News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-02-22 HS: Kokoomusnuorten johtaja luopuisi kiintiöpakolaisista

Started by Iloveallpeople, 22.02.2010, 22:09:19

Previous topic - Next topic

Jouko

Quote from: Pillar of Autumn on 25.02.2010, 10:28:50
SPR:n Johanna Matikainen on siis lähtenyt räyhähenkiä metsästämään. Toivotan menestystä. Itse asiassa niitähän saattaapi löytyä vaikka homma hommarumilta. Jos löytyy, niin suosittelen kyseisen henkiolennon purkittamista ja toimittamista Skepsis ry.:lle. Sillä kun saa kuitattua helposti 10000€ haastepalkinnon.
http://www.skepsis.fi/haaste/
Pidämme Johannalle peukkuja! Räyh! Muuh!
Ghostbuster! Jee. ;D Kumma että herää vasta nyt kun asiaa on puitu todella aktiivisesti monta vuotta. Ilmeisesti alkaa Väyrysen "ulostulon" jälkeen oma palli kuumottaa takapuolen alla. Siitä tämä huoli näillä alan "ammattilaisilla". Oma eläkevirka vaarassa. Pakolaisilla on vain välinearvo tässä pelissä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Nauris

Quote from: juge on 25.02.2010, 06:45:06
Niinkö? Onko asiasta tehty esim. gallup?

Vanhojen galluppien perusteella suhtautuminen kiintiöpakolaisten vastaanottoon on ollut hyvin myönteistä.

"Jopa 40 prosenttia erään tutkimuksen kyselyyn vastanneista halusi nostaa vuonna 1999 kiintiötä (650 pakolaista/vuosi) vähintään 1000 pakolaiseen."

Lähde
Kuinka monta pakolaista Suomi voisi ottaa vastaan?

Quote from: Jari Leino on 25.02.2010, 09:22:25
Muistellaanpas vielä mistä kaikki sai alkunsa:

Jos mennään noin viisi kuukautta ajassa taaksepäin, niin jo silloin mm. Kouros, Väyrynen, Vistbacka ja Rajamäki toivat esille kriittisen näkemyksensä kiintiöpakolaisuudesta. Silloin näkemyksistä ei jostain syystä kuitenkaan syntynyt yhtä suurta kohua kuin nyt.

Kiintiöpakolainen
EU patistaa ottamaan lisää kiintiöpakolaisia
Kokoomusnuorten johtaja luopuisi kiintiöpakolaisista

Aallokko

Räyhähenki-lausunto on välitön klassikko. Freudilainen lipsahdus, joka paljastaa monikulttuuri-ideologian astuneeen epätoivon asteelle, jossa toiveet ja pelot löytävät paikkansa ja selityksensä yliluonnollisen puolelta.

juge

HS - Mielipide

Mistä kokoomusnuoren solidaarisuuden puute kumpuaa?


Wille Rydman suositteli luopumista kiintiöpakolaisista, koska järjestelmällä ei voida kuin "korkeintaan ostaa hyvää omaatuntoa" (HS Kotimaa 23.2.).

Kanta ei ole kokoomuksen yleisen linjan mukainen mutta kuvastaa huolestuttavasti vallitsevia asenteita, joihin törmää yhä useammin.

Pimentoon tuntuu jäävän, että suurin osa kiintiöpakolaisista tulee pakolaisleireiltä. Heille YK:n pakolaisasiain päävaltuutetun toimisto UNCHR on myöntänyt pakolaisaseman.

Rydman sanoi, että kiintiöpakolaisten vastaanottamisella pelastetaan vain yksittäistapauksia, ei kolmatta maailmaa. Argumentti siitä, ettei kiintiöpakolaisten ottamisella ratkota ongelmia, on puutteellinen. Se kuvastaa asennetta, jolla liian usein kuitataan kolmannen maailman ongelmat: on puututtava ongelman juuriin. Tietenkin, mutta poistaako tämä asenne inhimillistä kärsimystä ja hätää?

