Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[Titus]

Liekö ollut jo:

"En kehota rauhallisuuteen" – New Yorkiin koronahätätila

PERTTU KOISTINEN | 08.03.2020 | 11:00
Tuhansien ihmisten toivotaan pysyvän omatoimisessa karanteenissa.
Yhdysvalloissa New Yorkin kuvernööri Andrew Cuomo on julistanut osavaltioon hätätilan koronaviruksen vuoksi, kertoo Fox News.

– En kehota rauhallisuuteen. Kehotan realistisuuteen. Kehotan faktapohjaiseen reagointiin tunnepohjaisen sijaan. Että ihmiset ymmärtävät tiedon kohun sijaan, Cuomo sanoo.

Toistaiseksi tartuntoja on osavaltiossa havaittu 76 ja New York Cityssa 11. Yli neljää tuhatta ihmistä on kehotettu omatoimiseen karanteeniin, mitä ei Cuomon mukaan kuitenkaan ole noudatettu riittävissä määrin. Hätätilajulistus vapauttaa hänen mukaansa jopa 30 miljoonaa dollaria koronatesteihin ja suojavälineiden hankkimiseen.

Kuvernöörin mukaan kaupat voivat myös menettää toimilupansa, mikäli ne ylihinnoittelevat esimerkiksi käsidesiä. Hänen mukaansa tuotetta on myyty jo paikoin 80 dollarin pullohinnalla.
Toistaiseksi hätätilan ovat julistaneet New Yorkin lisäksi myös Washingtonin, Floridan, Californian ja Marylandin osavaltiot.

https://www.verkkouutiset.fi/en-kehota-rauhallisuuteen-new-yorkiin-koronahatatila/

[Titus]

Ovatkohan nuo tajunneet että tuon sairaalamaskin ideana on estää pöpöjen leviäminen käyttäjänsä suusta potilaisiin, respiraattorit ovat sitä varten että ilmassa olevat partikkelit eivät menisi respiraattorin käyttäjän keuhkoihin...

eiköhän tuo lennä roskiin kun selfiet on otettu... 

Hgin katukuvassa ja kuppiloissa ei huomaa millään tavalla, että jotain olisi menossa tai jotain pitäisi erityisesti varoa. Isot seurueet syömässä pienten pöytien äärellä jne
Jätin väliin pari tilaisuutta missä tiesin olevan Kiinassa, Saksassa ja Englannissa juuri käynyttä porukkaa...

[Lady Deadpool]

Lisää tietoa Suomen uusista koronatartunnoista. Tartuntoja on Suomessa tällä hetkellä todettu 23.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006432196.html

Suomessa on todettu neljä uutta koronavirustartuntaa, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL.

Tapauksista kaksi on todettu Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä. Tartunnat havaittiin eläkeikäisellä naisella ja työikäisellä miehellä.

Naisen saama tartunta on peräisin epidemia-alueelta Pohjois-Italiasta ja hän on kotiutunut hyväkuntoisena näytteenoton jälkeen. Hänet on ohjeistettu pysymään eristyksissä kotona.

Työikäinen mieshenkilö on ollut kontaktissa tartunnan saaneen kanssa. Hän on sairaalahoidossa. Kummassakin tapauksessa altistuneiden tartunnanjäljitys on meneillään.

Pirkanmaan sairaanhoitopiirissä yksi tapaus, joka liittyy aikaisemmin Suomessa todettuun tapaukseen. Pirkanmaan sairaanhoitopiiri tiedottaa tartuntatilanteesta tarkemmin sunnuntain kuluessa.

Pohjois-Savon sairaanhoitopiirissä yksi tapaus, joka liittyy matkailuun Pohjois-Italiassa.

[k42pp]

Hengityssuojaimia täytyy valmistaa täällä Suomessa ja niitä tarvitaan miljoonia. Tarve maailmalla tulee olemaan miljardeja suojaimia. Kaikki maat tulevat pitämään niistä kiinni, myyntikiellot ulkomaille tulevat vääjäämättä ja miksi myydä, kun ne menevät omassa maassa käyttöön, joka ikinen. Hengityssuojaiet kun ovat käytännössä oikein käytettynä, vaativissa olosuhteissa, kertakäyttöisiä.

