News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Suomalaisten asiantuntijoiden/viranomaisten idioottimaisuudet Koronasta

Started by Lalli IsoTalo, 03.03.2020, 12:55:32

Previous topic - Next topic

Lalli IsoTalo

Quote from: BarkAtTheMoon on 13.03.2020, 21:54:40
Tullut nyt (pikkuhiljaa jo hemmetin pitkään flunssassa  :flowerhat: ja töitä tehdessä) seurattua aihetta maanisen kiihtyvästi, ja taas kerran homma on paras paikka saada kokonaiskuva, aiheesta kuin aiheesta. Pari omaa havaintoa ja omaa arviota:
-viruksesta saadut tiedot olivat aluksi (tammikuun alussa) todella vaikeasti ymmärrettäviä
-viruksen levitessä tiedot olivat ammattilaisten (ja jopa amatöörien) selkeästi analysoitavissa, jo tässä vaiheessa THLn olisi pitänyt olla mukana, tammikuu edelleen
-Suomen kohdalla valtion toiminta on ollut maapallon mittakaavassa kaikkein ala-arvoisinta. On kalliita valtionvirastoja kuten THL joiden toiminta kulminoituu valtion verotuloihin eli ko omaan palkkaan. Jopa Helsingin pormestari Vapaavuori esitteli äsken että ei syytä koulujen sulkemiseen.
-Suomen kriisiajan (kuten myös rauhanajan) toimet näyttävät hämmästyttävästi olevan suoraan määrätty Ruotsista ja Saksasta, aivan kuten siirtolaiskysymyksessä on ollutkin. Ei voi enää olla sattumaa. Jos Suomen valtionjohto on tehnyt sopimuksia nämä tulee ottaa esille ja hyväksyttää kansalla, ja jos on, on tehty ilman lupia ja hyväksyntää kansalta. Eikös valtamedia ala ihmetellä kuten on jo vähän herännyt viime aikoina
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: simplex on 14.03.2020, 00:01:53
Quote from: Hohtava Mamma on 13.03.2020, 21:56:32
Markku Joukkohauta ja hänen esikuntansa synnit otetaan harkintaan kunhan pyytää anteeksi Suomen kansalta sitä, että päästi tappavan epidemian leviämään tekemättä lähes mitään. Tai tekihän hän ja hänen laitoksensa, uskotteli kansallemme, ettei tästä ole mitään vaaraa ja kausiflunssa on pahempi.

Juu. Jos haluaa verrata toimien tehokkuutta, niin katsotaan vaikka Singaporea. Sinne on tullut uusia tapauksia lähes päivittäin 23.1. alkaen, mutta edelleen linja pitää. Viime päivinä on tullut enemmän caseja, mutta hyvien karanteenikäytäntöjen ansiosta homma ei ole missään vaiheessa ryöpsähtänyt. Edelleen kaikki tapaukset ovat ennemmin tai myöhemmin olleet jäljitettävissä. Tapauksia on yhteensä 200, mutta silti tilanne on edelleen hallinnassa.

Jos verrataan tuota suomalaisten viranomaisten varjonyrkkeilyyn epidemian estämisessä, niin ensimmäinen Strömssö-tapaus tuli ilmi 26.2. (En laske sitä tammikuun Kiinan tapausta, kun se selvästi oli yksittäistapaus.) Nyt kalenteri näyttää 13.3. ja samalla ollaan jo nostamassa kädet pystyyn testaamisen kanssa ja todetaan epidemia alkaneeksi. Eli ei ehtinyt mennä kolmea viikkoakaan kun mopo karkasi jo kädestä. Juuri ja juuri ensimmäinen Strömssö-karanteeni on päättynyt, kun mitään ei enää olekaan tehtävissä epidemian pysäyttämiseksi. Jos viruksen itämisaika on noin viikko, niin käytännössä noin 2-3 tartuntasukupolven aika riitti siihen, että THL:n huippuvalmistautuminen ja epidemian estäminen tuli tiensä päähän.

