News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?

Started by MoonShine, 12.06.2011, 15:22:53

Previous topic - Next topic

akez

Bloomberg TV Bulgaria kertoo Unkarin pääministeri Viktor Orbanin EU-"elvytyspakettia" koskevista näkemyksistä. Saattaa hyvin olla, että edellä jo esitelty laskelma on päätynyt Bloombergille Orbanin kautta. Tuollaista laskelmaa saattavat nyt kaikki EU-jäsenmaiden hallitukset tutkia kukin tahollaan.

QuoteOrban: EU:n 750 miljardin euron pelastuspaketti on absurdi ja perverssi

EU:n suunnitelma yhteisvastuullisten lainojen ottamisesta on "punainen varoitusvalo" unkarilaisille veronmaksajille, sanoi pääministeri.


Bloomberg TV Bulgaria 29.5.2020 juttu bulgariaksi

Euroopan unionin suunnitelma 750 miljardin euron pelastuspaketista on "absurdi ja perverssi", sanoi Unkarin pääministeri Viktor Orban Bloombergin mukaan.

"Meille esitetty uusi rahanjakosysteemi sisältää absurdeja ja perverssejä ratkaisuja", kommentoi Orban perjantaina. "Se varmistaa ja takaa enemmän rahaa rikkaille, kuin köyhille. Joten mitä järkeä siinä on?", kysyy Unkarin pääministeri.

Orbanin mukaan EU:n suunnitelmat yhteisvastuullisesta velanotosta taloudellista elpymistä varten ovat "punainen varoitusvalo" unkarilaisille veronmaksajille, jotka joutuvat maksamaan velan, jos joku EU-jäsenvaltio ei siihen kykene tai halua niin tehdä.

"En tyrmää tätä täysin, vaikka vaistoni kehottaa tekemään niin", täsmensi Orban. "Meidän on arvioitava kylmästi ja kaikessa rauhassa tilannetta, sillä tämä voi määrätä Unkarin tulevaisuudesta vuosikymmenien ajaksi tästä eteenpäin", jatkoi hän.
(...)

Lihavoinnit mun.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Bulgarialaislehti ruotii ehdotettua EU-rahastoa EU:n tähänastisten pyhien arvojen näkökulmasta. Jutusta lyhennelty pois jo ennalta kerrottuja seikkoja ja muutenkin tiedossa olevia asioita.

QuoteEU:n perusrakenteet historiallisen muutoksen partaalla

Pogled 30.5.2020 juttu bulgariaksi

Ursula von der Leyen [ex-puolustusministeri], joka menestyksekkäästi tuhosi Saksan Bundeswehrin, on nyt ryhtynyt innolla ja energialla kampeamaan ja horjuttamaan EU:n kulmakiviä saatuaan EU-komission 13. puheenjohtajan pestin. Keskiviikkona hän ehdotti EU-parlamentissa EU:lle perustettavaksi 750 miljardin euron rahastoa pandemiasta elpymiseen. ...

Jos lopullinen ratkaisu päätyy lähellekään von der Leyenin esitystä, niin silloin se merkitsee EU:n radikaalia muuttamista.
(...)

Rahaston perustaminen rikkoisi useita EU:n perusarvoja ja tabuja.

Ensinnäkin rahaston velat ylittävät reippaasti sen rajan, jonka verran EU-komissiolla on oikeus ottaa lainaa rahamarkkinoilta. Nämä eivät ole "eurojoukkovelkakirjoja" sanan perinteisessä merkityksessä, sillä yksittäiset jäsenvaltiot joutuvat maksamaan EU-budjettiin oman osuutensa, joka lasketaan niiden BKT:n perusteella. Velan sanotaan olevan "kertaluontoinen", pandemian takia otettu.

Toinen valtava muutos on se, että 2/3-osaa rahoista annettaisiin siivestäjille, parasiiteille ja vapaamatkustajille (хрантутниците [useampi sanan variaatio otettu mukaan tähän]) ilmaisina tukina, joita ei tarvitse maksaa takaisin. Tämä on suunnitelman skandaalimaisin osa ja se uhkaa johtaa EU-jäsenvaltioiden kesken sellaisiin skandaaleihin, joissa vitsit ovat vähissä. Lisäksi ilmaistukien saajien on esitettävä investointisuunnitelmia, jotka ovat EU-prioriteettien - kuten ilmastonmuutoksen vastainen taistelu - mukaisia. Tämä tarkoittaa, että paljon rahaa heitetään tuosta vaan suoraan vessanpönttöön. Avokätiset ilmaistuet merkitsevät askelta kauemmas teräsbetonisesta EU:n vakausmekanismista, joka on vain lainoja myöntävä euroalueen pelastusrahasto.

Viimeisin rikotuksi joutuva arvo olisi verotusoikeuden antaminen EU:lle. EU-komissio loisi uusia tulonlähteitä, joista se voisi jakaa rahaa omin päin. EU-komission mukaan nämä verot voisivat auttaa maksamaan velkoja takaisin sijoittajille. Uudet verot sisältäisivät ympäristöveroja ja monikansallisten yhtiöiden verottamista. Tämä on suunnitelman kaikkein hämärin ja korruptoitunein osa. Tästä tulisi rajoittamaton ja kontrolloimaton rahanlähde EU-komission kassaan, josta se voisi jakaa rahaa kuten parhaaksi katsoo.

Ruotsi, Tanska, Itävalta ja Hollanti ovat jo lähteneet barrikadeille. Nämä maat torjuvat suunnitelman ilmaisista tuista, sillä ne katsovat, että rahat vain haaskattaisiin sen siliän tien.

Itä-Euroopan maat ovat perinteisesti saaneet suurimman osan EU:n koheesiorahaston tuista. Näiden maiden taloudet selvisivät kuitenkin suhteellisen hyvin pandemiasta ja karanteeniajasta, joten ne eivät siten tulisi saamaan suurta osaa näistä uusista rahoista. Tämän johdosta Itä-Euroopan EU-jäsenmaat, jotka ovat tottuneet ilmaisiin aterioihin ja ruokintaan, tulevat myös aiheuttamaan kaaosta neuvotteluissa.
Lihavoinnit mun.

Bulgarialaiset ovat korruption asiantuntijoita, joten heitä on syytä kuunnella herkällä korvalla. Maa on yksi EU:n korruptoituneimmista. EU on esim. syytänyt Itä-Eurooppaan vuosien varrella satoja miljoonia mustalaisten olojen parantamiseen. Rahat päätyivät suunnitelma- ja seurantavelvoitteista huolimatta lopulta mustaan aukkoon tai jonkun salkkuun, eikä mitään saatua aikaan, mikä kyllä huomaa myös täälläkin kaduilla ja toreilla.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope2


Ikääntyneiden kuolleitten suuri määrä on eduksi kansantaloudelle. Vanhukset syövät/kuluttavat kuitenkin vähän, rasittavat paljon terveydenhuoltoa ja pienentävät eläkevarantoa tai kasvattavat suoraan maksettavien (esim. valtioneläkkeet) eläkkeiden määrää. Eikä meitä muutenkaan ole kiva katsella.

Eli päinvastoin EU:n laskelmissa suuri kuolleitten määrä pitäisi pienentää maksettavia tukia.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Roope

QuoteHelena Petäistön kolumni: Suomella ja Sanna Marinilla edessään historian vaikeimmat EU-neuvottelut – "Koskaan aiemmin ei ole sellaista kielenkäyttöä kuultu"

Ennennäkemättömään kriisiin tarvitaan ennennäkemättömät panokset, kirjoittaa Helena Petäistö.

EU-komissio vastasi viime viikolla oikealla jytkyllä Eurooppaa kohdanneeseen poikkeuksellisen ankaraan kriisiin lisäämällä vieläkin enemmän panoksia Saksan ja Ranskan edellisviikolla esittämään yllätysrahastoon. Brysselissä siis selvästi nähdään, että nyt on kyse Euroopan kohtalonhetkistä. Lisäksi nyt jos koskaan Euroopan on tartuttava hetkeen, kun Yhdysvaltain ote on herpoamassa maailmannäyttämöllä. Edessä ovat ennennäkemättömän vaikeat neuvottelut 27 jäsenmaan kesken.

[...]

Myös Suomessa pääministeri Sanna Marin otti viime sunnuntaina Kultarannassa selvän hajuraon yhteisvastuuta vastaan vänkääjiin niin kotimaassa kuin muualla Euroopassa todetessaan, että Saksan liikkuminen osoittaa, että nyt on aika katsoa laajempaa kuin pelkästään kansallista perspektiiviä. Hänen mukaansa Suomen paikka ei ole poteroissa.

Jos Marinin linjaukset ovat koronakriisissä olleet ajoittain hapuilevia, niin Kultarannassa hän osoitti juuri sellaista päättäväisyyttä, jota vaaditaan kriisiaikoina, jolloin vanhat asetelmat saattavat muuttua hyvin nopeasti.

[...]

Nyt myös tämä niin sanottu "nuuka nelikkö" on antanut aika varovaisia, ei kovinkaan tyrmääviä lausuntoja EU-komission rahastoehdotuksesta. Voisi melkein lyödä vetoa siitä, että nuukienkin mieli vielä muuttuu. Euroopan maista kaikkein riippuvaisin EU:n yhteismarkkinoista ja maailmanmarkkinoista on Hollanti, joten ihme olisi, jollei tämä kitupiikkien kunkkukin kömpisi pois poterostaan.

Hollantihan on myös EU:n suurin veroparatiisi. Se puhaltaa muilta jäsenmailta vuodessa lähes kymmenen miljardia euroa edullisemman yhteisöveronsa ansiosta. Sellainen filunkipeli ei ole paras valtti neuvottelupöydässä.

[...]

Neuvotteluissa on tavallista enemmän sudenkuoppia myös siksi, että monet periaatteelliset, tähän asti tabuina pysyneet kysymykset nousevat pöytään ensimmäistä kertaa. Niihin kuuluu se, että EU:n sallittaisiin maksaa yhteistä velkaa yhteisillä varoilla. Sitä varten EU saisi siis entistä enemmän verotusoikeutta. Ehdotettuja verotuskohteita olisivat muun muassa muovin kulutus, digijättiläiset, hiilienergia sekä päästökaupan laajentaminen, jotka kuulostavat järkeviltä. Eivät kuitenkaan kaikkien mielestä. 

Kyseessä onkin periaate, joka jakaa unionia pahasti kahtia. Tosiasiassa EU:n suurin ongelma ei ole euromaiden epätasainen kehitys, vaan ennen kaikkea se, ettei sillä ole yhteistä finanssipolitiikkaa. Kaiken kukkuraksi, jos EU:n budjettia ei kasvateta, ei unionilla ole ikinä mahdollisuuksia tehdä sen kilpailukyvyn parantamiseen tarvittavia rakenteellisia muutoksia.

