Puolan presidentinvaalit 2020

[Mamusaarelainen]

Puolan presidentinvaalit 2020

Nyt tiedän missä menee raja.

Puolan presidentinvaalit vuonna 2020:
- Duda    noin 51,2 %
- Rafał Trzaskowski   noin 48,8 %
Valtamedia: Täpärää on, kansa jakaantunut, oppositiota kuultava, unohdetaan väärä tulos ja muuta vähättelyä perinteiseen EU-tyyliin, samoin kuin tehtiin brittien EU-äänestyksen kanssa.

Suomen neuvoa-antava kansanäänestys liittymisestä EU:n vuonna 1994:
- kyllä    56,89 %
- ei   43,11 %
Valtamedia: Tulos on selvä ja sillä siisti, ei tarvetta jälkupuintiin, kansa ei ole jakatunut, oppostitota ei tarvi kuunnella eikä tarvetta uusintaäänestykseen ja Euroopan tunnelmista vuonna 2020 veisataan alle viis%.


Näin meitä käsittelee Suomen eu-luotettava ja eu-faktapohjainen media
eli:
Totalitarisoituvaan Suomeen on saatava glasnost - avoin keskustelu!

[kivimies]

Hävinnyt ehdokas edusti puoluetta, jonka kärkihankkeita ovat mm. Puolan eurojäsenyys ja "hädänalaisten" taakanjako. Tottakai suomalaismediaa kismittää.

[akez]

Aijaijaijai... taas hävisi yle, hs-pravda ja kumppanit yhdet vaalit. Agendamedian uutisointi ennen vaaleja on taas ollut niin järkyttävää kuraa, että ei voi kuin nauraa. Naurua tosin lyhentää se, että ns kansan syvät rivit vielä uskovat ylen valheita.

Samaa olen katsonut YLE:n viimeaikojen uutislähetyksistä. Jatkuvaa EU:n ja Puolan vasemmistofasistien ehdokkaan hehkutusta. Koomista sinänsä, että näiden tilaisuuksissa on aina enemmän EU:n lippuja kuin Puolan. Siitä tunnistaa näiden isännän hillotolppineen. Näiden ehdokkaan taakse oli näemmä sitten liittoutunut jo koko EU-mielinen väki, aina kommunisteja, anarkisteja ja ties mitä myöten. Silti tuli taas Hilleri Klintonit. Eilen YLE toimittaja vielä esitteli tv:ssä ovensuugalluppien tuloksia ja esitteli vain sen, jossa ero oli kaikkein pienin ja melkein tasoissa (ero muistaakseni vain 0,4%). Noihin samoihin aikoihin oli jo tiedossa myös toisen ovensuugallupin tulos, jonka ennuste vastasi sitten myös lopputulosta. Välillä luuli jo yleä katsoessa, että Puolan presidentinvaalit käydäänkin täällä. Sen verran härskiä bluffia sieltä tuli taas. Koko show oli tietysti suunnattu ensikädessä suomalaisille vasemmistofasisteille, kommunisteille ja anarkisteille, näiden mielialan nostattamiseen ja agitointiin, sekä niiden kusettamiseksi, jotka lopulta maksavat nuokin huvit. Reformi ylessä on enemmän kuin paikallaan. Eihän tuollaista soopaa jaksa katsoa enää kukaan. Huumori-, vitsi- ja pilailuohjelmien tulee olla jossakin muualla kuin pääuutislähetyksen paikalla.

[Lalli IsoTalo]

YLEn sanoma oli suunnilleen sellainen, että vain sivistymättömät maalaisjuntit äänestivät istuvaa pressaa, koska eivät tajua miten hieno EU:n oikeusvaltioperiaate on.

[Jorma M.]

Jeesus kristus kiitos puolalaisille. EU:lle edelleen yksi pieni este jäljellä.

Huomio. Kahden ehdokkaan enemmistökannatusraja menee sillä linjalla missä sijaitsi Saksan ja Puolan raja ennen vuotta 1939. Saksan entistä aluetta olleet vaalipiirit olivat Saksaa puoltavan takana. Puolan historiallisen alueen nykyiset vaalipiirit kannattivat Puolaa.

Wiwat Polska!

[Julleht]

Jeesus kristus kiitos puolalaisille. EU:lle edelleen yksi pieni este jäljellä.

Huomio. Kahden ehdokkaan enemmistökannatusraja menee sillä linjalla missä sijaitsi Saksan ja Puolan raja ennen vuotta 1939. Saksan entistä aluetta olleet vaalipiirit olivat Saksaa puoltavan takana. Puolan historiallisen alueen nykyiset vaalipiirit kannattivat Puolaa.

Wiwat Polska!

Tämä on tosiaan hyvä huomio, että rajoja noudattelee, mutta sanoisin kyllä ennemmin että Preussi-Venäjä rajaa 1800-luvulta kuin Saksa-Puola -rajaa toisen maailmansodan aattona. Suhteellisen samat ne on, mutta tuo myöhempi käytävä Itämerelle ei oikein istu.

[akez]

Puolan tv:n juttua presidentinvaalien kuvioista.

"Trzaskowski halusi olla koko PiS-puolueen vastaisen opposition edustaja, mutta hävisi vaalit siitä huolimatta"

TVP 13.7.2020 juttu puolaksi

- Borys Budka [PO-puolueen puheenjohtaja] ja hänen kummisetänsä, vaikea näitä on muuksi kutsua, joutuvat miettimään katsoessaan PO:ssa äskettäin vallan ottanutta uutta puoluestruktuuria, että miksi puolalaiset eivät halua PO:ta ja hylkäävät heidän tapansa katsoa todellisuutta, sanoi TVP.info portaalin johtaja Samuel Pereira. Sieci-lehden Jack Karnowskin mukaan Duda olisi saattanut hävitä vaalit Trzaskowskin joukkojen manipuloinnin takia ilman Puolan TV:n (TVP) sinnikkyyttä ja lannistumattomuutta.