Tämä on kertakaikkiaan ihan käsittämättömän luokattomasti toimittu tilanteessa, jossa Suomen ulkopuolelta varoituksia on tullut jatkuvana virtana. Jos vertaa Singaporeen, niin sieltä jouduttiin ihan kylmilteen tilanteeseen suoraan Wuhanin lock downin jälkeen. Täällä olisi ollut YLI KUUKAUSI tuon aikaa laittaa rivit järjestykseen ja suunnitella sellaiset toimet, että virus pysäytetään rajalle mahdollisimman pitkäksi aikaa. (Stay Home Notice tyyliin Singapore, matkustusrajoituksia, matalan kynnyksen epidemia-alueiden listaus, testauskapasiteetin aikainen ylösajaminen, tms.) Tuossa ajassa olisi ehtinyt sorvata muutamat säädökset, joilla oltaisiin saatu yliote tilanteesta. Sen sijaan hallituksen ja viranomaisten toimesta päätettiin tehdä asiat päin persettä, mitä tulee epidemian estämiseen. Kuka tahansa normaalilla järjelllä varustettu kaveri ymmärtää, että tämä THL:n ja hallituksen performanssi oli todella vain varjonyrkkeilyä, mitä tulee epidemian estämiseen. Tämänkin palstan tässä viestiketjussa on esitetty niin lukuisa määrä ilmiselviä puutteita käytännöissä, että ne kyllä asioita työkseen tekevälle tulevat mieleen. Ainoaksi kysymykseksi jääkin lyhyt ja ytimekäs: miksi?

Toivottavasti tämä keissi tosiaan sitten epidemian ohi mentyä perataan huolella läpi. Tämä keissi tarvitsee (kuvainnollisesti, en kehota mihinkään laittomaan) tynnyrillisen tervaa ja höyheniä. Jos jätetään pahantahtoisuus pois mahdollisista motiiveista, niin jäljelle jää varsin paha asennevamma suhteessa viranomaiselle sälytetyn tehtävän hoitamiseen. Sellainen päällekäyvä halu ratkaista asiat todella loistaa poissaolollaan. Aivan kuin olisi tehty ainoastaa "kahdeksasta neljään" epidemiatorjuntahommien kaltaisia liikkeitä ja sitten lähdetty kotiin. Tai kuten joskus aiemmin mainitsin, niin tämä on ehkä semmoista käsienpesusavuverhoa koko touhu, kun ei ole haluttu lähteä edes yrittämään epidemian torjuntaa.

No, nyt kun yhdet eivät jaksaneet hoitaa hommiaan, niin seuraavat portaat terveydenhuollossa sitten alkavat siivota jälkiä. Tästä tulee jäämään syvä juopa pitkäksi aikaa yhteiskuntaan. Eikä vähiten siksi, että tällainen viranhaltijoiden lähes absurdi pelleily ihmishenkien kustannuksella syö rivikansalaisen luottamusta viranomaistoimintaan. Jos "me tiedetään kaikkien taustat"-selittely nakersi luottamusta 2015, niin tämä kierros kyllä tulee jättämään sen varjoonsa kirkkaasti.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: qwerty on 14.03.2020, 01:11:23
Sosiaali- ja terveysvaliokunta piti tällä viikolla 4 kokousta. Yhdenkään asialistalla ei ollut korona >:( :facepalm:
Sosiaali- ja terveysvaliokunta piti viime viikolla 3 kokousta. Yhdenkään asialistalla ei ollut korona :( :facepalm:

Toissa viikolla oli. Samana päivänä kun pääministeri antoi ilmoituksen eduskunnalle. Eli toistaiseksi koronaa on käsitelty sosiaali- ja terveysvaliokunnassa vain 27.2.
QuotePöytäkirja
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: valtakunnanpärkhele on 14.03.2020, 10:42:25
HUS:in infektiolääkäri nyt Yle:llä.  En vaan tajua miksi puolustaa edelleen koulujen aukioloa ja ne suljettaisiin sitten vasta, kun niissä on paljon infektioita. Muissa hengitystieinfektioissa hänen mukaansa (flunssa ja influenssa) lapset ovat kyllä suuria levittäjiä, tästä kun ei vielä ihan tiedetä tai jotain  :facepalm:
Maalaisjärkikin sanoo, että mitä vähemmän ihmiset mukaan lukien lapset ovat keskenään tekemisissä tauti leviää paljon hitaammin.