Luulisi, että nettomaksuista jatkuvasti kitiseville maille kuten Suomelle, unionin omien varojen lisääminen olisi helpotus, sillä se vähentäisi tarvetta korottaa EU:n jäsenmaksua.

[...]

Mutta tässä monien silmissä hyppääkin pöydälle liittovaltiopeikko. Pelätään, että jos rahaa kerätään EU-tason veroilla, se olisi vaarallinen askel kohti liittovaltiota. Totta lienee, että vaikka ehdotettu kriisirahasto on kertaluonteinen, ei EU:n omien varojen keruu siihen pysähtyisi, vaan pikemminkin lisääntyisi. Muttei se mitenkään merkitsisi liittovaltioon päätymistä, sillä EU:n instituutioilla ei ole valtaa muuttaa perussopimuksia eikä jäsenmaiden perustuslakeja. Ne ovat tiukasti jäsenmaiden omissa käsissä.

Suomessakin pahimmat lakipykälä-ajatollahit soittelevat jo tuomiopäivän pasuunoita. Onneksi meiltä löytyy myös eurooppaoikeuden professoreita, jotka ovat oikaisseet monia vääriä käsityksiä, etenkin Juha Raitio Helsingin yliopistosta ja Jukka Snell Turun yliopistosta kuluneella viikolla Helsingin sanomissa. Sellainenkin peikko kuin yhteisvastuu on EU:n keskeisiä arvoja ja löytyy kirjattuna unionin perussopimukseen. Ja jos sen turmiollisuus huolestuttaa, kannattaa kuunnella taloustieteilijöitä. Muun muassa Suomen talousnobelisti Bengt Holmström on todennut ääneen, että yhteisvastuu kuuluu pakostakin rahaliittoon.

[...]

Nyt Euroopan kohtalonhetki on saada keskinäiset ongelmansa ratkotuiksi sekä päästä nousemaan maailmanpoliittiseksi toimijaksi ja järjen ääneksi Kiinan, Yhdysvaltain ja Venäjän puristuksessa. Heikkona Eurooppa – puhumattakaan pienestä yksittäisestä maasta – joutuu tekemään valintansa aina muiden ehdoilla.
MTV 30.5.2020
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kivimies

^
QuoteHollantihan on myös EU:n suurin veroparatiisi. Se puhaltaa muilta jäsenmailta vuodessa lähes kymmenen miljardia euroa edullisemman yhteisöveronsa ansiosta. Sellainen filunkipeli ei ole paras valtti neuvottelupöydässä.

Alankomaat eivät ole ainoa veroparatiisi EU:ssa. Myös Irlanti ja Luxemburg harrastavat samaa ja ovat noudattamassa kaikkia komission käskyjä.

Alankomaiden ei tarvitse kannattaa tätä "elvytyspakettia" sen vuoksi. Yhteistöveroista keskustellessa nuo kaksi maata tulevat vastustamaan EU-laajusta harmonisointia, vaikka ovatkin komission puudeleita.


Quote
Kyseessä onkin periaate, joka jakaa unionia pahasti kahtia. Tosiasiassa EU:n suurin ongelma ei ole euromaiden epätasainen kehitys, vaan ennen kaikkea se, ettei sillä ole yhteistä finanssipolitiikkaa. Kaiken kukkuraksi, jos EU:n budjettia ei kasvateta, ei unionilla ole ikinä mahdollisuuksia tehdä sen kilpailukyvyn parantamiseen tarvittavia rakenteellisia muutoksia.

EU:lla ei alunperinkään pitänyt olla yhteistä finanssipolitiikkaa. Se mandaatti lienee syytä hankkia uudella kansanäänestyksellä, muuten se ei ole legitiimiä. Jos se ajataan lävitse kysymättä suomalaisilta, niin silloin EU-ero on ainoa ratkaisu kyseiseen petokseen.

Quote
Luulisi, että nettomaksuista jatkuvasti kitiseville maille kuten Suomelle, unionin omien varojen lisääminen olisi helpotus, sillä se vähentäisi tarvetta korottaa EU:n jäsenmaksua.

EU-verot ovat vielä huonompi tapa kerätä varoja kuin jäsenmaksut. Fiskaalisesti ne osuvat suomalaisiin samalla tavalla, mutta EU-verot lisäävät EU:n vaikutusvaltaa antamalla sille verotusoikeuden.


QuoteSuomessakin pahimmat lakipykälä-ajatollahit soittelevat jo tuomiopäivän pasuunoita. Onneksi meiltä löytyy myös eurooppaoikeuden professoreita, jotka ovat oikaisseet monia vääriä käsityksiä, etenkin Juha Raitio Helsingin yliopistosta ja Jukka Snell Turun yliopistosta kuluneella viikolla Helsingin sanomissa. Sellainenkin peikko kuin yhteisvastuu on EU:n keskeisiä arvoja ja löytyy kirjattuna unionin perussopimukseen. Ja jos sen turmiollisuus huolestuttaa, kannattaa kuunnella taloustieteilijöitä. Muun muassa Suomen talousnobelisti Bengt Holmström on todennut ääneen, että yhteisvastuu kuuluu pakostakin rahaliittoon.

On myös Eurooppa-oikeuden professori, jonka mielestä tämä "paketti" on vastoin EU:n perussopimuksia.


Roope2


"Kaiken kukkuraksi, jos EU:n budjettia ei kasvateta, ei unionilla ole ikinä mahdollisuuksia tehdä sen kilpailukyvyn parantamiseen tarvittavia rakenteellisia muutoksia."


Tuota en ymmärrä, ja jos ymmärtäisin, niin tuskin uskoisin:

Eli EU kerää jäsenmaitaan verottamalla lisärahaa, jonka määrä sitten päältä otettujen hallintokulujen jälkeen jaetaan takaisin jäsenmaille niiden ilmoittamien kohteiden rahoittamiseksi.

Ja tätä kehitystyötä jäsenmaat eivät yksin pysty omilla varoillaan ja kyvyillään tekemään, vaan siihen tarvitaan joukko Kataisen tasoisia huippukykyjä, jotka tietävät mihin maihin ja kohteisiin allokointi on tehokkainta.

Mutta toisaalta, jos jossain pikkusenkin haisee mahdollisuus sijoittamalla parantaa kilpailukykyä ja tehdä rahaa, niin kansainvälinen pääoma on jo siellä alta aikayksikön tyytyväisenä siirrettyään rahaa pois negatiivisen koron tileiltä.



"Luulisi, että nettomaksuista jatkuvasti kitiseville maille kuten Suomelle, unionin omien varojen lisääminen olisi helpotus, sillä se vähentäisi tarvetta korottaa EU:n jäsenmaksua."

Kiina, Venäjä vai USAko auttasi pyytettömästi unionin varojen kasvattamisessa EU-kansalaisten sijaan? Kyllä tyttö on taas niin tohkeissaan, kun ei tajua, että niin EU-verot kuin jäsenmaksutkin lähtevät alunperin liikkeelle yhdestä ja samasta paikasta.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

akez

#516
Bulgarialaislehdessä oli tänään mielenkiintoinen Vladislav Panevin[1] mielipidekirjoitus, joka valottaa sitä, miltä tilanne näyttää suuria rahalahjoja saavien kannalta. Nuo seikat eivät yleensä tule täällä mieleen, sillä korruptio on täällä vielä suhteellisen vähäistä. Ilmaista rahaa kun tulee lähinnä vain EU:sta. Myös kehitysapukuvioiden kannalta kirjoituksella on ilmeistä relevanssia.

QuoteSuurien rahamäärien kippaaminen talouteen vahingoittaa sitä enemmän, kuin mitä se auttaa

Vladislav Panev

Dnevnik 31.5.2020 juttu bulgariaksi

Miksi en juurikaan ole iloinen 15 miljardista eurosta 4 vuoden aikana pandemiasta elpymiseen, kun samaan aikaan toisten silmissä loistavat dollarinkuvat, $$$? Tutkin historiaa selvittääkseni mitä tapahtuu valtioille, joiden kohdalle on langennut aivan yllättäen tällainen "onni".

Termi on "Hollannin sairaus" ja se viittaa lähinnä maihin, joissa on löydetty valtavia luonnonvararesursseja.

1960-luvulla alkoi kaasutuotanto Pohjanmerellä. Hollannin tulot kasvoivat jyrkästi ja guldeni kallistui. Sitten valtiolle koitti tuskainen vuosikymmen. Korkeaa työttömyyttä, teollisuuden kilpailukyvyn katoaminen ja muita alueen maita heikompi talouden menestyminen.

Sama uhkaa Bulgariaa ja koko Keski-Eurooppaa. Tällä kertaa Hollannin sairaus ei kuitenkaan johtuisi luonnonvaroista, vaan EU-rahastoista. 15 miljardia euroa 4 vuoden aikana on yli 6% vuotuisesta BKT:stä. Jos rahat törsätään turhuuksiin, niin se vahingoittaa taloutta enemmän, kuin auttaisi sitä.

Kymmenet tuhannet hyvin koulutetut ja osaamispotentiaalia omaavat ihmiset alkavat puuhailla höperöiden hankkeiden parissa

Ja näin vain siksi, että rahaa on. Silti vaikka he samalla hyvin tietävät, että hankkeesta ei koidu juurikaan lisäarvoa. Juuri näin on käynyt vuodesta 2007 lähtien [Bulgaria liittyi EU:hun].

Henkilöt, jotka aiemmin työskentelivät reaalitaloudessa, alkoivat elää tukirahojen varassa. Siksi ei ole ihme, että talouden kasvu on hiipunut ja nyt iloitsemme jo kolmenkin prosentin kasvusta.

Valtavien rahamäärien yllättävä kippaaminen talouteen vie sen stressitilaan. Se on aivan sama asia, kuin jos narkomaanille antaisi tupla-annoksen tai rividuunari saisi totosta miljoonia. On hyvin vaikeaa sopeutua ilman vaurioita. Kreikan ja muiden Etelä-Euroopan maiden kokemukset osoittavat tämän.

Silti on hyvä, että voimme lukea EU-rahastojen historiaa ja oppia muiden virheistä

Kuten myös omista virheistämme. Samalla näemme kuinka ovat toimineet ne, jotka ovat selvinneet menestyksekkäästi samanlaisista laajoista mullistuksista. Positiivisina esimerkkeinä pidetään Norjaa ja Botswanaa.

Investoinnit ihmisiin - koulutukseen, lisäkoulutukseen, terveyteen. Teknologisten innovaatioiden stimulointi. Säästäminen. Investoinnit korkean teknologian infrastruktuureihin. Inkluusio, joka tarkoittaa, että kaikki luottavat siihen, että he voivat realisoida potentiaalinsa ja unelmansa. Tämä on oikea tie.

Myös epäonnistuminen vaanii. Ei vain siksi, että rahat voidaan varastaa, vaan myös siksi, että 90% hankkeista menee poskelleen.

