News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Jack

Quote from: foobar on 18.03.2020, 18:46:36
Hämäävintä paljastuneessa Marinin haluttomuudessa tehdä päätöksiä on se, että tällä hidastetulla ja vesitetyllä reaktiolla pelkästään SDP:n äänestäjiä saattaa kuolla kymmeniä tuhansia. Onko Marin täysin ulalla vai mitä?

SDP:n kannattajakunnan keski-ikä on tunnetusti korkea. Puolue joutuu näin ollen miettimään, ottaako se riskin menettää kannatustaan säätämällä liian toukkoja rajoituksia yli 70-vuotiaille äänestäjilleen, vai ottaako se riskin menettää kannatustaan siksi, että että yli 70-vuotiaat äänestäjät kuolevat.

Atte Saarela

Quote from: simplex on 18.03.2020, 18:48:53
THL saisi ehkä avata myös omia laskelmiaan tarkemmin tästä aiheesta. Jos lähtee tekemään ihmiskokeita avoimessa yhteiskunnassa, niin sen kokeen arvioitu inhimillinen hintalappu olisi syytä antaa edes kansalaisten vertaisarvioitavaksi. Vai onko tässä huoli siitä, että tiedon levitessä ihmiset eivät ole enää ihan niin halukkaita osallistumaan kokeeseen?
No, tässä viimeisimmässä epidemia-laskelmassa THL on epäilemättä tehnyt parhaansa ja arvostan sitä enemmän kuin muuta THL:n viime aikoina harrastamaa tiedottamista.

Tätä hallituksen maanantaina julistamista rajoituksista seuraava R0 - arvoa on luullakseni todella vaikeaa arvioida tarkasti, ja se voi yhtä hyvin olla oikeasti 1.8 kuin jopa alle 1 (muistaakseni siinä brittitutkimuksessa oli päädytty olettamaan, että samansuuntaiset rajoitukset voivat myös johtaa R0-arvoon alle 1)

Minusta arvo 1.4 kuulostaa sinänsä järkevältä.

Nyt on sitten kysymys myös siitä, missä määrin vielä tiukemmat rajoitukset olisivat olleet järkeviä tai poliittisesti mahdollisia tässä vaiheessa kun ei olla varmoja päästäänkö ehkä jo nykyisillä rajoituksilla aika lähelle R0 - arvoa 1..

Minusta hallituksen nykyinen linja on ihan hyvä. Varmasti jos ruumiita alkaa tulla enemmän, lisärajoituksia ruvetaan pohtimaan, ja sekin on minusta ihan hyvä, että pohditaan niiden käyttöönottoa vasta siinä vaiheessa.

RP

Tehohoidon paikkojen riittävyydestä yhdet numerot olivat siinä Brittien maanantaina julkaisemassa raportissa. Siinä kriittisiksi rajoiksi, joita ei saisi ylitää arvioitiin 8 hoidettavaa 100 000 asukasta kohden Britanniassa ja 14 USA:ssa. Suomen väkilukuun suhteutettuna alempi olisi 440 ja ylempi 770 kappaletta. Suomen terveydenhuoltojärjestelmän ollessa halvan maineessa olisi ainakin minulle yllättävää, jos meidän lukumme ei olisi lähempänä alempaa (mahdollisesti sen alapuolella) kuin ylempää.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Beenari

Quote from: kriittinen_ajattelija on 18.03.2020, 04:42:01

Asia on siis tiedetty varsin kauan ihan korkeimmilla tahoilla, mutta silti vielä 17.03.2020 THL valehtelee ja kaikenlisäksi vielä kieltää ihmisiä käyttämästä maskia, vaikka olisi menossa lentokoneeseen tai muuhun high-risk paikkaan. Herää kysymys, tuleeko Suomessa edes koronahoitajat käyttämään maskia kun se on noin haitallinen.

Boldaus lainauksessa minun tekemä.

Ainakin HUS ottaa asian vakavasti. Olin sairaalassa ennalta suunnitellussa hoidossa. Ensimmäisenä yönä nousi kuume (38,5C), seurauksena allekirjoittanut laitettiin pisarakaranteeniin. Eli en saanut poistua potilashuoneestani, mikä tosin harmitti koska osaston päivähuoneessa oli kahvinkeitin, jääkaapillinen kylmiä juomia, lehtiä luettavaksi yms. Onneksi laitoshuolto paikkasi tilannetta loistavasti, sain kahvia ja limpparia huoneeseeni pyydettäessä.

KAIKKI huoneessani asioivat henkilöt pukivat kasvosuojuksen ja kumihanskat huoneen eteisessä ennen astumista huoneeseeni (huoneeni oli siis ylipaineistettu). Hoitohenkilökunta joka joutui olemaan kanssani lähikosketuksissa pukivat päälleen lisäksi kertakäyttöisen suojapuvun ja kasvomaskissa oli lisäksi pisarasuoja silmille. Röntgenkuvia varten RTG osastolta tultiin liikuteltavan laitteen kanssa ottamaan kuvat oman huoneeseeni.

Seuraavana päivänä lääkäri kertoi että koko osasto ns. LOCK-DOWN tilassa, kaikki potilaat eristetty omiin huoneisiinsa, eli potilaat eivät saneet enää poistua huoneistaan.

Olo oli aika surrealistinen, kuin olisin ollut jossakin SCI-FI leffassa, ilmalukollinen huone, avaruuspukuiset hoitajat laittavat tippaa, ottavat verikokeita, nieluviljelyjä ym.

"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

foobar

#5164
Quote from: simplex on 18.03.2020, 18:48:53
Toki tämäkin on edelleen spekulaatiota ja sisältää epävarmuuksia mahdollisesti moneen suuntaan. Saatan olla liian optimistinen arviossani mahdollisista lisäpaikoista sairaanhoitoon tai toisaalta estimaatit sairaanhoidon tarpeesta (vaikka perustuvat julkaisuihin) saattavat olla pielessä. Mutta onhan tämä varsin karua. Tuo maltillinen jarrutettu skenaario tarkoittaisi näillä luvuilla noin 150 000 kuollutta suomalaista.

THL saisi ehkä avata myös omia laskelmiaan tarkemmin tästä aiheesta. Jos lähtee tekemään ihmiskokeita avoimessa yhteiskunnassa, niin sen kokeen arvioitu inhimillinen hintalappu olisi syytä antaa edes kansalaisten vertaisarvioitavaksi. Vai onko tässä huoli siitä, että tiedon levitessä ihmiset eivät ole enää ihan niin halukkaita osallistumaan kokeeseen?