1) Miksi muissa maissa maailmassa suljetaan koulut ja monissa rajat(jokainen ulkomailta tuotu uusi tartunta on uusi 'ylimärääinen' eksponentiaalinen tartuntaketju täällä)?

2) Mikä helvetin vika suomalaisissa lapsissa on, jotta ne eivät voi olla kotona, jos koulut suljettaisiin ja miksi muualla maailmassa tämä onnistuu myös siten, että toinen vanhempi jää himaan?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: ämpee on 14.03.2020, 10:59:31
THL siis piti huolta testaamisen rajoituksilla, että epidemia pääsee häiriintymättä alkuun.
Lisäksi THL auttoi epidemiaa jakamalla valheellista tietoa kansalaisille kertomalla,
-Kyseessä on kausiflunssan kaltainen lähes harmiton virus joka tarttuu huonosti
-Oireetonta tartuttamista ei ole
-Lapset eivät tartuta
-Kelvottomat karanteenimääräykset jossa epäillyn tartunnan lähipiiriä ei eristetty
Jotain jäi taatusti puuttumaan.

Nyt kuitenkin kirsikkana kakun päällä vielä viimeinen niitti.
https://yle.fi/uutiset/3-11256898

Quote from: YLEKoronan pelko toi kauppoihin petollisen ilmiön – asiakkaat alkoivat käyttää kertakäyttöhanskoja
Koronavirus ei nykytietojen mukaan tartu elintarvikkeiden välityksellä.

Minkähän vuosisadan nykytiedoista on kyse ??

Quote from: YLE– Tuntuu, että tulee ylenpalttista varovaisuutta ja varaudutaan kaikin voimin. Ei ole niin suuri hätä, että tämmöiseen olisi tarvetta, sanoo osastonjohtaja Leena Räsänen Ruokaviraston elintarviketurvallisuusyksiköstä.

Quote from: YLERuokakaupassa myynnissä olevista tuotteista ei tämänhetkisen tiedon mukaan voi saada koronavirustartuntaa. COVID-19 tarttuu sairastuneesta ihmisestä pisaratartuntana toiseen ihmiseen, kun sairastunut yskii tai aivastaa.

Toistaiseksi yhdenkään ihmisen ei ole todettu sairastuneen elintarvikkeiden, pintojen tai esineiden välityksellä. Käsien puhtaus ja ruoan muu hygieeninen käsittely ovat tärkein keino välttää tarttuvia tauteja.

:facepalm:

Jos käsien puhtaus on tärkeintä, niin mistähän se voi johtua, mistähän ??

Viranomaisemme tekevät kaikki likaiset temput jotka ovat mahdollisia tämän epidemian laajenemisen puolesta.
Jossain ilmeisesti on jo päätetty, että epidemia on hyvä asia ja nyt tätä asiaa edistetään täysillä.
Toivottavasti saamme edes sen verran oikeutta, että virus niittää erityisen huolellisesti maamme virkamieskuntaa, ja heistä erityisesti poliittisesti valittuja.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.03.2020, 13:29:56
Asko Järvinen on sekaisin ja häntä odottaa pitkä vankilatuomio jos hän on onnekas.

QuoteHUS:n ylilääkäri Ylelle: En näe tarvetta valmiuslaille – koulujen sulkemisesta ei tässä vaiheessa hyötyä

JÄRVINEN vastasi lähetyksessä yleisön kysymyksiin. Yksi niistä koski koulujen sulkemista.

– Koulujen sulkeminen on aika voimakas toimenpide. Se kannattaa tehdä siinä vaiheessa, jos siitä ylipäänsä on hyötyä.

Lue lisää: Helsinki ei sulje kouluja koronaviruksen takia – näin pormestari perustelee ratkaisua

Lapset levittävät helposti monia hengitystieinfektioita muualle yhteiskuntaan. Järvisen mukaan Siitä ei kuitenkaan ole tietoa, kuinka helposti lapset levittävät koronavirusta.

Lapset sairastavat taudin lievempänä, jolloin heidän tartuttavuutensa voi myös olla vähäisempi.

