Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[Eino P. Keravalta]

Pitäisiköhän Turkista pian tuleville matu-aalloille ilmoittaa, ettei Suomi sittenkään ole ilmaisista discopalloistaan huolimatta se paras tai edes viidenneksi paras vaihtoehto, koska täällä on niin tyhmiä päättäjiä, että Suomi on pian väkilukuun ja sijaintiinsa suhteutettuna eräs pahimmista koronamaista..

[simplex]

Kalevan juttu eilisestä eduskunnan keskustelusta:

Halla-aho eduskunnan korona-kes­kus­te­lus­sa: "Jos ruokaa on viikon kotivara, ei tarvitse heti syöksyä Alepan säi­ly­ke­purk­ki­hyl­lyl­le, kun aine iskee tuulettimeen"

Eduskunta oli varsin yksituumainen koronaviruksesta. Hallitusta moittivat vain perussuomalaiset.

...

Keskustelun värikkäimmän puheenvuoron käytti perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Halla-ahon mielestä kansalaiset eivät välttämättä ole varautuneet riittävästi.

– Nyt kannattaa muistuttaa kotivaran merkityksestä. Jos ruokaa on viikon kotivara, ei tarvitse heti syöksyä Alepan säilykepurkkihyllylle sitten, kun aine iskee tuulettimeen, sanoi Halla-aho.

...

Pääministeri Sanna Marin (sd) selvitti keskustelun lopuksi "rautalankamallilla" koronaviruksen leviämisen mahdollisia seurauksia Suomessa

Jos sairastuvuus Suomessa olisi yhtä suurta kuin Kiinan keskeisellä epidemia-alueella Hubeissa, se tarkoittaisi joitakin tuhansia sairastuneita.

– Se ei ole mitenkään mittava määrä, kun kausi-influenssaan sairastuu satoja tuhansia ihmisiä. Vakavien koronavirustapausten todennäköisyys Suomessa olisi vähäinen, pääministeri rauhoitteli.

Halla-aholta hyvä neuvo.

Mitä tulee pääministerin rautalankamalliin, niin nyt tuosta "pahimmillakin alueilla vain 1/1000 sairastuu" -tyyppisestä mantrasta on tulossa hyvinkin virallista, kun pääministeri käyttää sitä eduskunnan keskustelussa. Selvisi myös se, että 1/1000 saadaan kun laajennetaan pahin alue Wuhanista Hubeihin.

"Jos sairastuvuus Suomessa olisi yhtä suurta...": Edelleen, millä perustella näin olisi? Jos muutama tuhat sairastuu Suomessa, niin mikä antaa olettaa, että lukema jää tähän? Yritetäänkö tässä epäsuorasti sanoa, että tilanteen mennessä Wuhanin / Hubein tielle Suomessa toteutetaan myös vastaavat toimet, eli ennen näkemättömän mittaluokan lock down? No, tätä tuskin yritettiin kertoa.

Jos ajatellaan, että lock down ei ole mahdollinen vaihtoehto, niin miksi muutama tuhat (vaikkapa 5000, jos mennään sillä 1/1000 oletuksella) sairastunutta olisi edes todennäköinen? Äkkiseltään ajatellen tuntuisi, että joko epidemia saadaan estettyä (tulee yksittäisiä tapauksia muualta tuontina ja mahdollisesti muutamia varsin pieniä paikallisia klustereita) tai sitten homma menee epidemian puolelle ja lähtee näin ollen isosti lapasesta. Eli näin olleen tuo joitain tuhansia sairastuneita olisi juuri se epätodennäköinen skenaario, koska tuo määrä ei varmaan helposti tule vielä niistä yksittäisistä tapauksista ja kuitenkaan on hankala nähdä, miksi epidemia pysyisi noin pienenä, jos se pääsee vauhtiin.

[ämpee]

Pääministeri vertaa kausi-influenssaan ja väittää sen olevan pahempi ilmiö.
En oikein tiedä mistä tuollaista tietoa saa, mutta ehkäpä THL:n kampaviineri-osastolta.

Tuonne ketjuun aikaisemmin laitoin tohtori John Campbellin päiväkatsauksen viruksesta, ja tohtori aloittaa katsauksensa kertaamalla mitä viruksesta tiedetään viimeisimpien tietojen valossa.
Kuinka ollakkaan heti alkuun tulee esille Ro luku, joka tarkoittaa tartuttavuutta.
Kausi-influenssan Ro luku on 1,4-1,5, joka tarkoittaa sitä, että keskimäärin jokainen sairastunut tartuttaa noin monta ihmistä.
Koronaviruksen Ro luku on 2,6 tai korkeampi.

Mikäli pääministeri arvelee tietävänsä, että kausi-influenssaan sairastuu satoja tuhansia ihmisiä, niin tähän koronaan sairastuu vielä enemmän noita satoja tuhansia ihmisiä edellä kerrottujen lukujen suhteessa.

[Huppupelikaani]

Pk-seudulla toinen tartunta.

Husissa on varmistunut tänään perjantaina toinen koronavirustartunta. Tartunnan saanut on työikäinen suomalainen nainen.

Tartunnan saanut henkilö palasi eilisen näytteenoton jälkeen kotiin. Hänet on ohjeistettu pysymään eristyksissä kotona.