On jotenkin erityisen irvokasta muttei millään tasolla hauskaa että todennäköisesti Suomen historian suurimmat ruumiskasat saadaan aikaan vasemmistopuolueiden johdolla ja THL:n täydellisen inkompetenssin tukemana.

Sodissahan kuoli alle sata tuhatta suomalaista (ja niistä tuskin voi suomalaisia syyttää kuin kommunistien päiväunissa), ja vasemmiston aina muistelemassa punakapinassa noin 30 tuhatta suomalaista.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Atte Saarela

WHO:kin tekee jotain hyödyllistä .. toivottavasti kaikki mahdolliset hoitomuodot ovat kattavasti mukana tuossa kokeilussa, myöskin sellaiset joilla mikään lääketehdas ei pysty rahastamaan (kuten C-vitamiini)

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006440845.html
Quote
Torjuntatoimien selkäranka ovat eristäminen, testaaminen, hoitaminen ja kartoittaminen, sanoo Maailman terveysjärjestö WHO:n pääjohtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus. Tedros sanoi, että jokaisen maan tulisi tehdä kattavia toimia epidemian leviämisen hidastamiseksi.

WHO järjestää myös kansainvälisen kokeilun, jossa koronavirukseen testataan hoitoja joita ei ole aiemmin kokeiltu ja tuloksia vertaillaan keskenään.

WHO:n hätätilatoimien johtaja Michael J Ryan painotti, että joka ikinen koronavirusepäily tulisi testata.

koojii

Quote from: simplex on 18.03.2020, 18:48:53


Spekulaatiota toki, mutta auttaa hahmottamaan suuruusluokkia. Tehohoidossa 5 viikkoa saattaa olla yläkanttiin? Muistelisin, että tuo 4-6 viikkoa on haarukka vaikean sairauden kokonaiskestolle. Joistain viikoista on ollut puhe, ehkä joku 3-4 viikkoa voi mennä tehohoidossa yhdellä potilaalla.  Mutta suhtaudu tähän kriittisesti, kun en nyt jaksanut kaivaa lähdettä tälle.


Viikko se on keskimääräinen aika tehohoidossa ennen kuin kuolla kupsahtaa tai alkaa parantua ja päästään siirtämään kevyemmän hoidon piiriin. Ks. kuva liitteenä Lancet-lehdestä.

Linkki kyseiseen Lancet-lehden artikkeliin. Kuva sivulta 7

https://www.thelancet.com/pb-assets/Lancet/pdfs/S014067362305663.pdf


koojii

#5167
Quote from: RP on 18.03.2020, 19:02:06
Tehohoidon paikkojen riittävyydestä yhdet numerot olivat siinä Brittien maanantaina julkaisemassa raportissa. Siinä kriittisiksi rajoiksi, joita ei saisi ylitää arvioitiin 8 hoidettavaa 100 000 asukasta kohden Britanniassa ja 14 USA:ssa. Suomen väkilukuun suhteutettuna alempi olisi 440 ja ylempi 770 kappaletta. Suomen terveydenhuoltojärjestelmän ollessa halvan maineessa olisi ainakin minulle yllättävää, jos meidän lukumme ei olisi lähempänä alempaa (mahdollisesti sen alapuolella) kuin ylempää.

Suomessa luku on 7-8 tehohoitopaikkaa per 100.000 asukasta.

Yhteensä tehohoitopaikkoja on reilu 400:

https://www.satakunnankansa.fi/a/d9a56a73-fc80-4880-9704-ae53b21b5ac8

"Satasairaalassa on 12 tehohoitopaikkaa ja Suomessa yhteensä yli 400 – katso lista kaikista maan tehohoitopaikoista
Tehohoitopaikka eroaa tehovalvontapaikasta. Karkeasti sanoen tehohoitopaikalla pystytään tukemaan potilaan kaikkia elintoimintoja, mutta tehovalvontapaikalla ei."


Mahdollisesti nuo tehohoitopaikat voidaan tuplatakkin kun leikkaussalit suljetaan muuten ja heräämöitä muutetaan teho-osastoiksi ja koulutetaan uusia tehohoitajia pikavauhtia.

Noita temppuja ollaan ainakin yliopistollisissa sairaaloissa nyt tekemässä. Anestesiahoitajista kouluttavat nyt teholle toimimaan.


RP

Quote from: koojii on 18.03.2020, 19:20:24
Mahdollisesti nuo tehohoitopaikat voidaan tuplatakkin kun leikkaussalit suljetaan muuten ja heräämöitä muutetaan teho-osastoiksi ja koulutetaan uusia tehohoitajia pikavauhtia.

Toisaalta ei kaiken muista syistä johtuvan tehohoidon tarvetta voida toivoa pois.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

sancai

Italiassa kuolonuhrien määrä kasvaa yhä dramaattisesti. Tänään 475 uutta kuollutta ja 4207 uutta todettua tartuntaa.

[tweet]1240325975239516160[/tweet]

viisitoista

Tässä on mielestäni suhteellisen hyvin perusteltu yksityinen kommentti, että tämä uusi THL:n arvio epidemian laajuudesta täytyy olla aivan liioiteltu.

En suinkaan kannata minkäänlaista kriisin vähättelyä, mutta jotenkin tuntuu siltä ettei tämä sentään aivan niin kauhea tule olemaan kuin pessimistisimmät luulevat:

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/petrihirvimki/suomen-virallinen-koronaskenaario-thl-on-jarjeton-ja-vaarallinen/

QuoteSijoittamme kaavaan toteutuneet luvut koronatilastoista sekä Kiinan, Etelä-Korean ja Japanin väkiluvun. Näin saamme hämmentäviä lukuja siitä, miten tauti on "jyllännyt" ko. maissa tähän asti. Koronaepidemia on syntysijoillaan tullut pisteeseen, jossa sen kasvu on taittunut käytännössä jo täysin. Kun ym. kaava kerrotaan vielä sadalla, saamme ko. maan sairastuvuutta kuvaavat prosentit (18.3.2020 tilanne):

Kiina: 0,15 %
Etelä-Korea: 0,44 %
Japani: 0,02 %

Eihän tässä ole tolkun häivääkään – THL siis ennustaa yli satakertaista sairastuvuutta Suomeen kuin mitä Kiinassa, Etelä-Koreassa ja Japanissa!