Tämä. Jo aiemmin kirjoitin samasta asiasta näin: "Suomessa pitäisi pikimmiten valjastaa vaateteollisuuden rippeet valmistamaan suojapukuja valtion tilauksesta, ja insinööri poikineen pitäisi olla rakentelemassa maskinvalmistuskoneita, jotka pitäisi saada käymään kuumina. Nuo suojavarusteet on muussa tapauksessa äkkiä loppu sairaaloista."

Tuo olisi sitä fiksua varautumista.

Vaikka nuo nykyiset suojavarusteet ovat kertakäyttöisiä, niitä ei ensimmäisenä kannattaisi kuitenkaan polttaa. Käytetyt kannattaisi kerätä pois ihan siltä varalta, JOS niitä nyt sitten kuitenkin jouduttaisiin kierrättämään materiaalipulan vuoksi. Pöpöt eivät pysy elossa suojavarusteissa loputtomasti, ja desinfiontiakin voidaan tehdä. Järkevää olisi kerätä nyt nuo käytetyt suojavarusteet ihan omiin jätesäiliöihinsä jotka varastoidaan toistaiseksi jonnekin, ihan varmuuden vuoksi.

Ei ole sanottua, että esimerkiksi maskeihin löytyisi kaikkia materiaaleja kotimaasta. Ulkomailta paljon kysyttyjen materiaalien saaminen on tässä vaiheessa vähän niin ja näin. Yrittää sopii. Kannattaisi nyt ja heti.

[Kokoliha]

Pistetään tällainen ajankuva talteen IS artikkelista.

Matkustajat poseeraavat Lappeenrannassa kuvaajalle ennen lentoaan Italian Lombardiaan.

Maski päähän, peukku pystyyn ja Lombardiaan.

Tuossa tiivistyy aikamme kuva, joka vetää hiljaiseksi. Snapshotti niistä realiteeteista, joiden muodostamassa todellisuudessa elämme.

Toivoa tietysti vain sopii, että nuo jäävät Italiaan ja palaavat - jos palaavat - vasta epidemian jälkeen. Ihmisten tyhmyyttä ja empatiakyvyttömyyttä ei nähtävästi voi aliyliarvioida, mutta silti se jaksaa yllättää ja masentaa.

Ei tuollaisiin ihmisiin auta mikään muu, kuin että kaikki turistilennot yksinkertaisesti lakkautetaan ensi alkuun kahdeksi kuukaudeksi. Ja kielto astuu voimaan 6.3. eli toissapäivänä.

[Impivaaran tiikeri]

Italiassa maahanmuuton tuoma rikkaus muuttunut upporikkaudeksi: potilas 0 pakistanilainen, joka kieltäytyi karanteenista.

According to current records from Italy the coronavirus patient zero in the Pavia location is a Pakistani immigrant that declined to self-isolate after examining favorable for the infection.

The EU Times reported that the Pakistani guy remained to prepare as well as supply Chinese food as well as contaminated a whole area of Italy.

https://theunionjournal.com/oh-my-coronavirus-patient-zero-in-italy-reportedly-a-pakistani-immigrant/

[foobar]

Briteissä sorvataan pikaisesti lakia koronaviruksen hallitsemiseksi:

Emergency law would safeguard jobs of NHS volunteers as virus crisis deepens

Proposals include four-week job guarantee, banning over-70s from big gatherings and stadium closures in battle against Covid-19

A range of drastic new measures, including emergency legislation allowing people to switch jobs and volunteer to work in the NHS or care homes, are being drawn up by ministers in an attempt to tackle the coronavirus crisis.

The measures – which also include plans for courts to use telephone and video links to avoid people having to attend in person – are likely to be included in a special Covid-19 emergency bill, as the government prepares to move to the next phase – delay – of its response to the spread of the virus.

Sports governing bodies and broadcasters have been called to an emergency meeting on Monday by the Department for Digital, Culture, Media and Sport to examine whether large events should be held behind closed doors if the situation worsens. Another measure reportedly being considered is banning over-70s from attending large gatherings.

[...]