Helsingin ja uudenmaan sairaanhoitopiirin infektiolääkärit yhdessä THL:n ja kuntien tartuntatautiyksiköiden kanssa selvittävät altistuneita. Työ on jo käynnistynyt. Altistuneisiin ollaan henkilökohtaisesti yhteydessä.

Tartunta on peräisin Pohjois-Italiasta, josta henkilö palasi Suomeen useampi vuorokausi sitten. Matkustaessaan henkilö ei ole altistanut muita, hänen oireensa ovat alkaneet myöhemmin Suomessa.

https://yle.fi/uutiset/3-11234480

[Titus]

Matkustaessaan henkilö ei ole altistanut muita, hänen oireensa ovat alkaneet myöhemmin Suomessa.

mmmokey, eli Virallinen  Käsitys on, että tauti ei tartuta ketään ennenkuin oireet alkavat vai kuinka hän matkusti tänne hölmölään ?

[qwerty]

^
Koko tiedote

HUSissa on varmistunut tänään 28.2.2020 toinen koronavirustartunta (COVID-19). Tartunnan saanut on työikäinen suomalainen nainen.

Tartunnan saanut henkilö palasi eilisen näytteenoton jälkeen kotiin. Hänet on ohjeistettu pysymään eristyksissä kotona.

HUSin infektiolääkärit yhdessä THL:n ja kuntien tartuntatautiyksiköiden kanssa selvittävät altistuneita. Työ on jo käynnistynyt. Altistuneisiin ollaan henkilökohtaisesti yhteydessä. Tartunta on peräisin Pohjois-Italiasta, josta henkilö palasi Suomeen useampi vuorokausi sitten. Matkustaessaan henkilö ei ole altistanut muita, hänen oireensa ovat alkaneet myöhemmin Suomessa.

Kun altistuneiden määrä saadaan selville lähipäivien aikana, HUSin asiantuntijat arvioivat kokonaistilannetta yhdessä viranomaisten kanssa. Tässä vaiheessa siitä ei pystytä kertomaan enempää.

THL seuraa kansainvälistä tilannetta ja päivittää tietoja sivulle:

Ajankohtaista koronaviruksesta COVID-19

Aivan pokkana voivat väittää että ei ole altistanut muita - matkustaessaan. Millä se on tullut sieltä kotimaahan. Fillarilla?

[kivimies]

Iranissa on BBC:n (joka on saanut tietonsa paikallisista lähteistä) mukaan kuollut 210 koronavirukseen, virallisen 34:n sijaan.

https://www.bbc.com/news/live/world-51669434

At least 210 Covid-19 patients have died in Iran, sources within the country's health care system have told BBC Persian.

This figure, as of Thursday evening, is way above the official figure of 34.

[JoePoe]

Fyra nya fall av coronaviruset har upptäckts i Sverige under dagen. Det är en person i Uppsala, två i Stockholm och en i Jönköping. Totalt är elva personer smittade.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zGyBpO/fyra-nya-coronasmittade-i-sverige

Ruotsi nokitti heti neljällä uudella tapauksella.

[ämpee]

Matkustaessaan henkilö ei ole altistanut muita, hänen oireensa ovat alkaneet myöhemmin Suomessa.

mmmokey, eli Virallinen  Käsitys on, että tauti ei tartuta ketään ennenkuin oireet alkavat vai kuinka hän matkusti tänne hölmölään ?

Kampaviineri-osastot ovat nähtävästi kiireisiä kun kaikki noutavat "tietonsa" heiltä.
Tämän viruksen tartuttavuus ennen oireiden ilmenemistä on ollut jo pitkään tiedossa.
Puhutaan "supertartuttajista", mutta tästä ilmeisesti ei olla kuultu yhtään mitään THL:n kahvihuoneessa.

Silloin hallituksen tiedoitustilaisuudessa kovasti oltiin huolissaan jostain internetissä leviävästä "tiedoitusviruksesta", joka kuulemma tartuttaa ihmisiin paikkansa pitämättömiä tietoja.
Pidin moista aika ihmeellisenä otuksena, mutta nähtävästi on pakko uskoa hallituksen puhuvan omasta kokemuksestaan.

[simplex]

Pääministeri vertaa kausi-influenssaan ja väittää sen olevan pahempi ilmiö.
En oikein tiedä mistä tuollaista tietoa saa, mutta ehkäpä THL:n kampaviineri-osastolta.

Tavallaanhan tuo on totta niin kauan kuin toinen on tarkasteltavalla alueella epidemia (kausi-influenssa) ja toinen ei (koronavirus). Samalla logiikalla voi tietysti väittää, että Suomessa kausi-influenssa on pahempi ilmiö kuin ebola. Totta sekin tietysti on,  mutta ebolaepidemian uhatessa saattaa hieman jo alahuuli väpättää, jos pitkään yrittää pitäytyä tässä selityksessä.

Tuonne ketjuun aikaisemmin laitoin tohtori John Campbellin päiväkatsauksen viruksesta, ja tohtori aloittaa katsauksensa kertaamalla mitä viruksesta tiedetään viimeisimpien tietojen valossa.
Kuinka ollakkaan heti alkuun tulee esille Ro luku, joka tarkoittaa tartuttavuutta.
Kausi-influenssan Ro luku on 1,4-1,5, joka tarkoittaa sitä, että keskimäärin jokainen sairastunut tartuttaa noin monta ihmistä.
Koronaviruksen Ro luku on 2,6 tai korkeampi.