Etenkin Etelä-Koreaa on hyvä käyttää tässä yhteydessä lähtökohtana onnistuneesta koronavirusepidemian torjunnasta. Maa on elintasoltaan Suomen tasoa ja myös länsimainen demokratia. Kaiken lisäksi on hyvin todennäköistä, että Etelä-Korean koronaan sairastuneiden määrä tähän asti eli 8 413 henkilöä on jopa aika lähellä totuutta?

...

Entäs Italia sitten, sitäkö THL on käyttänyt verrokkina laskelmissaan?

Koronavirukseen on 18.3.2020 mennessä sairastunut Italiassa 31 506 henkilöä. THL:n pääjohtaja Tervakankaan mallilla laskien (kerrotaan rekisteröidyt sairastuneet 25:lla) tuo määrä olisi siltikin tällä hetkellä vain vaivaiset 1,30 % Italian väestöstä.

Suomeksi: shokkitilassa katastrofin keskellä nyt elävä Italia on tuossa tilassa jo 1,30% sairastuneisuuden tasolla. Meillä Suomessa koronaepidemiaa sanottaisiin THL:n mielestä "lieväksi" jos se olisi tulevaisuudessa määrällisesti sairastuneiden osalta 15 kertainen ja "vaikeaksi" jos se olisi 46 kertainen Italiaan verrattuna suhteutettuna maiden väkilukuun.

Onpa joillakin kova luotto Suomen kantokykyyn koronan suhteen! Mamma mia millaisia "asiantuntijalaskelmia" THL tekee yhdessä yliopistoväen kanssa. Niitä sitten käytetään Suomen hallituksen valmiuslakien ja poikkeustilojen perusteena.

Toinen omituisuus THL:n skenaariossa on siinä käytetty kuolleisuusluku – miten niin vain 0,05 % / 0,1 % tartunnan saaneista kuolee? Mistä tuo luku on vetäisty? Antakaahan kun arvaan. On vain keksitty joku luku, jotta kuolleisuus näyttäisi siedettävältä eri THL-skenaarioissa, se ei perustu oikein yhtään mihinkään sekään. THL:n koronaskenaario on aivan vailla perusteita.

...

Koronasodan heikoin lenkki Suomessa on THL, terveyden ja hyvinvoinnin laitos, maamme korkein viranomaistaho kansanterveysasioissa.

THL:n alku eristyksineen ja muine torjuntatoimenpiteineen oli lupaava. Viime viikonloppuna siitä hetkestä, kun pääjohtaja Tervahauta kertoi, että Suomi siirtyy koronan testaamisessa siihen, että kaikkia ei enää testata, alkoi vapaa pudotus. Suomella ei siis mukamas ollut kykyä testata enempää kuin 500-1000 koronaepäilyä per päivä kahdenkymmenen sairaanhoitopiirin alueella eli vain 25-50 testiä per päivä per piiri keskimäärin?

Nyt meillä sitten on sisäsyntyisiä taudinkantajia ja -tartuttajia keskuudessamme kaikkialla, joista emme tiedä yhtään mitään.

Eivätkä nämä ihmiset myöskään tiedä omaa tilaansa ennen kuin se menee huonommaksi kun "vain flunssa" osoittautuu oikeasti koronavirukseksi. THL on suurelta osin itse saanut aikaan sen, että tauti on irti ja lisää tätä luomalla skenaarioillaan mielialaa, että suuri osa meistä suomalaisista saa taudin joka tapauksessa.

Onko THL:n ilmeinen "laumaimmuniteettistrategia" vain jonkun akateemikon tai vallanhimoisen virkamiehen päähänpisto? Miksi laumaimmuniteettia yritetään rakentaa kuin tietoisesti sairastuttamalla ihmisiä pienillä, mutta kenties ratkaisevilla virheillä Suomen koronasodassa? Kohta olisi kesä ja virukset rauhoittuvat kesäksi, myös rokote olisi hyvinkin ehkä jo syksyllä saatavilla? Nyt pitää taistella kaikin keinoin eikä nostaa käsiä pystyyn millään rintamalla. Juuri nyt.


l'uomo normale

#5171
QuoteIstituto Superiore di Sanità totesi Covid-19-potilaiden kuolemantapauksia koskevassa raportissa, että Italiassa kuoli 3 ihmistä (ei 12, kuten aiemmin ilmoitettiin), joilla ei ollut aiempia patologioita.
Kyseiset tiedot on toistaiseksi saatu vain 355 tiedostosta, verrattuna vastaanotettuihin 2 003 kokonaismäärään eli 17,7 prosenttiin kokonaisnäytteestä.

Tässä populaatiossa havaittujen patologioiden keskimääräinen lukumäärä on 2,7. 89 uhrilla (25,1 prosenttia) oli vain yksi patologia, kun taas 91: llä oli 2 patologiaa (25,6%) ja 172: lla (48,5%) oli vähintään 3 patologiaa.
Erityisesti kuolleiden potilaiden havaitut patologiat ovat iskeeminen sydänsairaus (117 ihmistä, 33%), eteisvärinä (87 potilasta, 24,5%), aivohalvaus (34 tapausta, 9,6%), verenpainetauti (270 potilasta, 76,1 %), diabetes mellitus (126 henkilöä, 35,5%), dementia (24 tapausta, 6,8%), keuhkoahtaumatauti (47 potilasta, 13,2%), aktiivinen syöpä viimeisen 5 vuoden aikana (72 henkilöä, 20,3%), krooninen maksasairaus (11 tapausta, 3,1%), krooninen munuaisten vajaatoiminta (64 ihmistä, 18%).

https://it.notizie.yahoo.com/coronavirus-quante-sono-in-italia-le-vittime-senza-patologie-pregresse-160612820.html

Tutkimusta tehty koronaan menehtyneitten terveydentilasta, mutta otos oli aika pieni ja sen edustavuudesta tai koontitavasta ei sanota mitään.

And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

foobar

Muut hallituspuolueet voisivat tehdä tästä litmustesti-mainoskampanjan:

"Älä tule tänne, kuolet täällä varmasti! Mutta ennen tuskallista koronaviruskuolemaa saat toki ilmaista rahaa niin kauan kuin elät."

Jos jengi lähtisi tännepäin liikkumaan, olisi selvä että olisivat matkalla rahan takia, ja rajat pitäisi sulkea. Jos taas eivät, ehkä viesti olisi mennyt perille. Ei Suomen pidäkään olla maailman houkuttelevin kohde geelielviksille.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

koojii

Quote from: viisitoista on 18.03.2020, 19:30:25
Tässä on mielestäni suhteellisen hyvin perusteltu yksityinen kommentti, että tämä uusi THL:n arvio epidemian laajuudesta täytyy olla aivan liioiteltu.