- Huolimatta tuollaisesta mobilisoinnista Andrzej Dudaa vastaan tilanteessa, jossa valitaan kahden ehdokkaan välillä, jolloin Rafał Trzaskowski halusi olla koko PiS-puolueen vastaisen rintaman edustaja, aina vihreistä punaisiin ja vaaleanpunaisiin, ja lisäksi vielä ulkomaisen median vahvalla tuella, niin silti Trzaskowski ei onnistunut voittamaan, sanoi Pereira.

Hänen mukaansa KO:n [PO:n ja Nowoczesna-puolueen kansalaisliitto] ehdokasta eivät auttaneet TVP:n toimittajiin kohdistuneet uhkailut, eivätkä tätä tukevien opposition vihanlietsojien törkeät sanat.

– Borys Budka ja hänen kummisetänsä, jotka äskettäin ottivat vallan PO:ssa joutuvat miettimään miksi puolalaiset eivät halua PO:ta ja hylkäävät heidän tapansa katsoa todellisuutta, jatkoi hän.

Jack Karnowskin mielestä "törkeydet olivat osa pelottelustarategiaa, kaikkien eri mieltä olevien vaikenemaan pakottamista".

- Tässä on vielä mainittava yksi seikka: Ilman TVP:n toimittajien sinnikkyyttä Andrezej Duda olisi saattanut jäädä ilman voittoa, koska niitä jotka ovat toista mieltä olisi yksinkertaisesti uhkailtu ja pahoinpidelty. Tästä oli kyse TVP:hen kohdistetuissa hyökkäyksissä. Haluttiin saada mahdollisuus manipulointiin ilman rangaistusta - totesi hän.

- Veikkaan, että jos vaalikampanjointia olisi käyty vielä muutama viikko, niin Rafał Trzaskowski olisi menettänyt tämän bling-blinginsä ja kadottanut naamionsa, jonka hän puki päälle pari viikkoa sitten: Katsokaapa, tällainen mukava ja tarmokas veikko. Ennemmin tai myöhemmin kansalaiset itse olisivat alkaneet myös esittää niitä samoja kysymyksiä, mitä esim. TVP on esittänyt - sanoi Pereira. 

Karnowski oli samaa mieltä Pereiran kanssa. Viitatessa siihen, että suurin osa nuorista äänestäjistä kannatti Trzaskowskia, kiinnitti Karnowski huomiota siihen, että nuoret usein jo periaatteesta vastustavat vallassa olevia, eivätkä äänestä heitä.

- Emme voi odottaa valtaapitävien piirien saavan nuorten enemmistön tukea, sellainen on aina vaikeaa. Etenkin, koska kyse on konservatiivipiireistä, totesi hän ja jatkoi, että pop-kulttuurin suunnalta tulee paljon painetta.

Lihavoinnit mun.

Soros on ostanut Puolasta mediayhtiöiden osakkeita valtaa saadakseen. Soros on EU:n lisäksi niitä tärkeimpiä Puolan opposition tukijoita. Saksalaiset ovat myös ostaneet haltuunsa runsaasti Puolan mediaa. Myös nämä tahot liittoutuvat mukaan tukemaan oppositiota. Puolan vaalitulosta voidaan pitää hyvänä, kun huomioi sen kuinka mittavaa painostusta harjoitettiin kotimaassa ja ulkomailta puolalaisia äänestäjiä kohtaan.

EDIT typo

[-PPT-]

Siinä vaiheessa kun Puolan ja muiden itäblokin maiden elintaso on noussut läntiselle tasolle niin ne joutuvat ankaran painostuksen kohteeksi. Heitä muistutetaan että heidän maidensa kansalaisia muutti miljoonittain Länsi-Eurooppaan joten kyllä heidänkin tulee sallia massamaahanmuutto omiin maihinsa.

Irlantilaiset on pakotettu hyväksymään heidän maansa pilaaminen kehitysmaamaahanmuutolla juuri tuolla perusteella että teitäkin on muuttanut miljoonittain pois Irlannista.

Joku unkarilainen totesi että parempi vaihtoehto olisi pysyä hieman köyhempänä jos vaurauden hinta on muuttua samanlaiseksi maaksi kuin Saksa tai Ranska.

[akez]

Puolalaislehti on haastatellut Unkarin ulkoministeriä Keski-Euroopan poliittisen tilanteen suhteen. Unkarissa on samankaltainen tilanne, kuin Puolassa. Unkarissa Fidesz voitti vaalit vuonna 2019 ja maa joutuu yhtä suuren ulkomaisen painostuksen kohteeksi kuin Puola. Lyhyt juttu on varsin valaiseva tuolla vallitsevan tilanteen suhteen ja samalla se paljastaa miksi media raivoaa, valehtelee, huijaa ja syöttää systemaattisesti vääristeltyä propagandaa, myös täällä suomalaisille. Avainsana on ulkomaiset agentit ja toimijat. Samalla selviää kenen asialla tämän maan hallitukset ovat. Maan kansalaisten? Arvaappa vielä uudemman kerran (kts. referenssiksi vaikka sisäministeri ohisalon viimeisimpiä oivalluksia).

He hyökkäävät kimppuumme, koska saavutamme menestystä

"Voittomme osoittaa, että uudenaikainen kristillisiin arvoihin ja kansallisiin intresseihin keskittyvä politiikka, joka vaalii kansallista identiteettiä, kulttuuria ja uskontoa, voi olla tehokasta ja tuoda menestystä". Jacek Karnowski keskustelee Sieci-lehdessä Unkarin ulkoministerin Péter Szijjártón kanssa.