Mikäli pääministeri arvelee tietävänsä, että kausi-influenssaan sairastuu satoja tuhansia ihmisiä, niin tähän koronaan sairastuu vielä enemmän noita satoja tuhansia ihmisiä edellä kerrottujen lukujen suhteessa.

En ole valitettavasti ehtinyt katsoa kuin muutaman noita Campbellin esityksiä. Onko joissain niistä kerrottu, millaisissa olosuhteissa tuo R0 on määritetty? Vai pitäisikö tämä tietää ihan yleissivistyksen nojalla? Paljoltihan tuo on sidoksissa siihen, kuinka paljon kontakteja populaatiossa on jäsenten välillä. Jos ketään ei ole kontaktissa kenenkään kanssa, niin silloin R0 on välttämättä 0. Jos jokainen on kontaktissa täsmälleen yhden ihmisen kanssa, niin tällöin R0 on jotain 0:n ja 1:n välillä. Ja niin edelleen. Eli luultavasti R0:n kannalta on paljon merkitystä sillä, miten tiheä populaatio on ja onko käytössä jotain viruksen leviämistä estäviä toimenpiteitä (liikkuvuuden rajoitukset jne.).

Periaatteessahan kai Kiinassa R0 meni karanteenien ja lock downien aloittamiseen jälkeen johonkin ykköstä pienempään arvoon, kun epidemia kerran lähti laantumaan nopeasti. Nähtäväksi jää, pystytäänkö Kiinassa tehty epidemian pysäyttäminen toistamaan vaikkapa Italiassa, jossa jonkinlaisia liikkumisrajoitteita on asetettu. Vastaavasti nähtäväksi jää myös se, saadaanko Etelä-Koreassa homma haltuun, koska siellä R0:aa yritetään pienentää ilman vastaavia liikkumisrajoitteita ( lähde ):

In Coronavirus Crisis, Korean City Tries Openness, a Contrast to China

Even in the center of the outbreak in Daegu, officials are not restricting the movement of people, which could be a template as the virus moves around the globe.

DAEGU, South Korea — The usually crowded shopping and partying district in this city of 2.4 million is quieter these days after officials urged citizens to stay home to contain an explosive outbreak of the coronavirus. But many restaurants and bars remain open, waiting for customers who seldom come.

...

Daegu, the center of South Korea's ballooning coronavirus outbreak, is trying a less rigid approach to keep the health threat at bay: aggressively warning residents to take precautions while staying open for business. It is a stark contrast to the strict lockdown in Wuhan, China, where government restrictions on movement have barricaded most of the city's 11 million residents in their homes.

"People have been scared and don't want to venture out," said Park Seon-gyu, 58, a taxi driver, pointing at roads where the traffic has considerably thinned since the city's first case of the coronavirus was reported a week ago. "But life has to go on. I have to hit the road to make my hand-to-mouth living."

...

If it works to contain the crisis, the strategy — aggressively monitoring for infections while keeping the city running — could be a template for more democratically inclined societies as the virus spreads worldwide, testing civil liberties.

...

Toki ilman lock downejakin homma voi toimia, jos ihmiset oma-aloitteisesti rajoittavat liikkumista (=antavat pelolle valtaa), kuten ilmeisesti Etelä-Koreassa tapahtuu. Mutta kysymys on, saadaanko tällä R0 alle yhden vai ei. Jos ei saada, niin epidemia etenee eksponentiaalisesti, vaikkakin vähän pienemmällä kantaluvulla ja siksi hitaammin. Edellisten päivien uusien tartuntojen lukemat ovat Etelä-Koreasta 100, 229, 169, 231, 144, 284, 505, 571 (viimeisin listassa on uusin).

Ennen kuin Suomessa päätetään jättää valmiuslakikortti kääntämättä ja samalla uskotellaan todennäköisenä skenaariona itsellemme vain muutaman  tuhannen sairastuminen, niin kannattaa katsoa tuota Etelä-Korean casea. Siellä yritetään toimia nyt suunnilleen sillä tavalla kuin Suomessakin on aikomus toimia: ei pakotettuja liikkumisrajoituksia ja kaupunkien täydellisiä eristämisiä ja lock downeja. Toki Etelä-Koreassakin kehotetaan tekemään muutakin kuin pesemään käsiä, sillä siellä kehotetaan pysymään kotona (mutta ei pakoteta). Etelä-Koreasta ehkä ehtii tulla tietoja asian suhteen ennen kuin Suomessa pitää päättää siitä, mille tielle asian hoitamisen kanssa lähdetään.

[ÄmTeeAa]

Ja näin se sitten alkaa. Toimivat taas idioottimaisesti olettaen, että tarttuu vasta kun oireet tulevat. Eihän mikään virustauti pelaa tällä tavalla, vaan tyypillisesti leviäminen alkaa ennen oireiden tuloa. Wuhanilaisen kanssa voipii olla niin, että tarttuu jo paljonkin aikaisemmin.

Vähän haiskahtaa siltä, että helpolle tottunutta virkamiestä ei nyt oikein nappaisi ruveta soittelemaan kaikenmaailman ihmisille...