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/08/coronavirus-emergency-law-workers-keep-job-volunteer-for-nhs

Eli töistä saisi neljä viikkoa vapaata jos osallistuu hoito-/torjuntatoimiin NHS:n (paikallinen julkinen terveydenhoito) vapaaehtoisena, kiellettäisiin yli 70-vuotiaiden massatapahtumiin osallistumisen ja/tai mahdollistettaisiin oikeuden istuntoihin etänä osallistuminen. Ja jos tilanne pahenee, esim. isot urheilutapahtumat toivotaan järjestettävän ilman yleisöä, ja sitä rataa.

Mielenkiinnolla seuraan Suomen hallituksen toimia asian suhteen, tai siis totaalista toimettomuutta ainakin siihen asti kun on liian myöhäistä (joka taitaa joiltain osin olla jo mennyt).

[Nissemand]

Kyllä tuon ymmärtää että jos on vuoden päivät säästänyt että saa ostettua itselleen lomamatkan ja on siihen sopinut työpaikalla lomat, niin on korkea kynnys jäädä himaan istumaan.

Varsinkin kun valtion media vielä sanoo että ei tässä ole aihetta paniikkiin.

+ oma himaan jääminen ei tee tilanteelle yhtään mitään. Sama kun yrittäisi pysäyttää ilmastonlämpenemistä itekseen.

[foobar]

https://theunionjournal.com/oh-my-coronavirus-patient-zero-in-italy-reportedly-a-pakistani-immigrant/

Ei millään pahalla, mutta tämä "The Union Journal" kuuluu tietolähteinä kyseenalaisten sarjaan. Julkaisun taustat ovat epäselvät, sisältö on käytännössä muista lähteistä tavalla tai toisella muokattuna julkaistua sisältöä (muokkauksen tavoitteena lähinnä vähentää suoraa plagioinnista kiinni jäämistä!), ja imago perustuu käytännössä lukijan harhauttamiseen luulemaan että kyseessä on ihan tunnettu, oikea lehti...

[ÄmTeeAa]

Tässä tuli mielenkiintoinen uutinen New Yorkista vastaan:

Kuvernöörin mukaan kaupat voivat myös menettää toimilupansa, mikäli ne ylihinnoittelevat esimerkiksi käsidesiä. Hänen mukaansa tuotetta on myyty jo paikoin 80 dollarin pullohinnalla.

Onko käsidesin - tai minkään muun puuttuvan tavaran - ylihinnoittelu hyvä vai huono asia? Olen viime päivinä nähnyt osalla amerikkalaisista olevan tähän erilainen näkemys. Jenkit uskovat, että markkinatalous on useimmiten tehokkain konsti hoitaa homma kuntoon, ja jos et voi vetää ylihintaa nopealla tahdilla toimitetusta tavarasta, tavara jää silloin toimittamatta kriisialueelle. Hinnan noston merkitys olisi siinä, että se rajoittaisi tavaran saatavuuden niille jotka sitä oikeasti tarvitsevat.

Korkea kate alussa aiheuttaa sen, että muut toimijat puskevat myös alueelle, tasaten hintaa ja varmistaen tavaroiden paremman saatavuuden. Tästä on joitain esimerkkejä Katriina-hurrikaanin ajalta; viereisen osavaltion porukalla olisi ollut sähkögeneraattoreita myytäväksi, mutta koska kolminkertaista ylihintaa ei voinut pyytää, generaattorit jäivät tulematta yksittäisten myyjien osalta. Olisiko kolminkertainen ylihinta ollut OK paikallisille? No, se on jokaisen itse ratkaistava asia.

Kiinan lähestymistapa on sitten tasajako (paitsi puolueen ja hallituksen porukoille). Jokaiselle taataan pieni määrä maskeja viikkoon. Se on sitten eri asia, että kannustaako tämä maskien valmistusmäärien kasvattamiseen yhtään nopeammin?

+ oma himaan jääminen ei tee tilanteelle yhtään mitään. Sama kun yrittäisi pysäyttää ilmastonlämpenemistä itekseen.

Kyllä se tekee. Taudin vaikutuksia ei vielä kaikkia tiedetä, ja hoitomenetelmät kehittyvät nopeasti kuukaudessa. Taudin kuolleisuudesta on "tietoa" Kiinasta, mutta Kiinan luvut ovat jo lähtökohtaisesti vääristeltyjä.

----

Tykkään kovasti siitä mitä Israel tekee. Tuo on juuri sitä mitä pitäisikin tapahtua, lisärahoituksen varmistaminen poikkeustilasta ongelmiin joutuville firmoille.