Sieci 13.7.2020 juttu puolaksi

Haastattelun aikana Péter Szijjártó selittää periaatteita, jotka ohjaavat Unkarin hallituksen toimintaa: Toimimme aina avoimesti, rehellisesti, suoraviivaisesti ja unkarilaiset tietävät kantamme erilaisiin asioihin, sekä sen minkälaista politiikkamme, strategiamme ja taktiikkamme on. "Voittomme osoittaa, että uudenaikainen kristillisiin arvoihin ja kansallisiin intresseihin keskittyvä politiikka, joka vaalii kansallista identiteettiä, kulttuuria ja uskontoa, voi olla tehokasta ja tuoda menestystä".

Unkarin ulkoministeri viittasi myös Puolan ja Unkarin hallituksien samankaltaisuuksiin:

- Missä Euroopan maissa on poliittisena järjestelmänä monipuoluejärjestelmä ja joissa samaan aikaan hallitsee yksi puolue? No tietenkin Puolassa ja Unkarissa. Tällainen poliittinen vakaus ei anna ulkomaisille agenteille ja toimijoille mahdollisuutta painostaa ja yrittää horjuttaa tilannetta, pirstoa hallitusta ja murtaa yhtenäisyyttä. Jos jossakin vallassa on 5-6 puolueen koalitio, niin tällaisiin tavoitteisiin pääseminen on paljon helpompaa.

Jacek Karnowski kysyi myös ministeriltä hänen näkemyksiään Keski-Euroopan tulevaisuudesta, sekä Puolan ja Unkarin välisen yhteistyön merkityksestä?

- (...) Unkarin tulevaisuus riippuu suuressa määrin Keski-Euroopan tulevaisuudesta. Kuinka vahva alueemme tulee olemaan ja kuinka paljon solidaarisuutta tulee vallitsemaan keskinäisissä suhteissamme? Tässä suhteessa kokemuksemme yhteistyöstä presidentti Dudan kanssa ovat erittäin positiivisia. Olemme hänelle kiitollisia sellaisen politiikan ajamisesta, joka vahvistaa Keski-Eurooppaa.

Haastattelussa ministeri vastasi myös kysymykseen koskien Unkarin politiikan tärkeimpiä nykyisiä painopistealueita:

- Värvään ministeriöön henkilöitä, jotka ymmärtävät, että meidän tulee keskittyä talousasioihin, koska tämän kokoinen maa, tällä sijainnilla, on vahvasti riippuvainen viennistä ja investoinneista. Siksi yhdistimme hallituksen vientipolitiikasta ja investoinneista vastaavat osastot keskenään. Joka vuosi rikomme vientiin ja investointeihin liittyviä ennätyksiä.

Lihavoinnit mun.

Tuota voi sitten hyvin verrata suomalaisten poliitikkojen täällä toitottamaan "arvopohjaan". Jos meillä olisi vapaa, moniääninen ja riippumaton media, niin tilanne muuttuisi täälläkin, koska aidon julkisen dialogin käyminen päästäen erilaiset kannat ja näkemykset tasapuolisemmin esiin johtaisi väistämättä siihen, että kehnot ja heikot argumentit alkaisivat hapertua ja rapista pois julkisuudesta. Toisin on nykyisen yksipuolisen propagandan syötön vallitessa. Samoja valheita toistellaan niin kauan, että ne muuttuvat totuuksiksi ja dogmeiksi kansalaisten mielissä. Se ainoa seurattu media kuin on usein vielä vain se paikallinen ja silloin mistään maailmanmenosta ei saa enää juurikaan mitään selvää.   

[Lalli IsoTalo]

YLEn sanoma oli suunnilleen sellainen, että vain sivistymättömät maalaisjuntit äänestivät istuvaa pressaa, koska eivät tajua miten hieno EU:n oikeusvaltioperiaate on.

Sen lisäksi, että YLEn asiantuntija tiesi eilen, että Puola jatkaa banaanivaltiona, niin tänään kuulimme, että koko vaalikampanja harvinaisen törkeä.

Väärin kampanjoitu, väärin äänestetty, vääryydellä voitettu. Sellaista se kansallisuusmielisyys on.

Jaahas, MTV3:lla joku tennariblondi juuri totesi, että vilunkipeliähän ne vaalit olivat.

[Murkula]

YLEn sanoma oli suunnilleen sellainen, että vain sivistymättömät maalaisjuntit äänestivät istuvaa pressaa, koska eivät tajua miten hieno EU:n oikeusvaltioperiaate on.

Sen lisäksi, että YLEn asiantuntija tiesi eilen, että Puola jatkaa banaanivaltiona, niin tänään kuulimme, että koko vaalikampanja harvinaisen törkeä.

Väärin kampanjoitu, väärin äänestetty, vääryydellä voitettu. Sellaista se kansallisuusmielisyys on.

Jaahas, MTV3:lla joku tennariblondi juuri totesi, että vilunkipeliähän ne vaalit olivat.

Tämä on sanottu jo monesti, mutta taas lähtee. Pitääkö tuota ilmiselvää propagandaa oikeasti katsoa ollenkaan? Jos aina vain uudestaan ja uudestaan samat tarpeettomat roskauutiset ja propaganda välähtää silmille, niin eikö se ole hulluutta jo odottaa jotain muuta? Tällä tavoin vain osallistuu näiden rahoittamiseen lukija ja katsojalukujen myötä, sekä myrkyttää omaa mieltää monella valheella, joista ei ole riittävän tietoinen niitä vastustamaan.

Kyllä se syyllinen median alennustilaan vaan valitettavasti löytyy sieltä peilistä ja niistä ihmisitä jotka vuolaasti lukevat tuota roskaa, vaikka olisivat hyvin tietoisia siitä mitä se on. Mikään ei tule muuttumaan niin pitkään, kun miljoonat ihmiset ovat riittävän tyhmiä lukemaan keltaista lehdistöä, vaan päinvastoin paremmatkin lehdet vajoavat rahan perässä metsästämään idioottien lukukertoja.