– Koulujen sulkeminen vaiheessa, jossa meillä vielä ei ole merkittävästi tautitapauksia, oikeastaan vain jättää lapset kotiin mutta ei juuri hidasta epidemiaa

Toimenpiteitä vaaditaan mieluummin ennakoivasti kuin liian myöhään, mutta liian aikaisin toteutetut toimenpiteet ovat Järvisen mukaan todennäköisesti tehottomia..
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006439264.html
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: ämpee on 14.03.2020, 13:35:46
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.03.2020, 13:21:27
Hallitus ei tee mitään, THL ei tee mitään, viranomaiset eivät tee mitään, lentoliikennettä ei olla lopetettu eikä ulkomailta tulijoita velvoiteta karanteeniin.

Ovat tehneet kaikkensa epidemian leviämisen ja nopeuttamisen eteen.
Yhtään todellista toimea epidemian estämiseksi tai hillitsemiseksi ei olla tehty.
Tyhjää puhetta on tarjoiltu vaarallisen valehtelun välissä.

Parasta mitä voimme tehdä on pyrkiä säilymään hengissä odotusten vastaisesti.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

RiP

"Taisi olla ko. tilanteeseen liittyvä stressireaktio kohdallani."

Onko oikea mies tehtävässä?

https://twitter.com/mapetti/status/1238799397258956803

[tweet]1238799397258956803[/tweet]

kriittinen_ajattelija

Kuva muistiin. Vapaavuori joutuu vielä maksamaan tuostakin twiitistä.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Jorma M.



Quote

Korona-ketjusta siirretty talteen jäsenen Veikko löytämänä

Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #6314 : tänään kello 12:23:59 »
UnlikeLainaus
Lainaus käyttäjältä: Ajatolloh - tänään kello 11:33:00
Lainaus käyttäjältä: Radio - tänään kello 10:52:07
No niin, tulihan se sieltä. Vastaus kysymykseen tartuuko korona aerosolina ilmasta on ollut jääräpäisesti EI. En ole kylläkään uskonut väitettä, niin oudoilta useat tartunnat kokoontumisissa ovat tuntuneet.

"Uusi koronavirus voi tarttua ihmisestä ihmiseen myös hengitysilmassa niin sanottuna aerosolitartuntana.

Näin varoittaa VTT:n johtava tutkija Ilpo Kulmala, joka on erikoistunut tautiepidemioiden leviämisen tutkimukseen.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/245790
Suomessa asiantuntijat ovat aiemmin pitäneet aerosolitartunnan riskiä pienenä tai olemattomana.

Sehän oli selvää jo 9. maaliskuuta 2020 kiinalaistutkijoiden Hunan-bussista julkaiseman analyysin jälkeen, että tämä leviää aerosolina.

Löytyisikö jostain muistikuvia noista asiantuntijoista, jotka ovat "pitäneet aerosolitartunnan riskiä pienenä tai olemattomana"?  Ottaisin talteen.  Jos on 9.3.2020 jälkeen erehtyneet sanomaan jotain tuollaista, niin julkista häpäisyä luvassa mokomille siantuntijoille.

Löytyisi, vielä eilen useasta lähteestä, mutta nyt näissä on: "Hmm. Sivua ei löydy".

Välimuistista löytyi kuitenkin seuraava:

Lainaus
Demokraatti

Kotimaa
9.3.2020 12:56 ・ Päivitetty: 9.3.2020 12:58


Koronavirus jyllää, uskomukset ja kuulopuheet tartuntatavoista leviävät – näin asiantuntijat toppuuttelevat


Koronaepidemian ympärillä on ehtinyt liikkua paljon kuulopuheita ja uskomuksia. Viime viikolla Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen toppuutteli muita asiantuntijoita ja mediaa muun muassa pintojen kautta tapahtuvista tartunnoista.

Salmisen mukaan varoittelut viruksen tarttumisesta pinnoilta muuten kuin aivan tuoreista eritteistä eivät ole relevantteja arkielämässä.
Pintahygienia on sen sijaan olennaista terveydenhuollon puolella, missä potilailla on usein keskimääräistä pahempia oireita.

