News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Kokoliha

Quote from: Tuomionenkeli on 25.02.2020, 21:02:59
Quote from: ikuturso on 25.02.2020, 20:38:48
Uutisissa juuri:

Ministerit kokoontuvat huomenna keskustelemaan koronavirustilanteesta ja pääministeri antaa eduskunnalle pääministerin ilmoituksen torstaina.

-i-
Pahoittelen minussa esiintyvää kyynisyyttä, mutta suhtaudun erittäin suurella varauksella siihen, että kiilusilmäisten
punavihreiden fanaatikkojen ja heille tarjoiltavien  kampaviinerien yhdistelmällä pystytään koronaviruksen leviämistä
tehokkaasti ehkäisemään.
Ja oikein kyyniseksi kun heittäytyy, muistettakoon, että käsittääkseni
a) ikääntyneemmille tauti on selkeästi vaarallisempi kuin nuorille
b) Kiinasta saatujen havaintojen mukaan miesten kuolleisuus tautiin on selvästi naisia korkeampi. Saattaa johtua immuunijärjestelmästä tai elintavoista mutta havainto on enivei realiteetti.

Ja kun muistamme valtaapitävän hallituksemme koostuvan nuorista punavihertävistä feministeistä, niin heidän ja potentiaalisen äänestäjäkuntansa kannalta nuo a) ja b) olisivat toki voineet mennä hullumminkin.

kriittinen_ajattelija

#1441
"Altistuneita 2 jotka on ollut 15min samassa tilassa"  -

siis uutisiahan on ollut, että 15sec samassa tilassa riittää altistumiseen, eihän se tarvi kun yhden aivastamisen kaupan jonossa niin siinä on jo pari altistunutta hyvällä säkällä.

Kaikki keuhkokuumetapaukset sun muut flunssat pitäisi testata Koronsvirukselta.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Uuno Nuivanen

Jos on ollut 14min, ei ole altistunut. Kenen hanurista ne kiskovat näitä kriteerejä?   :facepalm:  :flowerhat:

simplex

#1443
Quote from: Emo on 26.02.2020, 18:41:51
Quote
– Tauti [koronavirus] vaikuttaisi olevan vakavuusasteeltaan sikainfluenssan tasoa. Emme siis puhu saman tyyppisestä taudista kuin esimerkiksi SARS, jossa kuolleisuus oli ihan eri luokkaa.

Tämä tuntui ensialkuun hieman erikoiselta väitteeltä ja yritin löytää tähän liittyvää evidenssiä.

Kaivelin sikainfluenssaan liittyen case fatality rate -artikkeleita ja löysin samalla tällaisen yhteenvetoartikkelin , johon on kerätty varsin kattavasti sikainfluenssapandemian käynnissä ollessa (ja sen jälkeen) tehtailtuja artikkeleita sikainfluenssan aiheuttamasta kuolleisuudesta:

Quote
Background

During the 2009 influenza pandemic, uncertainty surrounding the seriousness of human infections with the H1N1pdm09 virus hindered appropriate public health response. One measure of seriousness is the case fatality risk, defined as the probability of mortality among people classified as cases.
Methods

We conducted a systematic review to summarize published estimates of the case fatality risk of the pandemic influenza H1N1pdm09 virus. Only studies that reported population-based estimates were included.

...

Erityisesti erilaisten CFR-estimaattien kuva artikkelissa on varsin valaiseva ja havainnollistava (laitoin myös tämän viestin liitteeksi).

Kuvassa on havainnollistettu CFR-estimaatit kun on lähtödatana on käytetty laboratoriovahvistettujen tapausten kuolleisuutta (siniset laatikot), estimoitujen oireilleiden tapausten kuolleisuutta (vihreät pallot) ja estimoitujen infektion saaneiden tapausten kuolleisuutta (punaiset kolmiot). Kuvasta näkee, että laboratoriovahvistetuista tapauksista laskettut CFR-estimaatit ovat systemaattisesti keskimäärin noin luokkaa 100x suurempia (silmämääräinen arvio tuosta logaritmiselta asteikolta) kuin niissä tapauksissa, jossa on yritetty estimoida sairastuneiden tai tartunnan saaneiden lukumäärää.