Kyse on nyt Bulgarian tulevaisuudesta!

Lihavoinnit mun.

[1] Vladislav Panev on Bulgarian Vihreän liikkeen puheenjohtaja. Puolueen yhtenä poliittisena teemana on luonnonsuojelu. Vihreä liike on osa keskusta-oikeistolaista poliittista liittoa, johon kuuluvat puolueet Da, Bulgaria! ja Vahvan Bulgarian demokraatit. Bulgariassa on vielä erikseen vasemmiston oma Vihreä puolue.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope2

"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

kivimies

^
Jutusta lainattua:

QuoteAmsterdamin yliopiston talousprofessori Wim Boonstra selittää, ettei syy suhtautumiseen ole yksinomaan Hollannin populistisella puolueella, jonka kannatus liikkuu 20- 25% välimaastossa. Parlamentti on hyvin hajanainen eikä vastuunkantajia tahdo löytyä pienpuolueista. Hän ennustaa, että lopulta maan pääministeri antaa periksi ja hyväksyy Ranska-Saksa akselin ehdotukset. Ehkä meillä ollaan samoilla linjoilla päätellen hallituksemme ministereiden sanavalinnoista.

Tämä jäi mietityttämään minua. Kuinka voi olla mahdollista, että Alankomaat hyväksyvät tuon "elvytyspaketin". Onko Merkel esittänyt maan johdolle "tarjouksen, josta ei voi kieltäytyä".

Muutenkin, eikö päätöksenteossa vaadita yksimielisyyttä?

akez

Kolme suosituinta lukijakommenttia edellä olevaan Panevin mielipidekirjoitukseen valaisevat lisää tilannetta. Näissä miettimisen aihetta sille, joka ajatteli päräyttää systeemit käyntiin kunnon raharuiskeella.

QuoteMeitä on jo kauan riivannut tuollainen tauti. Meille jaetaan kaikki. Yrityksemme kykenevät toimimaan vain avokätisellä rahoituksella. Ne eivät pysty toimimaan kilpailutilanteessa.

---

"Myös epäonnistuminen vaanii. Ei vain siksi, että rahat voidaan varastaa, vaan myös siksi, että 90% hankkeista menee poskelleen."

Olet erehtynyt - 90% varastetaan ja loput käytetään sen tutkimiseen kuinka valmistetaan lämmintä vettä.

---

"Jos rahat törsätään turhuuksiin, niin se vahingoittaa taloutta enemmän, kuin auttaisi sitä."

Älä murehdi, eivät he tule törsäämään, he tulevat varastamaan.

Tässä vaiheessa alkavat tämänkin maan poliitikkojen naiivit ja todellisuuspakoiset puheet huvittaa jo melkoisesti. EU-kermalta matkittuja iskulauseita toistellen "tuulimyllyä päin". Mikä voisikaan mennä pieleen?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jorma M.


Vuoden 1944 jälkeen Suomella näyttäisi olevan edessään ensi kertaa mielipuolisen tuhon uhka.

Mutta kukaan ei tee mitään, haudan hiljaisuus vallitsee. Liekö ainoa protestiääni Homma ja jotkut twitter-tilit? Eikä niistäkään ilmene konkreettisia vastarintaneuvoja. Olipa harmi ettei tullut opiskeltua muita kieliä kuin englantia.

Vastuumedia on yhtenäisenä ja vesi kielellä tekemässä Suomesta lopullisen maksumiehen ja kulttuurimarxilaisen hyperkapitalismin uhrin.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Enver Hoksaaja

#521
Vähän on sellainen fiilis, että monelle nuorelle ja myös pidemmän linjan liberaalille, siis hyvälle ihmiselle , Suomen sulautuminen pelkäksi EU:n vesakkoiseksi takamaaksi ja Brysselin neek.. :silakka: verovelvolliseksi olisi jokin koko elämän katharsis sekä kliimaksi. Lopullinen isänmurha, jonka jälkeen koko historia loppuisi ja maailmantuskainen sielu saisi viimein rauhan. Mutta mitä itseeni tulee, niin tarvittaessa olen valmis puolustamaan isänmaani suvereniteettiä vaikka harkinnan varaisin voimakeinoin, eikä joku hintahtava konjakkijuoppojen liittovaltio vihollisensa pelota ainakaan yhtä paljon, kuin mitä puna-armeija isovanhempiani.

Supernuiva

Quote from: Enver Hoksaaja on 31.05.2020, 15:41:03
konjakkijuoppojen liittovaltio vihollisensa pelota ainakaan yhtä paljon, kuin mitä puna-armeija isovanhempiani.

Kuinka moni tietää, että kolmen raidan yksinoikeus vaatteisiin myytiin Suomesta pois eräälle urheilujätille pienellä hinnalla, ja yksi maksuerä oli määritelty nimenomaisesti seuraavalla tavalla: yksi pullo oikein hyvää konjakkia. (Sitten tsuhnat yrittivät käydä oikeutta ja saada oikeutta takaisin myös itselleen, mutta myyty mikä myyty.)

EU-jäsenyyden puolestakin äänestettiin, jotta konjakin hinta laskisi (kuten myös autojen ja ruoan).

Ruotsinlaivoillakin kassoilla suomalaiset tunnistetaan siitä, että ruotsalaiset tai muut kansallisuudet eivät osta konjakkia. Ruotsalaiset ostavat tyypillisesti viskiä siinä missä suomalaiset konjakkia.

Virolaiset merenkulkijat ovat sanoneet, että suomalaisissa luotseissa on niitäkin joille maistuu konjakki. (Huom! juurikin konjakki.)

Mitä Suomen wanha kansa otti kauan sitten ennen varfariinin keksimistä, jos tuli sydänoireita: konjakkia. (Varfariini oli ensimmäinen hoito aikoinaan sydänkohtaukseen, vaikka hyöty oli hyvin huono. Vielä 70-luvun alussa muuta hoitoa ei ymmärtääkseni ollut lääketieteessäkään.)

Kaikella tällä yritän osoittaa sitä, että konjakki on suomalaisille hyvin läheinen alkoholijuoma. Voisiko olla, että juuri ranskalaisia ja suomalaisia yhdistää se käsitys, että konjakki on alkoholijuomista kaikkein "arvokkainta" ja hienostuneinta?

repo

#523
Quote from: akez on 31.05.2020, 13:36:08
QuoteKymmenet tuhannet hyvin koulutetut ja osaamispotentiaalia omaavat ihmiset alkavat puuhailla höperöiden hankkeiden parissa

Ja näin vain siksi, että rahaa on. Silti vaikka he samalla hyvin tietävät, että hankkeesta ei koidu juurikaan lisäarvoa.

Tämä katkelma voisi mielestäni hyvin koskea myös erästä pohjoista EU:n jäsenvaltiota. Siltä hanketouhuaminen minusta on alkanut näyttää yhä enemmän. Ja hulluinta on suomalaisten vero- ja velkarahan kierrätys EU:n kautta, "saiskohan tähän hommaan EU-rahaa". Jotenkin voin kuvitella tyrkky- tai vastikkeettomalla rahalla olevan vielä suurempi korruptoiva vaikutus Bulgariassa.

Näen "EU-rahojen" jakelussa pitkin Eurooppaa samaa korruptiota kuin olen aistinut enimmäkseen Afrikkaan suuntautuvassa kehitysavussa. Tämä mielikuva vahvistui taas pari kuukautta sitten, kun näin pectus3-ketjussa tiedon, että Suomi maksaa jollekin Afrikan valtiolle budjettirahoitusta.

Mitä tekemistä Afrikan kehitysavulla ja Euroopassa jaettavilla "EU-rahoilla" on tekemistä keskenään? Ilmeisesti "hyvä systeemi" joillekin, viittaan aiempaan 90/10 lukuihin, ja korruption mahdollisuus. "EU-rahan" jakamisen motiivit ovat tietysti julkilausuttuna ja yleisesti ymmärrettynä hyvin jalot ja eettisesti kestävät, vähemmän on ollut puhetta, kuinka paljon EU-rahan jakamisella halutaan tasoittaa mielipiteitä EU-liittovaltiolle. "Hyvä systeemi" -ihmisille EU on varmasti kannattamisen arvoinen juttu.

Edit: korjattu lainaus
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Enver Hoksaaja

#524
Quote from: Supernuiva on 31.05.2020, 16:10:21
Quote from: Enver Hoksaaja on 31.05.2020, 15:41:03
konjakkijuoppojen liittovaltio vihollisensa pelota ainakaan yhtä paljon, kuin mitä puna-armeija isovanhempiani.

Kuinka moni tietää..

..

Kaikella tällä yritän osoittaa sitä, että konjakki on suomalaisille hyvin läheinen alkoholijuoma. Voisiko olla, että juuri ranskalaisia ja suomalaisia yhdistää se käsitys, että konjakki on alkoholijuomista kaikkein "arvokkainta" ja hienostuneinta?

No osan ehkä tiesin, mutta hauskan mielenkiintoisia historian yksityiskohtia kuitenkin! Itse luulen, että cognacin suhteen ranskalaisia ja suomalaisia yhdistänee vain tarve hyviin känneihin ja tiettyyn melankoliaan siinä ohessa. Eikä siinä mitään, sehän on kai ihan universaali piirre päihteiden käytössä, altsohulin yhteydessä ainakin.

Noin yleensä toki suomalaisen mielestä ihan mikä vaan saippuasta munakuppiin, minkä nimeä ei osata ilman harjoitusta lausua ja joka tulee ulukoomailta, on yhä edelleenkin jotain paljon hienompaa kotimaisiin verrokkeihin mitattuna. Siihen riittää yleensä vain se, että joku tulee ilmoittamaan asian olevan niin. Sikäli ei mikään ihme, että merkittävä joukko etsii itselleen isäntää milloin Berliinistä, milloin Moskovasta ja nyt Brysselistä. Henkinen tarve madella, saada suosiota ja nuolla hilloa.

Roope2


Nykyinen ajattelutapa on yrittää suomalaisilla miljardeilla saada ummetuksesta kärsivä Eurooppa liikkeelle ja sen mahdollisesti tapahduttua ryhtyä odottamaan Suomeen tippuvia tilauksia. Ei kovin suoraviivainen ja välittömästi vaikuttava keino.

Toinen vaihtoehto olisi vastaavien miljardien tukemana lähteä nyt ja heti etsimään uusia markkina-alueita suomalaisen teollisuuden ja it-alan tuotteille.

Öljymailla on aina rahaa, samoin voisi lahjomalla suikkapäisiä valtionpäämiehiä Afrikasta päästä osalliseksi heidän saamaansa kehitysapuun. Unohtaa ei sovi myöskään muuta maailmaa: Venäjää, Kanadaa, Australiaa, Uutta Seelantia ja koko Kauko-itää ja voisihan haravoida Etelä-Amerikankin, jos sieltä jostain löytyisi vielä maksukykyä.