Pintatartunnoista liikkuvat harhakäsitykset johtuvat osaltaan asian tiimoilta tehdyistä tutkimuksista. Niissä kuitenkin tarkkaillaan juuri sairaalaympäristöjä, ja tutkimusmenetelmät ovat Salmisen mukaan erityisherkkiä ja laboratorioihin suunniteltuja.

THL:n johtavan asiantuntijan Carita Savolainen-Kopran mukaan arkielämän olosuhteissa muun muassa lämpötilan ja ilmankosteuden vaihtelut heikentävät viruksen säilyvyyttä pinnoilla.

– Se on aina hyvä muistaa, että normaali elämä ei ole laboratorio, Savolainen-Kopra sanoi STT:lle.

Myös lentomatkustamiseen ja viruksiin liittyy monia uskomuksia, ja lentokoneen kaltainen suljettu tila voidaan helposti kokea otolliseksi paikaksi taudin leviämiselle.

– Siitä tulee helposti se mielikuva, että jos ollaan lentokoneessa, niin se ilma kiertää siellä ympäriinsä ja sieltä kulkeutuvat virukset yhdestä päästä toiseen, Salminen arvioi STT:lle.

Lentokoneessa tapahtuvat tartunnat ovat hänen mukaansa kuitenkin erittäin harvinaisia.

[--]

Korona ei ole ilmateitse tarttuva, ja lentokoneen ilmastoinnin myötä koneeseen tulee korvausilmaa. Ilman kierto tapahtuu penkkiriveittäin ja ilmastoinnissa on käytössä niin sanotut hepa-filtterit – suodattimet, jotka ovat samoja, joita käytetään korkean turvallisuuden laboratorioissa.

– Siihen perustuu se, että ilman jotakin erityistä syytä ei ole tarvetta jäljittää vaikkapa koko lentokoneen porukkaa, koska he eivät käytännössä ole altistuneita.

STT–Arttu Mäkelä
https://demokraatti.fi/koronavirus-jyllaa-uskomukset-ja-kuulopuheet-tartuntatavoista-leviavat-nain-asiantuntijat-toppuuttelevat/
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Spesialisti

Quote from: Lalli IsoTalo on 14.03.2020, 20:43:28
Quote from: Impivaaran tiikeri on 14.03.2020, 12:12:56
Suomessa homma hoidetaan jämäkästi.

Se siitä Sannan jämäkästä rajojen sulkemisesta. Suomeen saa tulla yhä kuin hollitupaan. Muistakaa mitä Halla-aho sanoi sosialidemokraateista.

Don Nachos

Quote from: Spesialisti on 22.03.2020, 21:11:09
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.03.2020, 20:43:28
Quote from: Impivaaran tiikeri on 14.03.2020, 12:12:56
Suomessa homma hoidetaan jämäkästi.

Se siitä Sannan jämäkästä rajojen sulkemisesta. Suomeen saa tulla yhä kuin hollitupaan. Muistakaa mitä Halla-aho sanoi sosialidemokraateista.
Kannattaa muistaa että Koronan toi Suomeen keskiluokkaiset suomalaiset laskettelureissuiltaan. Ei auta rajojen sulkeminen muilta kun omat sen tuo sisään. Mitä Halla-aho sanoi näistä skimbamatkaajista?
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

1NiitäKelanPoikia

Quote from: Don Nachos on 22.03.2020, 23:47:59
Kannattaa muistaa että Koronan toi Suomeen keskiluokkaiset suomalaiset laskettelureissuiltaan. Ei auta rajojen sulkeminen muilta kun omat sen tuo sisään. Mitä Halla-aho sanoi näistä skimbamatkaajista?
Kysyi hallitukselta mitä hallitus aikoo tehdä sen suhteen koronaviruksen leviäimisen rajoittamiseksi.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10157998650792488&id=646087487

Lisäksi päiviä ennen hallituksen toimia vaati helppoja toimia koronavirusta vastaan toteutettavaksi, esimerkiksi massatapahtumien perumista ja maahantulijoiden testaamista kuumeen varalta.

Siitä ei pääse mihinkään että hallituksen ja THL:n toiminta koronan torjunnassa on ollut munatonta hyssyttelyä, ja viruksen leviäiminen maahan on heidän toimettomuuden syytä. Toivottavasti jatkossa on rohkeutta tehdä tarvittavat toimenpiteet.