Kuvasta havaitaan myös, että sikainfluenssan suhteen CFR-estimaatit olivat laboratoriovarmistettujen tapausten osalta luokassa (taas lähinnä silmämäinen arvio kuvasta) 0,2-15%. Jos palataan koronavirukseen, niin esimerkiksi Wuhanista ja Hubeista tehdyt estimaatit osuvat tälle välille. Jos tehdään oletus, että CFR-estimaattien laskenta laboratoriovarmistetuista tapauksista käyttäytyy nyt koronaviruksen tapauksessa suunnilleen samalla tavalla kuin sikainfluenssassa, niin tuo alkuun erikoiselta tuntunut väite sikainfluenssan ja koronaviruksen samankaltaisuudesta voisi tämän näkökulman suhteen pitää paikkansa.

Olikohan silloin sikainfluenssan vallalla ollessa yhtä systemaattista karanteenikäytäntöä missään käytössä kuin mitä Singaporessa on tällä hetkellä? Jos oli, niin olisi mielenkiintoista vertailla tapahtumien etenemistä tämän suhteen. Singaporessa kuitenkin altistuneiden testaaminen ja eristäminen tehdään hyvin pedantisti ainakin toistaiseksi, joten sieltä voisi olla saatavissa tarkempia lukuja tämän koronaviruksen suhteen kohtuullisen nopeasti.

Toisaalta ovatko testaamiskäytännöt erilaiset koronaviruksen ja sikainfluenssan suhteen? Tehtiinko sikainfluenssassa testejä vain joillekin, kun taas nyt koronaviruksen tapauksessa testejä tehdään enemmän massoittain ja joissain paikoin jopa hyvin systemaattisesti. Jos nyt tehdään testejä suhteessa enemmän ja systemaattisemmin, niin tällöin voi pudota pohja pois sellaiselta ajattelulta, että vahvistettujen tapausten CFR ja kaikkien (estimoitujen tai todellisten) tartunnan saaneiden CFR poikkeaisivat toisistaan yhtä paljon kuin sikainfluenssan tapauksessa.

CFR on yksi asia ja siihen tietysti vaikuttaa hoidon saatavuus. Joka tapauksessa Singaporen suhteellisen pieni noin 100 hengen kokoinen otos antaa ymmärtää, että tehohoitopaikkoja tarvitaan noin 10%:lle sairastuneista. Vaikka määrä olisi vielä tästä jonkin verran pienempi (vaikkapa "vain" 5%), lukema on silti varsin suuri, jos ihmisiä sairastuu massoittain. Ja jos tarvittavaa hoitoa ei ole saatavilla, niin kuolleisuuskin kyllä lähtee nousuun.

Ja yksi näkökulma tähän ovat tietysti ne taudin jälkitilat, joita tässäkin ketjussa on tuotu esille.

Löytyykö maailmasta muuten muita "THL:iä", jota kertovat koronaviruksesta lähinnä kausi-influenssana tai pitävät koronavirusta lähinnä H1N1pdm09 -viruksen kaltaisena vaikutuksiltaan? Itse en kyllä tässä tilanteessa uskaltaisi lyödä vetoa (ainakaan kansalaisten terveydellä) siitä, että asia nuo sikainfluenssan prosentit yleistyvät ihan samalla tavalla koronavirukseen..

ämpee

Tohtori John Campbell laittoi jälleen päivän katsauksen ystävällisesti juutuubiin, joten miksipä emme katsoisi sitä ?
https://www.youtube.com/watch?v=FKPUNub-vDQ

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

kriittinen_ajattelija

[tweet]1232730454299742210[/tweet]
[tweet]1232729921933529089[/tweet]
Suomenkin pitää alkaa testata kaikki flunssaiset.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Taffu

Quote from: ämpee on 26.02.2020, 20:51:32
Tohtori John Campbell laittoi jälleen päivän katsauksen ystävällisesti juutuubiin, joten miksipä emme katsoisi sitä ?
https://www.youtube.com/watch?v=FKPUNub-vDQ

Noi ton kaverin videot ovat tosi hyviä, mutta sivukommenttina tohtori-sanan merkityksestä eri kielissä toteaisin, että hän ei ole lääketieteen tohtori tai edes lääkäri.  :) Ei toki vaikuta asiasisältöön, mutta sälähtää tuo tohtorointi.