[no enpä tiedä]

Onnittelut Puolalle vaalituloksesta.
Puolalaiset ovat ystävällisiä, maa on turvallinen turistille ja zloty edullinen.

Puolassa on muuten euro-alueen toiseksi eniten pankkeja 627. Saksalla tietysti eniten 1531. Suomessa 214 ja Belgiassa 84. Euroaluetta ajetaan kommunistiseksi pankkijärjestelmäksi mm. kansallisten yhteisrahoituksien, koheesiopolitiikan, oikeudenmukaisen siirtymärahaston ja vihreiden sopimuksien kautta.
https://www.statista.com/statistics/940867/number-of-banks-in-europe-by-country/

De Montfortin yliopiston professori, ekonomi Richard Werner sanoo pankkilaitosten määrän vaikuttaneen Yhdysvaltojen vahvaan taloudelliseen nousuun. Niitä oli jenkeissä parhaimmillaan lähes 20 000. Tänä päivänä pankkeja on 5000 ja Euroopassa suurin piirtein saman verran.
https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Werner

Mahtaa YLE:n mokuttajia nyppiä, kun Puolassa pohditaan esimerkiksi verovapautta alle 26 vuotiaille työssäkäyville nuorille ja eläkkeiden nostoa  ?
https://yle.fi/uutiset/3-10946624

Edit: kirotusvihre, taas

[multa tulille]

Sen lisäksi, että YLEn asiantuntija tiesi eilen, että Puola jatkaa banaanivaltiona, niin tänään kuulimme, että koko vaalikampanja harvinaisen törkeä.

Täytyyhän tämän meidän veronmaksajien rahoittaman YLE:n Eurooppakirjeenvaihtajan Susanna Turusen jollain lailla pyrkiä palauttamaan korviensa vali tasapainoon, kun siinä vaalien alla loi vaalin tulevasta tuloksesta aivan toisenlaisen kuvan. Jos mulla ei asiasta olisi ollut todellista kuvaa ihan omasta takaa, niin vähän olisin vaalien jälkeen ihmetellyt että mites tässä nyt näin kävi kun se Tusanna Surunenhan selitti ennen vaaleja ihan jotain muuta.....

[-PPT-]

Haittamaahanmuutto vaatii kahta asiaa. Yhtäältä korkea elintaso/antelias sosiasliturva ja toisaalta paikallisen naisväestön myötämielinen suhtautuminen monikulttuuriseen maahanmuuttoon.

Länsi-Euroopassa toteutuu molemmat ehdot, entisen itäblokin maissa ei kumpikaan.

Kun itäblokki jossain vaiheessa nousee elintasossa lännen rinnalle niin tuskin siinäkään vaiheessa paikalliset naiset ihastuvat eksoottisiin maahanmuuttajiin.

[Kova luu]

Haittamaahanmuutto vaatii kahta asiaa. Yhtäältä korkea elintaso/antelias sosiasliturva ja toisaalta paikallisen naisväestön myötämielinen suhtautuminen monikulttuuriseen maahanmuuttoon.

Länsi-Euroopassa toteutuu molemmat ehdot, entisen itäblokin maissa ei kumpikaan.

Kun itäblokki jossain vaiheessa nousee elintasossa lännen rinnalle niin tuskin siinäkään vaiheessa paikalliset naiset ihastuvat eksoottisiin maahanmuuttajiin.

Kyse on myös länsimaisten miesten yleisestä nössöytymisestä.  Itä-euroopassa miehet on vielä keskimäärin maskuliinisempia kuin lännessä, jossa feministit on onnustuneet kuohitsemaan miehet liian pehmoiksi, jotta ne uskaltaisivat suojella oman heimonsa naisia vieraan kulttuurin miehiltä.

[Lalli IsoTalo]

Tämä on sanottu jo monesti, mutta taas lähtee. Pitääkö tuota ilmiselvää propagandaa oikeasti katsoa ollenkaan?

Onhan se hyvä tietää mitä vihollinen puuhailee.

"It is said that if you know your enemies and know yourself, you will not be imperiled in a hundred battles; if you do not know your enemies but do know yourself, you will win one and lose one; if you do not know your enemies nor yourself, you will be imperiled in every single battle."

- Sun Tzu, en.wikiquote.org › wiki › Sun_Tzu

[justustr]

Onnittelut Puolalle vaalituloksesta.
Puolalaiset ovat ystävällisiä, maa on turvallinen turistille ja zloty edullinen.

Puolassa on muuten euro-alueen toiseksi eniten pankkeja 627. Saksalla tietysti eniten 1531. Suomessa 214 ja Belgiassa 84. Euroaluetta ajetaan kommunistiseksi pankkijärjestelmäksi mm. kansallisten yhteisrahoituksien, koheesiopolitiikan, oikeudenmukaisen siirtymärahaston ja vihreiden sopimuksien kautta.
https://www.statista.com/statistics/940867/number-of-banks-in-europe-by-country/

De Montfortin yliopiston professori, ekonomi Richard Werner sanoo pankkilaitosten määrän vaikuttaneen Yhdysvaltojen vahvaan taloudelliseen nousuun. Niitä oli jenkeissä parhaimmillaan lähes 20 000. Tänä päivänä pankkeja on 5000 ja Euroopassa suurin piirtein saman verran.
https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Werner

Öh, tuota vähän vaikea uskoa, että pankkikonttorien määrä korreloisi enää tänä päivänä minkään taloudellisen asian kanssa (paitsi pankkien omien kulurakenteiden). Raha liikkuu nykyään sähköisesti ja verkossa, konttorit ovat enää pelkkiä palvelupisteitä. 

Aiemmin on tietysti ollut toisin ja korrelaatio on varmasti ollut totta vuosikymmeniä sitten.

