News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Narsistit, psykopaatit ja manipuloijat ovat muita useammin hyvesignaloijia

Started by JKN, 22.07.2020, 11:49:08

Previous topic - Next topic

JKN

Brittiläisen Columbian yliopiston tutkijoiden tutkimuksen mukaan, joka on julkaistu Personality and Social Psychology-lehdessä narsistit, psykopaatit ja manipuloijat ovat muita useammin hyvesignaloijia

Tutkimuksen abstraktin voi lukea linkistä.
https://psycnet.apa.org/record/2020-46166-001

Quote
Signaling virtuous victimhood as indicators of Dark Triad personalities.
Abstract
We investigate the consequences and predictors of emitting signals of victimhood and virtue. In our first three studies, we show that the virtuous victim signal can facilitate nonreciprocal resource transfer from others to the signaler. Next, we develop and validate a victim signaling scale that we combine with an established measure of virtue signaling to operationalize the virtuous victim construct. We show that individuals with Dark Triad traits—Machiavellianism, Narcissism, Psychopathy—more frequently signal virtuous victimhood, controlling for demographic and socioeconomic variables that are commonly associated with victimization in Western societies. In Study 5, we show that a specific dimension of Machiavellianism—amoral manipulation—and a form of narcissism that reflects a person's belief in their superior prosociality predict more frequent virtuous victim signaling. Studies 3, 4, and 6 test our hypothesis that the frequency of emitting virtuous victim signal predicts a person's willingness to engage in and endorse ethically questionable behaviors, such as lying to earn a bonus, intention to purchase counterfeit products and moral judgments of counterfeiters, and making exaggerated claims about being harmed in an organizational context.

Reason.com sivuston artikkeli aiheesta.

https://reason.com/2020/07/07/narcissists-psychopaths-and-manipulators-are-more-likely-to-engage-in-virtuous-victim-signaling-says-study/

Vaniljaihminen

Uskon sen. Jos joku on tehnyt jonkun kaamean rikoksen, eikö hän juuri yritä peittää sitä harrastamalla kaiken maailman hyväntekeväisyyttä? Kaikki omahyväisyyden rummuttajat ovat aina jotenkin epäilyttäviä.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

starsailor

En usko, että suurin osa suvakeista on tehnyt mitään merkittäviä rikoksia, mutta heiltä kyllä puuttuu moraalikeskuksesta sellainen logiikka- ja moraalikeskus, joka osaisi yhdistää nämä kaksi asiaa. Ilman logiikkaa, ei voi moraali olla tasavertainen. Tälläisen viallisen ihmisen psyyke hakee hyväksyntää sekavalle toiminnalleen tuolla hyväsignaloimalla, koska hän ei itsekään ole varma, että pitääkö päänkatkojia paapoa vastaanottokeskuksessa vai ei.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

ikuturso

Narsistille on omiaan uhriutuminen. Moni narsisti uhkaa jopa tappaa itsensä, mutta ei koskaan tee sitä. Tämä on hyvin tyypillinen lähipiirin uhristatuksen hakeminen. "Olisi varmaan kaikille parempi jos olisin kuollut".

Myös se, että on oma todellisuus ja muiden järkevätkin perustelut valuvat kuin vesi hanhen selästä on tyypillistä narsistille. Samoin asioiden priorisointi niin, että omat arvot ovat aina korkeimmalla prioriteetilla ja päätökset perustellaan niillä, vaikka läheiset kärsisivät.

Näitä asioita jokaisen ihmisen pitäisi itsessään aina välillä pysähtyä miettimään. Jos nämä löytää itsestään ja tunnistaa ne, niitä voi vältellä ja varoa. Jos niitä ei tunnista itsessaään, mutta läheiset tunnistavat, niin silloin tilanne on aika paha.

Koskee niin hyvesignalointia kuin myös toista puolta. Silloin kun asioita perustellaan maalaisjärjellä ja useampi ihminen on samaa mieltä, ollaan yleensä hyvällä pohjalla. Silloin kun perusteita haetaan jostain ihan kummallisesta lähestymiskulmasta, niin monella nousevat sensorit pystyyn.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Golimar

Monien suvakkien määräävä luonteenpiirre on sairaalloinen epäitsekkyys.