ÄmTeeAa

Silloin kun täällä puhuttiin tammikuussa liikenteen pysäyttämisestä, sillä nimenomaan tarkoitettiin matkustajalentoliikennettä, ja nimenomaan sairastuneilta alueilta. Ei ollut mitään järkeä hyväksyä esimerkiksi kiinalaisia maan rajojen sisälle, tai edes lentokentälle kauttakulkuliikenteessä. Tämä olisi vaatinut tappioiden hyväksymistä pohjoisen lomakeskuksissa, mutta kyllähän etenkin sosialistit rahon arvon tietävät. Olisi ollut tehtävissä hallituksen puolelta, mutta olisi vaatinut joustoa yrittäjien suuntaan.

Nyt pitäisi välittömästi pysäyttää matkustajalentoliikenne ainakin Saksasta, Kiinasta, Etelä-Koreasta, Japanista, Italiasta, Vietnamista, Hong Kongista, Ranskasta ja Filippiineiltä. Mikään näistä ei ole mahdoton tehtävä, ja suurimmissa osissa yrityssopimuksia on force majeure kohta, jota tässä voisi käyttää varsin hyvin.

Rajoitusten idea on nimenomaan aika. Kun tiedot tarttuvuudesta tulivat julki, oli selvää, että tästä voi tulla pandemia. Kun ACE-reseptorien määrät eri kansallisuuksien välillä todettiin samoiksi, oli aika selvää, että tarttuvana tämä tulee tännekin. On varsin mahdollista, että koronavirus aiheuttaa vain harvoille ongelmia - mutta tämän vuoksi ei kannata lähteä takki auki maailmalle virusta vastaan. Tässä on nimittäin kyse jostain isommasta, kuin pelkästään yksilöistä. Herkän tarttuvuuden vuoksi tarkoituksena on rajoittaa ajallisesti taudin etenemisnopeutta siten, että terveydenhuoltojärjestelmä ei hetkellisesti ylikuormitu heikommista. Jos se nimittäin tapahtuu, sen jälkeen kaikki muutkin tunnetut ja hoidettavat taudit alkavat muuttumaan tappaviksi, ja nuorempaakin sakkia alkaa sitten lähteä.

Saamme tässä seuraavaksi testattua tositilanteella kuinka hyvä Suomen terveydenhuoltojärjestelmä sitten on. Riskiryhmänä on pääasiallisesti SDP:n vanhempi äänestäjäkunta, ja epäilen myös että pääkaupunkiseudulla tauti voi edetä varsin nopeasti raketti-insinöörikirurgien porukoissa. Lääkärit saavat tehdä ihan oikeasti hommia palkkansa eteen, ja henkilökohtainen riski tulee olemaan korkeampi kuin aiemmin. Heidän olisi kannattanut pitää julkisesti asiasta meteliä, mutta eipä kuulunut ääniä THL:n touhuja vastaan. Siitä huolimatta, tämä tilanne on selvitettävissä kunnialla, jos vaan halua ja tahtoa siihen on. Hallituksen selonteko huomenna kertoo aika paljon miten tässä tulee käymään. Jos aiemmista teoista voi jotain arvailla, niin todennäköisesti suuri vastuu tästä tulee olemaan sairaalalääkäreillä, ja THL laukoo viisaita bunkkeristaan.

Näin lopuksi, sattuipa Hesarin kommenttiosiossa mielenkiintoinen kirjoitus vastaan nimim. Cauas Nubes-Carga:
QuoteKuinka moni HUS:n lääkäreistä on palannut Pohjois-Italiasta viimeisen 2 viikon aikana?

Veikkaukseni on 10-50, koska siellä ollaan oltu lomalla ja koulutuksessa.

Että mahtaakohan pitää paikkaansa?

Penan kaveri Eki

Quote from: Penan kaveri Eki on 22.02.2020, 15:29:31
Voisi kuvitella, että kukin maan labrat/labratoimittajat kyhäävät kasaan testikittejä ihan omin neuvoin.... Ad-hoc business idea: Myydä SARS-CoV-2 -testejä/-testkittejä jossain pop-up teltassa Espalla, Versacen kiinalaisjonon naapurissa?

Korealaiset keksi pölliä mun idean... Noh, ei tarvitse kiittää.

[tweet]1232685500806225922[/tweet]

"They were some bad people... I say hombres."

Veikko

QuoteItaliassa koronavirus on levinnyt etenkin Pohjois-Italiassa, jossa Veneton maakuntajohtaja Luca Zaia kuvailee vallitsevaa olotilaa sotatilan kaltaiseksi. Kouluja on suljettu ja ihmiset hamstraavat kaupoista ruokaa.