On kansainvälisen yhteisön velvollisuus puuttua humanitaarisiin rikoksiin ja auttaa yksittäisiä ihmisiä niistä pois. Miksi usein kuvitellaan, että pakolaiset ovat opportunisteja? Täytyykö meidän lähteä ekskursiolle pakolaisleireille, jotta näemme, millaista arki on siellä?

Minulle on täysi mysteeri, mistä ajoittainen täydellinen solidaarisuuden puutteemme kumpuaa.

LAURA KIHLSTRÖM
MAATALOUS- JA METSÄTIETEIDEN YLIOPPILAS
JYVÄSKYLÄ
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Lentomestari

Quote from: Jari Leino on 25.02.2010, 09:22:25
Hesari päättää tarttua tähän:

QuoteHBL: Ska vi sluta ta emot kvotflyktingar?

– Det tycker jag.

Journalismi on Suomessa kovassa nousussa.

Sluta taitaa tarkoittaa jotain loppumista? entä tuo muu?

juge

Quote from: Lentomestari on 25.02.2010, 16:05:05
Quote from: Jari Leino on 25.02.2010, 09:22:25
Hesari päättää tarttua tähän:

QuoteHBL: Ska vi sluta ta emot kvotflyktingar?

– Det tycker jag.

Journalismi on Suomessa kovassa nousussa.

Sluta taitaa tarkoittaa jotain loppumista? entä tuo muu?

Hufvudstadsbladet: Pitäisikö kiintiöpakolaisten vastaanottaminen lopettaa?
- Olen sitä mieltä.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"


PaulR

QuoteÄänestys on päättynyt.

:( Juuri kun olisi kaunistanut lukuja.

Nauris

Laura Kihlström:
Quote
Tietenkin, mutta poistaako tämä asenne inhimillistä kärsimystä ja hätää?

Jos ajatellaan kuinka paljon rahaa ja resursseja käytetään kiintiöpakolaisten vastaanottoon, niin sillä saataisiin autettua huomattavasti suurempaa joukkoa ihmisiä pakolaisleirillä, joilloin mainitsemasi kärsimykset ja hädät vähenisivät paljon enemmän.

Kiintiöpakolaisten tuomisessa Suomeen on myös hyvä huomata, että vaikka elintaso onkin huomattavasti parempi, niin kotoutuminen tietoyhteiskuntaan voi olla kiintiöpakolaiselle vaikeaa monien muiden ongelmien, kuten rasismin ja ilmaston takia. Nämä tekijät taas voivat myös aiheuttaa masennusta, kärsimystä ja hätää vaikka alunperin tarkoitus oli tarjota uusi parempi elämä.

Quote
Täytyykö meidän lähteä ekskursiolle pakolaisleireille, jotta näemme, millaista arki on siellä?

Ei tarvitse, koska halvemmaksi tulee tehdä vaikka televisiodokumetti elämästä pakolaisleirillä, jonka katsottuamme voimme pohtia, miten asiat saataisiin siellä kuntoon ilman, että joka vuosi joudutaan syrjimään suurta osaa pakolaisleirin asukkaita tuomalla noin 750 ihmistä huomattavasti parempaan elintasoon.

Quote
Minulle on täysi mysteeri, mistä ajoittainen täydellinen solidaarisuuden puutteemme kumpuaa.

Meinaatko, että itsekin et ole aina solidaarinen vieraita kohtaan. No eipä ihme, koska se kumpuaa biologiasta (altruismi ja tribalismi). Olet Laura varmasti paljon solidaarisempi perheellesi ja suvullesi kuin pakolaisleirillä asuvalle tuntemattomalle somalille tai naapurissa asuvalle köyhälle Jormalle.

Kimmo Pirkkala

Tyhmä offtopic: Onkos kenelläkään muulla ruvennut viime päivien uutisoinnin myötä ärsyttävästi soimaan päässä alvariinsa noi 90-luvun alun batman ja ryydman -renkutukset?
  :roll:

aeaelioe

Quote from: Roope on 25.02.2010, 06:30:51
QuoteSPR:n ja Amnestyn mielestä kunnille pitäisi maksaa pakolaisista entistä enemmän.