En suinkaan kannata minkäänlaista kriisin vähättelyä, mutta jotenkin tuntuu siltä ettei tämä sentään aivan niin kauhea tule olemaan kuin pessimistisimmät luulevat:


Siinä Imperial Collegen Londonin arvio siitä miten laajasti epidempia iskee väestöön:

https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-NPI-modelling-16-03-2020.pdf

"Impact of non-pharmaceutical interventions (NPIs) to reduce COVID19 mortality and healthcare demand"

Tutkimuksesa lukee noin jos mitään ei tehdä: d R0 of 2.4, we predict 81% of the GB and US populations would be
infected over the course of the epidemic. "

Pidän itse tuota THL:n arviota hyvin alakanttiin tehtynä.

Shanghain koulujen ranking-listalla Imperial College on sijalla 11 koko maailmassa:

http://www.shanghairanking.com/shanghairanking-subject-rankings/clinical-medicine.html

Väittäisin että Imperial College Londonissa on huomattavasti parempaa asiantuntemusta olemassa esimerkiksi epidemioista kuin THL:llä. Ero on vähän samanlainen kuin NHL jääkiekon Stanlay Cup finaalijoukkue ja Suomen jääkiekon IV-divisioonassa pelaava puulaakijoukkue pelaisivat vastakkain.


viisitoista


Chrattac

#5175
Quote from: koojii on 18.03.2020, 19:16:05
Quote from: simplex on 18.03.2020, 18:48:53


Spekulaatiota toki, mutta auttaa hahmottamaan suuruusluokkia. Tehohoidossa 5 viikkoa saattaa olla yläkanttiin? Muistelisin, että tuo 4-6 viikkoa on haarukka vaikean sairauden kokonaiskestolle. Joistain viikoista on ollut puhe, ehkä joku 3-4 viikkoa voi mennä tehohoidossa yhdellä potilaalla.  Mutta suhtaudu tähän kriittisesti, kun en nyt jaksanut kaivaa lähdettä tälle.


Viikko se on keskimääräinen aika tehohoidossa ennen kuin kuolla kupsahtaa tai alkaa parantua ja päästään siirtämään kevyemmän hoidon piiriin. Ks. kuva liitteenä Lancet-lehdestä.

Linkki kyseiseen Lancet-lehden artikkeliin. Kuva sivulta 7

https://www.thelancet.com/pb-assets/Lancet/pdfs/S014067362305663.pdf

Jatketaan tällä spekuloinnilla, kiitos tosta Lancetin tiedosta.

Tuo selkeyttää kuvaa jonkin verran. Tein oheiseen taulukkoon vähän sivumerkintöjä, mahtaako olla oikean suuntaisia? Tuohon sitten pitää myös laskea kaikki mahdolliset onnettomuudet, sydänkohtaukset yms vastaavat ei-koronaan liittyvät sairastumiset, jotka automaattisesti vähentävät kapasiteettiä. Tän laskun mukaan, paikkoja pitäisi lisätä tehopuolella tuntuvasti ja sairaalapuolellakin kymmenisentuhatta petiä lisää. Lisäksi se, että nuo ei tietenkään tule kello kaulassa tasaisena virtana.

Onko noi laskelmat oikean suuntaisia, mitä mieltä?

E: Ajatus pätki kun pyörittelin noita viikkoja ja jaon sitten hoitoviikkojen määrän seitsemällä. Todellisuudessa siis sairaalan hoitoviikkojen määrä jaetaan 4:llä ja tehon ei millään. Liitetiedosto päivitetty.
E2: Vielä lastenosuus, nyt pitäisi olla kuten tarkoitin.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

Tavan

Vaikuttaa, että kansa ja osaltaan päättäjätkään eivät tässäkään vaiheessa ole hyväksyneet koko todellisuutta. Ymmärrän kyllä, se on inhimillistä, minun reaktioni oli sama vielä tammi-helmikuussa, jopa maaliskuun alussa.

En ehkä suoraan aktiivisesti kieltänyt kaikkea, mutta tuntui helpommalta olla ajattelematta. Sivuutin tämän asian mielessäni alitajuisesti. En esimerkiksi avannut tätä ketjua vaikka näin, että tänne tuli paljon postauksia. Miksen? Yleensä avaan kaikki suositut ketjut hommalla. Jälkikäteen ymmärrän hyvin, miksi oli helpompi jättää tämä ketju kiinni. Halusin uskoa, että tämä on vain pahempi influenssa.

Mutta tuohon todellisuuden kieltämiseen ei vain ole varaa eikä saumaa! Todellisuus ja numerot huutavat vasten naamaa; pitää herätä, nähdä ja kuulla!
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

kriittinen_ajattelija

QuoteThe authority's advice to study at home does not apply to the upper secondary school

As of today, many high school students plug in at home at the computer instead of at school. For the Public Health Agency says it is good if students stay at home now that the corona virus is spreading.

But these tips do not apply to high school students. Anders Tegnell works at the Public Health Agency and explains why:
- This is very much about the fact that it must as well as apply to students where you have a reasonable opportunity to take care of them in different ways. It should not be that we leave students without care and socializing with others in a way that can be harmful to them, says Anders Tegnell.

Considered important to students
Anders Tegnell believes that it can be safe for pupils in secondary school to stay in their schools.
- The school authority pointed to this particular activity as one that it was important that it could continue, says Anders Tegnell at the Public Health Authority.
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=493&artikel=7432872

Meanwhile in Sweden.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Tabula Rasa

Quote from: viisitoista on 18.03.2020, 19:30:25
Tässä on mielestäni suhteellisen hyvin perusteltu yksityinen kommentti, että tämä uusi THL:n arvio epidemian laajuudesta täytyy olla aivan liioiteltu.



Nuo kiinan, japanin ja korean luvut eivät ole vartailukelpoisia suomeen, koska japani ja korea on tehnyt satojatuhansia testejä missä suomessa niitä oli tehty eiliseen tai toissapäivään mennessä about 3000kpl (hs) kiinassa taas on miljardi asukasta ja tauti oli äärimmäisen keskittynyt wuhaniin, joten jos kuvitellaan että kommunistidiktatuuri kertoisikin oikeita lukuja, ei koko maan lukujen vertaaminen tilanteessa jossa yhdessa kaupungissa on 90% tapauksista tee oikeutta taudin levinneisyydelle, vaan vähättelee sitä moninkertaisesti.