Italiassa on Aasian maiden jälkeen eniten koronavirustapauksia. Tartuntoja on todettu tähän mennessä 270. Seitsemän ihmistä on kuollut. Virus on levinnyt myös jo etelämmäksi: Toscanaan ja Sisiliaan.

Yksi Pohjois-Italian pahimmista korona-alueista on Veneto, jonka maakuntajohtaja Luca Zaia kuvailee tilannetta dramaattisesti Corriere del Veneto -lehdelle.

– Tämä on kuin sotatila. Nukun yössä 3–4 tuntia – vastaan kaikkiin puheluihin. Olen myös pyytänyt hallitukselta lisävaroja tilanteen hoitamisen, Zaia sanoo.

Zaia on tottunut käsittelemään hätätiloja, sillä alueella on viime vuosina muun muassa tulvinut, maa järissyt ja myrskynnyt.

– En kuitenkaan koskaan voinut kuvitellakaan, että maakunta joutuisi hätätilaan ihmisten terveyden takia.

– Tämä on raskasta aikaa. Koen olevani sekä fyysisesti että psyykkisesti vastuussa venetolaisten terveydestä. Teen kaikkeni, jotta lisää ihmisiä ei sairastuisi.

Viranomaiset ovat määränneet Venetossa ja Lombardiassa tiukat karanteenit alueille, joilla koronaa on tavattu eniten. BBC kertoi sunnuntaina, että noin 50 000 ihmiseltä kiellettiin kahdeksi viikoksi kotikaupungistaan poistuminen ilman erityistä syytä.
--

Zaiaa kutsuttu rasistiksi virustaistelussa

Maakuntajohtaja Luca Zaia sanoo tartunnan saaneiden eristämisen olevan kaiken A ja O. Lehti kysyy, mitä mieltä hän on siitä, että häntä on jo aiemmin nimitetty rasistiksi hänen matkustusrajoituksia koskevan ehdotuksensa takia.

– Se on loukkaavaa. Ehdotin rajoituksia niille, jotka tulevat koronavirusalueilta. Se ei liittynyt mitenkään ihonväriin tai uskontoon.

Sittemmin myös viisi miljoonaa venetolaista on määrätty karanteeniin viruksen takia.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pohjois-italian-aluejohtaja-kuvailee-koronan-leviamista-sotatilaksi-nukun-kolme-tuntia-yossa/7739796
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

ämpee

#1450
Quote from: Taffu on 26.02.2020, 20:57:25
Quote from: ämpee on 26.02.2020, 20:51:32
Tohtori John Campbell laittoi jälleen päivän katsauksen ystävällisesti juutuubiin, joten miksipä emme katsoisi sitä ?
https://www.youtube.com/watch?v=FKPUNub-vDQ

Noi ton kaverin videot ovat tosi hyviä, mutta sivukommenttina tohtori-sanan merkityksestä eri kielissä toteaisin, että hän ei ole lääketieteen tohtori tai edes lääkäri.  :) Ei toki vaikuta asiasisältöön, mutta sälähtää tuo tohtorointi.

Tohtori hän kuitenkin on, ja kovin tuntuvat siellä Englannissa pitävän häntä asiantuntijana tässä koronavirukseen liittyvissä seikoissa.
https://www.reddit.com/r/StormComing/comments/ezxtvt/interview_with_our_friend_dr_john_campbell_on_the/

Edit, Kyllä hän vahvasti vaikuttaa lääketieteen tohtorilta.
https://campbellteaching.co.uk/
https://www.youtube.com/user/Campbellteaching/videos

Edit2, Kyllä hän sittenkin on filosofian tohtori, pääaiheenaan immunologia, joten aivan hyvin voidaan pitää erikoistuneena lääkärinä.
https://researchportal.bath.ac.uk/en/persons/john-campbell
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Kni

Kuinka tämä Italiasta Suomeen saapunut nainen on voinut olla kontaktissa vain kahteen ihmiseen?