Kiintiöpakolaisia koskevan keskustelun tiukkuus on yllättänyt asiantuntijat.

Paavo Väyrynen vaati tiistaina, että Suomen pakolaiskiintiötä pitäisi vähentää. Kiintiö on saanut olla melko rauhassa vuodesta 1986, jolloin päätös ensimmäisestä pakolaiskiintiöstä tehtiin.

Sisäministeriön maahanmuutto-osastolla pakolaisasioista vastaava osastopäällikkö Sirkku Päivärinne sanoo, että Suomen järjestelmä on ollut kansalaisten hyväksymä.

Hänen mielestään ei ole kohtuullista arvioida kiintiöpakolaispolitiikkaa vain kotoutumisen tai työvoimapolitiikan näkökulmasta, sillä esimerkiksi kongolaisten kohdalla on kyse kansainvälisestä suojelusta ja uudelleensijoittamisen tarpeesta.

"Kiintiöpakolaiset ovat perinteisesti kotiutuneet hyvin, ja he ovat itsekin kiinnostuneita lastensa kotoutumisesta", Päivärinne sanoo.

Suomen Punaisen Ristin maahanmuuttajaohjelman päällikkö Johanna Matikainen sanoo, että viime päivien keskustelu on yllättänyt.

"Yleisen keskustelun taso on muuttunut melko aggressiiviseksi ja räyhähenkiseksi. Olemme miettineet miten voimme jatkaa keskustelua vänkäämisestä eteenpäin."

"Kiintiöpakolaisten vastaanotto ei ole aiemmin herättänyt keskustelua, koska määrät ovat pieniä."

Väyrysen ulostulon taustalla on kuntien suhtautuminen pakolaisiin.

Keskustapuolue puhuu kuntien suulla, ja nimenomaan kunnissa on suhtauduttu entistä kriittisemmin kiintiöpakolaisiin ja muihin maahantulijoihin.

Kunnat vaativat valtion maksamiin pakolaiskorvauksiin isompia korotuksia. Vasta tämän vuoden budjettiin saatiin kymmenen prosentin korotus, joka ei riitä kunnille.

SPR ja Amnesty katsovat, että kunnille pitäisi maksaa enemmän pakolaisten vastaanottamisesta.

Suomen Amnestyn ihmisoikeustyön johtaja Tiina  Valonen muistuttaa, että suurimman osan maailman pakolaisista vastaanottavat köyhät ja konflikteista kärsivät maat. "Suomen tulisi kasvattaa kiintiötään", Valonen sanoo.

Tämän jutun yhteydessä oli ainakin paperiversiossa "tausta" -kappale, jossa oli taas kunnon huttua koskien tulijoiden lukumääriä ja jakautumista eri kategorioihin. Termit sekoitettu, kuten aina, "suurin osa tulee työn perässä" kliseet, ja edustetuinpien kansallisuuksien kohdalla ei mainittu yhtäkään ei-länsimaata Kiinan ja Thaimaan ohella...

Joku voisi pastea digiversiosta tai kirjoittaa auki, en itse tässä kännykällä jaksa näppäillä.

 





Luotsi

QuoteKiintiöpakolaisia koskevan keskustelun tiukkuus on yllättänyt asiantuntijat.

Eiköhän "asiantuntijat" ole yllättänyt lähinnä suomalaisten nuivuus eikä suinkaan "keskustelun tiukkuus". Nuivuushan ilmeni karusti esim. HSn "Päivän kysymys" vastauksissa:

(http://img196.imageshack.us/img196/4982/finrefugee2f.png)
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

BeerBelly

QuoteSuomen Amnestyn ihmisoikeustyön johtaja Tiina  Valonen muistuttaa, että suurimman osan maailman pakolaisista vastaanottavat köyhät ja konflikteista kärsivät maat. "Suomen tulisi kasvattaa kiintiötään", Valonen sanoo.