Jäsen simplexin analyysi pääministerin eduskunnalle ilmoittamasta tuhannesta sairastunesta on ihan nappiin. Se kuulostaa juurikin niin typerältä kuin se onkin. Saamme joko yksittäistapauksia ja pieniä klustereita jotka saadaan pysäytettyä ennen purkautumista, tai sitten saamme laajamittaisen epidemian. En näe miten ihmeessä se pysähtyisi tuohon välille kun on alkamaan päässyt. Lisäksi kumpikin näistä tapauksista vaatii resursseja, joita hallitus ei ole vieläkään alkanut siirtämään terveydenhuoltopuolelle.

Jos flunssaan sairastuu satatuhatta, silloin ilman muita toimenpiteitä wuhanilaisen saa 400 000. Taudin R0 elää tartunnan aikana, aluksi voi olla niinkin korkea kuin 6.6, mutta viranomaisten toimenpiteiden vuoksi laskeenee kohti arvoa 2.6 kun se on havaittu. Jos käytetään 2 %:n kuolleisuutta, silloin tautiin kuolisi 8 000! Sairaalahoitoa vaatisi 24 000 potilasta, että millähän aikavälillä Marin meinasi hoitaa tuon porukan sairaaloissa?

THL jehujen olisi näiden lukujen valossa syytä miettiä melko helkkarin äkkiä, mitä helppoja toimenpiteitä yksittäiset ihmiset voivat tehdä. Olen itse pyrkinyt jo tiedottamaan omalle piirilleni, mutta maanlaajuinen ymmärrys taudista ja siitä miksi siihen kannattaa reagoida mieluiten eilen eikä ylihuomenna puuttuu täysin. Eikä hallitus todellakaan tee tätä helpommaksi jälleen kerran verratessaan sitä flunssaan. Yksittäisten kuolleisuuksien toitottaminen antaa täysin väärän kuvan, kun tärkeä numero on sairaalahoidon tarpeessa olevien määrä. Siinä wuhanilainen poikkeaa täysin flunssasta, ja tämän taudin nopea leviämistahti romuttaa terveydenhuollon, jonka seurauksena alkaa menehtymään porukkaa vähän eri tahtiin.

[Activeman]

Aalto yliopistossa ja VTT:llä Otaniemessä on jostain syystä paljon iranilaisia opiskelijoita ja tutkijoita. Sattuu olemaan niin, että monet ovat olleet Iranissa talvilomalla, kun koronaepidemia iski.

Nyt ne ovat tulossa takaisin ja Aalto yliopisto on määrännyt, että kampukselle ei ole tulemista, ennenkuin on ollut kotona jokusen viikon. Hyvä niin. Mutta, tulee mieleen, että Iran on melkoinen tautipesäke, ehkä pahempi, kuin Wuhan nykyään - kun katsoo tätäkin ketjua.

Siksi hämmästyttää se, että Iranista, pahimmasta tautipesäkkeestä on voinut voi lentää täysin vapaasti Suomeen tähän asti. Vasta tänään Aeroflot lopetti lennot. Qatar Airways ilmeisesti lentää edelleen. Teheranista pääsee myös kätevästi Istanbulin kautta Suomeen, Dubaihinkin lennetään ainakin
ao. tiedon mukaan. Frankfurtistakin on kätevä vaihto Finnairin iltalennolla kotiin yöksi.

https://www.airportia.com/iran/imam-khomeini-international-airport/departures/

[ämpee]

Iranissa on BBC:n (joka on saanut tietonsa paikallisista lähteistä) mukaan kuollut 210 koronavirukseen, virallisen 34:n sijaan.

https://www.bbc.com/news/live/world-51669434

At least 210 Covid-19 patients have died in Iran, sources within the country's health care system have told BBC Persian.

This figure, as of Thursday evening, is way above the official figure of 34.

En yhtään ihmettelisi, sillä kelpo diktatuurimaassa osa tietoja aina salataan ja osaa ei uskalleta kertoa.

Jos oletetaan, että kuolleisuusprosentti on tasan 2, niin sairastuneita on yhteensä yli 10.000.

Kun kerran tiedetään, että Iranin parlamentin jäseniä on jo nyt 4 sairastunut, 1kpl apulaisministeriä ja 1kpl jotain muuta nappiherraa, niin tämän on täytynyt tapahtua joko jossain uskonnollisessa suurtilaisuudessa jossa hallitusvallan on pakko olla näkyvissä, tai sitten kelpo kuoleman asiamiehen Suleimanin muistotilaisuudessa samasta syystä.

[Lasse]

Hienosti on taas tullut esiin se huolettomuus ja katteeton, holhoava itsevarmuus, jolla suomalaiset poliitikot suhtautuvat kansalaisten huolenaiheisiin.  Suomen "erinomaisen varautumisen" ansiota lienee sekin, että Ruotsilla on väestömäärään suhteutettuna yli kaksi kertaa enemmän hengityskoneita kuin täällä.

Joissain maissa kerrotaan asiat, niin kuin ne ovat.

Britannian terveysviranomaiset myöntävät: jos koronavirus leviää hallitsemattomasti, heikoimmat jätetään kuolemaan
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/552e76df-2df5-428d-ada9-45662a34f1b4

NHS:llä (Britannian julkinen terveydenhuolto) tulee olemaan suuria vaikeuksia, jos koronavirus leviää pandemiaksi.

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että jo ennestään kuormitetut sairaalat joutuvat valikoimaan hoidettavaksi vain ne potilaat, joilla on suurin todennäköisyys selvitä hengissä.