Niin ja sitten vielä ne innokkaina kädet täristen toimeksiantoja odottavat kielitaitoiset ja erilaisten kultturien tuntemuksen omaavat vientitykit, joita valtiovalta on vuosikausia haalinut ja kouluttanut juuri pula-aikojemme pelastukseksi.

Uutta ennakoluulotonta ajattelutapaa vaan kehiin!
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

akez

#526
Quote from: Roope2 on 01.06.2020, 18:21:11
Nykyinen ajattelutapa on yrittää suomalaisilla miljardeilla saada ummetuksesta kärsivä Eurooppa liikkeelle ja sen mahdollisesti tapahduttua ryhtyä odottamaan Suomeen tippuvia tilauksia. Ei kovin suoraviivainen ja välittömästi vaikuttava keino.

Toinen vaihtoehto olisi vastaavien miljardien tukemana lähteä nyt ja heti etsimään uusia markkina-alueita suomalaisen teollisuuden ja it-alan tuotteille.

Tsekataanpa hieman tuon ajattelutavan järkevyyttä. Liitteenä on tullin Suomen tuonti- ja vientitilasto vuodelta 2019.

Suomen viennin osalta on havaittavissa, että kärkisijoilla on lukuisia EU-alueen ulkopuolisia maita (Yhdysvallat, Venäjä, Kiina, Britannia). Suomen viennin kannalta tärkeimmät EU-alueen maat ovat kaikki vielä nettomaksajia uuden rahastoesityksen kannalta, eli ne ovat selviytyneet parhaiten pandemiasta EU:ssa. Vasta yhdeksännellä sijalla on ensimmäinen rupumaa ja ylivoimainen nettorahansaaja Italia, johon menee vain 3% kaikesta viennistämme.

Nyt nuo EU:n nettomaksajat ovat niitä maita, jotka pystyvät jo kansallisissa puitteissa elvyttämään taloutensa. Jos niillä olisi vielä oma kansallinen valuutta, niin niiden keskuspankit voisivat painaa seteleitä tilapäisiin talouden rahoitustarpeisiin. Joustava oman valuutan vaihtokurssi lisäisi vielä automaattisesti talouden sopeutumiskykyä uuteen tilanteeseen (ei tarvita kikyjä). Kuitenkin poliittinen valuutta euro on tuhonnut kaikilta näiltä mailta tämän mahdollisuuden (se lienee oli pohjimmainen tarkoituskin).

Eli nyt uusin meille syötettävä idiotismi on pähkinänkuoressa seuraava: Annamme EU-komissiolle (=ei-demokraattinen diktatuuri) oikeuden ottaa velkaa piikkiimme --> se jakaa rahat minne jakaa --> me maksamme kaiken aikanaan takaisin --> tämän väitetään nostavan taloutemme suosta, kunhan vain rahat ensin lähetetään maailmalle, josta sitten tilaavat vientituotteitamme, jos tilaavat!

Vastaavaa hölynpölyä ja tuubaa ei ole kuultu aikoihin. Kas kun ei lähetetä rahojamme Kiinaan, Venäjälle ja USA:han, ja Etelä-Amerikkaa, jotta voisivat sitten päättää puolestamme mihin rahamme menee.

Tuo 3 koplan esitys on vielä härskimpi, törkeämpi ja rikollisempi kuin yksikään nigerialaishuijaus. Niissä sentään luvataan pikaisesti saatavia miljoonaomaisuuksia, jotka esim. norsunluukaupalla rikastunut prinssi Mobuto on testamentannut juuri sinulle sairasvuoteella järjestetyn internet-arvonnan perusteella. Sen jälkeen alkaa, kuten tiedetään, uhrin lypsäminen ja puhdistaminen rahoistaan, eikä niitä miljoonia tule näkymään koskaan.

3 koplan huijaus esittää vieläkin härskimpää versiota, joka voisi mennä vaikka näin: Lähetä sairaalle Mobuto-sedälle 5 miljardia, niin hän ostaa aspiriinia (tai jotakin muuta) ja kun hän sitten toipuu, niin hän tilaa teiltä vessapaperia ja muita tuotteita miljardeilla, kunhan hän vain saa norsunluu- ja muut bisnekset taas rullaamaan. Se jätetään vielä mainitsematta, että valtion kassasta törsätyn 5 miljardin takaisin saamiseen tarvitaan moninkertainen viennin kasvu, sillä vain osa vientituloista kulkeutuu takaisin valtion kassaan. 

Tuollainen petkutus ja huiputus ei onnistuisi edes hölmöimmän suomalaisen kohdalla. Silti maksetut ja hillotolpilla ostetut asiantuntijoina esiintyvät bulvaanit, osa vielä oppineita ja korkeissa asemissa, julistavat maan mediakanavissa unisonona tämän olevan juuri se ratkaisu, jota tarvitsemme ja joka pelastaa meidät.

Tässä vaiheessa kynittäväksi aiotun uhrin on viimeistään syytä pysähtyä miettimään mitä helvettiä tässäkin maassa oikein nykyään puuhaillaan ja kenen pussiin kaikki tuo pelaa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

no enpä tiedä

#527
Lainaus käyttäjältä Akez: "Euroopan jälleenrakennuksessa on pelastettava ihmisiä, ei pankkeja." Li Andersson

"Suurin rahastoista, eli Uudelleenrakennus- ja kestävyysrahasto, perustuu seuraaviin kriteereihin: Käänteinen BKT per asukas (mitä pienempi, sitä enemmän rahaa), työttömyys ja tietysti väestön määrä."

"On Suomen etu, että EU pysyy yhtenäisenä ja vahvana."


Suomi kasvattaa BKT:ta maahanmuuttobisneksellä ja meidän työtä verotaan (kaiken muun lisäksi) yli 3 kertaa enemmän kuin saksassa. Tämä maahanmuuttobisnes tuottaa maahan eniten väkeä niistä maista, joilla perhekoko EI ole meidän kulttuuriin yhteensopiva. Suomalaisen kotitalouden keskikoko on 2,0 henkilöä. Afganistanin kotitalouksista yli 6 hengen kotitalouksia on 79%. Irakissa yli 6 hengen talouksia on 75%. Tällä verotuksella nämä maahantulijat eivät tule työllistymään kuin korkeintaan veronmaksajien rahoilla tukitöihin. Tempputyöllistämisellä (ja pienellä väestöllä) Suomi pelataan pois EU:n tukiapajilta. Kaksinkertainen virhe politiikassa ja kuilu jatkaa kasvamistaan.
https://ec.europa.eu/taxation_customs/tedb/splSearchForm.html
https://www.un.org/en/development/desa/population/publications/pdf/ageing/household_size_and_composition_around_the_world_2017_data_booklet.pdf

Vain Kreikkalaiset kotitaloudet ovat velkaantuneen Suomen tavoin euro-aikana. Mutta velka per aikuinen on Kreikassa nyt 13 329€, meillä 45 668€. Velan kasvu on Suomessa 4,29 kertainen, Kreikalla 4,3 kertainen ja Italialla 2,6 kertainen (22 214€). Viimeisen vuoden aikana meidän asuntojen hinnannousu on ollut 4,7%, Kreikan 3,4% ja Italian 0,4%. Alle 10 000€ vuodessa tienaavia on Suomessa 19%, Kreikassa 14,3% ja Italiassa 5,8%. Muut euromaat eivät ole velkaantuneet merkittävästi. Saksan kotitaloudet ovat pudottaneet velkojaan saman verran kuin Suomessa on kasvanut.
https://www.google.com/search?q=Global+wealth+databook+2019&oq=Global+wealth+databook+2019&aqs=chrome..69i57j69i60&sourceid=chrome&ie=UTF-8

EU:n tukihimmeli palkitsee löysän verotuksen, velan suhteessa BKT:seen ja leppoisat asuin- ja viljelyolosuhteet. Minusta tämä on tehokasta eriarvoistamista, mutta meille se myydään EU:n sisämarkkinoiden eheyttämisenä.

Suomen velka suhteessa BKT:seen: 2000 42,5% - 2019 59,4%. Kasvua 39,6%
Italian velka suhteessa BKT:seen:    2000 105,1 - 2019 134,8%. Kasvua 28,2%
https://tradingeconomics.com/italy/government-debt-to-gdp

Onko Italia hoitanut taloutensa huonosti, jos siellä on pienituloisia vain 5,8% ja yli 100 000 - 1M€ vuodessa tienaavia 44,9%. Maalla on kultavarantoa 151,2mrd ja kotitalouksien nettovarallisuus (2010) 275 000, Suomi (2009) 162 000, Euroalueen keskiarvo (231 000). Maa on tottunut rullaamaan lainojaan, eikä sen kotitaloudet ole velkaantuneet lähellekkään yhtä pahasti kuin täällä. Lisäksi Italian verottaja on melko kesy keräämään tuloja valtion kassaan.
https://www.stat.fi/artikkelit/2013/art_2013-06-03_009.html?s=0

Miksi meidän kansanedustajat hokevat muiden maiden hoitaneen taloutensa huonosti? Meillä menee heikommin prkl!

Edit: meni lainaukset reisille.

akez

#528
EU-talouskomissaari Dombrovskis on nyt jo Die Weltissä. Seuraavassa katkelmia haastattelusta. Die Welt (2.6.2020):

Quote"Hätätapauksessa maksamme velat jäsenvaltioiden maksamilla jäsenmaksuilla"

EU-komissio koittaa taivutella kaavailtua 750 miljardin euron rahastoa kritisoivia lupaamalla asettaa rahojen saamiselle tiukat ehdot. EU:n nettomaksajille EU-komission varapuheenjohtaja Valdis Dombrovskis esittää ennennäkemätöntä tarjousta.


(...)
WELT: EU-komissio ehdotti viime viikolla kunnianhimoista konjunktuuripakettia. Nyt Etelä-Euroopasta tulee jo epäileviä kysymyksiä sen suhteen, että riittääkö paketti ylipäätänsä takaamaan talouden elpymisen siellä. Odottavatko kyseiset hallitukset jo liikoja EU-komissiolta?

Valdis Dombrovskis: Next Generation -uudelleenrakennusohjelmamme on riittävän kunnianhimoinen. Suuruudeltaan se on 750 miljardia euroa, joista 500 euroa jaetaan rahalahjoituksina, joita ei tarvitse maksaa takaisin. Olemme hyvin tarkasti harkinneet, kuinka tulemme jakamaan tämän paketin rahat, voitte luottaa tähän. Haluamme tukea maita, joihin pandemia on vaikuttanut eniten ja niitä maita, joiden resurssit ovat rajallisia. Ne voivat olla syvästi velkaantuneita maita, kuten Etelä-Euroopassa, tai taloudellisesti suhteellisesti vähemmän kehittyneitä, joissa tulotaso on alhaisempi, kuten Itä- ja Keski-Euroopassa. Uudelleenrakennusrahastolla tuemme etenkin näitä maita. Italia ja Espanja ovat suurimpia rahansaajia, mutta rahaa menee yleensä myös niihin maihin, joissa keskiansiot ovat alhaisempia tai joissa vallitsee korkeampi työttömyysaste. Kaikki maat voivat odottaa saavansa rahaa rahastoista, myös Saksa, mutta viime kädessä ohjelma on suunniteltu niitä maita varten, joiden talouteen pandemia on vahvimmin vaikuttanut ja jotka tarvitsevat enemmän apua.