[Tomatoface]

Pistetään tällainen ajankuva talteen IS artikkelista.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006432117.html

Matkustajat poseeraavat Lappeenrannassa kuvaajalle ennen lentoaan Italian Lombardiaan.

Maski päähän, peukku pystyyn ja Lombardiaan.

Tämä kuva kannattaa hakata kiveen maapallon pinnalle. Jää sitten kivipallolle todiste että täällä on joskus ollut jotakin "älykkääseen" elämään viittaavaa.

Idiokratia on myös itselläni se sana, joka tulee mieleen nykymenosta. Virheistä ei opita eikä ihmisillä ole edes perustietämystä mistään.

Fermin paradoksin kohta: "It is the nature of intelligent life to destroy itself" -kohta taitaa päteä ainakin maapalloon.

[Leostoa]

Ikävä todeta, mutta itänaapurimme päättäjät näyttävät ottavan homman vakavammin kuin omat poliitikkomme ja THL. Kiinaan sulkivat rajat nopeasti, matkustusrajoituksia käytetään tehokkaammin ja testaavat jossain määrin Suomestakin saapuvia, vaikka ei epidemia-alue vielä ollakaan. Jos on kuumetta niin sitten jatkotutkimuksiin. Tilastojen mukaan pieneen Suomeen saatiinkin nopeasti enemmän tartuntoja kuin Venäjällä on, virushan suorastaan haettiin tänne sallimalla lomamatkailu epidemiakohteisiin. Kaikki nuo tapaukset olivat torjuttavissa ennaltaehkäisevällä politiikalla. Testaaminen ja karanteenikin otetaan naapurissa vakavammin. Vieläkään ei olla kunnolla herätty todellisuuteen, ja tästä eteenpäin korjataankin sitten ryssimisen satoa. (Venäjän tartuntatapauksien osalta tarkastelisin Kiinan lähialueilla olevia kaakkoisalueita tosin tiukemmalla kammalla, en ihmettelisi jos sieltä paljastuisi enemmän tapauksia kuin on ilmoitettu kun rajan yli Kiinaan on ollut aiemmin paljon liikettä suuntaan ja toiseen.)

Mitäs jatkossa? Tehohoitopaikkojen ja tarvikkeiden määrä huolettaa, mutta Juvosen kysymyksiin hallitus vakuuttelee että hyvin on varauduttu. Jos aktiivisia tautitapauksia on jonain päivänä Suomessa säännönmukaisesti tuollaiset 4000 ja tehohoitoa tarvitsevia tuollaiset 300, ollaan kovilla riskirajoilla laitteiden ja/tai osaavan henkilökunnan lukumäärän suhteen. Varsinkin kun ne hoitojaksot vievät aikaa. Korealaisilta voi ottaa oppia, heidän terveydenhoitonsa ja organisaatiokykynsä on vastannut suuriin tartuntamääriin tilastojen valossa hämmästyttävän tehokkaasti.

Ohisalon neropatti haluaa tuoda järjestelmää rasittamaan vielä vaateliaita asiakkaita Kreikan leireiltä. Ruotsissa jo pelkkä iranilaispopulaatio kasvattaa tartuntamääriä yli täällä havaitun. Siihen on syynsä miksi pandemia-aikaan rajat pidetään kiinni ja huolehditaan vain omista.

[Veikko]

Israelin tilannetta. Toimenpidesuunnitelman lisäksi mielenkiintoista on, että useiden tartuntojen alkulähteenä näyttäisi olevan Kreikka. Onko minulta mennyt jotain ohi, kun en ole aikaisemmin kuullut, että siellä olisi edes todettuja tapauksia? Saattaa sielläkin lähennellä jo epidemiaa, jos jo tartuttavat eteenpäin.

25 Israelis diagnosed with coronavirus, Netanyahu rolls out five-part plan

https://www.jpost.com/HEALTH-SCIENCE/23-Israelis-diagnosed-with-coronavirus-Netanyahu-rolls-out-five-part-plan-620116

--

Juu, on mennyt: Kreikka 66 tapausta https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Itseäni melkein kummastuttaa Turkki. Ei muka yhtään tapausta. Toisaalta, kun Turkin hallinnon tuntee, niin ei kummastuta.