Stiff upper lip.

[Tabula Rasa]

Italiassa 888 todettua tartuntaa, heistä 85 kpl eli 9,5% vakavassa tilassa tai menehtynyt.

https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/

THL ja Sanna Marinin hallitus ovat tekemisillään ja tekemättä jättämisillään tällä hetkellä joka tunti ratkaisevan tärkeiden asioiden äärellä. Vuoden kahden ensimmäisen kuukauden ajan he ovat olleet jostain käsittämättömästä syystä kädet silmillä ja korvilla koronan suhteen, nyt on korkea aika herätä.

Kolmessa päivässä liki tuhat testattua tartuntaa(ja ties kuinka paljon testaamattomia tuon lisäksi) huolimatta siitä että suuret yli 1000 hengen urheilutapahtumat on peruttu, kymmenien tuhansien ihmisten kaupungit karanteenissa yms. Vaikuttaa melko tehokkaasti leviävältä.

[ämpee]

En ole valitettavasti ehtinyt katsoa kuin muutaman noita Campbellin esityksiä. Onko joissain niistä kerrottu, millaisissa olosuhteissa tuo R0 on määritetty? Vai pitäisikö tämä tietää ihan yleissivistyksen nojalla? Paljoltihan tuo on sidoksissa siihen, kuinka paljon kontakteja populaatiossa on jäsenten välillä. Jos ketään ei ole kontaktissa kenenkään kanssa, niin silloin R0 on välttämättä 0. Jos jokainen on kontaktissa täsmälleen yhden ihmisen kanssa, niin tällöin R0 on jotain 0:n ja 1:n välillä. Ja niin edelleen. Eli luultavasti R0:n kannalta on paljon merkitystä sillä, miten tiheä populaatio on ja onko käytössä jotain viruksen leviämistä estäviä toimenpiteitä (liikkuvuuden rajoitukset jne.).

Seuraavassa linkissä on tohtori Campbellin esitys siitä mikä oli ensimmäinen arvio viruksen R0 luvusta, 2, ja siitä miten se sittemmin laskettiin välille 4,7-6,6.

https://www.youtube.com/watch?v=dnE9O-vV-ws

R0 luku määräytyy viruksen aiheuttamien tartuntojen määrän kaksinkertaistumisajasta, mitä nopeampi kaksinkertaistuminen sen suurempi luku.
Silloin kun virus ei enää pysty tartuttamaan ketään on luonnollista että luku on nolla.
Yleensä kun epidemian alussa on paljon "kokemattomia" ihmisiä tyrkyllä saavuttaa virus korkeimman R0 lukunsa.

[hamppari]

Ensin piti olla 'varmistettu tartunta', jotta se tarttuisi. Sitten piti olla vielä varttitunnin ruumiinnesteiden vaihto tällaisen kanssa, jotta se tarttuisi. Nyt pitää vielä näiden lisäksi olla oirehtiva taudinkantaja, jotta se tarttuisi. Tämä peli on menetetty. Meidän joukossamme liikkuu kymmeniä taudinkantajia ja hallitus, ministeriön ja THL:n ym virkamiehet vetävät kokouksissaan kampaviinereitä kehuen toisiaan kuinka hyvin homma on hoidettu, sekä antavat kansalle näitä lausuntoja, joiden vertaisia pitää hakea hölmöläissaduista.

[N. O. Hääppönen]

Suomalaiset viranomaiset ovat kaikkiallisessa ja kaikkinäkevässä vastuullisuudessaan ajatelleet, että liika valmistautuminen ja ennaltaehkäisy kaikkine ohjeineen, kieltoineen ja jopa pakkolakeineen lietsoisivat paniikkia, mitä halutaan välttää viimeiseen saakka.
...

STM:n kansliapäällikkö on asiakaspalvelutuulella, ja ystävällisesti opastaa meitä kohdasta 14:00 alkaen

https://areena.yle.fi/1-50330912

Me hallintoalamaiset, olkaamme kiitollisia kun meitä on tämmöne herraonni - tai joku oletettu - kohdannut.

[JiiMu]

Nyt taitaa olla niin että hallituksen nais-oletetuille on kovien päätösten tekeminen kovin vaikeaa. On helpompi odottaa että joku muu tekee jotain. Nyt ovat kysyneet joltain muulta ja vastaus on ollut miten on varauduttu kun virus leviää. Nyt pitäisi tehdä niitä kovia päätöksiä ja siirtyä ennaltaehkäisyyn reagoinnin sijaan. Keinot on kerrottu tässä ketjussa jo monesti.

Ehkä odotetaan että ministeriön alfa-uros kertoo miten nyt on pakko tehdä. No ei toki, viikkoon-pariin tehdä mitään.

Ehkä voisi insta-kyselyn pistää pystyyn "Enemmän toimia" / "Ei toimia". Tästähän on jo kokemusta

[Titus]

^^^

R-luvusta / arvosta. Virusten yhteydessä R-arvolla mitataan kuinka monta uutta tartuntaa yksi tartutettu tartuttaa edelleen.

Kun R>1 on kyseessä leviävä tartunta, ja kun R<1 on tartuntojen määrä hiipuva. Mutta tämä ei ole yksiselitteisesti ko arvon tehtävä, alta linkistä lisää ja tarkemmin.