Tietysti suurin osa pakenee naapurimaihin ja esim. Saharan eteläpuolella se yleensä merkitsee köyhää maata. Näitä maita tulee tietysti tukea leirien ylläpidossa ja käsittääkseni näin tapahtuukin, vai meneekö se vajaa miljardi kehitysapua niille kuuluisille gepardihatuille?
Unkari FTW

Roope

Quote from: aeaelioe on 25.02.2010, 18:23:48
Tämän jutun yhteydessä oli ainakin paperiversiossa "tausta" -kappale, jossa oli taas kunnon huttua koskien tulijoiden lukumääriä ja jakautumista eri kategorioihin. Termit sekoitettu, kuten aina, "suurin osa tulee työn perässä" kliseet, ja edustetuinpien kansallisuuksien kohdalla ei mainittu yhtäkään ei-länsimaata Kiinan ja Thaimaan ohella...

QuoteTausta

Pieni vähemmistö maahanmuuttajista

Vuonna 2009 Suomeen muutti ulkomailta alustavien tietojen mukaan yli 26 000 ihmistä. Suurin osa maahanmuuttajista tulee työn perässä.

EU:n alueelta muuttavien määrä on ollut jyrkässä kasvussa koko 2000-luvun ajan; heistä suurin osa tulee Suomeen töihin.

Osa muuttaa tänne opiskelijana ja osa perheenjäsenenä.

Suomi otti viime vuonna 727 pakolaista, minkä lisäksi 116 turvapaikanhakijana Suomeen tullutta sai pakolaisaseman.

Myönteisen turvapaikkapäätöksen sai viime vuonna reilut 1 300 henkeä.

Muun kuin kansainvälisen suojelun perusteella oleskeluluvan Suomeen saaneita oli viime vuonna runsaat 15 000. Oleskelulupia myönnetään muualta kuin EU:n alueelta tulleille muun muassa työn, opiskelun, avioliiton ja perheenyhdistämisen ja humanitaaristen syiden perusteella.

Maahanmuuttajia tulee Suomeen eniten Venäjältä, Virosta, Ruotsista, Saksasta, Britanniasta ja Kiinasta. Yhdysvallat, Thaimaa ja Espanja ovat myös hyvin edustettuina.

Oleskelulupien top-10 viime vuonna: Venäjä, Kiina, Intia, Somalia, Turkki, Yhdysvallat, Ukraina, Thaimaa, Vietnam, Irak

Työn perässä tulleet tuskin muodostavat enemmistöä maahanmuuttajista, sillä työntekijöiden oleskelulupia ei myönnetty kuin vajaat 4 000 yli 18 000:sta. Siihen päälle EU-kansalaiset.

Turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämiset unohtuivat yhteenvedosta kokonaan, vaikka ne ovat kaikkein suurin humanitaaristen maahanmuuttajien ryhmä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alkuasukas

Quote from: Roope on 25.02.2010, 19:06:56
Työn perässä tulleet tuskin muodostavat enemmistöä maahanmuuttajista, sillä työntekijöiden oleskelulupia ei myönnetty kuin vajaat 4 000 yli 18 000:sta.

Vale, emävale ja tilasto. Minäkin menen baariin pillun perässä, mutta 9/10 kerrasta jään ilman. Piparia ei siis ole etukäteen paikalle tilattu, saati että joku olisi sitä tarjoutunut heruttamaan.

Näinollen Abdullah Dullah voi raapustaa siihen maahantulolottokuponkiinsa ihan mitä vaan, totuus voi olla jotain ihan muuta.

JOS tilastoitaisiin VALMIISEEN työpaikkaan tai TYÖKUTSULLA tulleisiin, niin saattaisin suhtautua tuohon tilastoon eri tavalla...
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Iloveallpeople

QuoteAjatuspoliisista, päivää

"Modernin" ja "liberaalin" kokoomuksen nuorisojärjestön puheenjohtaja esitteli omia ajatuksiaan monikulttuurisuudesta viikonloppuna niin HS:ssa kuin Hbl:ssa. Kaikkein kummallisimmassa sitaatissa hän torjuu monikulttuurisuuden sanomalla (Hbl), että "ei ole hyvä että samassa yhteiskunnassa on monta erilaista tapaa ajatella". Samalla hän viittaa Sharia-lain käyttöön.