[Alaric]

https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/850-ihmista-on-joutunut-karanteeniin-sotaharjoitusleirilla-pohjois-norjassa-koronavirustartunnan-takia-harjoituksiin-on-osallistunut-400-pohjoissuomalaista/836459/ (8.3.2020)

850 ihmistä on jou­tu­nut ka­­ran­­tee­­niin so­­ta­­har­­joi­­tus­­lei­­ril­­lä Poh­jois-Nor­jas­sa ko­­ro­­na­­vi­­rus­­tar­­tun­­nan takia – ­Har­­joi­­tuk­­siin on osal­­lis­­tu­­nut 400 poh­­jois­suo­­ma­­lais­­ta

Koronavirustartunta todettiin yhdellä Norjan pääsotaharjoituksiin osallistuneella henkilöllä Pohjois-Norjassa Skjoldissa torstaina. Kokonainen sotilasleiri on nyt karanteenissa.

Koko Skjoldin varuskunta suljettiin heti torstaina ja noin 850 ihmistä joutui karanteeniin harjoitusleirillä. Ketään ei päästetä leiriltä ulos tai sisään. 20 hekilöä tutkitaan koronavirustartunnan varalta.

(...)

Suomesta Norjaan on lähtenyt 400 valmiusyksikössä palvelevaa varusmiestä ja puolustusvoimien henkilökuntaan kuuluvaa. Osallistujat ovat pääasiassa Jääkäriprikaatista ja Kainuun prikaatista. Sodankylästä Norjaan on lähtenyt vahvennettu jääkärikomppania.

(...)

[foobar]

Niin muuten, tuolla Israelissa jossa julistetaan toimenpideohjelmia vuosisadan pahimman epidemian kontrolloimiseksi on absoluuttisesti suunnilleen yhtä paljon ja suhteellisesti vähemmän tunnistettuja koronavirustapauksia kuin Suomessa. Suomessa kai hallitus keskittyy kovempaan itsekehuun ja terveydenhuollon byrokraatit kampaviineritehtaiden ylösajoon (Hesarin kuvassa joutuivat syömään Reissumies-voileipiä, tilanne on siis kokoustamisen suhteen äärirajoilla)...

[ÄmTeeAa]

Palstan terveydenhuoltoalan ammattilaisille, mikä on suorituskykyero tuon MedKit:in ja käytössä olevan PCR-menetelmän välillä?

Testi tehdään sormenpäänäytteestä 20 µl, näytteeksi soveltuu kokoveri, seerumi tai plasma. Testi erottaa IgM- ja IgG-vasta-aineet ja soveltuu erinomaisesti POC-toimintaan.

Verrattuna PCR:ään testin IgG sensitiivisyys 100% ja spesifisyys 98%, IgM sensitiivisyys 85% ja spesifisyys 96%

Aiemmin on ollut mainintoja, että pikatestit eivät olisi olleet kauhean hyviä. Miten nämä vertautuvat RT-PCR:ään?

[Mika]

Live-kuvaa lombardialaiselta torilta ja sen laidalla olevasta kahvilasta:

https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/lombardia/brescia/iseo.html

Näyttää ulkopuolisen silmin rauhallisen sunnuntai-iltapäivän normimeiningiltä.

[Taffu]

Palstan terveydenhuoltoalan ammattilaisille, mikä on suorituskykyero tuon MedKit:in ja käytössä olevan PCR-menetelmän välillä?

Testi tehdään sormenpäänäytteestä 20 µl, näytteeksi soveltuu kokoveri, seerumi tai plasma. Testi erottaa IgM- ja IgG-vasta-aineet ja soveltuu erinomaisesti POC-toimintaan.

Verrattuna PCR:ään testin IgG sensitiivisyys 100% ja spesifisyys 98%, IgM sensitiivisyys 85% ja spesifisyys 96%

Aiemmin on ollut mainintoja, että pikatestit eivät olisi olleet kauhean hyviä. Miten nämä vertautuvat RT-PCR:ään?

Vasta-ainetestin huono puoli on, että vasta-aineet nousevat yleensä vasta jo hyvän aikaa sairastaneena, eikä siten ensilinjaan kovin hyvin sovi. Yleensä pikatestit eivät kyllä ihan noin herkkiä ole, kuin tuossa mainitaan.