Nyt esimerkiksi pitäisi määrätä koronavirusalueiden ravintoloiden sisätilat (noutomyynti sallittu ettei firmat kaadu) suljettavaksi niin, ettei lomalaiset pyöri ravintoloissa levittämässä virusta. Samoin tartuntatautipäivärahat flunssan vuoksi sairaslomalla oleville sen vuoksi että yrityksillä on todelliset mahdollisuudet antaa olla sairaslomalla flunssan vuoksi. Yrityksille kompensaatiot nopealla aikataululla koronaviruksen aiheuttamien poissaolojen tappioiden kattamiseksi.

Hiihtolomalaiset ovat menneet töihin, kun yleensä työpaikoilla ei poissaoloja kauaa katsella. Poikkeusoloissa pitää yhteiskunnan tulla vastaan.
Toimenpiteitä kyllä riittää, kun vähän mietitään. Toimettomuus on pahinta.
Sananvapauteen kuuluu aina vastuu. Sananvapaudella on myös rajansa. Siihen ei kuulu oikeus sanoa laittomuuksia...
-Jukka Holmberg, Medialiitto

Don Nachos

^ Rajojen sulkemisesta tai kuumeisen mittaamisesta ei olisi ollut hyötyä. Suomalaisilla on oikeus tulla maahan mistä vain. Kuumeet ovat osalla nousseet vasta suomessa ja joillain ei ollenkaan.

Tänne on tullut tuhansia suomalaisia jotka ovat levittäytyneet pitkin maata. Heitä ei voi pakottaa karanteeniin koska sitä ei pystytä valvomaan mitenkään. 100% omista tutuista jotka ovat tulleet maahan ovat menneet vapaaehtoiseen karanteeniin. Tällä "empiirisellä" otoksella ne jotka eivät ole menneet karanteeniin ovat enimmäkseen persuja ja kokoomuslaisia.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Jorma M.


Sisäministerin toimialasta tiedotustilaisuuden pitänyt valtiovarainministeri Kulmuni 23/3/20 (jolloin Suomi syöksymässä kaaokseen):

Quote"ihmisten ei ole nyt syytä matkustaa maan sisällä eikä ole syytä lähteä ihmismassoihin juhlimaan.

– On tärkeää, etteivät ihmiset kuljettaisi virusta ympäri Suomea."
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Infernaalinen_aviomies

Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 23.03.2020, 03:30:04
Siitä ei pääse mihinkään että hallituksen ja THL:n toiminta koronan torjunnassa on ollut munatonta hyssyttelyä, ja viruksen leviäiminen maahan on heidän toimettomuuden syytä. Toivottavasti jatkossa on rohkeutta tehdä tarvittavat toimenpiteet.

Tuo ei pidä paikkaansa, vaan jos pitäydytään aikuisten ihmisten tosiasioissa niin Suomen toiminta epidemian suhteen on ollut oikea-aikaista ja tehokasta, minkä huomaamme siitä että tartuntojen määrät kasvavat Suomessa hitaammin kuin monissa muissa maissa.

Viruksen leviäminen Suomeen ei johtu THL:stä tai hallituksesta vaan siitä että maailmassa on meneillään pandemia. Pandemia tarkoittaa sitä että virusta on kaikkialla, silloin sitä on myös Suomessa.

Oppositiosta on helppo huudella että jos hallitus tekee toimenpiteen, niin se olisi pitänyt tehdä jo kaksi viikkoa aiemmin. Näinhän asia ei kuitenkaan ole, vaan esimerkiksi koulujen sulkeminen ei estä ensimmäistäkään tartuntaa mikäli kouluissa ei ole virusta. Koulujen auki pitämisestä sen sijaan on etua, koska lapsukaiset oppivat siellä tärkeitä asioita elämää varten.