Quote
X

The book comprises a collection of essays which discuss negative aspects of altruism and empathy towards others, such as when altruism hurts the altruist, is taken to an unhealthy extreme, or causes more harm than good. Examples given include depression and burnout seen in healthcare professionals, an unhealthy focus on others to the detriment of one's own needs, hoarding of animals, and ineffective philanthropic and social programs that ultimately worsen the situations they are meant to aid. It is considered the first book to explore negative aspects of altruism and empathy.[2]

According to Oakley, anorexia, supporting addictions of other people (codependency), animal hoarding, depression, guilt and self-righteousness can be pathological altruism. Oakley has also stated that suicide bombings and genocides can be caused by pathological altruism, when perpetrators of these acts believe they are behaving altruistically towards those who share their ideology.[3]

Oakley further states that some people are naturally "hypersensitive" or they have an excessive desire to "help" others. According to Oakley, such people are convinced that they are helping others without considering the practical results of their "help".[3]

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Pathological_Altruism

https://www.amren.com/features/2012/07/pathological-altruism/

nochWunder

Quote from: starsailor on 22.07.2020, 12:01:29
En usko, että suurin osa suvakeista on tehnyt mitään merkittäviä rikoksia, mutta heiltä kyllä puuttuu moraalikeskuksesta sellainen logiikka- ja moraalikeskus, joka osaisi yhdistää nämä kaksi asiaa. Ilman logiikkaa, ei voi moraali olla tasavertainen. Tälläisen viallisen ihmisen psyyke hakee hyväksyntää sekavalle toiminnalleen tuolla hyväsignaloimalla, koska hän ei itsekään ole varma, että pitääkö päänkatkojia paapoa vastaanottokeskuksessa vai ei.

Suurin osa suvakeista on persoonallisuushäiriöisiä, nyt ei puhuta massasta vaan hyvesignaloijista. Feministeistä on tietääkseni tehty tutkimus ja heissä on persoonallisuushäiriöt yliedustettuina. Hyvesignalointi taas vetoaa tähän porukkaan.

Eli suvakit ovat se lauma johon vedotaan, kun hyvesignaloidaan.

Tyypillinen henkilö joka hyvesignaloisi, olisi sellainen "anneli auer" -tyyppinen henkilö, joka haluaa selvitä murhasta ja manipuloi joukkoa persoonallisuushäiriösiä fanaattisiksi kannattajikseen etukäteen esiintymällä ehtoisana emäntänä ja kodin hengettärenä. Tietenkään en vihjaa mitään, mutta hypoteettisesti vaan.
Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!

Hipinkäppänä

Mielestäni tuo narsistinen hyvesignalointi on eri asia kuin Golimarin esiin tuoma sairaalloinen epäitsekkyys.
Ilmiöt kyllä kietoutuvat toisiinsa monin tavoin. Narsistit ja liian kiltit tunnetusti vetävät toisiaan magneettien lailla.
Kokemukseni mukaan äänekkäimmät moraaliposeeraajat voivat olla yksityiselämässään härskejä hyväksikäyttäjiä, niin läheisten kuin yhteiskunnankin. Kiltit sitten mahdollistavat touhun.
Luulen että näiden poolien dynamiikalla on hyvinkin paljon tekemistä suvakkikuplan muodostumisessa ja toiminnassa.

nochWunder

Quote from: Hipinkäppänä on 22.07.2020, 15:04:21
Mielestäni tuo narsistinen hyvesignalointi on eri asia kuin Golimarin esiin tuoma sairaalloinen epäitsekkyys.
Ilmiöt kyllä kietoutuvat toisiinsa monin tavoin. Narsistit ja liian kiltit tunnetusti vetävät toisiaan magneettien lailla.
Kokemukseni mukaan äänekkäimmät moraaliposeeraajat voivat olla yksityiselämässään härskejä hyväksikäyttäjiä, niin läheisten kuin yhteiskunnankin. Kiltit sitten mahdollistavat touhun.
Luulen että näiden poolien dynamiikalla on hyvinkin paljon tekemistä suvakkikuplan muodostumisessa ja toiminnassa.

Itseasiassa sellainen uhrikiltteys on yksi narsismin muoto. On olemassa narsistipariskuntia, jossa toinen nauttii uhrina olemisesta ja toinen nauttii kukkona tunkiolla olemisesta.