[foobar]

Sellainen tuli vielä mieleen että jossain mainittiin (kai tänään, tai eilen?) että virallisia testejä olisi tehty Suomessa noin 400. Nämä on varmaan kohdennettu pääasiassa tunnetuilta riskialueilta tulleisiin. Testatuista siis viitisen prosenttia on positiivisia, ja kun osa näistä tartunnoista on kai näiltä tulijoilta saatuja, on koronaviruksen saaneiden osuus riskialueilta tulleissa sairaissa ehkä vain pari prosenttia. Paljon virheellisiä positiivisia tuloksia antava testi ei ole kovinkaan hyödyllinen tuossa tilanteessa, mutta tietenkin jonkinlaiseksi avuksi jos on helpommin saatavissa ja väärien negatiivisten määrä on olematon.

[ÄmTeeAa]

Ilta-Lehdellä on nyt hyvää matskua, juttua päivitetään näemmä hyvällä tahdilla.

Karanteeniin asetettuja ihmisiä on kehotettu pysymään kotona ja seuraamaan omaa olotilaa. Jos oireita tulee, on oltava puhelimitse yhteydessä terveydenhuoltoon. Koronatestien tekeminen ei ole luotettavaa ennen kuin oireita ilmenee.

Tästä on ollut jonkin verran puhetta maailmalla. Testi ei löydä virusta ennen kuin sitä on riittävästi. Hyvä, selventää linjaa jonkin verran. Mutta miksi kesti näin kauan sanoa siitä?

THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen sanoi samalla viikolla Ylen A-studiossa, että toimintatapana on huomioida riskipaikkoina lentokoneen kaksi riviä edestä, takaa ja vierestä. Salmisen mukaan suurimpaan osaan näistä matkustajista on saatu yhteys. Heidän joukossaan on suomalaisia.

Tämäkin on hyvä. Toivotaan, että saavat kaikki kiinni. Tuo todellakin on toimintatapa sairastapauksien jäljittämisessä lentokoneissa. Tässä vaiheessa näyttää siltä, että lentokoneet eivät taudin osalta ole olleet erityisen tehokkaita levittämään tautia, kuten eivät nähtävästi aiemminkaan. Suora pisaratartunta tai pintatartunta on paljon todennäköisempää. Jos aerosolisairastuneita olisi, niitä olisi tässä vaiheessa paljon enemmän.

Nyt sitten se elefantti posliinikaupassa: mitä Lappeenrannan lomalentojen porukalle on tapahtunut? Kyselee nimim. epätietoinen, jonka pitäisi kulkea Pohjois-Karjalan suunnalla ensi viikolla.

Olen huomaavinani, että jonkintasoinen asennemuutos olisi tapahtunut. Vieläkään hallitus ei ole reagoinut vahvemmilla toimenpiteillä eikä niitä ole alettu valmistelemaan. Terveydenhuoltopuolella näyttää kuitenkin tapahtuneen jonkintasoinen herätys. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan, Ruotsin tilanne alkanut varmaan grillata ahtereita.

Kuten täällä on jo pariin otteeseen todettu, törmäämme todennäköisesti ensimmäisenä lääkäreiden loppumisen ongelmaan. Briteissä on valmistauduttu ja Italiassa lähdetty eläköityneiden lääkäreiden ja sairaanhoitajien töihinkutsumisiin. Toivon mukaan tässä toiminnassa on jotain logiikkaa siten, että nuoremmat pistetään koronavirusklinikoille, ja vanhemmille jätetään muut. Suomessakin olisi syytä ruveta eriyttämään epäiltyjen wuhanilaisen vastaanottotilat muista, jolla vähennetään riskiä siitä, että wuhanilaisvirus pesiytyy sairaalaan.

Elomäen puheenvuoro on minusta hyvä, jos pitää mielessä sen että kyse on mahdollisuudesta. On mahdollista, että voidaan ottaa kuudesosa BKT:stä pataan tässä epidemiassa, mutta me voimme yhä vaikuttaa siihen päättäväisillä toimenpiteillä. Uskoisin, että SDP:tä grillataan nyt tämän takia, ja en usko että Marin pystyy enää kovin montaa päivää olemaan välittämättä tästä. Se on sitten eri juttu kykenevätkö hallituspuolueet tekemään sitä mitä pitäisi, Keskusta lienee lähimpänä siihen. En näe mahdottomana, että Kokoomus tai PS kutsuttaisiin neuvotteluihin, kun julkisuuteen tulee jo nyt tietoa, että Vihreiden kanssa mikään ei onnistu. Tämä olisi tosi hyvä homma, sillä uskon että PS:n puolelta kyllä löytyy sakkia ja näkemystä tekemään tälle jotain.