Basic reproduction number
https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_reproduction_number

R0 is not a biological constant for a pathogen as it is also affected by other factors such as environmental conditions and the behaviour of the infected population. Furthermore R0 values are usually estimated from mathematical models, and the estimated values are dependent on the model used and values of other parameters. Thus values given in the literature make only sense in the given context and it is recommended not to use obsolete values or compare values based on different models.[13] R0 does not by itself give an estimate of how fast an infection spreads in the population.

[Valli]

[tweet]1233445703814459392[/tweet]

[Chrattac]

Bildin tilannekatsauksesta kaivettua. Suomessa Saksan ja ilmeisesti myös maailman tilanne tulee aika jälkijunassa. Lihavoinnit ja sulkuihin kirjoitetut minun.

Saksa:

• Hampurissa sairastuneella lääkärillä (ed. tieto: vain työntekijä) oli noin 50 kontaktia.
• Nordrhein-Westfalenin alkuperäisen potilaan tila on edelleen kriittinen. Kyseessä on 47-vuotias mies, joka taistelee tällä hetkellä hengestään Düsseldorfilaisessa sairaalassa. Pariskunnan lapsilla eikä sukulaisilla ole todettu tartuntaa.
• Pelkästään Baijerissa tehdään päivittäin 1200 koronavirus testiä
• Osavaltion terveysministeri Melanie Huml (CDU) sanoi perjantaina, että Baijerissa koulut alkavat normaalisti talvilomien jälkeen eikä ole tarvetta pitää kouluja kiinni infektioriskin vuoksi. "Jos emme tiedä, mistä uudet infektiot tulevat, pitää ajatella uudelleen toimintatavat. Niiden mukaan toimitaan, kun ne ovat valmiita.
• Baijerissa, Erlangen kaupungissa yliopistosairaalan työntekijä sairastunut. Tauti on todennäköisesti saatu Münchenissä järjestetyssä konfrenssissa, johon oli osallistunut myös italialainen henkilö, joka testattiin positiiviseksi kotiin palattuaan. Konfrenssiin osallistuneista on sairastunut kaksi Baden-Württembergistä kotoisin olevaa henkilöä, myös ruotsalainen (nainen, Uppsalasta?) sairastui siellä. Lisäksi ranskalaismies oireilee, mutta testituloksia odotetaan vielä.
• Heinsbergiin on suunnitteila "rajoitettu alue" (kaupunki sulkuun?) taudin leviämisen estämiseksi. Tiedote paikoista tulee iltapäivän aikana, jotka ovat rajoitettuja. Myöhemmin WDR ilmoitti, ettei em. alueita tule.
• 
  Baden Württembergissä koronatapusten määrä on noussut 14:n. Tartuntojen määrä nousee edelleen. Perjantai-iltapäivänä osavaltion terveysministeriö kertoi kahdesta uudesta sairastuneesta.
  
  
  
  • Viranomaiset ilmoittivat toisen tapauksen Freiburgissa, mies testattiin positiiviseksi italianmatkan jälkeen.
  • Ensimmäinen poliitikko: Baden-Württembergissä nuortenliiton aluejohtaja Matthias Miller (29, CDU) on testattu positiiviseksi. Bild Plussassa enemmän tietoa (maksumuuri)
  • Göppingenin alueella on todettu miehellä koronatartunta. Mies on ollut 25. helmikuuta alkaen kotikaranteenissa kontaktihenkilön vuoksi ja hänet testattiin positiiviseksi 28. Helmikuuta
  
  
• Heinsbergissä sairastuneiden määrä on noussut 35:een Nordrhein-Westfalenin terveysministeri Karl-Josef Laumann kertoi perjantaina.
• Terveysministeriö: ITB pitää perua. Myöhemmin kyseinen messu ilmoitettiin perutuksi. Myös Kölnin fitnessmessut on peruttu.
• Düsseldorfissa Ernst&Youngin työntekijä on testattu positiiviseksi. Firman johto on informoinut kaikkia työntekijöitään perjantaina. Kaikkia yrityksen työntekijöitä pyydetään pysymään kotona kunnes toisin ilmoitetaan. Ernst&Youngilla on noin 1400 työntekijää Düsseldorfissa ja 110 Essenissä, jossa sairastunut myös työskenteli. Ernst & Youngin mukaan sairastuneella ei ollut yhteyksiä asiakkaisiin ja tärkeät tehtävät voidaan hoitaa etätyönä.
• Mies Nürnbergistä sairastui työmatkalla Karlsruhessa ja on tällä hetkellä eristyksissä. Miehen perheessä Nürnbergissa on myös oireultu.
• Virologi Christian Drosten Berliinin Charitésta sanoin perjantaina: "todennäköisesti 60-70 % Saksalaisista sairastuu, kyse on enemmän että koska." Hän jatkaa: Siinä voi kestää kaksi vuotta tai kauemmin". Tartuntojen määrä on ongelmallinen vain, jos ne tapahtuu lyhyessä ajassa, siksi viranomaiset tekevät kaikkensa, jotta pystyisivät löytämään ja hidastamaan puhkeamisaaltoja." Drostenin mukaan ongelma on, että on vaikeaa ennustaa tarpeellista määrää tehohoitopaikkojen määrästä. "Jos emme tee mitään nyt, ne ei välttämättä riitä"
• Lufthansa on laskenut lentokapasiteettiään nopeasti leviävän koronaviruksen takia. Lyhyen ja keskipitkillä matkoilla yhtiö aikoo vähentää kapasiteettiaan neljännesosalla. Leikkaukset koskevat myös pitkänmatkan lentoja. Käyttämättömien Lufthansan pitkänmatkan lentokoneiden määrä noussee 13:sta aina 23:n asti. Yhtiö myös tutkii mahdollisuutta lyhytaikaiseen työhön useilla alueilla.
  