Tämä kuulostaa paluulta nationalismin ylilyöntien kultavuosiin, jotka perustuivat kansalliseen yhtenäiskulttuuriin ihmisen yksilönvapauden kustannuksella. Ajatus yhtenäisestä kansasta on vaarallinen, jos se määritellään vain tiettyjen tapojen tai kielen avulla. Tämä johtaa helposti yleiseen arvokonservatismiin, jossa ihmisten vapautta rajoitetaan pakottamalla kaikkia yhteen muottiin.
...

Lue koko blogikirjoitus: Ville Niinistö
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Iloveallpeople

QuoteSe on rasismi, josta se on kiinni

Muukalaisvihamieliset mielipiteet ovat saaneet aika paljon mediatilaa viime aikoina. Jopa kahden hallituspuolueen nuorisojärjestöjen puheenjohtajat ovat esiintyneet mediassa ja sanoneet, että maahanmuuttopolitiikkaa on hoidettu höllästi. Toinen heistä ehdottaa, että lopettaisimme kiintiöpakolaisten vastaanoton kokonaan. Toinen on sitä mieltä, että maahanmuuttajien integrointi on epäonnistunut, mutta ei esitä ongelmaan ratkaisua. Pelottavaa ja aika populistista. Tässä yritetään ilmeisesti voittaa ääniä perussuomalaisten kannattajilta näillä raukkamaisilla puheilla.
...

Lue koko blogikirjoitus: City.fi/Oscar Ohlis
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Roope

Quote from: Iloveallpeople on 26.02.2010, 01:19:26
Ajatuspoliisista, päivää

Niinistö tulkitsee Rydmania yhtä tarkoitushakuisesti kuin jumalanpilkkasyyttäjä Halla-ahoa. Edes sharia-lain käyttäminen esimerkkinä ei sytyttänyt lamppua. Kulttuuritausta antaa oikeuden rikkoa lakia ja muiden ihmisoikeuksia, kuten on huomattu esimerkiksi viranomaisten suhtautumisesta ympärileikkaukseen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kajsaniemi R

Quote from: Iloveallpeople on 26.02.2010, 01:19:26
QuoteAjatuspoliisista, päivää

"Modernin" ja "liberaalin" kokoomuksen nuorisojärjestön puheenjohtaja esitteli omia ajatuksiaan monikulttuurisuudesta viikonloppuna niin HS:ssa kuin Hbl:ssa. Kaikkein kummallisimmassa sitaatissa hän torjuu monikulttuurisuuden sanomalla (Hbl), että "ei ole hyvä että samassa yhteiskunnassa on monta erilaista tapaa ajatella". Samalla hän viittaa Sharia-lain käyttöön.

Tämä kuulostaa paluulta nationalismin ylilyöntien kultavuosiin, jotka perustuivat kansalliseen yhtenäiskulttuuriin ihmisen yksilönvapauden kustannuksella. Ajatus yhtenäisestä kansasta on vaarallinen, jos se määritellään vain tiettyjen tapojen tai kielen avulla. Tämä johtaa helposti yleiseen arvokonservatismiin, jossa ihmisten vapautta rajoitetaan pakottamalla kaikkia yhteen muottiin.
...

Lue koko blogikirjoitus: Ville Niinistö

Tässä tuli nyt Villeltä niin suuri ajatus, että se on syytä vielä toistaa:

"Ajatus yhtenäisestä kansasta on vaarallinen, jos se määritellään vain tiettyjen tapojen ... avulla."

Eli sellainen kansakunta, joka toimii tiettyjen yhteisten pelisääntöjen avulla tai esimerkiksi lakien mukaan, on vaarallinen?!