[foobar]

Olisi mielenkiintoista tietää miten paljon nykylukemien valossa voi olettaa Suomessa olevan matkoilta (lähinnä Italiasta) palanneita viruksen kantajia jotka eivät ole vielä päätyneet testeihin. Tietämällä sieltä lentäneiden määrät ja hattuvakioarvioimalla sitä kuinka suuri osa näistä on jollain mittapuulla "kipeitä" matkalla tai palaamisensa jälkeen saisi varmaan kuvan asiasta. Kuinka monta tuhatta suomalaista on palannut tuolta lomilta epidemian siellä käynnistymisen jälkeen? Jos luku liikkuu vain muutamissa tuhansissa on ehkä voitu löytää valtaosa siellä koronavirukseen sairastuneista...

EDIT: Ulkoministeriön arvio karanteenialueella olevien suomalaisten määrästä on noin neljä tuhatta. Tästä voisi hattuvakiolla arvioida että epidemian puhkeamisen jälkeen alueelta palanneita on selkeästi alle kymmenen tuhatta. Ja tästä että ehkäpä löytymättömien koronatapausten määrä näiden keskuudessa (tehtyjen testien ja positiivisten tapausten määrän ja testintekokriteerien perusteella) ei ole kuitenkaan moninkertainen löydettyihin verrattuna, mutta aikamoiseksi perstuntuma-arvailuksi tämä menee.

[kriittinen_ajattelija]

Suomen kannattaisi pistää päälle kokomaahan Italian kaltainen lockdown jo nyt. Se on surullista kuinka, kuinka ollaan niin asennevammaisia, että pitää odottaa, että Suomessakin sairaalat on romahtamispisteessä ja ruumiita kadulla lojumassa, ennenkuin tehdään mitään vaikka tuossa parin tuhannen kilometrin päässä kyllä jo nähdään varoitusmerkit.

Viisaus ei asu meissä.

[k42pp]

Briteissä sorvataan pikaisesti lakia koronaviruksen hallitsemiseksi:

Emergency law would safeguard jobs of NHS volunteers as virus crisis deepens

Proposals include four-week job guarantee, banning over-70s from big gatherings and stadium closures in battle against Covid-19

A range of drastic new measures, including emergency legislation allowing people to switch jobs and volunteer to work in the NHS or care homes, are being drawn up by ministers in an attempt to tackle the coronavirus crisis.

The measures – which also include plans for courts to use telephone and video links to avoid people having to attend in person – are likely to be included in a special Covid-19 emergency bill, as the government prepares to move to the next phase – delay – of its response to the spread of the virus.

Sports governing bodies and broadcasters have been called to an emergency meeting on Monday by the Department for Digital, Culture, Media and Sport to examine whether large events should be held behind closed doors if the situation worsens. Another measure reportedly being considered is banning over-70s from attending large gatherings.

[...]

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/08/coronavirus-emergency-law-workers-keep-job-volunteer-for-nhs

Eli töistä saisi neljä viikkoa vapaata jos osallistuu hoito-/torjuntatoimiin NHS:n (paikallinen julkinen terveydenhoito) vapaaehtoisena, kiellettäisiin yli 70-vuotiaiden massatapahtumiin osallistumisen ja/tai mahdollistettaisiin oikeuden istuntoihin etänä osallistuminen. Ja jos tilanne pahenee, esim. isot urheilutapahtumat toivotaan järjestettävän ilman yleisöä, ja sitä rataa.

Mielenkiinnolla seuraan Suomen hallituksen toimia asian suhteen, tai siis totaalista toimettomuutta ainakin siihen asti kun on liian myöhäistä (joka taitaa joiltain osin olla jo mennyt).

