020, 19:01:23

Mitä tulee poliisin toimintaan, niin ei ole mitään mainittuja kaksia sääntöjä. Jos valkoiset tekevät rikoksia ja eivät noudata poliisin käskyjä, niin huonosti siinäkin käy.
Hohhaoijaa. Kirjoittamasi ei pidä paikkaansa. Mustalla miehellä on huomattavasti suurempi todenäköisyys tulla ammutuksi teki ihan mitä tahansa. Valkoisten kohdalla ei edes aseita vedetä esiin. Siis ei vedetä aina. On valkoisiakin sekopäitä. Mutta monissa kaupungeissa on todellakin kahdet eri säännöt.

Ei ne ihmiset kaduille lähde ihan huvikseen vaikka osa täällä niin tuntuu luulevan.
No asia johtuu ihan puhtaasti siitä, että mustat on todnäköisemmin vaarallisia aseistuneita jengiläisiä kuin valkoiset tai vaikka kiinalaiset. Vaikka kaikki poliisit olisi mustia niin luultavasti mikään ei muuttuisi. Kyse ei siten ole rasismista niinkään vaan siitä, että poliisit varmaankin rodusta riippumatta pelkää mustia miehiä ja ylireagoi mieluummin kuin alireagoi, ja syystäkin - poliisitkin haluaa vain kotiinsa perheensä luo hengissä.

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Sir

Quote from: nollatoleranssi on 27.08.2020, 19:53:59
Yksikään noista valtamedian hehkuttamista kuolemista ei olisi tapahtunut poliisin käsiin, jos mustat olisivat noudattaneet poliisin käskyjä, siihen oli aikaa useita minuutteja.

Onko siis kantasi se, että maassa on kaikki hyvin, jos poliisi tappaa 1000 ihmistä vuodessa, mutta nämä kaikki johtuvat siitä, että kansalainen ei totellut poliisin käskyä?

Euroopassa ei yleisesti ajattelu ole tällaista. Poliiseille opetetaan yleensä, että aseen käyttö on oikeutettua vain, jos oma tai muiden ihmisten henki on uhattuna. Vaikkapa jos Suomessa rattijuopumuksesta pidätetty pääsee poliisin käsistä irti ja lähtee juoksemaan karkuun, niin poliisi ei todellakaan pamauta häntä hengiltä selkään ampumalla.

Turussa suomalainen poliisi kohtasi useita ihmisiä jo puukottaneen veitsellä aseistautuneen terroristin ja sen sijaan, että olisi ampunut hänet niille sijoilleen kuoliaaaksi, ampui häntä jalkaan ja sitten pidätti hänet. Terroristi jäi henkiin, hänet pidätettiin ja sitten tuomittiin oikeudessa. Tämä on tapa, jolla kansalaisten henkeä kunnioittava valtiovalta toimii jopa aseistautuneita rikollisia vastaan. Kannattamasi asenne, että on ok ampua kansalainen hengiltä, jos hän ei tottele poliisin käskyjä, ei onneksi ole eurooppalaisten poliisien koulutukseen ja toimintaohjeistukseen juurtunut.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

nochWunder

Varmasti poliisin toiminnassa ja koulutuksessa on korjattavaa. Sen tajuamiseen ei tarvita Marxilaista liikettä eikä mustaa fasismia.
Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!

PannuHattu

Quote from: Don Nachos on 27.08.2020, 19:06:55
Ei ne ihmiset kaduille lähde ihan huvikseen vaikka osa täällä niin tuntuu luulevan.

Ei tietenkään /s
https://twitter.com/FromKalen/status/1298811484743651328


Seuraamisen arvoinen herrasmies
https://twitter.com/MrAndyNgo

Edit.
Rauhallista protestointia kaiken hyvän puolesta, kaikkea pahaa vastaan.
https://twitter.com/selfdeclaredref/status/1295081975116693506
https://twitter.com/after_theaction/status/1298210964018429952
https://twitter.com/zerosum24/status/1298347875257253888


The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants.
- Thomas Jefferson

There are four boxes to be used in the defense of liberty: soap, ballot, jury and ammo. Please use in that order.
-Larry McDonald

jka

Quote from: Sir on 27.08.2020, 20:39:10
Quote from: nollatoleranssi on 27.08.2020, 19:53:59
Yksikään noista valtamedian hehkuttamista kuolemista ei olisi tapahtunut poliisin käsiin, jos mustat olisivat noudattaneet poliisin käskyjä, siihen oli aikaa useita minuutteja.