Omassa suvussani oli sellainen nainen, että jos ei saanut miestä lyömään oikeasti, niin sitten huudettiin kovaan ääneen, että saisi naapurit ainakin luulemaan että siellä nyt eukkoa lyödään. Seuraavana päivänä säälikierrokselle kylän akkojen luokse. Kun tällaista todistaa omin silmin, se lisää jonkin verran psykoanalyyttisuutta.
Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!

Hipinkäppänä

Valitettavasti nähnyt vastaavan tapauksen liian läheltä. On vain vaikea kutsua kiltiksi henkilöä joka aiheuttaa lapsilleen kärsimystä ja naapureilleen riesaa. 
Pidän kuitenkin moraaliposeerausta ja uhriposeerausta erilisinä, vaikkakin samanhajuisina, ilmiöinä.

Vaniljaihminen

Ehkä patologinen altruisti ajattelee näin, että "Tulihan se pyörävaras nyt onnelliseksi" ja "Jos ryhdyn kasvissyöjäksi, silloin vaan 'duumaan' kaikki muut".

Muistan erään naisen opiskeluajoiltani. Hän kertoi äänestävänsä kommunisteja, mutta hän oli kaikessa niin puolustuskyvytön ja itseironinen, että se ei aiheuttanut edes kunnon riitoja. Jos hän oli eri mieltä, hän vain laittoi kädet puuskaan. Täysin sympaattinen tyyppi kyllä kaikkien mielestä, eli moraaliposeeraaja mutta ei missään nimessä uhriposeeraaja.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

ISO

Narsisteja ja psykopaattejahan ei saa edes yrittää terapian keinoin koettaa opettaa pois pahoista tavoistaan, terapia on niille kuin oppitunti, jossa ne oppii vielä enemmän keinoja manipuloida ja hyväksikäyttää ihmisiä ympärillään.

Sama pätee näihin maahanmuuttoa hyysääviin ihmisiin, niitä aivopestään ja opetetaan mediassa koko ajan yhä paremmiksi ja paremmiksi hyysääjiksi, niitten välille lietsotaan kilpailua siitä kuka on paras hyysäri, somessa voi lukea postauksia joista paljastuu että edellä mainittu on täyttä totta.

Sen verran mielikuvituksellisia kommentteja saa lukea kun vaikkapa paljastuu että pienen pieniä lapsia on groomattu ja hyväksikäytetty järjestelmällisesti aikuisten miesten toimesta.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

nochWunder

Quote from: ISO on 22.07.2020, 17:06:49
Narsisteja ja psykopaattejahan ei saa edes yrittää terapian keinoin koettaa opettaa pois pahoista tavoistaan, terapia on niille kuin oppitunti, jossa ne oppii vielä enemmän keinoja manipuloida ja hyväksikäyttää ihmisiä ympärillään.

Sama pätee näihin maahanmuuttoa hyysääviin ihmisiin, niitä aivopestään ja opetetaan mediassa koko ajan yhä paremmiksi ja paremmiksi hyysääjiksi, niitten välille lietsotaan kilpailua siitä kuka on paras hyysäri, somessa voi lukea postauksia joista paljastuu että edellä mainittu on täyttä totta.

Sen verran mielikuvituksellisia kommentteja saa lukea kun vaikkapa paljastuu että pienen pieniä lapsia on groomattu ja hyväksikäytetty järjestelmällisesti aikuisten miesten toimesta.

Tästä tuli mieleeni se miten USA:n demokraattien on epäilty sotkeutuneen massiiviseen pedofiilirinkiin ja ihmiskauppaan. Tavallaan koko heidän nurinkurinen maailmansa mahdollistaa hyväksikäyttämistä ja muiden syyttelyllä peitellään se iso salaisuus.
Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!

stefani

Quote from: ISO on 22.07.2020, 17:06:49
Narsisteja ja psykopaattejahan ei saa edes yrittää terapian keinoin koettaa opettaa pois pahoista tavoistaan, terapia on niille kuin oppitunti, jossa ne oppii vielä enemmän keinoja manipuloida ja hyväksikäyttää ihmisiä ympärillään.

Muistaakseni olen kuullut tuosta mekanismista vain psykopatiaan liittyen, mutta en narsismiin. Ne eivät ole sama asia.