Brittien toiminta vaikuttaa erittäin fiksulta! CFR:n laskemiseksi tauti pitäisi saada ensimmäisenä pysymään kaukana vanhuksista. Heidän osaltaan pitäisi tehdä äärimmäistä eristämistä, ellei sitten tavoitteena ole huoltosuhteen parantaminen ns. luonnollisin keinoin.

Tuohon vapaaehtoistyöhön, minä ainakin olen vapaaehtoinen raatojen kantamiseen iltapuuhana heti kun vasta-aineet löytyy omasta takaa, ja kunnon suojavarustus (koska mutaatiot) tarjotaan. Miksei päiväpuuhanakin, sitten kun nykyiset hommat loppuvat. Siihen ei tätä menoa kestä kovin kauan.

[Eisernes Kreuz]

Osa suomalaisista ei siis halua rajoittaa matkailuaan Italiaan edes tässä tilanteessa. Ainakaan tiedon puutteeseen eivät sellaiset henkilöt voi enää vedota, mikäli sattuvat sairastumaan, sillä jopa Suomen paskamedioissa on kerrottu avoimesti Italian vakavasta koronatilanteesta.

Taistelu pandemiaa vastaan on kovin vaikeaa, jos Suomen kansalaisilla, eikä edes viranomaisilla, ole halua sitä tehdä.

[ämpee]

Tohtori John Campbellin päväkatsaus eiliseltä jäi laittamatta esille, tässä paikko.
https://www.youtube.com/watch?v=UVTyl7Y4IMo

UV valo torjuu näitä viruksia.
USA:ssa meneillään uusi laivakoe, 19 henkilökunnan edustajaa ja 2 matkustajaa todettu koronaa sairastaviksi.
Nämä ja paljon muuta videolla.

[foobar]

Osa suomalaisista ei siis halua rajoittaa matkailuaan Italiaan edes tässä tilanteessa. Ainakaan tiedon puutteeseen eivät sellaiset henkilöt voi enää vedota, mikäli sattuvat sairastumaan, sillä jopa Suomen paskamedioissa on kerrottu avoimesti Italian vakavasta koronatilanteesta.

Sen lisäksi että tuo on vastuutonta, se on mielestäni typerää. Nuo tyypit voivat aivan hyvin jäädä omasta tahdostaan riippumatta alueelle karanteenisulkuun melkolailla määrättömäksi ajaksi. Itse ainakin mielummin peruisin lomani kuin ottaisin tuosta edes taloudellista riskiä.

Ja itse asiassa olen perunutkin lomani. Suurin osa vappuun mennessä pidettävistä vuosilomista on edelleen pitämättä, mutta yhä vähenevässä määrin niille vaikuttaisi olevan muuta käyttöä kuin korkeintaan korpeen pandemiaa karkuun lähteminen. Pidän sitten joskus myöhemmin, työnantaja on yleensä ymmärtänyt ja nyt varmaan vielä paremmin.

[Dirre]

4000 suomalaista karanteeni alueella, tulee vielä suomelle kallis lasku jos kela maksaa joka pennin kaikkien palkasta.

[foobar]

4000 suomalaista karanteeni alueella, tulee vielä suomelle kallis lasku jos kela maksaa joka pennin kaikkien palkasta.

Pari päivää sitten taidettiin tehdä päätös että ulkomailla ETA-alueen ulkopuolella oleskelusta sitä korvausta ei makseta. Tai jotain siihen suuntaan se joka tapauksessa oli. Joka varmaan oli tämän ennakoiden raadollisesti fiksua.

[antero]

Yksi hieman kummallinen asia on että Turun seudulla/ lounais-suomessa ei ole vieläkään ollut edes yksittäistapauksia.
Populaatiota kuitenkin on jonkun verran, ja lentokenttä (myös suoria lentoja turistikohteisiin), ja mamuja ihan riittämiin. Ja runsaasti päivittäistä työmatkaliikennettä uudenmaan ja pirkanmaan suuntaan.

Toivottavasti ei tarkoita sitä että alueella on oireettomia tai "flunssa"oireisia koronan levittäjiä, ja kohta poksahtaa.

Toisaalta alueella on jo monessa yrityksessä totaalinen matkustuskielto. Tosin se koskee vain työ/kokousmatkoja, ei työpaikalle matkustamista.

[Mora]

Sellainen päätös tehtiin että ETA-alueen ulkopuolella karanteenissa oleville ei makseta...