Onko siis kantasi se, että maassa on kaikki hyvin, jos poliisi tappaa 1000 ihmistä vuodessa, mutta nämä kaikki johtuvat siitä, että kansalainen ei totellut poliisin käskyä?

Euroopassa ei yleisesti ajattelu ole tällaista. Poliiseille opetetaan yleensä, että aseen käyttö on oikeutettua vain, jos oma tai muiden ihmisten henki on uhattuna. Vaikkapa jos Suomessa rattijuopumuksesta pidätetty pääsee poliisin käsistä irti ja lähtee juoksemaan karkuun, niin poliisi ei todellakaan pamauta häntä hengiltä selkään ampumalla.

Tuossa juuri laskeskelin että USA:ssa yhtä mustan tappamaa poliisia kohden poliisi tappaa 10 mustaa.

Sama tilasto Suomesta. Yhtä suomessa tapettua poliisia kohden Suomen poliisi tappaa 4-5 suomalaista. 2000-luvulla poliisi on tappanut 9 ja virantoimituksessa on tapettu kaksi poliisia.

Eli ei tuossa ole edes suurusluokkaeroa. Riskiin kuolla virantoimituksessa suhteutettuna Suomen poliisi ei tapa kuin n. puolet vähemmän kuin jenkkipoliisi mustia. Jostain syystä mustan miehen elämä merkitsee ja koko maailma palaa.

KTM

Käsittämätöntä pelleilyä taas. Joukkue kieltäytyi pelaamasta.

QuotePelaajat eivät suostuneet pelaamaan NBA:n yön pudotuspeliotteluita protestina Kenoshassa tapahtuneelle poliisiammunnalle

Koripallon NBA-seura Milwaukee Bucks kieltäytyi pelaamasta keskiviikon pudotuspeliotteluaan Orlando Magicia vastaan. NBA ilmoitti myöhemmin siirtävänsä muutkin yön ottelut.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006614908.html

Ilman muuta tässä tapauksessa olisi pitänyt katsoa että joukkue on luovuttanut ottelun, eli hävinnyt, ja mahdollisesti antaa vielä sanktiot päälle kun kieltäytyvät pelaamasta ilman perusteltua syytä.

WinstonSmith

President Putin: Our state was built around values of multiethnic harmony. 

❗️ Our adversaries, people with neo-colonial mindsets – halfwits, in fact – are unable to realise that diversity makes us stronger.

ikuturso

Quote from: Sir on 27.08.2020, 20:39:10
Turussa suomalainen poliisi kohtasi useita ihmisiä jo puukottaneen veitsellä aseistautuneen terroristin ja sen sijaan, että olisi ampunut hänet niille sijoilleen kuoliaaaksi, ampui häntä jalkaan ja sitten pidätti hänet. Terroristi jäi henkiin, hänet pidätettiin ja sitten tuomittiin oikeudessa. Tämä on tapa, jolla kansalaisten henkeä kunnioittava valtiovalta toimii jopa aseistautuneita rikollisia vastaan. Kannattamasi asenne, että on ok ampua kansalainen hengiltä, jos hän ei tottele poliisin käskyjä, ei onneksi ole eurooppalaisten poliisien koulutukseen ja toimintaohjeistukseen juurtunut.

Tämä olkiukkoilu menee jo överiksi. Veitsimies ei ammu takaisin.

USA:ssa on käytännössä vapaa aseenkanto-oikeus ja poliisi lähtee oletuksesta, että jokaisella voi olla ase autossa. Mene autoon, kurota jotain ja ota luoti selkääsi. Jätä kurottaja ampumatta ja vaimosi voi olla leski.

Juurihan täälläkin oli se video, missä poliisi pidätti rattijuopon mustan. Eivät niputtaneet tätä tarpeeksi hyvin, jolloin tyyppi änkesi autoonsa, haki pistoolin ja ampui kumpaakin poliisia vähintään haavoittavasti. Jos suomalaiset rikolliset ottaisivat tavaksi aina kaivaa ase pidätystilanteessa, niin alkaisi niitä poliisin surmaamia epäiltyjä löytymään meiltäkin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Aukusti Jylhä

Quote from: Don Nachos on 27.08.2020, 19:21:01
Quote from: nochWunder on 27.08.2020, 19:06:04
BLM on tuolla ainut fasistimilitia.

Täysin natsien kaltainen vihaliike. Natsit olivatkin sosialisteja kuten nämäkin.
Opetellaan ensin mitä käsitteet oikein tarkoittavat:
QuoteFascism (/ˈfæʃɪzəm/) is a form of far-right, authoritarian ultranationalism[1][2] characterized by dictatorial power, forcible suppression of opposition, as well as strong regimentation of society and of the economy[3] which came to prominence in early 20th-century Europe.[4] The first fascist movements emerged in Italy during World War I, before spreading to other European countries.[4] Opposed to liberalism, Marxism, and anarchism, fascism is placed on the far right within the traditional left–right spectrum.[4][5][6]
https://en.wikipedia.org/wiki/Fascism

Liberaalit eivät voi olla fasisteja:
QuoteFascists believe that liberal democracy is obsolete and regard the complete mobilization of society under a totalitarian one-party state as necessary to prepare a nation for armed conflict and to respond effectively to economic difficulties.
Amerikassa on tällä hetkellä aika monta poliitikkoa joiden retoriikka on aika suoraan fasistien käsikirjasta. Jos heitä ei saa kutsua fasisteiksi, niin sitten ei ketään.

Suomikieliwiki sanookin fasismista näin:
QuoteFasismia on vaikea määritellä ja rajata, koska se on aina ollut teoreettisesti ja käytännöltään hyvin hajanainen, muuttuva ja paikallisesti sitoutunut ilmiö, eikä se pohjaudu mihinkään ideologiseen perusteokseen. Fasismia on myös käytetty ja väärinkäytetty poliittisesti latautuneena iskusanana eri poliittisten suuntausten leimaamiseen.

Pitäskö Donald Nachosin käydä korjaamassa...  :silakka:
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

jka

Quote from: ikuturso on 27.08.2020, 21:12:54
Quote from: Sir on 27.08.2020, 20:39:10
Turussa suomalainen poliisi kohtasi useita ihmisiä jo puukottaneen veitsellä aseistautuneen terroristin ja sen sijaan, että olisi ampunut hänet niille sijoilleen kuoliaaaksi, ampui häntä jalkaan ja sitten pidätti hänet. Terroristi jäi henkiin, hänet pidätettiin ja sitten tuomittiin oikeudessa. Tämä on tapa, jolla kansalaisten henkeä kunnioittava valtiovalta toimii jopa aseistautuneita rikollisia vastaan. Kannattamasi asenne, että on ok ampua kansalainen hengiltä, jos hän ei tottele poliisin käskyjä, ei onneksi ole eurooppalaisten poliisien koulutukseen ja toimintaohjeistukseen juurtunut.

Tämä olkiukkoilu menee jo överiksi. Veitsimies ei ammu takaisin.

Veitsimiestä jalkaan ampuminen voi olla vakava virhe poliisilta. Jos tero olisi ollut juuri vaikkapa leikkaamassa naiselta kaulaa auki niin silloin pitää ampua tappaakseen eikä jalkaan. Jalkaan ammuttu leikkaa vielä monelta kaulat auki jos niikseen tulee. Poliisin tehtävä on ensimmäisenä suojata sivullisia ja vasta sen jälkeen edes omaa henkeään.

Fiftari

Quote from: Sir on 27.08.2020, 20:39:10
Turussa suomalainen poliisi kohtasi useita ihmisiä jo puukottaneen veitsellä aseistautuneen terroristin ja sen sijaan, että olisi ampunut hänet niille sijoilleen kuoliaaaksi, ampui häntä jalkaan ja sitten pidätti hänet. Terroristi jäi henkiin, hänet pidätettiin ja sitten tuomittiin oikeudessa. Tämä on tapa, jolla kansalaisten henkeä kunnioittava valtiovalta toimii jopa aseistautuneita rikollisia vastaan. Kannattamasi asenne, että on ok ampua kansalainen hengiltä, jos hän ei tottele poliisin käskyjä, ei onneksi ole eurooppalaisten poliisien koulutukseen ja toimintaohjeistukseen juurtunut.