Onko hän lentäjä, ja nuo kaksi kontaktissa olleet ovat toinen lentäjä ja lentoemo, joka toi ruokaa?
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

k42pp

Quote from: Taffu on 26.02.2020, 20:57:25
Quote from: ämpee on 26.02.2020, 20:51:32
Tohtori John Campbell laittoi jälleen päivän katsauksen ystävällisesti juutuubiin, joten miksipä emme katsoisi sitä ?
https://www.youtube.com/watch?v=FKPUNub-vDQ

Noi ton kaverin videot ovat tosi hyviä, mutta sivukommenttina tohtori-sanan merkityksestä eri kielissä toteaisin, että hän ei ole lääketieteen tohtori tai edes lääkäri.  :) Ei toki vaikuta asiasisältöön, mutta sälähtää tuo tohtorointi.

PhD kuitenkin. Ihan on koulutettu mies. Kyllä suomessa sanotaan tohtoriksi muitakin kuin lääkäreitä, joita oikeastaan ei yleensä sanotakaan tohtoreiksi.

Bwana

Quote from: sancai on 26.02.2020, 18:45:32
Hemmetti soikoon, että hämmästyttää ja suututtaakin tämä nykymaailma. Rationaalista päätöksentekoa ei kai enää enää tunneta vaan kaikki tehdään tunneperusteisesti. Jopa corona-viruksesta ja siihen varautumisesta uutisoidaan kuin se olisi tunnekysymys. Coronaan varautuminen on "pelkoa" tai jopa ulkomaalaisvastaisuutta, eikä suinkaan rationaalinen reaktio potentiaalisen uhkan ennaltaehkäisemiseksi. Joko "pelkäät" = vaadit toimia, tai "et pelkää" eli et vaadi toimia ja vähättelet uhkaa. Koko uutisointi ja poliitikoiden lausunnut pyörivät sen ympärillä, miten corona-viruksesta pitäisi tuntea. Ääni kellossa on aivan erilainen kuin vaikkapa Singaporessa, joka on hoitanut uhkan kylmän rationaalisesti ja avoimesti tiedottaen. 

Kas kun varautuminen on indikaattori siitä, että kansalainen ei täysin luota systeemiin. Ja sehän ei tälle koneistolle sovi. Juuri nyt YLE:n kanavalla joku THL:n koneiston tantta käytännössä sanoo että varautuminen on turhaa.

Hallintoalamaisinahan nuo väkeen suhtautuvat.
Nkosi sikelel' Afrika.

Taffu

Quote from: ämpee on 26.02.2020, 21:18:36
Tohtori hän kuitenkin on, ja kovin tuntuvat siellä Englannissa pitävän häntä asiantuntijana tässä koronavirukseen liittyvissä seikoissa.
https://www.reddit.com/r/StormComing/comments/ezxtvt/interview_with_our_friend_dr_john_campbell_on_the/

En ehkä ihan asiantuntijaksi kutsuisi, mutta hyvin ja kansantajuisesti kertoo asioista. Sen takia varmastikin on menestynyt ammatissaan hoitajien kouluttajana ja ammattikirjallisuuden tuottajana.

Totuus EPT

Quote from: Tuomionenkeli on 26.02.2020, 21:19:15
Sanna-ministeriltä jälleen suuria viisauksia.
Kyllä nyt on huojentunut olo.


QuoteValtiovarainministeri Katri Kulmuni (kesk) kehotti keskiviikkona ihmisiä pesemään käsiään. Marin välitti saman viestin.

 Sinänsä huolta ei ole, mutta varmasti on syytä omassa toiminnassaan pitää käsihygieniasta huolta, kuten tavallisenkin influenssan osalta ja jos on sairas, jää pois töistä ja sairastaa kotona.

Kaikista hallituksen ministereiden ulostuksista on selkeästi havaittavissa, että he eivät ymmärrä kuinka vakavasta asiasta
voi olla kysymys.

Pestään vaan käsiä niin hyvä tulee.

Saman asian voisi lääkäri sanoa, ei siihen ministerin tartte sanoa mitään. Huulipuna ministerien huulipuna alkaa näyttää kuivumisen merkkejä, kun tälläistä vähättelyä kuulee ja ja lisää ihmisiä altistuu taudille ja kuolee maailmalla. Vaikea sanoa mikä tilanne on kuukauden, parin päästä, mutta ensimmäiseen kuolintapaukseen maassamme ei välttämättä käsien pesu ole auttanut.
Missä ******i siellä ongelma.

Shemeikka

Ruotsin SVT:n uutisista:

Ruotsissa on paljon Iranista tulleita "pakolaisia" jotka lomailevat Iranissa. Ruotsin viranomaiset kuulemma ovat huolissaan, että lomalta koto-Iranissa palaavat tuovat koronan tuliaisina.

Göteborgissa on tänään havaittu koronavirustapaus. Ilmeisesti ei Iranista tullut.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

stefani

Quote from: Uuno Nuivanen on 26.02.2020, 20:38:11
Jos on ollut 14min, ei ole altistunut. Kenen hanurista ne kiskovat näitä kriteerejä?   :facepalm:  :flowerhat:

Se 15min on varmaan vain jokin parametri jossain todennäköisyysjakaumassa, ja parametrin tarkoitus on kuvata olennaisen ajan suuruuluokkaa.

Titus

#1458
^^Ruotsin toinen tapaus, 30v mies, tartunta ilmeisesti Italiasta.

QuoteAndra fallet konstaterat i Sverige
En man i 30-årsåldern vårdas på sjukhus i Göteborg efter att ha smittats av det nya coronaviruset. Den drabbade – det andra svenska fallet – har varit i norra Italien och insjuknade tre dygn efter ankomsten till Sverige.

https://www.sydsvenskan.se/2020-02-26/virusspridning-i-iran-oroar-i-sverige

EDIT:
Tässä linkissä enempi, ym maksumuurin takana:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jd329/nytt-coronafall-i-goteborg--man-i-30-arsaldern-smittad-i-italien

Hieman huvittaa tuo tartuntatautiasijantuntijalääkäreiden tapa tulla työvaatteissä yleisön eteen...


that's a bingo!

törö

Quote from: Tuomionenkeli on 26.02.2020, 21:19:15
Sanna-ministeriltä jälleen suuria viisauksia.

QuoteSuomi on hyvin varautunut tähän tilanteeseen verrattuna moniin muihin maihin.

Kyllä nyt on huojentunut olo.

Mitähän nämä pääministeri Marinin tarkoittamat "monet muut maat" ovat?
Kenties verrokkimaina ovat toimineet seuraavat korkeakulttuurit:
Tsad, Guinea-Bissau, Haiti, Burkina Faso, Niger, Togo, Kongon Demokraattinen Tasavalta, Sudan ja Komorit.

Se tarkoittaa Silkkitiellä olevia valtioita, joilla ei varmaankaan ole näistä asioista kovin ihmeellistä tietoa, koska kukaan vastuullinen henkilö ei ole käynyt plagioimassa gradua Suomessa. On turha reagoida voimakkaasti tuntemattomaan tautiin, koska Suomessa on epätietoisuutta jo siitä, että pitäisikö edes tehdä jotakin.

Sokerina pohjalla on tietenkin se, että Silkkitiellä vastustyskyky on aivan eri tasolla kuin jossain helvetin Hämeessä, koska pandemioista on jo useamman tuhannen vuoden kokemus. Hälinä johtuu kai etupäässä siitä, ettei haluta kokeilla, että tauti vaikuttaa vaikka hämäläisiin.

Ei Musta surmakaan ollut tuolla alueella mikään katastrofi, mutta hämäläisiä kuoli ihan mukavasti.

Emo

Quote from: Activeman on 26.02.2020, 20:20:39
Sanna Marin oli sitä mieltä, että käsienpesu riittää, muita toimenpiteitä koronaviruksen torjumiseen ei tarvita Suomessa.

Italia oli eri mieltä: heti, kun oli tapauksia havaittu, otettiin tehokkaat karanteenitoimenpiteet käyttöön.

San Fransisco on eri mieltä, on julistettu hätätila ja ruvettu aggressiivisiin torjuntatoimenpiteisiin: https://edition.cnn.com/2020/02/26/health/san-francisco-coronavirus-emergency-declaration/index.html. Tämä siis oli ennenkujin on yhtään sairaustapausta havaittu.

Sanna Marin puhuu käsienpesusta.

Aikaisemmat kokemukset vastaavista osoittavat ... kysymys potentiaalisesti fataalista asiasta ja ennakoivan rankankin toimenpiteen "kustannus" on pieni suhteessa...
ja Sanna Marin puhuun käsienpesusta.

Tehokkaat karanteenitoimenpiteet ja aggressiiviset torjuntatoimenpiteet ovat maskuliinisia asioita, toksista valkoista miehisyyttä.