Hipinkäppänä

Quote from: Hipinkäppänä on 22.07.2020, 15:04:21
...äänekkäimmät moraaliposeeraajat voivat olla yksityiselämässään härskejä hyväksikäyttäjiä, niin läheisten kuin yhteiskunnankin. Kiltit sitten mahdollistavat touhun.

Tarkoitin tuossa kiltillä Hesariin uskovia, veronsa maksavia ja lapsensa kasvattavia taviksia.
Tuttavani hupaisan kuvaavasti muumipeikoiksi kutsumia tallaajia. He äänestävät kokkaridemareita ja arvostavat feissareita, siitä kuitenkaan suurempaa melua pitämättä.
Kivoja porvareita jotka lahjoittaisivat pyövelilleen köyden.

Vasemmisto toistelee että pahuus on mahdollista jos hyvät ihmiset eivät tee mitään sen estämiseksi.
Entä jos hyvät ihmiset toheltavatkin pahaa aiheuttaen, vakuutellen laumana itselleen olevansa hyvän asialla ja pahuutta estämässä?
Tuo ISO:n kuvaama itseään ruokkiva (narsististen laumanjohtajien) hyvekilpailu senkun pahentaa kierroksia.
Ja se pieni takaraivossa kuiskiva epäilys, kognitiivinen dissonanssi, vaiennetaan mantramaisella ihmisoikeushöpinällä.

Tosielämän hyvesignaloija: Tyyppi on kutsuttu juhliin, sille esitellään tarjoilut, kertoen että tuossa on kaikki vegeä ja noissa taas voi olla lihaa. Tyyppi sanoo korotetulla äänellä, niin että kaikki kuulevat: "MÄ en syö murhattua eläintä".

toumasho

Hyvesignaloinnin yhtenä merkittävimmistä motiiveista on myös sosiaalisessa mediassa saatava näkyvyys ja huomio.

Jos tuota pirun keksintöä, eli somea, ei olisi olemassa, niin uskon, että aika moni pitäisi turpansa kiinni. Mitään palkintoa tai huomiota kun ei olisi tiedossa. Nyt tuolla on "Tykkää tästä"-palkitsemisnappi, jonka rimputuksesta nuo hyvesignaloijat nauttivat kuin Pavlovin koirat. Tuohon mekanismiin kun yhdistää nuo persoonallisuustekijät, niin lopputuloksena on tämä nykyinen maailma.

Internet siis mahdollisti sen, että noita hyvesignaloijia syntyi kuin ydinreaktiossa ns. "kriittinen massa", eli ilmiö alkoi ruokkia itse itseään. Nyt onneksi näkyy jo selkeitä merkkejä siitä, että normaalit tolkun ihmiset alkavat vähitellen tiputella säätösauvoja tuohon paskalla mättämis-showhun, jonka tulokset ovat liki järjestään negatiivisia: turvapaikanhakijoiden ja siirtolaisten ylisuvaitseminen, erilaisten kunniakulttuurien haittailmiöiden tarkoituksellinen peittely, historian tuhoaminen, sekä pahimpana cancel-kulttuuri, jossa poliittisesti erimieltä oleville pyritään järjestämään erilaisten "kansantuomioistuinten" kautta esimerkiksi työpaikan menettämis -rangaistuksia yms. kuraa niskaan, jota ei pitäisi missään olosuhteissa tapahtua vain sen vuoksi, että joku on erimieltä jostakin poliittisesta asiasta. Tai muuten vaan on paska tyyppi. Koska sillä paskalla tyypillä on kuitenkin oikeus elää ja tehdä työtään.

Varsinkin Cancel-toimintaan innostuneita hyvesignaloijia vastaan eräs toimivimpia argumentteja näyttää olevan se, että korostaa heidän olevan tuhoajia, eikä rakentajia. Tuo saa monen miettimään omaa somehistoriaansa ja ehkä hoksaamaan sen, että pelkällä paskan lappamisella muiden erimieltä olevien niskaan tuskin saadaan mitään hyvää aikaiseksi. Saatika sitten mitään hyvää itselleen, jos googlattavissa oleva somehistoria osoittaa, että kyseinen hyvesäteilijä on manipuloiva paskiainen, jonka motiivit ovat joka paikassa täysin itsekeskeisiä, eli niitä "Like"jen keräilyjä.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja