News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-02-22 HS: Kokoomusnuorten johtaja luopuisi kiintiöpakolaisista

Started by Iloveallpeople, 22.02.2010, 22:09:19

Previous topic - Next topic

Kimmo Pirkkala

Quote from: antero on 24.02.2010, 12:20:07
Onnea Anni Sinnemäen henkisen kasvun ensiaskeleelle! Kyllä se vielä siitä, kun ikää ja ymmärrystä tulee lisää, niin loppuu se lapsellinen kiukuttelu, ja Annistakin kasvaa aikuinen ihminen, myös henkisesti.

Vitsi kun mä luin tuon verkkouutisten artikkelin etuperin ja takaperin ja vielä sillai niinku piru raamattua, mutta minä en vaan löydä sieltä mitään kasvun aineksia. Täysin samaa todellisuudesta irrallaan olevaa uskontoa se oli edelleen. Ilman muutosta entiseen. Mulle ei siellä valo pilkahtele vaikka miten toljotan...
???

Oami

Quote from: Defend Finland! on 24.02.2010, 12:42:30
Tämän päivän Hbl:ssa on yleisönosaston kirjoitus, jossa joukko kokoomusnuorten piirien puheenjohtajia sanoutuvat irti Rydman mielipiteistä! Luin sen nopeasti läpi ja siinä oli sitä tavallista mokupropagandaa Thorsin tyyliin!

Sama vastine on myös Aamulehden Blogeissa. Sielläkin se on herättänyt keskustelua.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

juge

Kansanedustaja Kimmo Kiljunen (sd.) ihmettelee kehitysministeri Paavo Väyrysen (kesk.) kantaa pakolaiskiintiön vähentämisestä.

Kiljunen huomauttaa, että Väyrynen on Suomen hallituksen ministereistä se, jonka tehtävänä on kantaa vastuu maailmanlaajuisesta köyhyydestä ja eriarvoisuudesta.
- Kuinka juuri hän voi rokottaa kurjista kurjimpia ihmisiä, kysyy Kiljunen.

Hän toteaa, että pakolaiset ovat suojattomimpia ihmisiä maailmassa ja pakolaisleireistä tulevat kiintiöpakolaiset ovat heistä kaikkein huonoimmassa asemassa. Pakolaiset muodostavat noin 10 prosenttia Suomen ulkomaalaisväestöstä. Yli 50 prosenttia Suomessa asuvista ulkomaalaisista on EU:n alueelta.

- Miksi ministeri Väyrynen ei kiinnitä maahanmuutossa huomiota oikeisiin ongelmiin, Kiljunen jatkaa.

Kiljunen ottaakin esiin suomalaiset yritykset, jotka hänen mukaansa tuovat maahan halpatyövoimaa, joiden avulla poljetaan työehtoja.

- Rakennusalalla arvioidaan olevan noin 30 000 ulkomaalaista työntekijää, joista suurin osa työskentelee suomalaisten yritysten ylläpitämässä harmaassa taloudessa, Kiljunen tietää.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=25909:sdpn-kiljunen-haemmaestelee-puheita-pakolaiskiintioen-vaehentaemisestae&catid=2:kotimaa&Itemid=4
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Kimmo Pirkkala

Yritin laittaa Sinnemäen blogiin seuraavan vastineen:

QuoteOlisi kiva kuulla ministeri Sinnemäen kommentit tuohon yllämainittuun, Roopen kirjoittamaan kommenttiin. Mistä on peräisin tieto, että Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden määrä ei poikkeaisi Eurooppalaisesta trendistä? Onko kyseessä tahallinen vääristely?

"Aiheuttaako humanitäärinen maahanmuutto kustannuksia? Kyllä. Mielestäni moraalinen velvollisuutemme on auttaa hädänalaisia, vaikka siitä aiheutuukin jonkin verran kustannuksia. On myös huomattava, että järjestämällä ihmisille ripeässä tahdissa kunnollista koulutusta ja mahdollisuuden työllistyä voimme myös suomalaisena yhteiskuntana saada ison osan näistä kustannuksista takaisin verovaroina."

Jonkin verran kustannuksia? Mielenkiintoisella tarkkuudella päättäjät antavat kommentteja. Onko Sinnemäellä esittää konkretiaa, mitkä ne kustannukset de facto ovat? Ja mikä summa on sopiva, joka ministerin mielestä voidaan uhrata humanitääriseen maahanmuuttoon? Hämmästyttävää ylimielisyyttä päättäjillä, jotka ovat luottamustehtävässä päättämässä siitä mitä meidän veronmaksajien rahoilla tehdään! Ne eivät ole valtioneuvoston, eduskunnan tai ministeriöiden rahoja, vaan meidän rahojamme. Missä tahansa kustannusvastuullisessa organisaatiossa ei kauaa katsottaisi kustannusvastuussa olevaa esimiestä, joka ei tiedä vastuualueensa kuluja, vaan tekee päätöksiä sillä perusteella, että toiminnoista on "jonkin verran kuluja".

Kuinka ripeässä tahdissa olemme onnistuneet järjestämään koulutusta ja työtä niille somalialaisille turvapaikanhakijoille, joita maassamme on ollut jo 20 vuotta? Eikö näiden ihmisten asiat tulisi järjestä ennen kuin työtaakka "koulutuksen ja työn järjestämisessä" käy ylitsepääsemättömäksi? Entä järjestämmekö "koulutusta ja työtä" suuremmalla panostuksella maahanmuuttajille kuin jo Suomessa asuville työttömille? Tämä jos mikä on työministerin vastuualuetta?

Tosiasiat olisi syytä tunnustaa: Emme tule koskaan saamaan verorahoina takaisin edes pientä osuutta siitä, mitä humanitäärinen maahanmuutto on meille kustantanut.

ja vastaukseksi tuli:

QuoteYour posting on Vihreät from 217.152.0.235 has been automatically flagged by our spam filters as being inappropriate for this website.

At Vihreät we work very hard behind the scenes to keep our web pages free of spam. Unfortunately, sometimes we accidentally block legitimate content. If you are attempting to post legitimate content to this website, you can help us to improve our spam filters by emailing the following information to a site administrator:

[email protected]

Mikähän tuossa minun kommentissani tarttui spämmifiltteriin? "kustannuksia"-sana?
???

Kimmo Pirkkala

Quote from: Axel Cardan on 24.02.2010, 13:38:08
Oliko viestissäsi linkki Roopen tekstiin?
--->Hommaforum

Ei ollut, teksti oli vain tuo ilman mitään linkkejä. Yritin vielä uudestaan laittaa tuota sinne tästä copylla ja blogissa pastella. Sama vastaus.

xor_rox

Quote from: wekkuli on 24.02.2010, 12:59:49
Quote from: antero on 24.02.2010, 12:20:07
Onnea Anni Sinnemäen henkisen kasvun ensiaskeleelle! Kyllä se vielä siitä, kun ikää ja ymmärrystä tulee lisää, niin loppuu se lapsellinen kiukuttelu, ja Annistakin kasvaa aikuinen ihminen, myös henkisesti.

Vitsi kun mä luin tuon verkkouutisten artikkelin etuperin ja takaperin ja vielä sillai niinku piru raamattua, mutta minä en vaan löydä sieltä mitään kasvun aineksia. Täysin samaa todellisuudesta irrallaan olevaa uskontoa se oli edelleen. Ilman muutosta entiseen. Mulle ei siellä valo pilkahtele vaikka miten toljotan...
???

Heh, sama. Tekstiä lukiessani tuli pikemminkin mieleen, että ministerien säännöllinen huumetesti voi olla paikallaan.

BeerBelly

Onko ulkoministeriössä koskaan edes selvitetty miten suurta joukkoa näillä pakolaisleireillä voitaisiin auttaa kiintiöpakolaisiin menevillä rahoilla? Sellainen selvitys olisi mielestäni tarpeen. Mieluusti sellainen selvitys joka ei vaadi loputtomia lisäselvityksiä, ihan vain vinkkinä verovarojen seriaalituhlaajille. Valtaosa pakolaisleireillä olevista ihmisistä tulee kuitenkin palaamaan kotimaahansa tilanteen siellä parannuttua, joten katson että leirien olojen parantaminen ja pakolaisille annettava koulutus on paljon hyödyllisempää kuin tämä nykyinen "pakolaislotto".
Unkari FTW

Roope

Quote from: wekkuli on 24.02.2010, 13:33:38
Mikähän tuossa minun kommentissani tarttui spämmifiltteriin? "kustannuksia"-sana?
???

Tuollaista on sattunut minullekin vihreiden blogissa. Tuon spam-ilmoituksen saamisen jälkeen minkäänlaisen viestin (kokeilin vaikka mitä ja monena päivänä) lähetys ei enää onnistunut siihen ketjuun. Veikkaan, että kommentointi Sinnemäen kirjoitukseen on estetty, mutta virheilmoitus on vahingossa tai tarkoituksella väärä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

juge

Vihreät ja vasemmistoliitto suuttuivat Väyrysen pakolaispuheista

24.2.2010 16:50

Helsingin Sanomat

Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Paavo Väyrysen (kesk) pakolaiskannanotto sai keskustan hallituskumppanin vihreät tuohduksiin.

Väyrynen ilmoitti tiistaina lähettämässään kannanotossa, että Suomen pakolaiskiintiötä pitäisi pienentää. Lisäksi Väyrynen ehdotti, että kongolaisten kiintiöpakolaisten vastaanottamisesta luovuttaisiin, koska he eivät Väyrysen mukaan kotoudu hyvin.

HS kertoi keskiviikkona, että kongolaisten kotoutumisesta ei ole tutkimustuloksia. Suomen pakolaiskiintiö on 750 pakolaista vuodessa, mutta Suomi ei ole vastaanottanut täyttä kiintiötä pakolaisia moniin vuosiin.

"Mitä ihmettä Väyrysellä on kongolaisia naisia ja lapsia vastaan? Väyrysen mielestä etenkään kongolaisia pakolaisia ei tulisi enää ottaa Suomeen. Käytännössä kongolaiset kiintiöpakolaiset ovat olleet Ruandan pakolaisleireiltä tulevia, järjestelmällisesti pahoinpideltyjä ja raiskattuja naisia lapsineen", vihreiden varapuheenjohtaja Jyrki Kasvi kysyy blogissaan.

"Nimenomaan nämä hädänalaisista hädänalaisimmat meidän pitäisi Väyrysen mielestä siis jättää pakolaisleireille. Suomi seuloo jo nyt ottamansa kiintiöpakolaiset poikkeuksellisen tarkasti", Kasvi kirjoittaa.

Kasvi leimaa Väyrysen kannanoton vihreiden blogissa keskustan kentän kosiskeluksi.

"Vaatimus kiintiöpakolaisten määrän vähentämisestä kertoo paljon sekä Paavo Väyrysen arvoista että siitä keskustan kentästä, jota Väyrynen yrittää kosiskella", Kasvi kirjoittaa.

"Onko meillä tosiaan kehitysministeri, jonka käsitys lähimmäisestä rajoittuu vain oman vaalipiirin omiin äänestäjiin?"

Myös puolueen puheenjohtaja Anni Sinnemäki kirjoitti asiasta blogissa.

"Maahanmuuttokriitikot ovat viime aikoina yrittäneet tarkentaa tavoitteitaan. On erikoista, että ensimmäisenä haluttaisiin estää juuri kaikkein heikoimmassa asemassa olevien, usein naisten ja lasten, auttaminen", Sinnemäki sanoo.

Sinnemäki toteaa, että Suomi ei ratkaise maailman pakolaisongelmaa tarjoamalla uuden asuinmaan 750 ihmiselle.

"Sen sijaan näille ihmisille kyse on koko elämästä. Maailman pakolaisongelmista suurimman vastuun kantavat paljon Suomea köyhemmät maat."

Vasemmistoliiton puoluesihteeri Sirpa Puhakka on vihreiden kanssa samoilla linjoilla.

"Väyrysen puheet pakolaisten huonosta kotouttamisesta ovat huonosti harkittuja perusteita pakolaisten vähentämiselle. Kotouttamisen hoitamisessa on syytä katsoa peiliin. Pakolaisten kotouttamiseen ja maahan asettumiseen on varattava riittävät varat. Tässä on koko hallituksella vastuu. Kotouttamiseen ei satsattu nyt riittävästi", Puhakka sanoi lähettämässään tiedotteessa.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Vihre%C3%A4t+ja+vasemmistoliitto+suuttuivat+V%C3%A4yrysen+pakolaispuheista/1135253211200
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

rähmis

Quote from: juge on 24.02.2010, 17:54:57
Kotouttamiseen ei satsattu nyt riittävästi", Puhakka sanoi lähettämässään tiedotteessa.

Satsauksia ei tarvitsisi lisätä, jos tulijat panostaisivat enemmän kotoutumiseen. Kotiuttaminen ja kotiutuminen taitavat olla poissuljettuja vaihtoehtoja.

BeerBelly

Quote"Mitä ihmettä Väyrysellä on kongolaisia naisia ja lapsia vastaan? Väyrysen mielestä etenkään kongolaisia pakolaisia ei tulisi enää ottaa Suomeen. Käytännössä kongolaiset kiintiöpakolaiset ovat olleet Ruandan pakolaisleireiltä tulevia, järjestelmällisesti pahoinpideltyjä ja raiskattuja naisia lapsineen", vihreiden varapuheenjohtaja Jyrki Kasvi kysyy blogissaan.

Suurin osa Suomessa vuonna 2008 asuvista Kongossa tai sen demokraattisessa tasavallassa syntyneistä on sukupuoleltaan miehiä (54,6%) ja alle 15-vuotiaita on vain 14,1%, mikä on huomattavan vähän kun sitä vertaa kyseisten maiden omaan ikäjakaumaan (lähde CIA): Kongon demokraattinen tasavalta 46,9% ja Kongo 45,9%. Vähemmän yllättäen Virheiden ajatusrikosfiltteri ei päästänyt tätä viestiä läpi Jyrkin blogiin.

edit: korjattu 14v -> 15v
Unkari FTW

Pliers

Quote from: juge on 24.02.2010, 17:54:57
Vihreät ja vasemmistoliitto suuttuivat Väyrysen pakolaispuheista

24.2.2010 16:50

Helsingin Sanomat

Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Paavo Väyrysen (kesk) pakolaiskannanotto sai keskustan hallituskumppanin vihreät tuohduksiin.

...

"Onko meillä tosiaan kehitysministeri, jonka käsitys lähimmäisestä rajoittuu vain oman vaalipiirin omiin äänestäjiin?"



Helkkari sentään! Väyrynen, Kasvi ja Sinnemäki ovat kansanedustajia. He ovat nimenomaan Suomen kansanedustajia ja siten Suomen kansan edustajia. Jos Suomen kansa on sitä mieltä, että nykyinen politiikka ei mene oikein, olisi erittäin omahyväistä olla tekemättä asialle mitään kuvitellen, että kansa on väärässä, koska edustaja itse tietää paremmin.

Toisaalta Kasvi, eikä Sinnemäki voi vaatia Väyrystä toimimaan, kuten Kasvin tai Sinnemäen äänestäjä mahdollisesti haluaisi. Väyrynen vastuussa omille äänestäjilleen.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Defend Finland!

Tämä juttu voisi hyvin olla siinä Tilanne Ruotsissa-osiossa, mutta koska siinä puhutaan juuri niistä asioista, joista Rydman oli puhunut blogissaan ja joista on keskusteltu laitetaan se tänne:

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/ilmar-reepalu-borde-lamna-sin-post_4324201.svd

Eli ruotsalainen keskustaan kuuluva poliitikko on samaa mieltä kuin Rydman ja varoittaa, että Malmö alkaa olla menetetty kaupunki!

Minä ihmettelen miksi nämä muut "kokoomusnuoret" ovat "nuorison" puolella ja täysin sokeita todellisuudelle! Eli keskustalainen Federley yhtyy täysin siihen mitä Rydman on sanonut ja ainoastaan täysin sokea ja kuuro voi olla eri mieltä!
Täydet pisteet Rydmanille!

maahanmuuttaja

http://ojala.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/24/maahanmuuttokeskustelu-helppo-tulkita-rasismiksi/
Kommentti 72:
Quote
No niin, kokoomusnuoret on jälleen hajoamispisteessä. Jäseniä on eronnut reilusti yhdistyksestä ja puolueesta Rydmanin lausuntojen jälkeen.

Rydmanin porukkaa voisi mielellään erota kokoomusnuorista ja perustaa, vaikka oman puolueen tai liittyä sitten persuihin tai muutos2011:een. Nyt kaikki energia menee yhdistyksen sisällä jatkuvaan riitelyyn ja valtataisteluun.


Voiko joku kokkokari kommentoida? Onko tuo totta?

maahanmuuttaja

Quote from: Jari Leino on 24.02.2010, 21:39:04
QuoteNo niin, kokoomusnuoret on jälleen hajoamispisteessä. Jäseniä on eronnut reilusti yhdistyksestä ja puolueesta Rydmanin lausuntojen jälkeen.

Rydmanin porukkaa voisi mielellään erota kokoomusnuorista ja perustaa, vaikka oman puolueen tai liittyä sitten persuihin tai muutos2011:een. Nyt kaikki energia menee yhdistyksen sisällä jatkuvaan riitelyyn ja valtataisteluun.

Mielenkiintoista.

Rydman on tervetullut Muutokseen milloin vain, mutta minkä takia "Rydmanin porukan" pitäisi erota kokoomusnuorista, jos ne reilut itkupillit ovat jo nyt eronneet yhdistyksestä ja kokoomuksesta (ja ilmeisesti siirtyneet vihreisiin)? Eikös homma ole silloin ihan ok ja kokoomusnuoret jatkaa Rydmanin viitoittamalla tiellä?

Homma on OK, toivottovasti koko kokoomus(nuorten) monikultturisiipi eroaa.

Pliers

Quote from: Jari Leino on 24.02.2010, 21:39:04
QuoteNo niin, kokoomusnuoret on jälleen hajoamispisteessä. Jäseniä on eronnut reilusti yhdistyksestä ja puolueesta Rydmanin lausuntojen jälkeen.

Rydmanin porukkaa voisi mielellään erota kokoomusnuorista ja perustaa, vaikka oman puolueen tai liittyä sitten persuihin tai muutos2011:een. Nyt kaikki energia menee yhdistyksen sisällä jatkuvaan riitelyyn ja valtataisteluun.

Mielenkiintoista.

Rydman on tervetullut Muutokseen milloin vain, mutta minkä takia "Rydmanin porukan" pitäisi erota kokoomusnuorista, jos ne reilut itkupillit ovat jo nyt eronneet yhdistyksestä ja kokoomuksesta (ja ilmeisesti siirtyneet vihreisiin)? Eikös homma ole silloin ihan ok ja kokoomusnuoret jatkaa Rydmanin viitoittamalla tiellä?

Samaa mieltä. Paskalinko selvästi toimii, kun löysä paska kerta lentää pihalla.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Iloveallpeople

QuotePuhakka vaatii pitämään kiinni pakolaiskiintiöstä

Suomen on otettava sovittu määrä pakolaisia, vaatii Vasemmistoliiton puoluesihteeri Sirpa Puhakka.

Vasemmistoliiton mielestä Suomen on pidettävä kiinni vähintään 750 pakolaisen kiintiöstä. Puoluesihteeri Sirpa Puhakan mielestä viime päivien kiintiöpakolaiskeskustelu osoittaa, että hallituksen rivit eivät ole suorassa.

Keskustelu Suomen pakolaispolitiikasta käynnistyi viikonloppuna, kun kokoomusnuorten puheenjohtaja Wille Rydman vaati luopumaan kokonaan kiintiöpakolaisista. Pari päivää myöhemmin häntä säesti ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Paavo Väyrynen, joka esitti kiintiöpakolaisten määrän vähentämistä.

– Ministeri Paavo Väyrysen puheet pakolaisten huonosta kotouttamisesta ovat huonosti harkittuja perusteita pakolaisten vähentämiselle. Kotouttamisen hoitamisessa on syytä katsoa peiliin. Pakolaisten kotouttamiseen ja maahan asettumiseen on varattava riittävät varat. Tässä on koko hallituksella vastuu. Kotouttamiseen ei satsattu nyt riittävästi, arvioi Puhakka.

Sirpa Puhakka korostaa, että YK:n myöntämän pakolaisaseman saavat sotien ja kriisien jaloista paenneet ihmiset.

– Suomi valikoi vielä näidenkin ihmisten joukosta sopivimmat pakolaiset. Tämän seurauksena Suomi ei ole täyttänyt kansainvälisiä velvoitteitaan ottaessaan alle sovitun määrän pakolaisia. Tämä on moraalitonta pakolaispolitiikkaa, hän toteaa.

Vasemmistoliiton mielestä Suomella on varaa huolehtia YK:ssa yhdessä sovituista pakolaisvelvoitteista.

– Mikäli taloudellinen tilanteemme tulevaisuudessa antaa myöten, tulee kiintiöpakolaisten määrää mieluummin nostaa, sanoo Puhakka.

Kansan Uutiset

Juu-u...  :roll:
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Eino P. Keravalta

"Suomen on otettava sovittu määrä pakolaisia, vaatii Vasemmistoliiton puoluesihteeri Sirpa Puhakka."

Olen Sirpan kanssa täsmälleen samaa mieltä: Suomeen pitää ottaa sovittu määrä pakolaisia. Tosin Sirpalla on suurta epäselvyyttä siitä, kenen kanssa tuo määrä pitää sopia; täti näyttää luulevan, että se määrä pitää sopia joidenkin ulkomaalaisten kanssa. Näinhän asianlaita ei ole, vaan Suomeen mahdollisesti tulevien pakolaisten määrä pitää sopia suomalaisten kanssa, Suomen kansan kanssa ja kesken, sillä tämä on meidän maamme. Ja jos Helsingin Sanomien galluppia on uskominen, niin kansan valtaosa, noin 70% on päättänyt, ettemme ota laisinkaan pakolaisia. Näin on siis sovittava. Vai mikä on Vasemmistoliiton kanta demokratiaan?

Toisekseen joka ikisen suomalaisen poliitikon tehtävä on vain ja ainoastaan ajaa Suomen ja suomalaisten etua. Onkin kysyttävä, mitä ihmettä suomalaisia hyödyttävät tänne otetut pakolaiset, oli heitä sitten viisi tai viisi tuhatta? Vastaus: eivät mitään. Eikä pakolaisten ottaminen hyödytä tilannetta lähtömaissakaan, päinvastoin. Se hyödyttää ainoastaan pakolaisia, jotka voivat loppuelämäkseen sanoa hyvästit työnteolle horjuttaakseen maamme huoltosuhdetta.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

gloaming

Quote from: Anni SinnemäkiVihreiden puheenjohtaja Anni Sinnemäki katsoo, että maahanmuuttokriitikot ovat viime aikoina yrittäneet tarkentaa tavoitteitaan.

Viime aikoina? Tarkentaneet? Harva kansalaiskeskustelun taho on viime vuosina tuonut ilmi ylipäätään mistään politiikan osa-alueesta yhtä yksityiskohtaisia toimenpide-ehdotuksia kuin nykyisen maahanmuuttopolitiikan kriitikot.

Quote from: Anni Sinnemäki- Turvapaikanhakijoiden määrät kääntyivät kasvuun Suomessa vuoden 2008 puolivälissä. Täsmälleen sama tapahtui ympäri Eurooppaa. Esimerkiksi Somalian tilanteen paheneminen vuonna 2007 näkyi vuotta myöhemmin Somaliasta saapuneiden turvapaikanhakijoiden määrässä. Syy sille, että Somaliasta lähdetään ja sieltä tullaan mm. Suomeen johtuu maan huonontuneesta tilanteesta, ei siitä, että suomalainen toimeentulotuki olisi niin suuri houkutus, Sinnemäki kirjoittaa.

No katsotaanpa vuosien 2007-2008 tilastointia somalialaisten osalta. Alla olevat UNCHR:n aineistosta (linkki Roopen tekstissä). Prosentit ovat lisäys- tai vähennysprosentteja: 100*(2008-2007)/2007.

Origin: Somalia 2008    2007    muutos-%   
Albania          
Australia       15      6       150
Austria         392     467     -16,1
Belgium         163     168     -3,0
Bosnia and H.         
Bulgaria        14      *   
Canada          441     238     85,3
Croatia         *      
Cyprus          *       12   
Czech Rep.      *       6   
Denmark**       58      35      65,7
Estonia         
Finland       1176   81      1351,9(!)
France          92      47      95,7
Gernamy         166     126     31,7
Greece          149     174     -14,4
Hungary         185     99      86,9
Iceland         *      
Ireland         141     144     -2,1
Italy           4473    757     490,9
Japan         
Latvia         
Liechtenstein         
Lithuania         
Luxembourg      10      *   
Malta           1081    585     84,8
Montenegro         
Netherlands     3842    1874    105,0
New Zealand     *       6   
Norway          1293    187     591,4
Poland          *       9   
Portugal        *       15   
Rep. Of Korea         
Romania         8       28      -71,4
Serbia          *      
Slovakia                66      -100
Slovenia                12      -100
Spain          195      152     28,3
Sweden       3361    3349    0,36
Switzerland    2014     464     334,1
Macedonia      *      
Turkey         647      1124    -42,4
UK             1575     1960    -19,6
US             311      207     50,2


Silmiin pistää Suomen muutosprosentti +1352%, joka on täysin omaa luokkaansa. Esim. Ruotsissa hakijoiden määrä pysyi ennallaan (+0,4%). Eräät muut monikultturismin dogmien mukaisen maahanmuuttopolitiikan mallimaat erottuvat Suomen ohella, Norja +591%, Hollanti +105%, Sveitsi +334%, sekä eräät Etelä-Euroopan rajamaat. Toisaalta UK -20%, Itävalta -16%, Turkki -42%, Kreikka -14% suosituimmista kohdemaista. Erityisesti Ruotsiin nähden Suomen ja Norjan kasvuluvut ovat luokkaa vailla järkeä.

"Maan tilanne on kiristynyt" antaa ymmärtää, että Sinnemäki pystyy erittelemään kiristymisen syitä (yksittäisiä tapahtumia). Epäilen, että näin ei ole, kunhan Sinnemäki vain tankkaa Pakolaisneuvonta ry:n propaganda-bullshittia. Somalialaishakijat ovat tyypillisesti peräisin Etiopiasta ja dislokoituneet sinne yleensä kauan ennen "vuoden 2007 tilanteen kiristymistä".
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Ari-Lee

Sinnemäki on työministeri ja ei ole laittanut tikkua ristiin hoitaakseen pahenevaa työttömyysongelmaa. Pitäisi sen muumin hattivatti naamansa kiinni näistä nuuskamuikkusen asioista! MUUMI!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Roope

QuoteSPR:n ja Amnestyn mielestä kunnille pitäisi maksaa pakolaisista entistä enemmän.

Kiintiöpakolaisia koskevan keskustelun tiukkuus on yllättänyt asiantuntijat.

Paavo Väyrynen vaati tiistaina, että Suomen pakolaiskiintiötä pitäisi vähentää. Kiintiö on saanut olla melko rauhassa vuodesta 1986, jolloin päätös ensimmäisestä pakolaiskiintiöstä tehtiin.

Sisäministeriön maahanmuutto-osastolla pakolaisasioista vastaava osastopäällikkö Sirkku Päivärinne sanoo, että Suomen järjestelmä on ollut kansalaisten hyväksymä.

Hänen mielestään ei ole kohtuullista arvioida kiintiöpakolaispolitiikkaa vain kotoutumisen tai työvoimapolitiikan näkökulmasta, sillä esimerkiksi kongolaisten kohdalla on kyse kansainvälisestä suojelusta ja uudelleensijoittamisen tarpeesta.

"Kiintiöpakolaiset ovat perinteisesti kotiutuneet hyvin, ja he ovat itsekin kiinnostuneita lastensa kotoutumisesta", Päivärinne sanoo.

Suomen Punaisen Ristin maahanmuuttajaohjelman päällikkö Johanna Matikainen sanoo, että viime päivien keskustelu on yllättänyt.

"Yleisen keskustelun taso on muuttunut melko aggressiiviseksi ja räyhähenkiseksi. Olemme miettineet miten voimme jatkaa keskustelua vänkäämisestä eteenpäin."

"Kiintiöpakolaisten vastaanotto ei ole aiemmin herättänyt keskustelua, koska määrät ovat pieniä."

Väyrysen ulostulon taustalla on kuntien suhtautuminen pakolaisiin.

Keskustapuolue puhuu kuntien suulla, ja nimenomaan kunnissa on suhtauduttu entistä kriittisemmin kiintiöpakolaisiin ja muihin maahantulijoihin.

Kunnat vaativat valtion maksamiin pakolaiskorvauksiin isompia korotuksia. Vasta tämän vuoden budjettiin saatiin kymmenen prosentin korotus, joka ei riitä kunnille.

SPR ja Amnesty katsovat, että kunnille pitäisi maksaa enemmän pakolaisten vastaanottamisesta.

Suomen Amnestyn ihmisoikeustyön johtaja Tiina  Valonen muistuttaa, että suurimman osan maailman pakolaisista vastaanottavat köyhät ja konflikteista kärsivät maat. "Suomen tulisi kasvattaa kiintiötään", Valonen sanoo.

QuoteTausta

Pieni vähemmistö maahanmuuttajista

Vuonna 2009 Suomeen muutti ulkomailta alustavien tietojen mukaan yli 26 000 ihmistä. Suurin osa maahanmuuttajista tulee työn perässä.

EU:n alueelta muuttavien määrä on ollut jyrkässä kasvussa koko 2000-luvun ajan; heistä suurin osa tulee Suomeen töihin.

Osa muuttaa tänne opiskelijana ja osa perheenjäsenenä.

Suomi otti viime vuonna 727 pakolaista, minkä lisäksi 116 turvapaikanhakijana Suomeen tullutta sai pakolaisaseman.

Myönteisen turvapaikkapäätöksen sai viime vuonna reilut 1 300 henkeä.

Muun kuin kansainvälisen suojelun perusteella oleskeluluvan Suomeen saaneita oli viime vuonna runsaat 15 000. Oleskelulupia myönnetään muualta kuin EU:n alueelta tulleille muun muassa työn, opiskelun, avioliiton ja perheenyhdistämisen ja humanitaaristen syiden perusteella.

Maahanmuuttajia tulee Suomeen eniten Venäjältä, Virosta, Ruotsista, Saksasta, Britanniasta ja Kiinasta. Yhdysvallat, Thaimaa ja Espanja ovat myös hyvin edustettuina.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

todellisuus

Nämä "asiantuntijoiksi" uutiseen rahdatut ihmiset tekevät bisnestä uusilla tulijoilla. Siitä moralisointi, ja sen takia tulijoita halutaan aina vaan lisää yhä enemmän ja enemmän. He moraalisäteilevät ja tienaavat enemmän ja enemmän, me maksamme kaiken. :facepalm:

Ihan oppikirjan mukaista retorista pelailua kyllä, asiargumentteja ei ole mutta vihjaillaan puhuen "räyhähenkisistä" ja "aggressiivisista" muutoksen hakijoista. Mitään konkreettista tämän retoriikan perusteluksi ei tietysti ole esittää.
Oliko viestini huono? Lähetä palautetta yksityisviestillä, rakentava palaute kirjoitustyylistäni ja/tai huonosta ajattelumaailmastani otetaan ilolla vastaan.

juge

Quote
Suomen järjestelmä on ollut kansalaisten hyväksymä.

Niinkö? Onko asiasta tehty esim. gallup? Onko ollut vaaliteema? Onko tilanne sama vielä nyt kun Suomi elää velaksi 13 000 000 000 euroa vuodessa?
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Kimmo Pirkkala

Quote from: gloaming on 25.02.2010, 01:36:59
Silmiin pistää Suomen muutosprosentti +1352%, joka on täysin omaa luokkaansa.

Pitipä käydä heittämässä tuo lukema Sinnetännemäen blogiin. Nyt ei herjannut spämmifiltteri, mutta ei se sinne vielä ilmestynytkään. Ja tuskin ilmestyykään, eiköhän oikolukija "unohda" laittaa tuon julki...
:roll:

Sivulause

QuoteKiintiöpakolaisia koskevan keskustelun tiukkuus on yllättänyt asiantuntijat.
Talvi yllätti autoilijat.

QuoteSuomen järjestelmä on ollut kansalaisten hyväksymä.
On varmaan mennyt Sotkan esitteen välissä roskiin se valtakirja, jolla tuo politiikka on hyväksytty.

Institutionalisoitu auttamisbisnes olisi kyllä varteenotettava uravaihtoehto. Ei työt lopu, tulosvastuu vaikuttaa olemattomalta ja rahoitus hoituu syyllistämällä rahoittajaa. Ihailtavaa.

Kajsaniemi R

Quote from: Roope on 25.02.2010, 06:30:51
Quote

Sisäministeriön maahanmuutto-osastolla pakolaisasioista vastaava osastopäällikkö Sirkku Päivärinne sanoo, että Suomen järjestelmä on ollut kansalaisten hyväksymä.

Hänen mielestään ei ole kohtuullista arvioida kiintiöpakolaispolitiikkaa vain kotoutumisen tai työvoimapolitiikan näkökulmasta, sillä esimerkiksi kongolaisten kohdalla on kyse kansainvälisestä suojelusta ja uudelleensijoittamisen tarpeesta.


Tuossa ensimmäisessä kohdassa todellakin paino sanoilla on ollut. Eipä ole enää. Ennen tilanne on varmaan ollut hieman erilainen, kun ihmisten ei ole joka päivä tarvinnut törmätä uusiin raakaa väkivaltaa tai joukkoraiskauksia raportoiviin uutisiin, joista kuitenkin tuntomerkit ovat yleensä mystisesti päässeet katoamaan.