[... Welt ihmettelee miksi Puola saa 8% rahoista, vaikka sen talous on selvinnyt hyvin koronasta. Dombrovskis selittää jotakin työttömyyden kasvuun liittyvää ja vahvistaa esittämiensä lukujen nojalla, että jo edellä ketjussa oleva Bloombergin julkaisema maiden rahansaantilaskelma pitää kutiinsa ...]

WELT: Eikö olisi reilumpaa jakaa rahoja sen perusteella, kuinka syvä taantuma tulee olemaan kussakin maassa? Silloin tällaisia kysymyksiä ei edes esitettäisi.

Dombrovskis: Se olisi yksinkertaisinta, mutta se ei olisi tavoitteiden mukaista. Me haluamme auttaa jäsenvaltioita, jotka voivat vastata vain rajallisesti kriisin seurauksiin ja tarvitsevat siksi tukea. On olemassa kahdenlaista ongelmallista tilannetta: Syvästi velkaantuneilla mailla ei ole välttämätöntä pelivaraa suuria konjunktuuriohjelmia varten. Toiset taloudellisesti heikommin kehittyneet maat, kuten eräät Itä- ja Keski-Euroopan maat, ovat köyhempiä ja niissä on matalammat keskiansiot, sekä kokonaisuudessaan vähemmän yksityistä pääomaa käytettävissä. Nämä ovat kaksi aivan erilaista tilannetta ja siksi meillä on kaksi erilaista kriteeriä rahanjaolle: Mitä pienempi BKT per asukas ja mitä korkeampi työttömyys, sitä enemmän rahaa maa saa.

[... Seuraavaksi pitkät pätkät juttua siitä kuinka tarkasti EU-komissio tulee valvomaan rahankäyttöä. Siihen voi luottaa, senttiäkään ei mene tärviölle ...]

Tässä vaiheessa, jos olisin Suomen hallitus, niin pikavauhtia palauttaisin takaisin työttömän statukselle kaikki ne kortistosta tempputyöllistetyt ja muihin huuhaa-hankkeisiin toimitetut, jotka samalla putsattiin piiloon työttömyystilastoista. Positiomme paranee silloin kohisten. Lisäksi kannattaa antaa Luigin konsulttitoimistolle toimeksianto selvittää miten ne meidän oikeat luvut taas menikään. Muutamalla kynänheilautuksella tai excel-macrolla saadaan jo ihmeitä aikaan. Meidänkin on aika oppia jo mannermaisia tapoja.

Quote(...)
WELT: EU-komissio on tehnyt esityksen suunnitelmasta. Asiasta voivat kuitenkin päättää vain jäsenvaltiot ja heidän tulee olla yksimielisiä. Kykenisikö EU-komissio muuttamaan nettomaksajien kantaa lupaamalla heille suurempia alennuksia jäsenmaksuista EU-budjettiin?

Dombrovskis: Kaikkien jäsenmaiden tulee olla tosiaan yksimielisiä, sillä budjettipäätöksiin vaaditaan yksimielisyys. EU-komissio on valmis helpottamaan uudelleenrakennusohjelmaa koskevia neuvotteluja, myös alennuksin. Periaatteessa EU-komissio haluaa lakkauttaa alennukset. Voisimme silti hyväksyä komissiossa jäsenmaksualennusten jatkumisen, jos se helpottaa yksimielisyyteen pääsemistä.

WELT: Miten aiotte kustantaa elpymissuunnitelmat? EU-komission esityksen mukaan nämä 750 miljardia euroa hankittaisiin uusilla EU-veroilla. Tuollaisista veroista on puhuttu jo vuosikausien ajan ilman, että olisi tapahtunut minkäänlaista edistymistä. Kuinka vakavasti otettava on tuollainen suunnitelma, joka rakentuu sellaisten rahoituslähteiden varaan, joita ei ole vielä edes olemassa?

Dombrovskis: Otamme tosiaankin suuren määrä yhteisiä velkoja. Siksi on oikeutettua kysyä miten ne maksettaisiin takaisin. On aina mahdollista maksaa velat takaisin jäsenvaltioiden maksusuorituksilla. EU-komissio haluaa kuitenkin maksaa velat takaisin omilla resursseillaan. Siksi olemme esittäneet erilaisia konsepteja, kuten digitaaliveroa, yleistä Euroopan yritysten yritysveroa, lisää tuloja päästökaupasta. Olemme EU-komissiossa vakuuttuneita siitä, että meidän täytyy vahvistaa omia tulonlähteitämme. Tässä ei toistaiseksi ole juurikaan edetty. Realistisesti katsoen ainoa EU-maksu, josta tulemme sopimaan seuraavan 7-vuotissuunnitelman puitteissa on maksu ei-kierrätettävästä muovista. Muovimaksuista ei kuitenkaan koidu oletettavasti kovin suuria tuloja. Mutta kuten sanottu: Hätätapauksessa maksamme velat takaisin jäsenmaiden maksusuorituksilla.

WELT: Omat tulonlähteet antaisivat EU-komissiolle verotusvaltaa ja se johtaisi EU-komission valtiollistumiseen. Joutuvatko jäsenvaltiot ottamaan nyt tämän seuraavan integroitumisaskeleen? Onko EU-sopimuksia muutettava tämän johdosta?

Dombrovskis: Haluan sanoa asian selvästi. EU-komissio ei esitä tällä hetkellä EU-sopimusten muuttamista. Voimassa olevat EU-sopimukset kattavat EU-komission esityksen. Emme tarvitse mitään sopimusmuutoksia uusien omien rahalähteiden hankkimiseen. Itseasiassa meillä on jo nyt omia tulonlähteitä, jotka liittyvät veroihin. EU-komission toiseksi suurin tulonlähde on osuus arvonlisäverosta, jota kannetaan EU-jäsenvaltioissa. Käytännöllisistä syistä - juuri tämän arvonlisävero-osuuden tavoin - kansalliset vero- ja tulliviranomaiset tulevat jatkossa kantamaan tähän uuteen tulonlähteeseen liittyvät verot. Emme siksi puhu EU-rahoituksen vallankumouksesta. Toki nämä uudet tulonlähteet vakauttavat EU-budjettia ja ne voisivat mahdollisesti edistää ja helpottaa EU-budjettiin maksettavia kansallisia maksuja koskevia tavanomaisia keskusteluja.

(...)
Dombrovskis: ... Totta kai on olemassa uhka, että populistit tai euroskeptikot kritisoivat EU-komissiota ja sen strategiaa. Populistit tulevat hyökkäämään suunnitelmiamme vastaan. Meidän on tehtävä selväksi, että loppujen lopuksi meillä kaikilla menee paremmin, kun toimimme yhdessä. Saksan ja Hollannin kaltaiset maata hyötyvät EU-sisämarkkinoista. Meidän tulee osoittaa, että yhteinen eurooppalainen ratkaisu koituu kaikkien eurooppalaisten eduksi. Tämä tulee tyrmäämään populistien väitteet.
(...)

Lihavoinnit mun.

Sellaista Dombrovskis. Ei vakuuta, mutta jokainen pääsee samalla vilkaisemaan minkälaista sumutushäkkyrää ja kusetusta 3 kopla valmistelee. Käytettyä autoa ei noilta kannata ostaa, ei tosin "uuttakaan". Tässä vaiheessa hallituksen kannattaa hankkia konsultointia siltä tv:n huutokauppakeisarilta, vai mikä se taas olikaan. Huutokaupattavan tavaran myyjä sanoo tavaroiden hinnaksi 1675 euroa, huutokauppakeisari katsoo tuumivasti, pitää taidepaussin, pudistaa päätään ja sanoo "eikun kaksikymppiä, enempää ei voi maksaa". Siitä sitten lähdetään hintaa viilaamaan, ei siis siitä 1675 eurosta. Nyt ollaan kuitenkin jo tilanteessa, jossa esitetään, että maksa 10 miljardia, koska yhteinen etu ja kaikkea muuta, niin saat aikanaan takaisin 3 miljardia. Tällaiseen esitykseen tietenkin vastataan aina niin, jotta "eikun ... tehdään niin, että sinä maksat 10 miljardia ja saat sitten aikanaan 3 miljardia takaisin. Pitkää tinkaamista ei tarvita, sillä molemmat näkee heti, jotta mihin päädytään. Pari hämäräperäisen näköistä pulleakainaloista korstoa selustaa varmistamassa ei myöskään olisi pahitteeksi tuollaisissa neuvotteluissa.

Kuriositeettina vielä suosituin kommentti artikkeliin. Kommentteja noin 300.

QuotePeter S. 308 peukutusta

Kuten aina ennenkin ne samat ei-mihinkään-sitovat rauhoittavat pillerit ja valheelliset vakuuttelut, joista YHTÄKÄÄN,  EI YHTÄKÄÄN, tulla koskaan pitämään.

Totean vain nämä: "eurosta tulee vakaampi kuin D-markasta", "Schengen-ulkorajat ovat yhtä turvallisia ja varmoja, kuin mitä Saksan rajat olivat", "EKP on poliittisesti riippumaton ja se valvoo vain euron vakautta", "Maastrich-sopimuksen rikkojaa rangaistaan välittömästi", "Kansallisvaltioiden pelastaminen EU:n bail-outeilla on kiellettyä" jne.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

no enpä tiedä

Quote from: akez on 02.06.2020, 15:57:52

Tässä vaiheessa, jos olisin Suomen hallitus, niin pikavauhtia palauttaisin takaisin työttömän statukselle kaikki ne kortistosta tempputyöllistetyt ja muihin huuhaa-hankkeisiin toimitetut, jotka samalla putsattiin piiloon työttömyystilastoista. Positiomme paranee silloin kohisten. Lisäksi kannattaa antaa Luigin konsulttitoimistolle toimeksianto selvittää miten ne meidän oikeat luvut taas menikään. Muutamalla kynänheilautuksella tai excel-macrolla saadaan jo ihmeitä aikaan. Meidänkin on aika oppia jo mannermaisia tapoja.