Sellainen kansakunta, joka ei harrasta tai hyväksy esimerkiksi joukkoraiskauksia tai kivityksiä, on VAARALLINEN?!  ???

En olekaan vielä koskaan ennen tätä käyttänyt, mutta tästä se nyt lähtee:  :facepalm:

Pannaan vielä toinenkin:  :facepalm:

Nämä tulevat ihan henkilökohtaisesti Sinulle, Ville Niinistö:
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Kiitos Ville! Kyllä taas tuntuu niin mukavalta!

Ole hyvä, Ville:  :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: !!!
"Eivät ne [kerjäläiset] minua häiritse" -Timo Soini

"On luihuilua esiintyä nimimerkin takaa." -Timo Soini

"Valtion tulee huolehtia, että pakolaisia ja turvapaikanhakijoita vastaanottavilla kunnilla on enemmän resursseja." -Timo Soini

"Itse maahanmuutto on marginaalinen asia" -Timo Soini

Kajsaniemi R

Quote from: Iloveallpeople on 26.02.2010, 01:19:26
QuoteAjatuspoliisista, päivää

Lue koko blogikirjoitus: Ville Niinistö

MODET HOI!!!

Voisiko tämän Vs: 2010-02-25 Ville Niinistö: Ajatuspoliisista, päivää siirtää omaksi ketjukseen. Nyt se on jostain kumman syystä joutunut tällaisen sekaketjun keskelle, mikä ei kyllä yhtään tee oikeutta Ville Niinistölle. Uusi tähti on syntynyt! Kyllä Ville on varmasti oman ketjunsa ansainnut.

Koko ketjun ensimmäiset viestit ovat otsikolla "2010-02-22 HS: Kokoomusnuorten johtaja luopuisi kiintiöpakolaisista". Tällä Ville Niinistön aivopierulla ei minkään logiikan mukaan voi enää olla yhtään mitään tekemistä sen paremmin Kokoomusnuorten puheenjohtajan kuin kiintiöpakolaistenkaan kanssa. Tämä on aivan täysin sitä (Villeä) itseään. Miten ihmeessä se on tähän toiseen ketjuun joutunut?
 
"Eivät ne [kerjäläiset] minua häiritse" -Timo Soini

"On luihuilua esiintyä nimimerkin takaa." -Timo Soini

"Valtion tulee huolehtia, että pakolaisia ja turvapaikanhakijoita vastaanottavilla kunnilla on enemmän resursseja." -Timo Soini

"Itse maahanmuutto on marginaalinen asia" -Timo Soini

Miniluv

Olkoon tässä. VN vain kommentoi Rydmania parhaalla osaamallaan tavalla...

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

aeaelioe

Quote from: Iloveallpeople on 26.02.2010, 01:19:26
QuoteAjatuspoliisista, päivää


Lue koko blogikirjoitus: Ville Niinistö

Niinistö vie kyllä ajatusrakennelmansa maahanmuuttokriitikoiden tavoitteista vainoharhaisen pitkälle. On kuitenkin hyvä, että vihreässä siivessäkin löytyy todellisia sananvapauden kannattajia:

QuoteItse kannatan muiden perusoikeuksien lailla myös laajaa sananvapautta. Seuraavan hallituskauden aikana pitäisi pystyä sopimaan jumalanpilkan rangaistavuuden poistamisesta rikoslaista; oikeusistuin ei ole oikea paikka pyhänä pidetyn rajojen määrittelyyn, jos se rajoittaa sananvapautta.

Muilta osin kirjoitus sitten olikin aikamoista aivo-oksennusta.

IDA

Quote from: aeaelioe on 26.02.2010, 03:57:54
Muilta osin kirjoitus sitten olikin aikamoista aivo-oksennusta.

En jaksanut kuin vähän alusta, mutta ellei Ville Niinistö huomaa, että juuri vihreät ovat pakottamassa ihmisiä samaan muottiin, niin hän joko kirjoittelee lämpimikseen asioista, joita ei ole seurannut tai on hieman yksinkertainen.