Hallituksella sen sijaan on vastuu päätöksistään, eikä kansalaisten elämää rajoittavia päätöksiä voida (eikä pidäkään voida tehdä) ilman selkeitä faktaperusteita. Ei Suomen rajoja voida laittaa kiinni "varmuuden vuoksi", sillä se on a) laitonta ja b) typerää koska maamme talous (kuten muidenkin maiden taloudet) on riippuvainen muista maista. Näissäkin oloissa on epäselvää mitä etua rajojen sulkemisesta on kun meillä on tartuntoja jo rajojen sisäpuolellakin.

Kova luu

Suomessa on vielä aika lievät rajoitukset moneen muuhun maahan verrattuna, silti näistäkin itketään. Ulkonaliikkumiskielto koko pääkaupunkiseudulle, on se sen luokan tautipesäke. Sallittakoon vain kaupassa ja apteekissa käynti, ja todellakin vain käynti, ei kokopäiväistä notkumista ostoskeskuksissa, maitopurkkia ostamassa.

JoKaGO

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 26.03.2020, 20:28:45
Oppositiosta on helppo huudella että jos hallitus tekee toimenpiteen, niin se olisi pitänyt tehdä jo kaksi viikkoa aiemmin.

Kattos ku tohvelisankarilla on tukki silmässä ja yrittää ottaa pölyhiukkasen lähimmäisen silmästä  ;D

Tuolla Trump-ketjussa haukut Trumppia samoista toimista mistä kehut marinoituaa Pääministeri Sanna Marinia kavereineen.

Mutta ei se mitään, jatka vain, aina hauskemmaksi menee! Kyllä täällä tiedetään, että teikäläisille ei meinaa mitään "mitä" vaan "kuka".
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Risto A.

Vapaavuori tuolla Ylellä a-talkissa juuri äsken: "..koko tämän harjoituksen tarkoituksenahan on tehdä sen tyyppisiä rajoituksia, joissa vältetään liiallisia sosiaalisia kontakteja..".
Harjoituksen tarkoitus
.
Hmmm.

premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Beenari

Tämä on varmaan oikea ketju, kun tuohon koronaketjuun avautuminen olisi lievää off-topikkia. Ja mukana viranomainen, se toteuttava osapuoli.

Katselin tuossa IS:n suoraa lähetystä kolmostieltä Hyvinkään ja Riihimäen välissä poliisien tarkistuspisteeltä. Kyllä katsoessa tuli taas facepalmeja ja ihmettelyä viranomaisten toiminnasta - missä on se kuuluisa maalaisjärki?

Moottoritie selkeästi suljettu, kaikki liikenne ohjattiin ramppia ylös jossa tarkastuspiste. Neljän poliisipartion voimin pysäyteltiin autoja ja ilmeisesti kyseltiin matkan määränpäätä sekä perustetta. Autoja ei ruuhkaksi asti, vaan ihan rauhalliseen tahtiin soljui. Pysäytyksen jälkeen ajoneuvot saivat jatkaa matkaa takaisin moottoritielle toista ramppia alas ylittäen sulkuviivojen vastaisesti maantien ensin.

No liikennevirta oli sen verran rauhallista, että poliisi olisi voinut samalla suorittaa yhtä perustehtäväänsä, puhalluttaa autojen kuljettajat. Ei olisi pätkääkään hidastanut toimintaa saati aiheuttanut ruuhkaa. Eli selkosuomeksi: jos sinulla on hyvätsyttävä syy poistua Uudeltamaalta saat suorittaa sen kännissä ajaen...

Tuollle samalle tarkastuspisteelle ohjattiin myös raskasliikenne. Luuleeko poliisi oikeasti että joku idiootti pakenee Uudeltamaalta täysperävaunullisella rekalla? Olisiko sinne motarille voinut laittaa yhden partion ohjaamaan kaiken muun liikenteen sinne rampille paitsi rekkaliikenteen? Ilmastonmuutos anyone?

Harrastelijoiden puuhastelua, sanon minä.

Jostakin oli muuten korkempi johto saanut vinkin että kannattaa saapua paikalle, pääsee IS:n livelähetykseen. Ihan sattumalta juuri tuolle tiesulullle - kaikista kolmestaklymmenestä eri vaihtoehdosta - oli saapunut patsastelemaan poliisiylijohtaja Kolehmainen sekä myöhemmin jopa hänen esimiehensä Ohisalo...
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Uuno Nuivanen

Miliisillehän voi tarinoida aivan mitä huvittaa, toki tietää sekin sen. 'On pidelly ilmoja kyllä. - No niinpä, eikun turvallista matkaa.'