Thln uusin, 20-30x levinneisyys perustuu ymmärtääkseni muiden maiden leviämisasteen vertailuun siltä osin kuin sitä voidaan käyttää. Italia ennen kriisiaikoja, japanin ja korean leviämisluvut ennen ankaria toimia ja testausta jne. Eli tässä oikeasti olisi aihetta olla varovainen pari kktta ja välttää ihmiskontakteja parhaansa mukaan. Jollei se onnistu vapaaehtoisesti, se tulee mahdollisesti lain ankaruudella voimaan ja sitten loppuu ainakin turha juoksu kun poliisitkin kyllästyvät katselemaan piittaamattomia ihmisiä levittämässä tautia. Italiassa oli vastaava ei-koske-minua-mentaliteetti ennen repeämistä ja nyt sitten on ilmeisesti kaikki kiinni kun eivät vapaaehtoisesti hoitaneet karanteenia riittävällä eristyksellä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

nollatoleranssi

QuoteResurssien määrä rajoittaa hoi­to­hen­ki­lö­kun­nan ko­ro­na­tes­taus­ta Oysissa – Joh­ta­jay­li­lää­kä­ri: "Oulussa virusta ei vielä ole kansan keskuudessa"


OULU 14.3.2020 22:42ANNE LILJA
Kalevan saaman yhteydenoton mukaan Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiiri ei noudattaisi kirjaimellisesti Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen torstaina uudistettua ohjetta henkilökunnan koronatestauksista.

Yhteydenoton mukaan Oysissa työskentelevää, oireilevaa hoitohenkilökuntaa ei olisi testattu.

Aiemmin ohjeena oli testata ne koronaoireisiin sopivat työntekijät, jotka olivat matkanneet epidemia-alueella tai joilla oli lähikontakti koronapositiiviseen henkilöön.

Nyt ohjeistuksessa kerrotaan, että COVID-19-tutkimukset tehdään, jos terveydenhuollon työntekijällä on akuutin hengitystieinfektion oireita.

Ohjeista siis puuttuu maininta altistuksesta. THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta, mitä ohje tarkoittaa?

– Että testi otetaan, jos on akuutin hengitystieinfektion oireita. Muuallakin on ollut tulkintaepävarmuutta, eivätkä tulkinnat ole aivan yhdenmukaiset. Kriteerit ovat valtioneuvoston linjaukseen liittyvä täsmentävä suositus. Varsinainen päätösvalta on paikallisella terveydenhuoltoviranomaisella.

Tervahauta keskustelee tapauksesta PPSHP:n johtajan kanssa ennen vastaamista.

– PPSHP:n linjaus vaikuttaa aivan perustellulta. Ohjetta ei ole ymmärretty väärin, vaan toimitaan käytettävissä olevien resurssien ja tartuntalääkärin selvitystoimien perusteella. Testauskapasiteetti on rajoittava tekijä. Hoito kuitenkin on sama, olipa korona tai influenssa. Sinänsä testaus ei muuta yksittäisen potilaan kannalta mitään.

Jättääkö PPSHP THL:n uuden ohjeistuksen huomiotta, sairaanhoitopiirin johtaja Ilkka Luoma?

– Ei jätä. Jos tulee mistä vain ulkomailta, on tällä hetkellä seitsemän vuorokautta etätyössä, vaikka olisi oireeton. Oireettoman vaiheen aikana olisi turha testata, sillä testi ei muutu positiiviseksi ennen kuin alkaa oireilla. Etätyöskentelyaikaa ei voi lyhentää sillä, että testattaisiin kaikki heti.

Jätetäänkö henkilökuntaa testaamatta testien vähäisyyden vuoksi?

– Jos henkilöstöllä on koronaviruksen oireita ja epäilty altistus, totta kai testataan. Lukumäärällisesti rajalliset Oysin omat testit on rajattu kriittisesti sairaille potilaille. Vastausviivettä tulee, kun tartuntaketjuja selvitetään, ja näytteet täytyy lähettää muihin laboratorioihin. Viive on yhteinen ongelma Suomessa. Nopeuttaisi päätöksiä ja hoitoa, jos analyysikapasiteettia olisi riittävästi ja koronaviruksen diagnostisia näytteitä analysoitaisiin vielä useammassa sairaalassa.

Noudatetaanko Oysissa THL:n ohjetta henkilökunnan testauksesta, johtajaylilääkäri Juha Korpelainen?

– Kyllä. Testit otetaan, kun hoitohenkilökunnalla on akuutin hengitysinfektion oireet ja sen lisäksi altistuminen.

Hoitohenkilökunnan testin tekemiseksi vaaditaan siis yhä oireiden lisäksi joko ulkomaanmatka tai kontakti sairastuneen kanssa?

– Testin tekemiseen vaaditaan oireet ja altistuminen eli joko ulkomaanreissu tai kontakti koronapositiiviseen henkilöön.
Testauksesta päätetään infektiolääkärin haastattelun pohjalta.

– Oulussa virusta ei vielä ole kansan keskuudessa. Joka ikinen positiivinen löydös liittyy ulkomaanreissuun tai jatkokontakteihin. Kaikki ovat vielä ulkomailta tuotuja. Kaikki lauantain uudet tartunnat liittyvät hiihtoseurueeseen.

https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/resurssien-maara-rajoittaa-hoitohenkilokunnan-koronatestausta-oysissa-johtajaylilaakari-oulussa-virusta-ei-viela-ole-kansan-keskuudessa/836874/

Keskustelupalstoilla leviää viestejä joiden mukaan hoitohenkilöstöä ja siivoojia ei liiemmin testattaisi, vaikka olisikin oireita.

Tosin hallituksen suhtautuminen asiaan on  vaihtunut täysin parissa päivässä. Samoin testejä ei ole välttämättä tarpeeksi.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Saturnalia

30 vuotta valhetta ja puhdasta hevonpaskaa on luhistumassa. Olo on vähän kuin että "meh". Näin täytyy käydä. Korttitalot kestävät huonosti säätä.
Tunnelmat muistuttavat hyvin paljon Neuvostoliiton kaatumista. Kaikki ovat vähän että "mitä v¤¤¤ua nyt?". Silloin ei tietenkään ihmisiä kuollut kuin korkeintaan oman käden kautta, mutta muuten. Kyllähän hallitus olisi varmaan muuten reagoinut aiemmin, mutta kun ajan henki. Se jää ihmisille aina päälle. Aivan käsittämättömän vaikea on hallituksen nyt sanoa, että suosikaa oman auton käyttöä. Ei tahdo irrota pihdeillä kiskomallakaan :) Vaikka on nyt hyvin järkevää.