[Murkula]

Tämä on sanottu jo monesti, mutta taas lähtee. Pitääkö tuota ilmiselvää propagandaa oikeasti katsoa ollenkaan?

Onhan se hyvä tietää mitä vihollinen puuhailee.

"It is said that if you know your enemies and know yourself, you will not be imperiled in a hundred battles; if you do not know your enemies but do know yourself, you will win one and lose one; if you do not know your enemies nor yourself, you will be imperiled in every single battle."

- Sun Tzu, en.wikiquote.org › wiki › Sun_Tzu

Niin on sanottua myös se, että kun seurattava vaikuttaa myös seuraavaan ja se on ihan tieteellinen periaate. Kun viettää riittävän pitkään tuollaisen roskan kanssa, niin on tuomittu tulemaan paljon enemmän sen kaltaiseksi, kuin olisi koskaan halunnut. Tällöin tuo mädäntäminen saavuttaa hitaasti samaa lopputulosta jota sillä haetaan, täysin vastustuksestasi huolimatta. Ja näin se on pelannut jo tuhansia vuosia ja itseasiassa tämä on myös filosofiaa itämaista (jota en osaa tähän viitata), jonka perustalle mm. Neuvostoliiton propaganda aikanaan rakennettiin.

Itse olen ratkaissut ongelman pitkälti sillä, että seuraan asioita tarkoituksella paljon hitaammassa, rajatummassa ja loppuun pureskellussa muodossa. Näin esimerkkinä, tämä foorumi tuntuu toimivan aika hyvin näissä asioissa, mutta seurannassa on paljon muitakin lähteitä, joissa asia julkaistaan vasta sitten, kun se on edes jollain tapaa pureskeltu loppuun. Toisessa päässä on lähteet, jotka poraavat suoraan lähteeseen tämän propagandan läpi ja näyttävät sen pohjalla olevna totuuden. Valtamediaa en sen sijaan seuraa pätkääkään suoraan, sille altistuu jo liikaa pelkästään kahvipöydissä.

[justustr]

Tämä on sanottu jo monesti, mutta taas lähtee. Pitääkö tuota ilmiselvää propagandaa oikeasti katsoa ollenkaan?

Onhan se hyvä tietää mitä vihollinen puuhailee.

Niin no, YLE on kieltämättä puolueellinen uutislähde, mutta missä se uutisointi sitten on, johon voisi uskoa? Vaihtoehtomedioissa tai foorumeilla? Kaikkein vähiten uskon maallikkoasiantuntijoita, jotka tekevät ideologisia päätelmiä perehtymättä aiheeseen kunnolla ollenkaan. Maallikkoasiantuntijuudessa tehdään päätelmiä asioista puhtaasti sillä perusteella, että totuus löytyy kunhan ajattelee vaan päinvastoin kuin vihervasemmisto. Halla-aho on kirjoittanut ilmiöstä termillä "ajatusklusteri"

Pakko sitä YLE:ä siis vain on seurata, koska muutakaan ei ole. Kriittisellä asenteella kuitenkin.

[justustr]

Haittamaahanmuutto vaatii kahta asiaa. Yhtäältä korkea elintaso/antelias sosiasliturva ja toisaalta paikallisen naisväestön myötämielinen suhtautuminen monikulttuuriseen maahanmuuttoon.

Länsi-Euroopassa toteutuu molemmat ehdot, entisen itäblokin maissa ei kumpikaan.

Kun itäblokki jossain vaiheessa nousee elintasossa lännen rinnalle niin tuskin siinäkään vaiheessa paikalliset naiset ihastuvat eksoottisiin maahanmuuttajiin.

Kyse on myös länsimaisten miesten yleisestä nössöytymisestä.  Itä-euroopassa miehet on vielä keskimäärin maskuliinisempia kuin lännessä, jossa feministit on onnustuneet kuohitsemaan miehet liian pehmoiksi, jotta ne uskaltaisivat suojella oman heimonsa naisia vieraan kulttuurin miehiltä.

Todistetusti länsimainen elintaso tuo mukanaan samat lieveilmiöt kaikkialla. Virossa, jossa länsimaistuminen on pisimmällä entisistä kommunistimaista, vihervasemmisto nostaa jo lujaa päätään. Vaikka EKRE olikin viime vaalien voittaja, niin maassa on myös lähes yhtä suuri liberaaliblokki, joka on jatkuvasti kasvattanut suosiotaan. Tallinna, mihin keskittyy Viron elintaso, on selkeästi vihervasemmiston vallassa.

[Totuus EPT]

Onnittelut Puolalle vaalituloksesta.
Puolalaiset ovat ystävällisiä, maa on turvallinen turistille ja zloty edullinen.

Puolassa on muuten euro-alueen toiseksi eniten pankkeja 627. Saksalla tietysti eniten 1531. Suomessa 214 ja Belgiassa 84. Euroaluetta ajetaan kommunistiseksi pankkijärjestelmäksi mm. kansallisten yhteisrahoituksien, koheesiopolitiikan, oikeudenmukaisen siirtymärahaston ja vihreiden sopimuksien kautta.
https://www.statista.com/statistics/940867/number-of-banks-in-europe-by-country/

De Montfortin yliopiston professori, ekonomi Richard Werner sanoo pankkilaitosten määrän vaikuttaneen Yhdysvaltojen vahvaan taloudelliseen nousuun. Niitä oli jenkeissä parhaimmillaan lähes 20 000. Tänä päivänä pankkeja on 5000 ja Euroopassa suurin piirtein saman verran.
https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Werner

Öh, tuota vähän vaikea uskoa, että pankkikonttorien määrä korreloisi enää tänä päivänä minkään taloudellisen asian kanssa (paitsi pankkien omien kulurakenteiden). Raha liikkuu nykyään sähköisesti ja verkossa, konttorit ovat enää pelkkiä palvelupisteitä. 