Hallitus on vankka, kätyrlauma sankka...

P

Quote from: Beenari on 28.03.2020, 01:05:30

No liikennevirta oli sen verran rauhallista, että poliisi olisi voinut samalla suorittaa yhtä perustehtäväänsä, puhalluttaa autojen kuljettajat. Ei olisi pätkääkään hidastanut toimintaa saati aiheuttanut ruuhkaa. Eli selkosuomeksi: jos sinulla on hyvätsyttävä syy poistua Uudeltamaalta saat suorittaa sen kännissä ajaen...


Nyt valoja päälle ja sitä perättyä maalaisjärkeä. Poliisi on lopettanut puhallusratsiat ja ihan syystä. Ei vaikuta kovin nerokkaalta altistaa poliiseja turhalla puhalluttelulla pisara- ja aerosolina tarttuvalle koronalle.

Poliisi puhalluttaa nykyään, vain jos on syytä epäillä. Ja kovin moni känninen ei kyllä aja poliisin tiedettyyn tarkastuspisteeseen muutenkaan.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

repsikka

Tätä ei hevillä ylitettäne:
"Itse en henkilökohtaisesti pidä siitä, että ihmiset käyttävät rautakaupoista ostamiaan maskeja. Se lisää ahdistusta ja epäsolidaarisuutta, kun niitä ei ole kaikilla käytettävissä", Rintala sanoo.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006460956.html

Uuno Nuivanen

Rintalaa varmaan keljuttaa myös se, kun ihmiset pukeutuvat miten sattuu, eivätkä käytä yhtenäistä Mao-pukua.

mikkoellila

US:

Quote
Sisäministerin valtiosihteeri jyrähtää HUS:n ylilääkärin ehdotuksesta: "Vaarallinen lausunto ja vastuuton ajoitus"
23.4.2020 13:23 päivitetty 23.4.2020 13:36

Ylilääkärin ajattelu on ristiriidassa virallisen linjan kanssa, valtiosihteeri Olli-Poika Parviainen toteaa.

Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) valtiosihteeri Olli-Poika Parviainen tuomitsee Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) ylilääkärin kommentin virallisen koronalinjan vastaisena ja vaarallisena.

HUSin infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen esitti Ylellä, että koronarajoituksia tulisi purkaa asteittain ja epidemian vauhtia jopa hieman kiihdyttää tietyissä väestönosissa.

"Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa tautia sairastamaan, jolle tauti todennäköisimmin ei ole vaarallinen eli lapset, nuoret, aikuiset. Ja pyrkiä rajaamaan iäkkäämpää väestöä sairauden ulkopuolelle", Järvinen sanoi.

Näin autettaisiin Järvisen mukaan terveydenhuollon testauskapasiteetin riittämistä syksyllä, kun koronaepidemian lisäksi muut hengitystieinfektiot yltyvät.

Olli-Poika Parviainen ottaa lausuntoon kantaa Twitterissä.

"Epävirallisena korona-kommentaattorina mediassa toimiva HUS Ylilääkäri Järvinen toivoo että meidän 'Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa tautia sairastamaan, jolle tauti todennäköisimmin ei ole vaarallinen eli lapset, nuoret, aikuiset.' Vaarallinen lausunto ja ajoitus", Parviainen kirjoittaa.

"Ylilääkäri Järvisen ajattelu on ristiriidassa virallisen linjan ja tiedon kanssa. Korona nimenomaan on vienyt odottamattoman paljon esim. terveitä aikuisia tehohoitoon. Lausunnon voi tulkita kannustavan jos ei tietoiseen tartuttamiseen niin ainakin rajoitusten laiminlyöntiin."

En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

pienivalkeapupu

^ Eikös joku lääkäri tuota Järvisen kommenttia kerinnyt jo puolustelemaan muutama päivä sitten jossakin päin mediakenttää?
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

insinörtti

Syöpäkin on vähemmän vaarallinen nuorille, joten sellainen kannattaa hankkia myös.