Tämä. Tuntuu siltä kuin meidän puolella olisi puulaakijoukkue ja vastapuolella maailman parhaat pelaajat.

akez

EU-komission kylvää rahaa joka suuntaa. Turkki sai 6 miljardia matu-sopimuksesta, joka ei koskaan toiminut, Kreikka sai 700 miljoonaa maan matutilanteen hoitoon. Sekään ei toiminut, koska sakkia silti kuskataan Eurooppaan. Uusimpana tietona kerrotaan nyt, että EU-Dombrovskis on antanut Ukrainalle 500 miljoonaa. 3,8 miljardia sinne on jo upotettu EU-veronmaksajien rahoja vuodesta 2014 lähtien. Mieti sitä veronmaksaja. Kannattaako kaivaa lisää kuvetta, jotta EU-komissio voi surutta haaskata ne rahat mihin huvittaa. Yleensä vielä sellaiseen, joka ei toimi tai edes pysty teoriassa toimimaan.

QuoteShmyhal thanks EU, Dombrovskis for EUR 500 mln in macro-financial assistance

Ukrinform 29.5.2020 linkki juttuun

Ukrainian Prime Minister Denys Shmyhal has thanked the European Union and Executive Vice-President of the European Commission Valdis Dombrovskis for the decision to provide Ukraine with a EUR 500 million loan under the fourth macro-financial assistance program.

Shmyhal wrote this on his Twitter account.

"I greatly appreciate EU support and European Commission Executive Vice-President Valdis Dombrovskis assistance in making a swift decision on the disbursement of EUR 500 mln as the 2nd tranche of the 4th Macro-Financial Assistance [program]. It will help in advancing reforms and Association Agreement implementation," Shmyhal wrote.

He added that was a strong signal of support for Ukraine's European integration reforms.

The European Union on May 29 announced the disbursement of a EUR 500 million loan to Ukraine as part of its fourth macro-financial assistance (MFA) program, under which the EU has now provided Ukraine with EUR 3.8 billion in MFA loans since 2014. The assistance is the largest amount of MFA the EU has disbursed to any single partner country, the statement said.
(...)

Lihavoinnit mun.

Dombrovskis siis tuosta vaan järjesti nopealla päätöksellä Ukrainalle 500 miljoonaa. Ei tainnut Pravda uutisoida tätä? Jos ei uutisoinut, niin kukaan ei täällä edes saa koskaan tietoonsa tuollaista tapahtuneen. Vaan mitäs sitten jos Dombroiskis saa jo 500 miljardia elvytysrahastoonsa? Siitä jaettavaa jo koko maailmalle?

Samalla huomataan, että Ukrainan integroituminen EU:hun etenee ripeästi, ainakin sinne haaskatun rahan määrällä mitaten. Viisumivapaushan näille jo myönnettiin. EU-jäsenneuvottelut aloitetaan mitä ilmeisimmin heti Länsi-Balkanin maiden anneksoinnin jälkeen. Ja nyt EU-komissio haluaa vielä valtavia velaksi otettavia rahasummia käyttöönsä voidakseen laittaa jäsenmaat tekemään mitä se haluaa ja lisätäkseen valtaansa näiden yli. Kyse vielä diktatuurin rakentamisesta. Hallintokoneisto ja sen elimet kopioitu suoraan jo romahtaneesta Neuvostoliitosta. Demokratiaa tuosta ei saa edes valehtelemalla. Ei hyvältä näytä.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Suomen Uutiset kertoo tänään, että maan hallitus lähtee tukemaan 3 koplan elvytyspakettia. Jotakin tällaista oli hyvin arvattavissa jo ennalta asian aiheuttaman kiemurtelun johdosta. Puudelin talutushihna näyttää olevan lyhyempi kuin yleensä luullaankaan.

QuoteHallitus lähdössä tukemaan Euroopan valtavia tukipaketteja – perussuomalaisilta täystyrmäys

Perussuomalaiset riepotteli hallitusta tänään suullisella kyselytunnilla EU:n uusista jopa 750 miljardin euron tukipaketeista ja vaati, ettei Suomi osallistu rahanjakoon. Tämän hetkisen tiedon mukaan hallitus hyväksyy euroalueen yhteisvastuulle uuden 750 miljardin euron paketin, josta iso osa on suoraa tukea jäsenmaille.


– Suurin osa on menossa Etelä-Euroopan huonosti taloutta hoitaneille maille, kuten Italialle, jonka osuus elvytyksestä olisi huimat 173 miljardia. Vertailun vuoksi on hyvä̈ mainita, että italia on Euroopan selvä ykkösmaa veronkierrossa ja menettää vuosittain tämän takia jopa 190 miljardia euroa. Ja tätä hallitus haluaa lähteä tukemaan! perussuomalaisten kansanedustaja Ari Koponen ihmetteli.

– Arvoisa ministeri, miksi te haluatte järkyttävän suuren yhteisvastuun taakan tulevien suomalaisten sukupolvien harteille? Vastatkaa rehellisesti. Miksi?

Valtiovarainministeri Katri Kulmuni (kesk.) selitti, että komission esitys ei sellaisenaan Suomelle käy, vaan Suomi alkaa neuvottelemaan siitä korostaen pakettien määräaikaisuutta ja tarkkarajaisuutta.

Italiassa lasketaan veroja – suomalaisten piikkiin

Perussuomalaiset pitää härskinä sitä, että parhaillaan Italia suunnittelee jo verohelpotuksia ja Espanja vasemmistohallituksineen on ottamassa käyttöön perustulon.

– Rahaa tuntuu siis olevan jaettavaksi. EU maksaa – Suomi maksaa. Ei näiden valtioiden tarvitse jatkossakaan tehdä mitään menoleikkauksia tai maksaa rehellisesti veroja.

Meillä Suomessa saadaan valmistautua päinvastaiseen toimintaan: korotetaan veroja, jotta saamme lahjoitettua euroja Etelä-Euroopan korruptoituneiden maiden loputtomaan piikkiin, joiden kotitaloudetkin ovat nettovauraampia kuin me suomalaiset!

Pääministeri Sanna Marin (sd.) kierteli, ettei niin sanotussa elpymisrahastossa ole kyse yksittäisten maiden talouksien pelastamisesta, vaan yhteisten eurooppalaisten ratkaisujen hakemisesta koko Euroopan talouden elvyttämiseksi.
(...)

Lihavoinnit mun.

Siinä pitäisi olla sitä todellista polemiikin aihetta politiikan viihteellisemmän pintakuohunnan sijaan. Näissä hankkeissa ratkaistaan meidän ja lapsiemme tulevaisuus. On syytä muistaa, että yksittäisten poliittisten tonttuilujen merkitys kutistuu isossa kuvassa olemattomaksi, vaikka niihin on yleensä hauskempaa ja helpompaa ottaa kantaa - etenkin kun vastapuolella munitaan.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Mitähän se mahtoikaan sanoa tuolla edellä Die Weltin jutussa se EU-talouskomissaari Dombrovskis? Tässähän tämä ...

Quote from: akez on 02.06.2020, 15:57:52
(...)
Dombrovskis: ... Totta kai on olemassa uhka, että populistit tai euroskeptikot kritisoivat EU-komissiota ja sen strategiaa. Populistit tulevat hyökkäämään suunnitelmiamme vastaan. Meidän on tehtävä selväksi, että loppujen lopuksi meillä kaikilla menee paremmin, kun toimimme yhdessä. Saksan ja Hollannin kaltaiset maata hyötyvät EU-sisämarkkinoista. Meidän tulee osoittaa, että yhteinen eurooppalainen ratkaisu koituu kaikkien eurooppalaisten eduksi. Tämä tulee tyrmäämään populistien väitteet.
(...)

Seuraavaksi voi sitten katsoa, mitä Suomen pääministeri Sanna Marin sanoo nyt samasta 3 koplan paketista.

Quote from: akez on 04.06.2020, 18:07:44(...)
Pääministeri Sanna Marin (sd.) kierteli, ettei niin sanotussa elpymisrahastossa ole kyse yksittäisten maiden talouksien pelastamisesta, vaan yhteisten eurooppalaisten ratkaisujen hakemisesta koko Euroopan talouden elvyttämiseksi.
(...)

Samalla käsikirjoituksella siinä mennään kummankin taholta. Marinin homma olisi kuitenkin ajaa meidän asiaamme, mutta nyt hän jo implikoi, että kun päräyttämällä rahamme pääosin Italiaan ja Espanjaa, niin meidänkin taloutemme nousee. Edeltä voi katso noista Suomen vientitilastoista kuinka paljon Marinin hankkeessa on realismia. Eli siinä ei ole päätä eikä häntää. Realismi hukassa. Eikä tuo voi toimia edes paperilla. Jälkeläistemme rahat vain puhalletaan taivaan tuuliin. Taloutemme elpyy ilman tuotakin, jos on elpyäkseen, ja täällä investoiden saadaan paras tuottokerroin käytetyille rahoille, koska ne hyödyttävät silloin ensisijassa suoraan suomalaisia ja yrityksiämme, eikä italialaisia, joilta annetuista rahoista tänne tippuisi aikoinaan takaisin enää vain murusia.

Esitetyllä logiikalla (eurooppalaisella ratkaisulla) voisi väittää aivan yhtä pätevästi ja jopa pätevämmin, että kun elvytämme isosti Suomen taloutta (valtio ottamassa velkaa lähes 20 miljardia tänä vuonna), myös Italia nousee suosta, koska Euroopan (eli Suomen) talouden elvyttäminen elvyttää myös Italian taloutta. Ostamme sieltä sitten joskus paljon spaghettia ja oliiviöljyä, sekä käymme siellä lomamatkoilla, kunhan ensin vaurastumme.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

simppali

#533
Quote from: akez on 04.06.2020, 18:45:52
Mitähän se mahtoikaan sanoa tuolla edellä Die Weltin jutussa se EU-talouskomissaari Dombrovskis? Tässähän tämä ...

Quote from: akez on 02.06.2020, 15:57:52
(...)
Dombrovskis: ... Totta kai on olemassa uhka, että populistit tai euroskeptikot kritisoivat EU-komissiota ja sen strategiaa. Populistit tulevat hyökkäämään suunnitelmiamme vastaan. Meidän on tehtävä selväksi, että loppujen lopuksi meillä kaikilla menee paremmin, kun toimimme yhdessä. Saksan ja Hollannin kaltaiset maata hyötyvät EU-sisämarkkinoista. Meidän tulee osoittaa, että yhteinen eurooppalainen ratkaisu koituu kaikkien eurooppalaisten eduksi. Tämä tulee tyrmäämään populistien väitteet.
(...)

Seuraavaksi voi sitten katsoa, mitä Suomen pääministeri Sanna Marin sanoo nyt samasta 3 koplan paketista.

Quote from: akez on 04.06.2020, 18:07:44(...)
Pääministeri Sanna Marin (sd.) kierteli, ettei niin sanotussa elpymisrahastossa ole kyse yksittäisten maiden talouksien pelastamisesta, vaan yhteisten eurooppalaisten ratkaisujen hakemisesta koko Euroopan talouden elvyttämiseksi.
(...)