Aiemmin on tietysti ollut toisin ja korrelaatio on varmasti ollut totta vuosikymmeniä sitten.

Alati vähenevien pankkipalvelujen määrä kyllä vanhempien ihmisten pankkipalveluja häiritsee. Kaikki ei osaa sitä nettiä käyttää ja nykyinen pankkipalvelu on kovin monimutkaista ja palvelumaksuja täynnä (myös netissä lisääntyy nämä palvelumaksut) Alati vähenenevien pankkivirkailijoiden määrä siellä tiskillä tuskin lisää työllistymistä saati palvelua.
Puolassa nähtävästi vielä ihmisiä palvellaan, koska siellä on pankkeja suhteellisen paljon vielä.

Eläkeläiset saavat sitä rahaa työvuosilla ansaitulla rahalla, tosin taikaseinästä hakevat työikäiset notkujat hakevat muulla kuin työnteolla ansaittua rahaa, joka ei kylläkään yhteiskunnan kulurakenteita kevennä.

[justustr]

Onnittelut Puolalle vaalituloksesta.
Puolalaiset ovat ystävällisiä, maa on turvallinen turistille ja zloty edullinen.

Puolassa on muuten euro-alueen toiseksi eniten pankkeja 627. Saksalla tietysti eniten 1531. Suomessa 214 ja Belgiassa 84. Euroaluetta ajetaan kommunistiseksi pankkijärjestelmäksi mm. kansallisten yhteisrahoituksien, koheesiopolitiikan, oikeudenmukaisen siirtymärahaston ja vihreiden sopimuksien kautta.
https://www.statista.com/statistics/940867/number-of-banks-in-europe-by-country/

De Montfortin yliopiston professori, ekonomi Richard Werner sanoo pankkilaitosten määrän vaikuttaneen Yhdysvaltojen vahvaan taloudelliseen nousuun. Niitä oli jenkeissä parhaimmillaan lähes 20 000. Tänä päivänä pankkeja on 5000 ja Euroopassa suurin piirtein saman verran.
https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Werner

Öh, tuota vähän vaikea uskoa, että pankkikonttorien määrä korreloisi enää tänä päivänä minkään taloudellisen asian kanssa (paitsi pankkien omien kulurakenteiden). Raha liikkuu nykyään sähköisesti ja verkossa, konttorit ovat enää pelkkiä palvelupisteitä. 

Aiemmin on tietysti ollut toisin ja korrelaatio on varmasti ollut totta vuosikymmeniä sitten.

Alati vähenevien pankkipalvelujen määrä kyllä vanhempien ihmisten pankkipalveluja häiritsee. Kaikki ei osaa sitä nettiä käyttää ja nykyinen pankkipalvelu on kovin monimutkaista ja palvelumaksuja täynnä (myös netissä lisääntyy nämä palvelumaksut) Alati vähenenevien pankkivirkailijoiden määrä siellä tiskillä tuskin lisää työllistymistä saati palvelua.
Puolassa nähtävästi vielä ihmisiä palvellaan, koska siellä on pankkeja suhteellisen paljon vielä.

Eläkeläiset saavat sitä rahaa työvuosilla ansaitulla rahalla, tosin taikaseinästä hakevat työikäiset notkujat hakevat muulla kuin työnteolla ansaittua rahaa, joka ei kylläkään yhteiskunnan kulurakenteita kevennä.

Juu, en tarkoittanutkaan että pankkikonttorien häviäminen olisi hyvä asia kansalaisille (palvelu heikkenee), mutta yhteiskunnan taloudellisen kehityksen kanssa en usko konttorien määrällä olevan minkäänlaista yhteyttä enää tänä päivänä.

[no enpä tiedä]

Onnittelut Puolalle vaalituloksesta.
Puolalaiset ovat ystävällisiä, maa on turvallinen turistille ja zloty edullinen.

Puolassa on muuten euro-alueen toiseksi eniten pankkeja 627. Saksalla tietysti eniten 1531. Suomessa 214 ja Belgiassa 84. Euroaluetta ajetaan kommunistiseksi pankkijärjestelmäksi mm. kansallisten yhteisrahoituksien, koheesiopolitiikan, oikeudenmukaisen siirtymärahaston ja vihreiden sopimuksien kautta.
https://www.statista.com/statistics/940867/number-of-banks-in-europe-by-country/

De Montfortin yliopiston professori, ekonomi Richard Werner sanoo pankkilaitosten määrän vaikuttaneen Yhdysvaltojen vahvaan taloudelliseen nousuun. Niitä oli jenkeissä parhaimmillaan lähes 20 000. Tänä päivänä pankkeja on 5000 ja Euroopassa suurin piirtein saman verran.
https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Werner

Öh, tuota vähän vaikea uskoa, että pankkikonttorien määrä korreloisi enää tänä päivänä minkään taloudellisen asian kanssa (paitsi pankkien omien kulurakenteiden). Raha liikkuu nykyään sähköisesti ja verkossa, konttorit ovat enää pelkkiä palvelupisteitä. 

Aiemmin on tietysti ollut toisin ja korrelaatio on varmasti ollut totta vuosikymmeniä sitten.

Baselin pankkisäädöksien "piti" toimia jo vuosia sitten. Basel III version kohdalla ei pitäisi mikään mennä enää pieleen. Tai siis... https://www.youtube.com/watch?v=KpWBf3s4NpI&t=276s

Lehmanin jälkeen pankkitoimintaan on tullut euroalueella yli 600 sivua säädöstelyä, joka on tappanut pienet pankit ja jättänyt too big to fail -pankit valtaan.