Ennen pakolaisetkin (tai ainakin osa heistä) oli ihan oikeita suojelun tarpeessa olevia pakolaisia. Nykyajan "pakolainen" on laiton turvapaikanhakija, Valden yksityskoneella refugee-luokassa (yksi luokka business-luokasta ylöspäin, vain kaikkein tärkeimmille kunniakansalaisille) Suomeen lennätetty perheeseenyhdistettävä, tai toisesta EU-maasta tuleva partakoneenterävaras-kerjäläinen.

Mitä sitten noihin kongoloideihin tulee, niin mielestäni ainakin sitä suojelun tarvetta voisi hyvin arvioida juuri esimerkiksi kotoutumisen näkökulmasta. Jos kaverit todella oikeasti ovat suojelun tarpeessa ja joutuvat pelkäämään kirjaimellisesti henkensä edestä, niin luulisi sen antavan melkoisen paljon motivaatiota korrektiin kotoutumiseen ja ainakin rikoksista pidättäytymiseen. Jos itse vastaavassa tilanteessa saisin jostain turvapaikan ilmaisine toimeentulotukineen, runsaine riscorahoineen ja hotellimajoituksineen, niin yrittäisin varmaan aika tarkasti pitää huolen siitä, että kiitollisuuteni isäntiäni kohtaan tulisi selvästi näkyviin. Ja tällä en siis tarkoita kyseisen kiitollisuudenvelan maksamista erinäisten rikastamisaktien muodossa. 





Quote from: Roope on 25.02.2010, 06:30:51
Quote

"Kiintiöpakolaisten vastaanotto ei ole aiemmin herättänyt keskustelua, koska määrät ovat pieniä."

Väyrysen ulostulon taustalla on kuntien suhtautuminen pakolaisiin.

Keskustapuolue puhuu kuntien suulla, ja nimenomaan kunnissa on suhtauduttu entistä kriittisemmin kiintiöpakolaisiin ja muihin maahantulijoihin.



OIKEIDEN kiintiöpakolaisten määräthän todella ovat suhteellisen pieniä. Tuon viimeisen "muita maahantulijoita" koskevan lisäyksen jälkeen aletaan olla asian ytimessä.

Kiintiöpakolaisten määrää ehditään ihan hyvin pohtia vaikka sitten sen jälkeen, kun ensin on saatu kaikkien laittomien turvapaikanhakijoiden, perheeseenyhdistettävien "nuorukaisten" ja erinäisten kerjäläisten tulva Suomeen täysin pysäytettyä.
"Eivät ne [kerjäläiset] minua häiritse" -Timo Soini

"On luihuilua esiintyä nimimerkin takaa." -Timo Soini

"Valtion tulee huolehtia, että pakolaisia ja turvapaikanhakijoita vastaanottavilla kunnilla on enemmän resursseja." -Timo Soini

"Itse maahanmuutto on marginaalinen asia" -Timo Soini

etnis

Quote"Yleisen keskustelun taso on muuttunut melko aggressiiviseksi ja räyhähenkiseksi. Olemme miettineet miten voimme jatkaa keskustelua vänkäämisestä eteenpäin."

Tyypillistä. Et voi olla eri mieltä suviksen kanssa olematta räyhähenkinen. Poltergeist mainittu.
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

Siiseli

Se on näemmä helvetin helppo olla asiantuntija asiassa kuin asiassa. Kunhan vaatii vaan lisää rahaa kohteeseen x. Ei tarvitse sen enempää miettiä, mistä muusta se on pois.
Vihreys kiteytettynä: "Mitenkäs muuten tähän reagoisi kuin tunteella."

Pillar of Autumn

SPR:n Johanna Matikainen on siis lähtenyt räyhähenkiä metsästämään. Toivotan menestystä. Itse asiassa niitähän saattaapi löytyä vaikka homma hommarumilta. Jos löytyy, niin suosittelen kyseisen henkiolennon purkittamista ja toimittamista Skepsis ry.:lle. Sillä kun saa kuitattua helposti 10000€ haastepalkinnon.
http://www.skepsis.fi/haaste/
Pidämme Johannalle peukkuja! Räyh! Muuh!

jolina

QuoteSPR:n ja Amnestyn mielestä kunnille pitäisi maksaa pakolaisista entistä enemmän.

SPR ja Amnesty voivat myös ottaa osan kuluista vastatakseen, jos kerran raha on pakolaisten sijoittamisen esteenä. Kukaan ei varmasti estä sitä, että SPR järjestäisi ja kustantaisi pakolaisten esim. lääkäripalvelut.

Sen sijaan, että valtion varoista palkataan kallispalkkaisia juristeja pakolaisten avuksi, Amnesty voi vapaaehtoisesti ottaa vastatakseen tästä palvelusta.