Samalla käsikirjoituksella siinä mennään kummankin taholta. Marinin homma olisi kuitenkin ajaa meidän asiaamme, mutta nyt hän jo implikoi, että kun päräyttämällä rahamme pääosin Italiaan ja Espanjaa, niin meidänkin taloutemme nousee. Edeltä voi katso noista Suomen vientitilastoista kuinka paljon Marinin hankkeessa on realismia. Eli siinä ei ole päätä eikä häntää. Realismi hukassa. Eikä tuo voi toimia edes paperilla. Jälkeläistemme rahat vain puhalletaan taivaan tuuliin. Taloutemme elpyy ilman tuotakin, jos on elpyäkseen, ja täällä investoiden saadaan paras tuottokerroin käytetyille rahoille, koska ne hyödyttävät silloin ensisijassa suoraan suomalaisia ja yrityksiämme, eikä italialaisia, joilta annetuista rahoista tänne tippuisi aikoinaan takaisin enää vain murusia.

Esitetyllä logiikalla (eurooppalaisella ratkaisulla) voisi väittää aivan yhtä pätevästi ja jopa pätevämmin, että kun elvytämme isosti Suomen taloutta (valtio ottamassa velkaa lähes 20 miljardia tänä vuonna), myös Italia nousee suosta, koska Euroopan (eli Suomen) talouden elvyttäminen elvyttää myös Italian taloutta. Ostamme sieltä sitten joskus paljon spaghettia ja oliiviöljyä, sekä käymme siellä lomamatkoilla, kunhan ensin vaurastumme.

Tuli pitkä lainaus, mutta ihmettelen miten Suomi niminen valtio on hetimiten taskut nurin käännettynä valmis kaikkeen mitä brysselistä sanellaan.

Voi olla, että koko kuvainnollinen paska räjähtää käsiin.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/532cb92a-94cb-49ad-a263-1fd46af14dec

QuotePoikkeustilan luomat haasteet vaikuttavat yhä useampaan perheeseen. Taloudellisia vaikeuksia kohtaavat nyt nekin perheet, joiden tilanne oli aiemmin vakaa.

– Yhdistyksiltämme tulleiden viestien mukaan apua tarvitsevia perheitä yhdistää epätietoisuus tulevasta. Vaikeuksiin ovat joutuneet nyt myös yrittäjäperheet ja lomautetut, joiden tilanne on muuttunut äkisti. Erityisen huolestuttavaa on, että lapset ja nuoret kantavat Lapsen ääni 2020 -kyselyn mukaan huolta perheensä taloudellisesta selviytymisestä, eivätkä voi siihen itse edes vaikuttaa, sanoo Pelastakaa Lasten kansalaistoiminnan ja vaikuttamistyön johtaja Riitta Kauppinen.

Kauppinen muistuttaa, että kesälomakausi tulee olemaan haastava, kun lapset jäävät ilman hoivaa ja vertaistukea.

Mikä ihme pidättelee vaikkapa hallitusta ilmoittamasta ; ei lähdetä mukaan koronatukipakettiin, pitää hoidella ensin omien kansalaisen hyvinvointi..selitykseksi ei kelpaa.

-Yhdentyvä eurooppa.
-Ei tarvitse vaihtaa valuuttaa (eurossa olevat maat).
-Avoimet rajat.
-Vienti Italiaan.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

akez

Quote from: simppali on 06.06.2020, 00:28:14
Mikä ihme pidättelee vaikkapa hallitusta ilmoittamasta ; ei lähdetä mukaan koronatukipakettiin, pitää hoidella ensin omien kansalaisen hyvinvointi..selitykseksi ei kelpaa.

-Yhdentyvä eurooppa.
-Ei tarvitse vaihtaa valuuttaa (eurossa olevat maat).
-Avoimet rajat.
-Vienti Italiaan.

Talouselämä lehden lööperisti päättää printtilehden numerossa 22 (5.6.2020) kirjoituksensa "Nyt ei paikata vajeita, vaan uudistetaan taloutta" seuraavin virallista EU-komission propagandaa myötäileviin sanoin.

Quote(...)
Suomessa keskustellaan, miksi pohjoisen pitää maksaa etelälle tukia. Suomi on kuitenkin riippuvainen koko Euroopasta.

Vaikka Suomen vienti suoraan etelään on vähäistä, Suomi on silti riippuvainen esimerkiksi Saksan kautta. Investointilama Euroopassa olisi isku Suomenkin taloudelle.

Kirjoittaja on selkeästi havainnut, että koska vain 3% viennistämme menee Italiaan, niin se johdosta väite, että lähettämällä rahamme Italiaan pelastamme taloutemme on täyttä soopa. Siksi hän on jatkojalostanut argumenttia väittämällä, että taloutemme pelastuu Saksan kautta kun lähetämme rahamme Italiaan.

Enpä ole aikoihin kuullut mitään typerämpää. Saman argumentin kun voi veivata aivan yhtä validisti muotoon, jotta kun elvytämme talouttamme täällä omilla rahoillamme, niin Italian talous pelastuu Saksan kautta. Sitä ei tainnut propagandisti vielä hoksata.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

#535
Die Weltin juttu (4.6.2020) EKP:n puuhista. Otsikossa mainittu Reichsbank oli Saksan keskuspankki 1876–1945. Reichsbankin toiminta-aikaan sisältyy Saksan hyperinflaatio 1922–1923 sekä kansallissosialismin aika Hitlerin hallinnon keskuspankkina (wikipedia).

Toimimatonta poliittista valuuttaa pelastetaan näemmä nyt "ihmisoikeuksien suurvallassa" rötöksin ja rikoksin seurauksista piittaamatta. Siinä meillä varsinainen "oikeusvaltio".

QuoteEKP

EKP tulvittaa rajusti "Reichsbankin jalanjälkiä" seuraten

EKP laajentaa merkittävästi pandemiasta johtuvaa hätäosto-ohjelmaansa ja ylittää samalla kaikki ennakko-odotukset. Ylenpalttinen rahanlisäys 1,35 biljoonaan on asiantuntijoiden mukaan myös kannanotto Saksan perustuslakituomioistuimen suuntaa.


EU:ssa on meneillään pelastuskilpajuoksu. Koko valuutta-alueella hallitukset käynnistävät miljardiohjelmia torjuakseen pandemian seurauksia. Vastaavasti EKP:hen kohdistuvat odotukset olivat korkealla, jotta se osaltaan edistäisi biljoonapeliä. EKP antoi ja toimitti kuitenkin vieläkin enemmän, kuin mitä rahoitusmarkkinat olivat toivoneet.

EKP:n neuvosto on laajentanut PEPP -kriisiosto-ohjelmaansa (Krisenkaufprogramm PEPP) ja siten avannut tien aiemmin odotettua huomattavasti suuremmille joukkovelkakirjojen ostoille. Ohjelma on paisunut nyt yhteensä 1,350 biljoonaan euroon. Toimikautta jatkettiin pikaisesti puolella vuodella ja sen odotetaan nyt kestävän vähintään kesäkuuhun 2012 asti.
(...)

Pörssikeinottelijat olivat innoissaan ja ihastuksissa lisärahanäkymien johdosta. Etenkin Italia arvopaperit hyötyivät. ...
(...)

Keskisormea Saksan perustuslakituomioistuimen suuntaan

Reaktiot on johdettavissa siitä, että sijoittajat laskevat sen varaan, että lisämiljardit koituvat etenkin Italian hyväksi. Samaa kertoivat myös ensimmäiset yksityiskohtaiset PEPP-ohjelmaan liittyvät luvut. Niiden mukaan EKP oli ostanut enemmän Italian papereita, kuin mitä maan osuus olisi ollut pääoma-avaimen (Kapitalschlüssel) perusteella.

Monet asiantuntijat pitävät osto-ohjelman kasvattamista kannanottona Saksan perustuslakituomioistuimen suuntaan. Se antoi toukokuun alussa tuomion, jonka mukaan EKP oli APP omaisuuserien osto-ohjelmalla (Anleihekaufprogramm APP) mahdollisesti ylittänyt valtuutensa, kun se ei ollut huomioinut riittävästi ostojen oikeasuhteisuutta.
(...)

Lihavoinnit mun.

EDIT korjattu rahasummaa koskeva virhe otsikossa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Laitetaanpa tämä Euroopan keskuspankin laittomuuksista kertova artikkeli myös tänne ketjusta "Malinen: Koituuko tämä talouskriisi yritysten, euron ja yhteiskuntien kohtaloksi?". Sen verran mittavasta ja merkittävästä tämänkin ketjun teemaan liittyvästä asiasta on kyse.

Quote from: akez on 08.06.2020, 13:00:35
Saksalaislehdessä ekonomisti Prof. Dr. Dirk Meyer, Helmut-Schmidt-Universität Hamburg, kommentoi EKP:n toimia.

QuoteEuroopan keskuspankin vallankaappaus

Milloin EKP:stä tulee osakerahasto?


Junge Freiheit 6.6.2020 juttu saksaksi

EKP paisuttaa vasta viime maaliskuussa päätettyä pandemia-hätätila osto-ohjelmaansa (PEPP) 750 miljardista aina 1 350 miljardiin euroon. Se on enemmän, kuin mitä EU aikoo jakaa normaalibudjetistaan (ilman koronaa) vuosina 2021-2027. 600 miljardin euron paisutuksesta on luonnollisesti keskusteltu EU-neuvostossa, mutta lopulta oli syntynyt "laaja yksimielisyys", selitti EKP:n puheenjohtaja Christine Lagarde 4. kesäkuuta.

Uusi biljoonaohjelma on voimassa kesäkuuhun 2021 asti - sen kasvattaminen ja voimassaoloajan pidentäminen ei ole poissuljettua, vaan pikemminkin todennäköistä, sillä EKP-neuvosto tulee ostamaan PEPP:illä "arvopapereita niin kauan kunnes se arvioi, että koronavirus-kriisi on ohi". Kaikki tämä tapahtuu piittaamatta Saksan perustuslakituomioistuimen kriittisestä ja seurauksiltaan vielä avoimesta tuomiosta 2. toukokuuta, koskien  jo vuodesta 2015 asti jatkunutta EKP:n valtionlainojen osto-ohjelmaa (PSPP).

EKP:n kaavailemat arvopapereiden ostot tulevat kasvamaan tänä vuonna noin 12%:iin koko euro-alueen BKT:stä. Todellinen osuus vuoden 2020 BKT:stä saattaa nousta vielä huomattavasti korkeammaksi koronakriisin johdosta, jos BKT:n kutistuminen on suurempaa, sillä laskelmat perustuvat vuoden 2019 lukuihin. Valtaosa EKP:n ostamista arvopapereista on valtionlainoja.
(...)

Lihavoinnit mun.