Kiina toimi kommunistisella pankkijärjestelmällä aina 90-luvun alkuun asti. Sen jälkeen tehtiin täyskäännös ja pankkeja perustettiin paljon. Kiina seurasi mm. Pohjois-Amerikan taloustoimia. Videolla Richard Wernerin haastattelu aiheesta. https://www.youtube.com/watch?v=OdYmdKUiQNw

Saksa on Eurostatin tilastojen mukaan ollut selvä voittaja euroalueella, kun muualla ollaan otettu velkaa lisää. Jostain syystä nousukausi pysyy edelleen maissa, joissa on runsaasti pankkilaitoksia.

[kriittinen_ajattelija]

Haittamaahanmuutto vaatii kahta asiaa. Yhtäältä korkea elintaso/antelias sosiasliturva ja toisaalta paikallisen naisväestön myötämielinen suhtautuminen monikulttuuriseen maahanmuuttoon.

Länsi-Euroopassa toteutuu molemmat ehdot, entisen itäblokin maissa ei kumpikaan.

Kun itäblokki jossain vaiheessa nousee elintasossa lännen rinnalle niin tuskin siinäkään vaiheessa paikalliset naiset ihastuvat eksoottisiin maahanmuuttajiin.

Kyse on myös länsimaisten miesten yleisestä nössöytymisestä.  Itä-euroopassa miehet on vielä keskimäärin maskuliinisempia kuin lännessä, jossa feministit on onnustuneet kuohitsemaan miehet liian pehmoiksi, jotta ne uskaltaisivat suojella oman heimonsa naisia vieraan kulttuurin miehiltä.

Todistetusti länsimainen elintaso tuo mukanaan samat lieveilmiöt kaikkialla. Virossa, jossa länsimaistuminen on pisimmällä entisistä kommunistimaista, vihervasemmisto nostaa jo lujaa päätään. Vaikka EKRE olikin viime vaalien voittaja, niin maassa on myös lähes yhtä suuri liberaaliblokki, joka on jatkuvasti kasvattanut suosiotaan. Tallinna, mihin keskittyy Viron elintaso, on selkeästi vihervasemmiston vallassa.

Ei khyllä. Japanissa, Etelä-Koreassa, Taiwanissa ym on ollut korkea elintaso jo kauan mutta eipä näy matuja missään.

Kulttuuri on se joka vaikuttaa, ei niinkään elintaso. Viro tietenkin luterilaisena pienenä maana on altis mokutukselle ennenpitkää. Samoin Puola katolilaisena maana, lähellä Saksaa. Ortodoksi Itä-Euroopan maat tuntuu olevan immuuneja, emt mistä se johtuu - mutta joku kulttuuri juttu siinä on.

[Sakari]

Lyhyesti tiivistettynä hyvä yltäkylläisyys luo  henkisesti heikon valtion.

Mutta mikä on se psykologinen ajatuskulku joka johtaa heikkoon yhteiskuntaan. Onko kyse heikosta yksilöstä. Individualismi, jonka yltäkylläinen yhteiskunta mahdollistaa?

Mielestäni hyvinvointi mahdollistaa ns. henkisten ja fyysisten rönsyjen kasvun, jolloin jossakin vaiheessa häntä aikaakin heiluttaa koiraa. Rönsy=yhteisölle haitallinen.

[justustr]

Ei khyllä. Japanissa, Etelä-Koreassa, Taiwanissa ym on ollut korkea elintaso jo kauan mutta eipä näy matuja missään.

Kulttuuri on se joka vaikuttaa, ei niinkään elintaso. Viro tietenkin luterilaisena pienenä maana on altis mokutukselle ennenpitkää. Samoin Puola katolilaisena maana, lähellä Saksaa. Ortodoksi Itä-Euroopan maat tuntuu olevan immuuneja, emt mistä se johtuu - mutta joku kulttuuri juttu siinä on.

Totta, olisi pitänyt olla tarkempi terminologiassa. Kyse on länsimaalaisesta kulttuurista ja sitä seuranneesta elintasosta jotka ovat vihervasemmiston nousun takana.

Aasian talousmahdeissa on toki länsimaista vastaava elintaso mutta kulttuuri poikkeaa rajusti ja se on se selittävä tekijä miksi siellä ei matuja suvaita.

Ortodoksimaiden nuivuutta selittää pitkälle se että ne eivät ole päässeet elintasossa (vielä) samalla tasolle kuin missä täällä perinteisessä lännessä ollaan.

Korkea elintaso yhdistettynä länsimaisella (pehmo)kulttuurilla selvästi heikentää ihmisten kykyä varautua ulkoisiin uhkiin.


Ei lainauspyramideja. Max. 3 sisäkkäistä lainausta foorumin siisteyden vuoksi.

[Vaniljaihminen]

Lyhyesti tiivistettynä hyvä yltäkylläisyys luo  henkisesti heikon valtion.

Mutta mikä on se psykologinen ajatuskulku joka johtaa heikkoon yhteiskuntaan. Onko kyse heikosta yksilöstä. Individualismi, jonka yltäkylläinen yhteiskunta mahdollistaa?

Mielestäni hyvinvointi mahdollistaa ns. henkisten ja fyysisten rönsyjen kasvun, jolloin jossakin vaiheessa häntä aikaakin heiluttaa koiraa. Rönsy=yhteisölle haitallinen.

No jos nuo itämaiset yhteiskunnat ovat vastaus tuohon kysymykseen, silloin yhteiskunnan muodolliset vaatimukset kasvatetaan tarkoituksellisesti niin suuriksi, että yksilöä vahvistava kilpailu ei poistu kunnollisen kansalaisen perusvaatimuksista.

Pitäisikö pakkoruotsin rinnalle nostaa vaikka pakkolatina? Sekä tietysti asepalvelus.

[kriittinen_ajattelija]

Ortodoksimaiden nuivuutta selittää pitkälle se että ne eivät ole päässeet elintasossa (vielä) samalla tasolle kuin missä täällä perinteisessä lännessä ollaan.