Northblood

Quote from: Aivopesemätön on 08.03.2020, 19:10:40
Mietityttää hieman onkohan sillä vaikutusta että paheena on varsin pitkäaikainen tupakointi, jonka johdosta keuhkot nyt ovat mitä ovat. Mahdankohan olla jonkin sortin riskiryhmän tapaus vai en?

Lainaan tässä itseäni vajaan parin viikon takaa. Uutiset ympäri maailmaa, kuinka perusterveitä nuoria aikuisia on sairaaloiden teho-osastoilla taistelemassa hengestään hengityskoneissa, saivat aikaan tänään nyt ihan oikeesti jumalauta - reaktion allekirjoittaneessa. Mikäli minua nuoremmat, ilmeisesti pahan keuhkokuumeen koronasta saatuaan ovat tuossa kunnossa, omalla kohdalla ei ole mitään tsäänssiä selvitä hengissä jos koronaan sairastun ja pieneen prosentuaaliseen ryhmään päädyn eli saan rajun keuhkokuumeen. Hengityskone saattaa olla se viimeinen oljenkorsi, mutta löytyykö moista vapaana?

Tänään noin kello 14 tumppasin tähän asti viimeisen tupakan. Rankasti nikotiiniriippuvaisena olo on aika karmea mutta nyt helvetti kärsitään kunnes tupakoinnin paskat ovat häipyneet kehoa ja aivoja saastuttamassa. Kaikkeni yritän sen eteen että enää ei yksikään pötkylä syttyisi suussa. En tiedä onko apuja enää tähän hätään, mutta jos pystyn välttelemään koronan kokonaan tässä ensimmäisessä aallossa, tai olen todella onnekas ja sairastan sen lievänä muotona, olenpahan ainakin pikkaisen vahvemmalla pohjalla jos ja kun seuraava korona aalto pyyhkäisee sivistyksen ja sivistymättömyyden yli.

simplex

Quote from: Chrattac on 18.03.2020, 20:05:03
Tuo selkeyttää kuvaa jonkin verran. Tein oheiseen taulukkoon vähän sivumerkintöjä, mahtaako olla oikean suuntaisia? Tuohon sitten pitää myös laskea kaikki mahdolliset onnettomuudet, sydänkohtaukset yms vastaavat ei-koronaan liittyvät sairastumiset, jotka automaattisesti vähentävät kapasiteettiä. Tän laskun mukaan, paikkoja pitäisi lisätä tehopuolella tuntuvasti ja sairaalapuolellakin kymmenisentuhatta petiä lisää. Lisäksi se, että nuo ei tietenkään tule kello kaulassa tasaisena virtana.

Onko noi laskelmat oikean suuntaisia, mitä mieltä?

Ainakin pikaisella vilkaisulla vaikuttaa varsin tolkulliselta. Kompensoituisikohan se, että et ota normaalia sairaalan kuormitusastetta huomioon, kohtuullisen hyvin sillä, että joku määrä lisäpaikkoja on kuitenkin saatavilla erilaisilla tilapäisratkaisuilla. (Sitä en tosin tiedä, miten hyvin henkilökuntaa riittää noihin tilapäisratkaisuihin..) Eli jos tuon koko kapasiteetin olettaa olevan koronakäyttöön, niin sitten ei varmaan kyllä enää uskalla laskea kauheasti tyhjästä taiottavia ekstrapaikkoja tuon päälle. Vai osaako joku sanoa, miten paljon sellaista hengitysvajauspotilaille sopivaa väliaikaissairaalakapasiteettia Suomeen on rakennettavissa nopeasti? Makuupaikkoja johonkin urheiluhallin lattialle järjestyy varmasti, mutta miten paljon sitten on lopulta mukana kuljeteltavia happipulloja, henkilökuntaa, tms. saatavilla? Tätä en osaa ainakaan itse arvioida. Joku määrähän noita on, mutta jos aletaan puhua kymmenistä tuhansista, niin arvelen, että raja tulee varsin nopeasti vastaan.

Kim Evil-666

Quote from: Luka Mokonesi on 18.03.2020, 18:55:02
QuoteLapin hiihtokeskuksissa ei heti uskoisi, että maassa on poikkeustila ja kansalaisten arkea on voimakkaasti rajoitettu: hissit pyörivät normaalisti ja myös ravintolat ovat hiihtoturisteille avoinna. Toistaiseksi matkustusta kotimaassa ei ole rajoitettu, mutta ulkomaalaisia matkailijoita neuvotaan nyt palaamaan kotimaihinsa pikaisesti.

Haapamäkeläinen Leo Rintanen oli saapunut Ylläkselle pojanpoikansa kanssa. Hänelle poikkaustilanne ei aiheuta muutoksia suunnitelmiin.

– Ei mietityttänyt, voiko tänne tulla. Tämä on jokatalvinen retki, Rintanen luonnehtii.

Helsinkiläinen Virve Reinikka kertoi, että lomamatkalle Lappiin lähtö mietitytti kovastikin.

Ei pelottanut, mutta mietitytti. Ajateltiin kuitenkin, että tullaan nyt, täällä ollaan paremmassa jemmassa kuin Helsingissä, Reinikka sanoo.

Täytyy tähän väliin todeta, että näitä spedejä löytyy kyllä omasta takaa aivan riittävästi. Jotenkin kuvaavaa, etteivät ihmiset ymmärrä pysyä kotikonnuillaan, vaan ovat valmiita levittämään virusta koko maahan- ja kuormittamaan pikkupaikkakuntien ennestään monin paikoin ahdingossa olevaa terveydenhoitoa.

Omalla tunturillani oli tänään selvästi havaittavissa väkikatoa- ja hotelli,- sekä muita majoitusvarauksia oli peruttu rutkasti. Samaan syssyyn täytyy todeta, että muutama mamma työnteli pilttejään rattaissaan iloisesti kohti ravintolaa. (Mitä vastuullisuutta)

Viivyin tuntureilla tänään kuutisen tuntia (töissä)- ja olin ainoa jolla oli maski päässä. Omasta kokemuksestani täällä pohjoisessa voin vain todeta, että ihmiset eivät kyllä isolta osin vieläkään ymmärrä, minkä kanssa ollaan nyt tekemisissä. Ilmeisesti tämäkin kriisi käydään kantapään kautta, kuten monasti niin usein muulloinkin. Pölvästit eivät näköjään opi, ennen kuin tulee lunta tupaan oikein kunnolla.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Chrattac

#5184
Quote from: simplex on 18.03.2020, 20:53:38
Quote from: Chrattac on 18.03.2020, 20:05:03
Tuo selkeyttää kuvaa jonkin verran. Tein oheiseen taulukkoon vähän sivumerkintöjä, mahtaako olla oikean suuntaisia? Tuohon sitten pitää myös laskea kaikki mahdolliset onnettomuudet, sydänkohtaukset yms vastaavat ei-koronaan liittyvät sairastumiset, jotka automaattisesti vähentävät kapasiteettiä. Tän laskun mukaan, paikkoja pitäisi lisätä tehopuolella tuntuvasti ja sairaalapuolellakin kymmenisentuhatta petiä lisää. Lisäksi se, että nuo ei tietenkään tule kello kaulassa tasaisena virtana.