Referaattia loppujutusta:

EKP:n Osto-ohjelma on laiton monin tavoin

- PEPP rikkoo räikeällä tavalla Euroopan unionin tuomioistuimen ja Saksan perustuslakituomioistuimen asettamia kriteereitä, jotka kieltävät EKP:tä luotottamasta suoraan valtioita (kuten PSPP-ohjelmassa) (Monetaarisen valtiorahoituksen kielto, Euroopan unionin toiminnasta tehty sopimus (SEUT), artikla 123).
- PSPP osto-ohjelman (Public Sector Purchase Programme) aloitti Lagarden edeltäjä Mario Draghi ja sen koko on tällä hetkellä 2 320 miljardia euroa.

PEPP rikkoo neljää seitsemästä juridisesta kriteeristä:

- Vaateena oleva ostojen määrän rajoittaminen on de facto dumpattu jo menemään, kun EKP on nyt jo 3 kuukautta ohjelman aloittamisen jälkeen lennossa lisännyt suunniteltuja lainapapereiden ostoja.
- Kunkin lainapaperilajin 33% ostorajaa ei noudateta --> rampauttaa markkinoiden toimintaa ja hinnanmuodostusta, sekä lisää riskien keskittymistä. --> EKP:stä dominoiva markkinatoimija.
- 33% rajan ylittäminen tuo EKP:lle veto-oikeuden, jolla se voi estää vähemmistöomistajana mahdolliset Kreikan tai Italian velkojen uudelleenjärjestelyneuvotteluja koskevat enemmistöpäätökset.
- Toimillaan EKP on ajanut itsensä umpikujaan: Luopumalla saatavistaan ja alaskirjauksilla se rikkoo monetaarisen valtiorahoituksen kieltoa; Kieltäytymällä tästä se ajaisi kyseisen maan konkurssiin.

EKP toimittaa piilotettua rahoitusapua kriisimaille

- Saksan perustuslakituomioistuin korostaa EKP:n omistajarakennetta valtiolainojen ostojen tärkeänä kriteerinä: Setelipankkiin maksetusta pääomasta Saksalle kuuluu 26%, Italialle 17% ja Kreikalle 2,5%. --> Toukokuun loppuun mennessä EKP oli ostanut jo 33% enemmän Italian ja 10% enemmän Kreikan valtionlainoja -->  Osoitus raha-avusta kriisivaltioille, johon EKP:llä ei ole mitään oikeutta tai kompetenssia.
- Lopulta EKP on heittänyt menemään aiemmat turvallisuusvaateet hyväksymällä Kreikan valtionlainat. Näiden lainojen maksukyvyttömyyteen kaatuminen vaikuttaisi suoraan Saksan budjettiin poisjäävien EKP-tulojen ja -voittojen muodossa.
- Samoin keinoin EKP pystyisi myös ostamaan yrityslainoja. Silloin se päätyisi huonoon seuraan USA:n Fedin kanssa, joka on toukokuun alusta asti ostanut jo "roskalainojakin".

On selvää, että EKP on mutatoitunut jo investointirahastoksi. Milloin se ryhtyy Japanin keskuspankin tapaan ostamaan suoraan suuryritysten osakkeita?

---

Näin siis toimitaan "oikeusvaltioiden oikeusvaltiossa" ja "ihmisoikeuksien ja lakien kunnioittamisen suurvallassa". Tuskin kukaan enää ihmettelee, miksi media on täynnä kaikenlaista soopaa, jonka eräs funktio on mitä ilmeisimmin juuri viedä huomio pois siitä rikollisesta toiminnasta, jota EU rakenteineen harjoittaa. Rikollisjärjestöä ja mafiaa tuo alkaa muistuttaa, jossa pyramidin huipulla istuu 3 kopla, jonka lonkerot ulottuvat kaikkialle. Media ei tätä ole näkevinään, vaan kuorruttaa kakun kermalla ja kehuu ihanaa tuoksua. Samaan aikaan BLM-melskaaja Helsingin Senaatintorilla ei edes ymmärrä miksi hän on siellä. Joku muu ymmärtää kyllä.

Tuolla edellä oli jo kaavio siitä, minkä verran eri maiden pankeilla oli näiden kriisimaiden lainapapereita. Ranskan pankeilla oli 285 miljardin verran Italian velkapapereita. Tuskin on enää, koska EKP ostaa juuri noita papereita. Siten voi arvioida, että tähän mennessä Ranskan pankkien hallussa olleet Italian roskalainat on jo siirretty pääosin kaikkien EU-jäsenvaltioiden veronmaksajien taakaksi. Tuossa saattaa olla syy, miksi Ranskan presidentti Macron on innolla mukana 3 koplan touhuissa.

Sanovat, että EU on kuin polkupyörä. Jos sillä ei polje koko ajan niin se kaatuu nurin. Seuraava kohta kommentaarista vahvistanee tämän: "Luopumalla saatavistaan ja alaskirjauksilla se [EKP] rikkoo monetaarisen valtiorahoituksen kieltoa; Kieltäytymällä tästä se ajaisi kyseisen maan konkurssiin."

Tämä ei lupaa enää kenellekään mitään hyvää. Lisäksi olemme jo mukana erilaisten himmeleiden kautta takuuttamassa EU-diktatuurin tähtitieteellisiä velkoja ja konkurssiriskejä. Seuraava sukupolvi voi alkaa jo kaivaa valmiiksi niitä maakuoppia, joihin tulevat päätymään nykypoliitikkojemme vastuuttomuuden takia.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

ikuturso

Miten tässä viimeisessä tukihässäkässä on sellainen tunne maiden omaisuuksia tarkastellessa, että Nalle Wahlroos kävisi hakemassa kahvirahansa kadulla istuvan romanikerjäläisen kupista?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

akez

Quote from: akez on 08.06.2020, 20:27:28
Euroopan keskuspankin vallankaappaus

Milloin EKP:stä tulee osakerahasto?


- EKP:n Osto-ohjelma on laiton monin tavoin
- PEPP rikkoo neljää seitsemästä juridisesta kriteeristä:
- EKP toimittaa piilotettua rahoitusapua kriisimaille
- On selvää, että EKP on mutatoitunut jo investointirahastoksi. ...

Tasapuolisuuden nimissä annetaan myös Suomen Pankin pääjohtaja Olli Rehnin (kepu) kertoa mitä EKP:ssä tapahtuu. Tätä tilannekuvausta voi verrata tuohon saksalaislehden kommentaariin.

Suomen pankki on muuten yksi EKP:n omistajista EU:n muiden euroalueen maiden tavoin.

Kauppalehti tänään:

QuoteOlli Rehn: "Tärkeää, että finanssipoliittinen elvytys ajoittuu ja kohdistuu tehokkaasti"

Suomen Pankki julkaisi tiistaina talousennusteensa lisäksi uusimman Euro & talous -verkkojulkaisun. Julkaisussa todetaan rahapolitiikan tukevan euroalueen elpymistä poikkeuksellisesta kriisistä.


Suomen ja euroalueen taloudet supistuvat tänä vuonna jyrkästi, uusimmassa Euro & talous -verkkojulkaisussa todetaan. Yhteiskuntien välttämättömiä rajoitustoimia on vähitellen pystytty purkamaan, mutta tuotannon ja työllisyyden kääntymisestä tuntuvaan kasvuun ei ole varmuutta. Kotitalouksien ja yritysten toimintaan vaikuttaa varovaisuus ja niiden aiempaa heikompi taloudellinen tilanne. Epidemian pahenemisen riski on myös edelleen olemassa.

Keskuspankit ovat toimineet kriisissä nopeasti, julkaisussa todetaan. Euroopan keskuspankki on kevään aikana keventänyt kohdennettujen pitempiaikaisen luottojen ehtoja entisestään, kasvattanut olemassa olevaa arvopapereiden laajaa osto-ohjelmaa sekä maaliskuun lopulta lähtien tehnyt ostoja uudessa pandemiaan liittyvässä osto-ohjelmassa. Korot ovat myös edelleen alhaiset.

"EKP:n neuvosto huolehtii siitä, että rahapolitiikka ylläpitää hintavakautta, tukee kasvua ja välittyy reaalitalouteen. Koronakriisin aikana on päätetty mittavista toimista, joilla autetaan sekä yrityksiä että kotitalouksia selviytymään talouden äkkipysähdyksestä", painottaa Suomen Pankin pääjohtaja Olli Rehn.

Kesäkuussa 2020 EKP:n neuvosto arvioi lähivuosien inflaatio- ja talousnäkymien heikentyneen edelleen, ja pandemiaan liittyvää osto-ohjelmaa päätettiin kasvattaa 600 miljardilla eurolla yhteensä 1 350 miljardiin euroon, ja pidentää ohjelman kestoa ainakin kesäkuuhun 2021. Tarkoitus on turvata riittävän keveitä rahoitusoloja ja rahapolitiikan sujuvaa välittymistä reaalitalouteen eri maissa ja eri aloilla.

Rajoitusten ollessa voimassa talouspolitiikan keskeinen tehtävä oli estää konkurssiaallon ja massatyöttömyyden syntyminen. Kokonaiskysyntää tukeva finanssipolitiikka on nyt noussut tärkeämpään rooliin. Tällaisesta elvytyksestä on hyötyä, jos tuotannon keskeinen rajoite on poikkeuksellisen heikko kokonaiskysyntä. Tarvittaessa mittavakin elvytys on mahdollista niissä maissa, joissa julkisen talouden tila ja pitkän aikavälin näkymät ovat riittävän hyvät.
(...)

Käsillä oleva kriisi on poikkeuksellinen, ja koordinoituja talouspolitiikan toimia tarvitaan lisää myös Euroopan tasolla. Komission äskettäinen esitys EU:n elpymisrahastosta on Suomen Pankin mukaan päälinjoiltaan askel oikeaan suuntaan, vaikka esitystä jäsenvaltioiden käsittelyssä varmasti korjataankin. Suomen talouden kannalta on keskeistä, että tärkeimmän vientialueen eli Euroopan unionin talous on vakaalla pohjalla.
(...)

Lihavoinnit mun.

Kuten havaitaan, niin ihan normimeininkiä kepun Olli Rehnin mielestä.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Supernuiva

Quote from: ikuturso on 09.06.2020, 09:39:14
Miten tässä viimeisessä tukihässäkässä on sellainen tunne maiden omaisuuksia tarkastellessa, että Nalle Wahlroos kävisi hakemassa kahvirahansa kadulla istuvan romanikerjäläisen kupista?

-i-

Yllättävää miten vauraita Itä-Euroopan valtiot ovat. Kuitenkin Viro ja Suomi ovat sieltä köyhemmästä päästä.Suomea lähimpänä taisi olla Serbia.

Monet poliitikot kuvittelevat aivan varmasti Suomen paljon todellisuutta vauraammaksi valtioksi.