Korkea elintaso yhdistettynä länsimaisella (pehmo)kulttuurilla selvästi heikentää ihmisten kykyä varautua ulkoisiin uhkiin.

No emt, ortoksimaat kuuluu eri kulttuuripiiriin anyway -ja niitten kulttuurinen sykli menee ihan eri tahdissa kuin länsimaissa. En usko, että siellä koskaan meno tulee olemaan tälläistä. Länsimaat on individualistisia perusrakenteiltaan siinä missä ortodoksimaat on kollektiivisia perustaltaan.

Joku Puola on kahden kulttuuripiirin välissä oikeastaan ja siksi siellä kilpailu vallasta on tiukkaa.

[Alarik]

...
Puolassa on muuten euro-alueen toiseksi eniten pankkeja 627. Saksalla tietysti eniten 1531. Suomessa 214 ja Belgiassa 84. Euroaluetta ajetaan kommunistiseksi pankkijärjestelmäksi mm. kansallisten yhteisrahoituksien, koheesiopolitiikan, oikeudenmukaisen siirtymärahaston ja vihreiden sopimuksien kautta.
https://www.statista.com/statistics/940867/number-of-banks-in-europe-by-country/

De Montfortin yliopiston professori, ekonomi Richard Werner sanoo pankkilaitosten määrän vaikuttaneen Yhdysvaltojen vahvaan taloudelliseen nousuun. Niitä oli jenkeissä parhaimmillaan lähes 20 000. Tänä päivänä pankkeja on 5000 ja Euroopassa suurin piirtein saman verran.
https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Werner

Öh, tuota vähän vaikea uskoa, että pankkikonttorien määrä korreloisi enää tänä päivänä minkään taloudellisen asian kanssa (paitsi pankkien omien kulurakenteiden). Raha liikkuu nykyään sähköisesti ja verkossa, konttorit ovat enää pelkkiä palvelupisteitä. 

Aiemmin on tietysti ollut toisin ja korrelaatio on varmasti ollut totta vuosikymmeniä sitten.

Kyse ei ole konttorimäärästä. Kyllä Suomessa  kaikilla pankeilla yhteensä sentään yli 214kpl konttoreita on.

Kyse on yritysmäärästä eli Suomessa on siis 214 erillistä pankki- ja rahoituslaitosta. Mitä enemmän pankkikilpailua ja niiden löytämiä "omia toimintalokeroita" eli erilaista lainoitusmahdollisuutta valtiossa on, sitä tehokkaammin yritystoiminta voi saada kasvurahoitusta ja kehittyä.

Puolan runsautta pursuavan pankkitilanteen perusteella maan yritystoimintakin näyttää siis olevan mahdollisuuksia täynnä.

[akez]

Puolan TV:n juttua tänään vaalien jälkimainingeista. Oppositio pyrkii laajentamaan yhteistyötään. Siellä on oppositiossa jo olemassa PO-puolueen ja Nowoczesna yhteenliittymä - Kansalaiskoalitio (KO), mutta nyt mukaan kosiskellaan myös Trzasowskia kannattaneita Puolan paikallishallintojen autonomeja (samorządowcy, puolueisiin kuulumaton liike, joka ajaa paikallisdemokratiaa, n. 5% kannatus koko maassa paikallisvaaleissa), sekä ei-valtiollisissa järjestöissä toimivia henkilöitä. Myös presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella n. 13% ääniä saaneen Szymon Hołownian kanssa tullaan keskustelemaan yhteisistä hankkeista. Hołownia on toimittaja, tv-juontaja, humanitaarinen aktivisti ja järjestöjen perustaja. Ei-valtiolliset järjestöt taas tunnetusti niitä, joiden kautta ulkomaiset agentit (kuten Soros ja EU) tavallisesti toimivat. EU:n eräs erityinen käsikassara on näiden järjestöjen muodostama "kansalaisyhteiskunta", jota rahoituksensa tuella pyrkivät rakentamaan EU-maiden sisällä puukottaakseen sen avulla kansallisvaltioiden johtoa selkää ja sabotoidakseen näiden toimia. Eräiden maiden "hallituksetkin" osallistuvat innolla tähän touhuun.

Budka ilmoitti, että hän ei tule onnittelemaan presidenttiä ja lupasi samalla tekevänsä yhteistyötä Hołownia kanssa.

Varmasti tulemme puhumaan yhteistyöstä Szymon Hołownian kanssa - ilmoitti PO-puolueen nykyinen johtaja Borys Budka. Hän sanoi myös, että Trzaskowskin häviämän presidentinvaalin jälkeen hän yrittää laajentaa Kansalaiskoalitiota (KO).

Rafał Trzaskowski hävisi presidentinvaalit Andrzej Dudalle ja hän palaa takaisin päivittäiseen työhönsä Varsovan kaupungintaloon. Kansalaisalustan (PO-puolue) ja Trzaskowskin poliittiselta pomolta Borys Budkalta kysyttiin TOK FM:n lähetyksessä mitä puolueessa tulee tapahtumaan nyt.

- Yritämme laajentaa Kansalaiskoalitiota (KO) niiden piirien osalta, jotka tukivat Trzaskowskia. Näitä ovat mm. autonomit ja ei-valtiollisissa järjestöissä toimivat henkilöt - sanoi Budka.

Hän sanoi myös ajan koittavan neuvotteluille presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella kolmanneksi tulleen (n. 13% äänistä) Szymon Hołownian kanssa.

- Kun vaalien jälkeinen pöly laskeutuu, niin tulemme varmasti keskustelemaan tulevaisuudesta, yhteistyöstä Szymon Hołownian kanssa, sanoi Budka. - Etenkin tulemme puhumaan yhteisistä hankkeista. Nyt on aika perustyölle ja mielessäni ovat ne paikat, joissa hävisimme vaalit.
(...)

Peli siis jatkuu ja pallo pyörii.