Onko noi laskelmat oikean suuntaisia, mitä mieltä?

Ainakin pikaisella vilkaisulla vaikuttaa varsin tolkulliselta. Kompensoituisikohan se, että et ota normaalia sairaalan kuormitusastetta huomioon, kohtuullisen hyvin sillä, että joku määrä lisäpaikkoja on kuitenkin saatavilla erilaisilla tilapäisratkaisuilla. (Sitä en tosin tiedä, miten hyvin henkilökuntaa riittää noihin tilapäisratkaisuihin..) Eli jos tuon koko kapasiteetin olettaa olevan koronakäyttöön, niin sitten ei varmaan kyllä enää uskalla laskea kauheasti tyhjästä taiottavia ekstrapaikkoja tuon päälle. Vai osaako joku sanoa, miten paljon sellaista hengitysvajauspotilaille sopivaa väliaikaissairaalakapasiteettia Suomeen on rakennettavissa nopeasti? Makuupaikkoja johonkin urheiluhallin lattialle järjestyy varmasti, mutta miten paljon sitten on lopulta mukana kuljeteltavia happipulloja, henkilökuntaa, tms. saatavilla? Tätä en osaa ainakaan itse arvioida. Joku määrähän noita on, mutta jos aletaan puhua kymmenistä tuhansista, niin arvelen, että raja tulee varsin nopeasti vastaan.

Luulisi, että moisen voisi laskea mukaan hyvin. Lisäksi lisähapen tarve pystytään ainakin osittain kompensoimaan siirtämällä jotain ei niin akuutissa kunnossa olevia potilaita ns. väistötiloihin. Tarkoitan siis esimerkiksi noista vanhusyksiköistä potilaita tiivistämällä ja siirtämällä semmoisia perus dementiamummoja yms., jotka lähinnä odottavat hoitokotipaikkaa (esim. Laakson sairaala, jos koskaan olet käynyt), kevyitä vieroituspotilaita sekä mahdollisesti ortopedian puolelta jotain ei-niin akuutteja murtumapotilaita, jotka odottavat lähinnä raajojen levytystä tai leikkaukseen pääsemistä noihin väliaikaisratkaisuihin - tämä tietty mahdollisissa kuvantamisissa yms lisää jonkin verran kuljetusta paikkojen välillä eli kuluttaa ambulanssi- ja paaritaksikapasiteettia. En ole siis ammattilainen, mutta kuvittelisin että vähän potilaita pyörittelemällä myös osastoilta saadaan tilaa vapaaksi seinähappipaikoille.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

Lasse

Quote from: simplex on 18.03.2020, 20:53:38

Vai osaako joku sanoa, miten paljon sellaista hengitysvajauspotilaille sopivaa väliaikaissairaalakapasiteettia Suomeen on rakennettavissa nopeasti? Makuupaikkoja johonkin urheiluhallin lattialle järjestyy varmasti, mutta miten paljon sitten on lopulta mukana kuljeteltavia happipulloja, henkilökuntaa, tms. saatavilla? Tätä en osaa ainakaan itse arvioida. Joku määrähän noita on, mutta jos aletaan puhua kymmenistä tuhansista, niin arvelen, että raja tulee varsin nopeasti vastaan.

Niitä urheiluhallimakuupaikkoja tarvitaan altistuneille karanteeniin, koska eivät voi odottaa oireiden alkamista himassa, jos siellä asuu joku muukin, etteivät tartuta perhettään.

Sitten niitä tarvitaan, eri sijainnissa, oireileville hyväkuntoisille, josta voidaan siirtää laitehoitoa tarvitsevat organisoidusti ja hygienisesti varsinaiseen koronasairaalaan.

Ehkä kolmas väistötila voisi olla matkustaneille, mutta joiden ei varmasti tiedetä altistuneen. Vaikea sanoa.

Tälläkin hetkellä reippaat varusmiehet voisivat olla auttamassa kys. tilojen varustamisessa.

tick,tock,tick,tock,tick,tock......................kello tikittää....
NOVUS ORDO HOMMARUM

simplex

#5186
Quote from: simplex on 17.03.2020, 15:44:25
Quote from: Skeptikko on 17.03.2020, 14:56:48
Mihinköhän perustuu se, että arvioitaisiin vain 0,05–0,1 prosenttia tartunnan saaneista kuolevan?
...

Jos halutaa verrata Italiaan, niin informatiivisemman vertailun Italian tilanteesta saa esimerkiksi tältä wikisivulta. Siellä on koronavirusstatistiikka pilkottu alueittain, joten sieltä voi poimia erikseen esimerkiksi Lombardian vertailukohdaksi. Lombardiassa tauti riehuu pahiten ja siellä on noin 10 miljoonaa asukasta. Tautitapauksia Lombardiassa on todettu eilen päivittyneen tilaston mukaan 14649 ja kuolleita on kirjattu 1420. Eli kuolleita on jo 0,014 % väestöstä.

Nyt tuolta wikisivulta löytyy kaksi päivää uudemmat luvut. Lombardian tapauksessa kuolleita on nyt 1959 eli jo 0,019% koko 10 miljoonan asukkaan väestöstä. THL:n ilmoittamat rajat kuolleisuudelle sairastuneista (0,05-0,1%) lähestyvät varsin nopeasti (kahdessa päivässä 0,014%-> 0,019%), vaikka tekisin sen oletuksen, että kaikki Lombardian asukkaat olisivat jo sairastuneet tautiin. Viimeistään 1-2 viikon kuluttua THL:n lienee aiheellista palata piirustuspöydän ääreen ja miettiä uusia lukuja, koska empiirinen todistusaineisto ei enää sovi selityksiin. (Ellei sitten oleteta neuvostoliittolaisessa hengessä reilusti yli 100% sairastavuus väestössä..)

koojii

Quote from: Chrattac on 18.03.2020, 20:05:03

Jatketaan tällä spekuloinnilla, kiitos tosta Lancetin tiedosta.