• DAX on syöksynyt maanantaista 12,5 prosenttia

Kansainvälinen:

• Brittiläinen Diamond Princess risteilijällä ollut matkustaja on kuollut Japanissa. (Seuraavaan viestiin liittyen: kyseessä oli yksi lisää edellisten kuolleiden päälle)
• Koronavirusta on todettu myös Islannissa. Viranomaiset tiedottivat Reykjavikissä perjantaina, että keski-ikäinen mies on testattu positiiviseksi lyhyen Italianmatkan jälkeen. Hän ei ole erityisen sairas, mutta hänellä on tyypillisiä koronaoireita. Häntä hoidetaa Reykjavikissä sairaalassa eristyksissä.
• Hong Kongin viranomaiset ovat määränneet kaikki sairastuneiden lemmikkieläimet karanteeniin 14 päiväksi, kun 60-vuotiaan potilaan koirasta on saatu positiivinen korona. Tämä on ensimmäinen kerta maailmassa, kun myös lemmikit on laitettu karanteeniin. Koira on karanteenissa sairaalassa.
• Italiassa 21 kuollutta ja 888 sairastunutta

Eipä tässä muuta, korona leviää kulovalkean tavoin.[/list]

[Tabula Rasa]

^^^

R-luvusta / arvosta. Virusten yhteydessä R-arvolla mitataan kuinka monta uutta tartuntaa yksi tartutettu tartuttaa edelleen.

Kun R>1 on kyseessä leviävä tartunta, ja kun R<1 on tartuntojen määrä hiipuva.


Basic reproduction number
https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_reproduction_number

Tällä hetkellä R0=3,1 oli tuorein tieto. Mutta kuten muunkin tiedon kanssa mikä syntyy pitkäikäisellä tutkimuksella, tieto tulee jälkijunassa. Verrattuna espanjantaudin R0=1,8 on tämä huomattavasti huolestuttavampi kansainvälisen liikkumisen ympäri maailmaa ollessa käynnissä täysin eri luokassa kuin 1917. Harwardin 70% pallon ihmisistä saa tartunnan ei vaikuta nykytiedon valossa mitenkään epätodennköiseltä.

Ja diamond princessillä ei ole kuollut yksi vaan viisi ihmistä. https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

[Titus]

Tässä koronan tapauksessa R-lukuun vaikuttaa myös se, että tartunnan voi saada uudelleen jolloin se käsiteltäisiin uutena tartuntana ja tavallaan uusien mahdollisen tartunnan saajien määrä ei laske muuten kuin poistumisen kautta.

Kerrassaan pirullinen yhtälö  luotettavasti laskettavaksi 

[ämpee]

^^^

R-luvusta / arvosta. Virusten yhteydessä R-arvolla mitataan kuinka monta uutta tartuntaa yksi tartutettu tartuttaa edelleen.

Kun R>1 on kyseessä leviävä tartunta, ja kun R<1 on tartuntojen määrä hiipuva.


Basic reproduction number
https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_reproduction_number

Tällä hetkellä R0=3,1 oli tuorein tieto. Mutta kuten muunkin tiedon kanssa mikä syntyy pitkäikäisellä tutkimuksella, tieto tulee jälkijunassa. Verrattuna espanjantaudin R0=1,8 on tämä huomattavasti huolestuttavampi kansainvälisen liikkumisen ympäri maailmaa ollessa käynnissä täysin eri luokassa kuin 1917. Harwardin 70% pallon ihmisistä saa tartunnan ei vaikuta nykytiedon valossa mitenkään epätodennköiseltä.

Ja diamond princessillä ei ole kuollut yksi vaan viisi ihmistä. https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Tuo R0 arvo vaihtelee paikan ja viruksen etenemisajan mukaan.
Alussa R0 arvo voi olla hyvinkin suuri, mutta sitten se alkaa tasoittumaan kun alueelta ei enää tartutettavia löydy samaan tahtiin kuin alussa.

Tuo espanjantaudin R0 1,8 on laskettu jälkeenpäin ja se on eräänlainen keskiarvo epidemian kaksinkertaistumisista eri puolilla maailmaa.
Se lisäksi on sidottu omaan aikaansa siinä mielessä, että ihmisten käsitykset ja mahdollisuuden hygienian osalta ovat nykyään kokonaan toiset kuin silloin, ja oletettavasti sivistyksellinen tasokin on nykyään, hallituksen kovista ponnisteluista huolimatta, parempi kuin silloin aikanaan.

Nopeutunut matkustaminen tietenkin vaikuttaa virusten maantieteellisen leviämisen nopeuteen, mutta viruksen kuitenkin pitää prosessoida uhrinsa elimistö vanhanaikaisin menetelmin, eli jonkinlaista vertailukelpoisuutta eri R0 luvuilla tästä muuttujasta huolimatta olisi, ellei tosiaan hygienia ja tietotaso olisi niin kovin muuttunut.