Ja moottoripyöräpoliisi ampui kolmasti miestä joka kuoli vammoihinsa kun mies oli puukottamassa naista. Hätävarjelutilanne.
Poliisia epäillään kuolemantuottamuksesta
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Bellum

Quote from: ikuturso on 27.08.2020, 21:12:54
Quote from: Sir on 27.08.2020, 20:39:10
Turussa suomalainen poliisi kohtasi useita ihmisiä jo puukottaneen veitsellä aseistautuneen terroristin ja sen sijaan, että olisi ampunut hänet niille sijoilleen kuoliaaaksi, ampui häntä jalkaan ja sitten pidätti hänet. Terroristi jäi henkiin, hänet pidätettiin ja sitten tuomittiin oikeudessa. Tämä on tapa, jolla kansalaisten henkeä kunnioittava valtiovalta toimii jopa aseistautuneita rikollisia vastaan. Kannattamasi asenne, että on ok ampua kansalainen hengiltä, jos hän ei tottele poliisin käskyjä, ei onneksi ole eurooppalaisten poliisien koulutukseen ja toimintaohjeistukseen juurtunut.

Tämä olkiukkoilu menee jo överiksi. Veitsimies ei ammu takaisin.

USA:ssa on käytännössä vapaa aseenkanto-oikeus ja poliisi lähtee oletuksesta, että jokaisella voi olla ase autossa. Mene autoon, kurota jotain ja ota luoti selkääsi. Jätä kurottaja ampumatta ja vaimosi voi olla leski.

Juurihan täälläkin oli se video, missä poliisi pidätti rattijuopon mustan. Eivät niputtaneet tätä tarpeeksi hyvin, jolloin tyyppi änkesi autoonsa, haki pistoolin ja ampui kumpaakin poliisia vähintään haavoittavasti. Jos suomalaiset rikolliset ottaisivat tavaksi aina kaivaa ase pidätystilanteessa, niin alkaisi niitä poliisin surmaamia epäiltyjä löytymään meiltäkin.

-i-

Itse 90 -luvun lUSA:ssa oleskellessani nuorena valkoisena miehenä, erittäin valkoisessa ympäristössä, perheen valkoinen isä opasti että  poliisin pysäyttäessä pidä kädet ratissa niin kauan kunnes poliisi on auton sivulla ja koputtaa ikkunaan tai näyttää että avaa ikkuna, älä kurottele äkkinäisesti hanskalokerolle auton/omia papereita jne. ja jos autossa tai jollain autossa olevalla on ase, sano heti poliisille että näin on ja kaikki menee ok. Olisi mennyt myös vaikka olisi yön musta.

Kyllä omastakin mielestä jenkki cop  on huonosti koulutettu ja tappavan voiman käyttökynnys on matalalla, mutta  vähän ymmärrystäkin löytyy siihen että pitää ymmärtää myös heidän toimintaympäristön haasteet. Suomalaisen ja ameriikkalaisen poliisin aseenkäytön vertaaminen on vähän sama kuin vertaisi YK:n rauhanturvaajan ja sotaa käyvän sotilaan aseenkäyttöä..

Mutta huoli pois, saadaan me tännekkin se kulttuuri, länsinaapurissakinhan poliisi on jo huomattavasti enemmän trigger happy....syy lienee Svenin ja Hassen väkivaltaistumisen, tai sitten ei.

MW

Quote from: KTM on 27.08.2020, 21:02:19
Käsittämätöntä pelleilyä taas. Joukkue kieltäytyi pelaamasta.

QuotePelaajat eivät suostuneet pelaamaan NBA:n yön pudotuspeliotteluita protestina Kenoshassa tapahtuneelle poliisiammunnalle

Koripallon NBA-seura Milwaukee Bucks kieltäytyi pelaamasta keskiviikon pudotuspeliotteluaan Orlando Magicia vastaan. NBA ilmoitti myöhemmin siirtävänsä muutkin yön ottelut.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006614908.html

Ilman muuta tässä tapauksessa olisi pitänyt katsoa että joukkue on luovuttanut ottelun, eli hävinnyt, ja mahdollisesti antaa vielä sanktiot päälle kun kieltäytyvät pelaamasta ilman perusteltua syytä.

Saapi kieltäytyä pelaamasta, joukkue saa myös kieltäytyä maksamasta näiden miljuunapalkkoja.