Naiset tekevät pehmeämpää, ihmisläheisempää politiikkaa, ei ollenkaan aggressiivista.
Hellä vaahdotus ja virutus vedellä.

hulaq

Ja THL sankarin mielestä terveydenhuolto on kunnossa ja Italiasta tullut nainen hakeutui itse hoitoon.

Normi kuumeessa sinne kukaan lähe istuu . Oli onneks valpas patient zero. Naurettavaa höpöilyä tuo THL ja asiantuntijalääkäri.... 15minuutin ylittäviä tapahtumia ei ollut. Nopee yksityiskone vissiin ollu, muuta ei voi sanoo  :facepalm:
Iudex illius ero

Huppupelikaani

Quote from: Tuomionenkeli on 26.02.2020, 21:19:15
Sanna-ministeriltä jälleen suuria viisauksia.

QuoteSuomi on hyvin varautunut tähän tilanteeseen verrattuna moniin muihin maihin.

Kyllä nyt on huojentunut olo.

Mitähän nämä pääministeri Marinin tarkoittamat "monet muut maat" ovat?
Kenties verrokkimaina ovat toimineet seuraavat korkeakulttuurit:
Tsad, Guinea-Bissau, Haiti, Burkina Faso, Niger, Togo, Kongon Demokraattinen Tasavalta, Sudan ja Komorit.

Nerokkaalla valtiovarainministeri Katri Kulmunilla, tuolla ajatusten Tonavalla, on myös painavaa sanottavaa:

QuoteValtiovarainministeri Katri Kulmuni (kesk) kehotti keskiviikkona ihmisiä pesemään käsiään. Marin välitti saman viestin.

 Sinänsä huolta ei ole, mutta varmasti on syytä omassa toiminnassaan pitää käsihygieniasta huolta, kuten tavallisenkin influenssan osalta ja jos on sairas, jää pois töistä ja sairastaa kotona.

Linkki uutiseen:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006420355.html

Kaikista hallituksen ministereiden ulostuksista on selkeästi havaittavissa, että he eivät ymmärrä kuinka vakavasta asiasta
voi olla kysymys.

Pestään vaan käsiä niin hyvä tulee.

Samaan sarjaan kuuluu Hesarista bongattu oikeusministeri Henrikssonin kommentti:

Quote
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) sanoi uskovansa, että suomalaiset selviävät koronaviruksesta.

"Me Suomessa olemme tottuneita talviflunssaan. Vaikka tämä [koronavirus] on flunssaa enemmän, uskon meidän selviävän tästä."

Henrikssonin mukaan vastuut koronaviruksesta ovat eniten sosiaali- ja terveysministeriön ja huoltovarmuuden puolella.

"Mutta menen nyt kuulemaan ja keskustelemaan asiasta."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006420077.html

Wuhanissa, E-Koreassa ja Italiassa ei sitten ollut tarpeeksi vahva usko.

Lady Deadpool

Toivottavasti hiihtolomailevat lapsiperheet kriisialueilla omaavat sen verran maalaisjärkeä, ettei lentokoneesta hypätä suoraan koulunpenkille tai päiväkotiin - tämä toive on toki helvetin utopista.

Kerrankin olen tyytyväinen siitä, että tässä perheessä sekä isäntä että emäntä ovat sen verran työnarkomaaneja, että kun vapaata vihdoin on, se vietetään X-asennossa omassa kodissa työasioita miettien! En toki odota tulevaa työrupeamaa, joka on massatapahtumaa massatapahtuman perään. Kyllä se Suomessa vaatii käskyn lopettaa ne, kehoituksilla voi pyyhkiä takapuolensa.

Noin muuten, oma luonteeni on erittäin kriisihallintainen ja se aiheuttaa kaikenlaista normielämässä, mutta kyllä nyt toivoo, että siellä johdossa olisi samanlaisella mielenlaadulla varustettuja ihmisiä. Nyt näyttää siltä, että ellun kanoina mennään ja otetaan avosylin vastaan mitä saadaan.

Kiitos kaikille aktiivisille Hommailijoille, jotka ovat päivittäneet ketjua - kullanarvoista toimintaa! Yhteisöllisyyttä.
Sarjavihaaja.

Mora

Quote from: hulaq on 26.02.2020, 21:50:59
Ja THL sankarin mielestä terveydenhuolto on kunnossa ja Italiasta tullut nainen hakeutui itse hoitoon.