Tuo selkeyttää kuvaa jonkin verran. Tein oheiseen taulukkoon vähän sivumerkintöjä, mahtaako olla oikean suuntaisia? Tuohon sitten pitää myös laskea kaikki mahdolliset onnettomuudet, sydänkohtaukset yms vastaavat ei-koronaan liittyvät sairastumiset, jotka automaattisesti vähentävät kapasiteettiä. Tän laskun mukaan, paikkoja pitäisi lisätä tehopuolella tuntuvasti ja sairaalapuolellakin kymmenisentuhatta petiä lisää. Lisäksi se, että nuo ei tietenkään tule kello kaulassa tasaisena virtana.

Onko noi laskelmat oikean suuntaisia, mitä mieltä?

E: Ajatus pätki kun pyörittelin noita viikkoja ja jaon sitten hoitoviikkojen määrän seitsemällä. Todellisuudessa siis sairaalan hoitoviikkojen määrä jaetaan 4:llä ja tehon ei millään. Liitetiedosto päivitetty.
E2: Vielä lastenosuus, nyt pitäisi olla kuten tarkoitin.

Hyvältähän nuo laskelmat suuruusluokkien osalta näyttävät.

Ongelmana tuossa on tuo optimistinen arvio että "vain" 42 prosenttia suomalaisista sairastuisi korona-viruksesta.

Lopputulos noita lukuja pyörittämisestä on kuitenkin se, että kapasiteetti loppuu kesken niin perussairaanhoidossa kuin erityisesti tehohoidossa.

Nyt pitäisi kiireesti myös perustaa väliaikaisia sairaaloita. En tiedä miten on suljettuja hoitolaitoksia ja sairaaloita valmiina rakennuksina ja voidaanko esimerkiksi jotain liikuntahalleja ottaa sellaiseen käyttöön.

Armeijalla ja SPR:llä taitaa olla myös joitakin kenttäsairaaloita jotka taitavat tulla tarpeeseen.

Rompetti

monissa maissa tehdään päivittäin moninkertaisesti testejä kuin suomessa on ikinä tehty.
Suomessa tavallinen ihminen saa testin ainoastaan maksamalla 195 euroa terveystalolle joka on ainoa yksityinen testaaja, sillä on monopoli.
Onkohan asia tarkoituksella junailtu näin, että terveystalo saa kassavirtaa.

Chrattac

#5189
FAZin artikkeli Iranin tilanteesta:
Uhkaako Irania miljoona koronakuolemaa?

  • Iranin hallinto pyytää IMF:ltä apua, Yhdysvaltojen pakotteet sekä joidenkin pyhiinvaeltajien kovapäisyys pahentavat tilannetta
  • Iran pyytää kansainväliseltä yhteisöltä apua koronaviruksen leviämisen hidastamiseksi
  • Presidentti Hasan Rohanin hallinto on anonut IMF:ltä viiden miljardin apulainaa ensimmäistä kertaa sitten vuoden 1979 islamistisen vallankumouksen.
  • Terveysministeriö pyytää 250 miljoonan lisärahoitusta pystyäkseen operoimaan sairaaloita, jotka pyörivät äärirajoilla, tällä hetkellä 30'000 iranilaista käsitellään Teheranissa päivittäin
  • Kiinan ja Italian jälkeen Iran on eniten altistunut koronaviruksen vuoksi. Maan ulkoministeri, Javad Zarif syyttää, että sanktiot ovat syy useiden iranilaisten kuolemaan, edes IMF:n laina ei auttaisi Irania kovinkaan paljon.
  • Jopa Teheranin Teknisen yliopiston parhaimman skenaarion ennusteen mukaan 12'000 iranilaista kuolee, tutkimusta on lainannut myös Iranin valtiollinen televisio. Kyseinen simulaatio olettaa, että kaikki Iranilaiset käyttäytyvät kurinalaisesti ja kaikkein pahiten altistuneet alueet karantenisoidaan eikä lääketieteellisestä hoidosta olisi pulaa.
  • Kaikkein realistisimmassa arviossa, jossa odotukset saavutetaan vain osittain tutkijat odottavat 110'000 kuolemaa. Huonoimmassa skenaariossa käskyjä ei totella eikä karanteenejä aseteta ja tämän mukaan jopa 3,5 miljoonaa kuolemaa on mahdollista, koska terveysjärjestelmä romahtaisi kokonaan.
  • Virallisen informaation mukaan 1135 ihmistä on kuollut viruksen vuoksi ja tartuntoja on rekisteröity 17361 kappaletta. Kuitenkin raportoimattomia tartuntoja on todennäköisesti paljon enemmän.
  • WHO:n edustaja sanoi käytyää Iranissa, että virallisesti rekisteröidyt tapauksien uskotaan kattavan vain viidesosan oikeista tartunnoista. Iranin opposition mukaan kuolleita on jo 5950 kappaletta 194 kaupungissa.
  • Isoja määriä hautoja on kaivettu Qomin ympäristöön, edellytykset viruksen hallitsemiseksi ovat vähäisiä. Ali Khamenei on kieltänyt kaiken tarpeettoman matkustamisen maan sisällä, sairaaloiden varustelu on surkea eikä vain sanktioiden takia.
  • Qomissa pyhäkkö oli epidemian alkupiste, uskovaiset rikkoivat asetetun sisäänpääsy esteen päästäkseen rukoilemaan yhdessä moskeijaan.
  • Ajatollat aiemmin estivät koko Qomin kaupungin karantenisoimiseen ja Rohanin hallinto ei ole kyennyt asettamaan Teherania karanteeniin. Pääkaupungin pormestari on sanonut, ettei karanteenissa olevista ihmisitä pystytä huolehtimaan.
  • Iranin johto valmistautuu maan dramaattisesti nousevaan kuolonuhrien määrään. Washington Post julkaisi 12. maaliskuuta satelliittikuvia, joissa näkyi suuria alueita, joihin oli kaivettu pitkiä rivejä haudoille.
  • Koronaviruskriisitiimin johtaja, lääkäri Alireza Zali sanoi, että viruksen leviäminen on hallitsematonta niin Teheranissa kuin muualla maassa.
  • Maan sisällä poliisi työskentelee väitettyä sosiaalisissa medioissa leviävää "väärää propagandaa" vastaan.
  • Iranin hallinto pelkää, että epäonnistuminen viruksenvastaisessa taistelussa heikentää islamilaisen valtion legitimiteettiä.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...