Kimmo Pirkkala

Quote from: wekkuli on 25.02.2010, 07:28:37
Quote from: gloaming on 25.02.2010, 01:36:59
Silmiin pistää Suomen muutosprosentti +1352%, joka on täysin omaa luokkaansa.

Pitipä käydä heittämässä tuo lukema Sinnetännemäen blogiin. Nyt ei herjannut spämmifiltteri, mutta ei se sinne vielä ilmestynytkään. Ja tuskin ilmestyykään, eiköhän oikolukija "unohda" laittaa tuon julki...
:roll:

Kommenttini 1351 % kasvusta oli vielä eilen näkyvissä Sinnemäen blogissa, mutta tänä aamuna se oli mystisesti kadonnut.
;D
http://www.vihreat.fi/node/4828

pelle12

 Olisi ihan kiva ylläri, jos joku tutkija yrittäisi selvittää onko mitään eroa sillä tuleeko ihminen Suomeen kiintiöpakolaisena vai turvapaikan hakijana. Ovatko valitsijat onnistuneet valkkaamaan tänne porukkaa, joiden integroituminen on tapahtunut paremmin kuin 'spontaanisti' rajalle saapuneiden? Jos eroa olisi havaittavissa valkattujen osalta, olisi kiintiöissä jotain puolustettavaa.

Kimmo Pirkkala

Quote from: pelle12 on 26.02.2010, 09:26:33
Olisi ihan kiva ylläri, jos joku tutkija yrittäisi selvittää onko mitään eroa sillä tuleeko ihminen Suomeen kiintiöpakolaisena vai turvapaikan hakijana. Ovatko valitsijat onnistuneet valkkaamaan tänne porukkaa, joiden integroituminen on tapahtunut paremmin kuin 'spontaanisti' rajalle saapuneiden? Jos eroa olisi havaittavissa valkattujen osalta, olisi kiintiöissä jotain puolustettavaa.

Toisaalta: Jos kiintiöpakolaiset järjestään tulevat pakolaisleireiltä, niin olisi olemassa todellinen vaihtoehto heidän auttamisekseen tehokkaammin siellä lähempänä kotiseutua. Eli satsata pakolaisleirien olosuhteiden parantamiseen, mikä on paljon kustannustehokkaampaa kuin tuo pakolaislotto, jossa häviävän pieni murto-osa valikoidaan tänne asumaan.

Turvapaikanhakijoiden tulo on paljon kaoottisempaa ja avun kohdentaminen lähtöpaikkoihin vaikeampaa.

Roope

Quote from: aeaelioe on 26.02.2010, 03:57:54
On kuitenkin hyvä, että vihreässä siivessäkin löytyy todellisia sananvapauden kannattajia:

Eipä taida oikeasti olla. Ville Niinistö vain haluaa päästä eroon kiusallisesta jumalanpilkkapykälästä. Valmisteilla olevaa rasistisia rikoksia käsittelevää lakiesitystä hän ei mainitse, eikä nykyisen lain sananvapausongelmatkaan tunnu huolettavan.

Quote from: wekkuli on 26.02.2010, 09:04:47
Kommenttini 1351 % kasvusta oli vielä eilen näkyvissä Sinnemäen blogissa, mutta tänä aamuna se oli mystisesti kadonnut.
;D

Kyllä se siellä ainakin nyt on. Kävin kommentoimassa lisää, kun joku väitti minun valinneen esimerkiksi vuoden 2008 turvapaikanhakijamäärän tarkoitushakuisesti, vaikka se oli Sinnemäen oma esimerkki.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kimmo Pirkkala

^No joo hitsi, joillain koneilla näkyy ja joillain ei. Taitaa olla jotain välimuistijuttuja tjs. Tiatokoneet on persiistä!
:facepalm:

Iloveallpeople

QuoteVastaus kiintiökriitikoille maahanmuutosta

Kokoomuksen nuorten liiton nuorten puheenjohtaja Wille Rydman esitti tiistaina Helsingin Sanomissa, että Suomen maahanmuuttopolitiikassa monikulttuurisuuden korostaminen on väärin ja että kiintiöpakolaisten vastaanottamisesta tulisi luopua.Rydman sanoo, että sääntöjen ja lakien tulee olla samoja kaikille. Ei monikulttuurisuus tarkoita sitä, että lakia tai ihmisoikeuksia ei tarvitse seurata. Monikulttuurisuus merkitsee erilaisten elämäntapojen kunnioittamista.
...