Edit, tuolla edellisellä halusin pohjustaa sellaista väitettä, että espanjantauti nykyään esiintyessään ei ehkä olisi aivan noin kova tappaja kuin se silloin joskus onnistui olemaan, ja R0 arvokin saattaisi olla pienempi.

[ämpee]

Tässä koronan tapauksessa R-lukuun vaikuttaa myös se, että tartunnan voi saada uudelleen jolloin se käsiteltäisiin uutena tartuntana ja tavallaan uusien mahdollisen tartunnan saajien määrä ei laske muuten kuin poistumisen kautta.

Tuota uudelleentartuntaa epäillään kovin sillä on jo ehditty tutkia, että koronaviruksen genetiikka on varsin stabiilia jolloin ihmisen elimistö sen kerran voitettuaan ei kohtaa ongelmia uudelleen tavattaessa.
Viruksen pintaproteiinit eivät siis muutu elimistön kannalta tunnistamattomiksi kovinkaan helpolla, jos laisinkaan.

Tämä tulee esille tohtori Campbellin tämänpäiväisen katsauksen alussa.

https://www.youtube.com/watch?v=cmIRMHzBZdU

Kannattaa katsoa sillä tohtori Campbell on populisti, eli koittaa oman kertomansa mukaan tiedottaa tästä epidemiasta sellaisin sanoin ja sellaisella kielellä jota tavallinen kansa voi ymmärtää.

[ämpee]

Italiassa 888 todettua tartuntaa, heistä 85 kpl eli 9,5% vakavassa tilassa tai menehtynyt.

Pelkästään tuo 9,5% on valtava ongelma joka tulee asettamaan terveydenhuoltojärjestelmän kokoaan isomman ongelman eteen.
Kun kausiflunssan R0 on luokkaa 1,4-1,5, ja koronaviruksen luokkaa 2,6, niin ongelmia on luvassa.

Jos kausiflunssaan sairastuneita on pääministerin mukaan "joitain satoja tuhansia", niin pelkästään jo sillä saadaan "joitain kymmeniä tuhansia" hoitoa tarvitsevia ihmisiä, ja korona on vieläkin pahempi.
Siinä saattaa vielä lipsahtaa kampaviineri kohtalokkaasti väärään kurkkuun jos tilanne repeää käsiin.

[Uuno Nuivanen]

Siinä saattaa vielä lipsahtaa kampaviineri kohtalokkaasti väärään kurkkuun jos tilanne repeää käsiin.

Lisäksi korona on demokraattinen kuin musta surma; tarttuu herraan siinä kuin narriinkin. Joutuvat vielä lusikoimaan soppaansa itsekin, vaikka hoitoresurssit ns. eliitille varataankin.

[Veikko]

Siinä saattaa vielä lipsahtaa kampaviineri kohtalokkaasti väärään kurkkuun jos tilanne repeää käsiin.

Lisäksi korona on demokraattinen kuin musta surma; tarttuu herraan siinä kuin narriinkin. Joutuvat vielä lusikoimaan soppaansa itsekin, vaikka hoitoresurssit ns. eliitille varataankin.

Ei välttämättä. Hallituksen jäsenet ovat jo kiistattomasti osoittaneet, että he ovat käsienpesun mestareita.

[k42pp]

Italiassa terveydenhoitojärjestelmä natisee jo liitoksissaan. Siellä ei hyssytellä, vaan ne jotka hoitavat asioita etulinjassa, vaativat käytännössä karanteenien jatkamista ja laajentamista.

Kyllä Marin ja kumppanit vetävät sievät pikku naamansa pikkuhiljaa vakaviksi, kun huomaavat että Italian esimerkin jälkeen taitaa olla turha enää puhua influenssan olevan vakavampi juttu. Voisivat jatkossa tyytyä toteamaan että olisi parempi jos hommaisitte sen influenssarokotteen edes, kun oikein muuta ei just nyt ole tarjota.

https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN20M2J8

MILAN (Reuters) - Italy's northern region of Lombardy said on Friday it wanted to extend emergency measures adopted last week to try to contain Europe's worst outbreak of coronavirus as the number of confirmed cases soared.

Warning that the health system could be thrown into chaos if the contagion spread rapidly, Lombardy asked the government to keep curbs in place for an additional week, including shutting schools and banning public gatherings.

"This is not ...a situation that can be easily resolved," Massimo Galli, head of the infectious-diseases department at Milan's Sacco hospital, told a news conference alongside regional leaders.

Underscoring the difficulties facing the country, officials said its number of confirmed cases had jumped to 888 from 650 on Thursday, of whom 21 had died.

Käytännössä tällä menolla odottaa sama tilanne kuin Wuhanissa ja nuo tietävät sen jo sen perusteella mitä nyt näkevät. Parempi laittaa paikat kiinni ennen kuin sairaalat ovat täynnä potilaita joita kuolee kuin kärpäsiä.

Todella mielenkiintoista miten Italiassa ja briteissä sanotaan asia niin kuin se on, siinä missä meidän vassarit vetävät älyllisesti täysin epärehellisellä jeejee-ei-mitään-hätää-linjalla. Yllättäen vain persut ovat ottaneet asian vakavasti. Kun pöly on laskeutunut, ehkäpä vaaleissa muistetaan, kuka hyssytteli ja vähätteli, ja kuka ei.