Normi kuumeessa sinne kukaan lähe istuu . Oli onneks valpas patient zero. Naurettavaa höpöilyä tuo THL ja asiantuntijalääkäri.... 15minuutin ylittäviä tapahtumia ei ollut. Nopee yksityiskone vissiin ollu, muuta ei voi sanoo  :facepalm:
Voi olla jos kontaktit ovat kapteeni ja perämies. Jos ei, niin sitten on itse ja yksin lentänyt.

Taffu

Quote from: hulaq on 26.02.2020, 21:50:59
Ja THL sankarin mielestä terveydenhuolto on kunnossa ja Italiasta tullut nainen hakeutui itse hoitoon.

Normi kuumeessa sinne kukaan lähe istuu . Oli onneks valpas patient zero. Naurettavaa höpöilyä tuo THL ja asiantuntijalääkäri.... 15minuutin ylittäviä tapahtumia ei ollut. Nopee yksityiskone vissiin ollu, muuta ei voi sanoo  :facepalm:

En mä oikeasti edelleenkään moiti THL:ää toimista ammattilaisen silmin, mun mielestä ihan hyvin on reagoitu, joskin tuo epidemia-aluemääritelmä olisi saanut päivittyä aikaisemmin (tyyliin edellisenä päivänä). Kuriositeettina mainittakoon, että tänään yksi potilas päätti kertoa vasta vastaanoton puolivälissä, että tuli juuri epidemia-alueelta :/

Lady Deadpool

Quote from: Taffu on 26.02.2020, 22:24:38
En mä oikeasti edelleenkään moiti THL:ää toimista ammattilaisen silmin, mun mielestä ihan hyvin on reagoitu, joskin tuo epidemia-aluemääritelmä olisi saanut päivittyä aikaisemmin (tyyliin edellisenä päivänä). Kuriositeettina mainittakoon, että tänään yksi potilas päätti kertoa vasta vastaanoton puolivälissä, että tuli juuri epidemia-alueelta :/

Tsemppiä sulle sinne etulinjaan!
Sarjavihaaja.

Kauko-Aatos

Jos nyt kaikista varotoimenpiteistä huolimatta Suomessa joku tähän räkäyskään kuolee, voidaan todeta, että ko. henkilö ei riittävästi pessyt käsiään ja toivonut.
Kiitän hallitusta näistä toimintaohjeista ja paneudun huojentuneena levolle, puhtaine käsineni.
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

Tomatoface

Erityisen hienoa on kun asiantuntijamme tuntevat viruksen läpikotaisin kahden kuukauden leviämisen jälkeen (pelkkä sikaflunssa). Etenkin kun näytteitä ei taida olla meille edes saatavilla.

Kaikkien muiden maiden varotoimenpiteet ovat ylireagointia mutta minkäs teet kun niillä ei ole asiantuntemusta. Mitäs me sitä rokotettakaan odottaisimme.

Tää on kyllä sellainen pellekerho johtajia myöten että alta pois :facepalm:
O tempora, o mores!

akez

Bild-lehden tuore uutinen kertoo Saksan tilanteesta.

QuoteTerveysministeri Spahn antaa hälytyksen

Saksa "koronavirus-epidemian partaalla"

Merkel soitti Itävallan Sebastian Kurzille ja Italian Giuseppe Contille.


26.02.2020 - 20:30

Nyt se on virallisesti vahvistettu: Saksa on "Koronavirus-epidemian alkamisen partaalla", sanoi Saksan liittovaltion terveysministeri Jens Spahn (39, CDU) lehdistötilaisuudessa.

Spahn kehotti puhelinkonferenssissa osavaltioiden terveysministerejä "aktivoimaan pandemiasuunnitelmansa ja valmistautumaan niiden toimeenpanoon". "Tilanne on viime tuntien aikana valitettavasti muuttunut, näin on ikävä kyllä ilmoitettava", jatkoi ministeri.

Saksan uusien koronavirustapausten johdosta on "kyseenalaista" toimiiko viranomaisten tähän asti noudattama strategia - eli viruksen rajoittaminen ja infektioketjujen katkaiseminen. On osoittautunut, että "infektioketjuja ei kyetä aina selvittämään", sanoi Spahn. "Se on uusi ominaisuus". Hän jatkoi vielä: "Se mahdollisuus, että epidemia kiertäisi Saksan ei tule toteutumaan."

Lihavoinnit mun.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."