Lue koko blogikirjoitus: heidihautala.fi
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Iloveallpeople

QuoteMaahanmuutosta on vaikea keskustella

Suomen virallista maahanmuuttopolitiikkaa ei saa arvostella, sitä ei saa kyseenalaistaa eikä vaihtoehtoja esittää.

Suurin piirtein tällaisen johtopäätöksen voi tehdä niistä syvää moraalista närkästystä tihkuvista kannanotoista, joilla hyökättiin ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Paavo Väyrysen (kesk.) ja kokoomusnuorten puheenjohtajan Wille Rydmanin mielipiteitä vastaan.

Julkisesta keskustelusta ei taaskaan tullut oikein mitään, kun kritiikin kärki kohdistettiin etupäässä mielipiteensä esittäneiden persoonaan tai puolueeseen – ei suinkaan olennaiseen eli asiasisältöön.

Väyrynen esitti taannoin vuosittaisen kiintiöpakolaisten määrän vähentämistä nykyisestä 750:stä. Hän haluaisi sen sijaan lisätä muuta tukea YK:n pakolaisjärjestölle.

Rydman puolestaan uskoo, että Suomi ostaa pakolaiskiintiöillä lähinnä hyvää omaatuntoa, mutta ei auta isommassa mittakaavassa kolmatta maailmaa. Siksi kokoomusnuorten puheenjohtaja luopuisi kiintiöpakolaisista kokonaan.

Kansanedustaja Jyrki Kasvin (vihr.) mukaan Väyrysen vaatimus kiintiöpakolaisten määrän vähentämisestä kertoo paljon sekä hänen arvoistaan että siitä keskustan kentästä, jota Väyrynen yrittää kosiskella. Kasvi syyttää Väyrystä myös historiallisen perspektiivin puutteesta.

Vasemmistoliiton puoluesihteerin Sirpa Puhakan mielestä Paavo Väyrysen puheet pakolaisten huonosta kotouttamisesta ovat huonosti harkittuja perusteita pakolaisten vähentämiselle. Puhakan mukaan kotouttamisen hoitamisessa on syytä katsoa peiliin. Vasemmistoliitossa ollaan valmiita ottamaan Suomeen enemmän kiintiöpakolaisia kuin nyt, mikäli taloudellinen tilanne helpottaa.

Omat kommenttinsa soppaan heittivät myös maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) sekä sisäministeriön neuvottelevat virkamiehet.

Heidän perustelunsa nykyiselle pakolaiskiintiölle on pragmaattinen: Jos kurjimmissa oloissa sinnittelevät pakolaiset eivät pääse Suomeen virallista reittiä YK:n pakolaisjärjestön ja valtion sopimina kiintiöpakolaisina, he pyrkivät tänne keinolla millä hyvänsä, esimerkiksi rikollisten ihmissalakuljettajien matkassa.

Tästä näkökulmasta katsottuna Suomen nykyjärjestelmä siis sekä auttaa yksilöitä että ehkäisee samalla kansainvälistä rikollisuutta.

Jotain kummallisen fanaattista suomalaisessa maahanmuuttokeskustelussa joka tapauksessa on. Rintamalinjat tuntuvat olevan ehdottomia, eikä omaa näkemystä tohdita edes kyseenalaistaa.

Maahanmuutosta tulisi kuitenkin keskustella kiihkoilematta, sillä viime vuonna Suomesta haki turvapaikkaa noin 6?000 pakolaista. Perheenyhdistämisten jälkeen luvut voivat olla suurempiakin.
...

Mikko Soini

Koko pääkirjoitus : Sanomalehti Länsi-Suomi
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff