News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Perussuomalaiset sitomassa PS-nuorten jäsenyyden emopuolueen jäsenyyteen

Started by Julleht, 25.01.2020, 17:49:38

Previous topic - Next topic

satasenlaina

Quote from: Uuno83 on 24.02.2020, 11:50:52
Tommonen erottaminen äärimmäisen tyhmää ja hajoittavaa ilman perusteellista ja julkista keskustelua. Halla-ahosta tulee päivä päivältä enemmän mieleen Ruononen-Lerner ja kumppanit

Mitä tässä olisit kaivannut lisää keskusteltavan? Hyvin selkeästi Jalonen toi ilmi oman aatemaailmansa.

Alarik

Quote from: Julleht on 24.02.2020, 11:03:52
...Vähän haiskahtaa meikäläisen nenään sellaiselta nuorten etnonationalistisiiven haistattelulta puolueen suuntaan, että hiljaa ei alistuta vaan lähdetään rähinällä jos lähdetään. Siinä tapauksessa tässä viikolla varmaan nähdään vielä vastaavia.

Siltä vaikuttaa (Edit: ainakin sooloilijoiden osalta, kaikkia en leimaa ryhmänä, yleensä kun monet ovat mukana hyvällä tarkoituksella. Sooloilijat vain leimaa helposti asiapohjalla olevatkin) koska persuillehan nämä aiheuttaa haittaa ulostuloineen ja vaikea uskoa ettei he sitä ymmärtäisi. Haitan aiheuttamisesta tuleekin heti mieleen, että tuskin nämä ovat koskaan yrittäneetkään edistää persujen asiallista politiikkaa - eli persuissa ovat joko jonkun toisen "oman puolueensa" asialla tai jostain ulkopuolelta ohjattuina "mustamaalaajina".

Jatkossa heidän toimintaansa voi arvioida seuraavasti:
- Jos ovat "oman puoleensa" asialla, niin erottamisen jälkeen varmaan perustavat sen oman puolueen omalle asialleen. Sillä voi vaaleissa kerätä kaikki kannattajansa politiikkansa taakse.
- Mutta jos jäävät viimeiseen asti roikkumaan "minä persu sitä, persut tätä..." ja mustamaalaus vaan jatkuu ja jatkuu...niin on vaikea välttyä loogiselta johtopäätökseltä, että sellaiset ovat jonkun ulkopuolisen tahon ohjaamia ja alunperinkin tarkoitus on pelkkä persujen maximaalinen lokaustavoite.

Jokatapauksessa persuille ja maahanmuuttopolitiikkaan vaikuttamiselle näkisin kaikista sooloilevista umpimetsään suksijoista (vaikuttimistaan riippumatta) olevan pelkkää haittaa. Jos maahanmuuttopolitiikka on tärkeää, niin tukisivat asiaa sitten = eli jättäisivät persut rauhaan ja pysyisivät pois ja perustaisivat alunperinkin oman ihanteensa mukaisen puolueen. Ei ole niin vaikeaa.

Shemeikka

Case Jalosessa perussuomalaisilla oli loose-loose-tilanne. Erottamalla Jalonen, karkotetaan nuivia äänestäjiä mutta jos ei olisi erotettu, karkotettaisiin liikkuvia äänestäjiä.

Ehkä Jalosen erottaminen oli pienempi huono ja tuo vaalivoiton. Toivoa sopii.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Julleht

Quote from: Shemeikka on 24.02.2020, 12:51:19
Case Jalosessa perussuomalaisilla oli loose-loose-tilanne. Erottamalla Jalonen, karkotetaan nuivia äänestäjiä mutta jos ei olisi erotettu, karkotettaisiin liikkuvia äänestäjiä.

Ehkä Jalosen erottaminen oli pienempi huono ja tuo vaalivoiton. Toivoa sopii.

Omassa, varmasti puutteellisessa, käsityksessäni nuivuus ei mitenkään sisäsyntyisesti liity fasismin, siis antidemokraattisen autoritaarisuuden, symppaamiseen tai kannattamiseen. Maahanmuuttokriittisyyttä voi hyvin ajaa ilman sitä demokratian tuhoamista, enkä oikeastaan näe miksi itseidentifioituneen fasistin poispotkiminen nuivia äänestäjiä karkottaisi. Toki myös fasisti voi olla nuiva ja vice versa.

Jokaisen demokraattisen puolueen luulisi haluavan ampua kovasanaisesti alas oman vaikutuspiirinsä avoimesti tunnustukselliset fasistit. Jännä että tää kaipaa oikeastaan edes keskustelua.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

RP

Kun hieman erilaisia versioita asioista liikkuu, niin tämä suoraan hallavan hevosen suusta:
QuoteJussi Halla-aho
46 mins ·
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahon mukaan Jaloselle lähetetään fasisti-puheista selvityspyyntö. STT:n haastatteleman Halla-ahon mukaan puoluehallitus tekee sen pohjalta päätöksen koskien Jalosen jäsenyyttä.

Halla-aho korjaili lausunnollaan perussuomalaisesta puolueesta aiemmin tullutta viestiä, jonka mukaan Jalonen erotettaisiin puolueesta. Uuden Suomen haastatteleman puoluesihteeri Simo Grönroosin mukaan Jalosen toiminta olisi ollut puolueen vastaista, ja sen vuoksi peruste erottamiselle.

Tässä ei ole mitään korjailtavaa eikä mitään ristiriitaista. Puoluesihteeri esitti arvion, että toiminta on puolueen vastaista. Sääntöjemme mukaan puolueen vastainen toiminta on erottamisperuste. Tästä huolimatta yhdistyslaki edellyttää, että ennen päätöstä asianosaiselle annetaan mahdollisuus antaa selvitys. Puolueen sääntöjen mukaan päätökset jäsenasioissa tekee puoluehallitus.
Perussuomalaiset noudattaa omia sääntöjään ja Suomen lakia.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2826578244129018
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

JT

Quote from: Julleht on 24.02.2020, 13:04:59
Maahanmuuttokriittisyyttä voi hyvin ajaa ilman sitä demokratian tuhoamista, enkä oikeastaan näe miksi itseidentifioituneen fasistin poispotkiminen nuivia äänestäjiä karkottaisi.

Maahanmuuttokriittisyyden asiaa voi tehokkaimmin ajaa hallituksessa, eikä sinne ole asiaa, jos puolueella on fasistileima niskassaan.

Jalosen lemppaaminen ulos puolueesta saattaa viedä muutaman äänen. Miehen todellinen vaikutusvalta puolueen sisällä ei ole tiedossani, mutta persuilla ei ole mitään asiaa hallitukseen, jos puolueen vaikuttajina tunnettuina henkilöinä pyörii yhtä huonolla pelisilmällä varustettuja henkilöitä kuin Jalonen.

Ja, ei, en ole huumorintajuton, ja kyllä, Jalonen saattaa olla hyvä tyyppi ja rentoa baariseuraa, mutta politiikka isossa kuvassa on haudanvakavaa touhua, jossa jokaisesta virheliikkeestä sakotetaan. Käynnissä olevassa pelissä myös tuomarit on lahjottuja, joten kannattaa pitää oma peli mahdollisimman puhtaana.

Kannattaa miettiä sitäkin, ajaako itse "asiaa" paremmin eduskunta- tai hallituspaikka, vai sininen kravatti mustan paidan kanssa. Ja onko se "asia" kaikille edes sama? Julkisuutta saa muuallakin kuin puoluepolitiikassa, jos sitä itselleen kaipailee. Sen takia ei kannata kusta puolen miljoonan suomalaisen muroihin.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Tavan

Quote from: Julleht on 24.02.2020, 13:04:59
Omassa, varmasti puutteellisessa, käsityksessäni nuivuus ei mitenkään sisäsyntyisesti liity fasismin, siis antidemokraattisen autoritaarisuuden, symppaamiseen tai kannattamiseen.

Mielestäni nuivuuden ja fasismin välillä on olemmassa vähintään löyhä yhteenkytkentä. Ei ole sattumaa, että fasistit tuntevat viehtymystä juuri persuihin ja haluavat vaikuttaa persujen kautta.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

satasenlaina

Täällähän tietyt jäsenet ovat kovasti kehuneet etnonationalistien aikaisempia ulostuloja ja valitelleet kun puolue on ollut vastahankaan. Kovin on nyt hiljaista näiden puolustelijoiden suhteen.

Puuha-Pepe

Quote from: Julleht on 24.02.2020, 13:04:59
Quote from: Shemeikka on 24.02.2020, 12:51:19
Case Jalosessa perussuomalaisilla oli loose-loose-tilanne. Erottamalla Jalonen, karkotetaan nuivia äänestäjiä mutta jos ei olisi erotettu, karkotettaisiin liikkuvia äänestäjiä.

Ehkä Jalosen erottaminen oli pienempi huono ja tuo vaalivoiton. Toivoa sopii.

Omassa, varmasti puutteellisessa, käsityksessäni nuivuus ei mitenkään sisäsyntyisesti liity fasismin, siis antidemokraattisen autoritaarisuuden, symppaamiseen tai kannattamiseen. Maahanmuuttokriittisyyttä voi hyvin ajaa ilman sitä demokratian tuhoamista, enkä oikeastaan näe miksi itseidentifioituneen fasistin poispotkiminen nuivia äänestäjiä karkottaisi. Toki myös fasisti voi olla nuiva ja vice versa.

Jokaisen demokraattisen puolueen luulisi haluavan ampua kovasanaisesti alas oman vaikutuspiirinsä avoimesti tunnustukselliset fasistit. Jännä että tää kaipaa oikeastaan edes keskustelua.

Eli onko ongelma se että Jalonen on fasisti, vai se että Jalonen sanoi julkisesti olevansa fasisti? :o

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Shemeikka on 24.02.2020, 12:51:19
Case Jalosessa perussuomalaisilla oli loose-loose-tilanne. Erottamalla Jalonen, karkotetaan nuivia äänestäjiä mutta jos ei olisi erotettu, karkotettaisiin liikkuvia äänestäjiä.

Ehkä Jalosen erottaminen oli pienempi huono ja tuo vaalivoiton. Toivoa sopii.
Mihin ne nuivat äänestäjät muka karkoitetaan? Vastaus on että ei mihinkään. Örkkiosaston kenkiminen pellolle on oikea ratkaisu.

Uuno Nuivanen

Quote from: Puuha-Pepe on 24.02.2020, 13:45:43
Eli onko ongelma se että Jalonen on fasisti, vai se että Jalonen sanoi julkisesti olevansa fasisti? :o

Jalonen saa olla mitä huvittaa ja sanoa mitä huvittaa, mutta ei PS:n lipun alla leimaten kaikkia jäseniä ja äänestäjiä.

Alaric

En pitänyt tuota Jalosen esittämää lausuntoa kovin järkevänä, mutta luulenpa, että monoa olisi joka tapauksessa tullut ja nyt haluttiin vain lähteä äänekkäästi. Puhdistus taitaa olla puoluehallituksen asialistalla, joten "lapa jäähän ja nimi lehteen" ennen sitä.

En usko PS-Nuorten äänestävän tuon sääntömuutoksen puolesta ensi viikonloppuna, joten todnäk nähdään sama kuvio kuin ruotsidemokraateilla aiemmin eli puolue perustaa uuden ja kädenlämpöisemmän nuorisojärjestön. Katsotaan sitten mitä etnonationalistihenkisemmät nuoret tämän jälkeen tekevät.

---

Tulipa muuten tätä Halla-ahon/Grönroosin harjailua katsellessa mieleen tällainen aiempi persuihin ja fasismiin liittyvä minikausti tuolta viime vuosikymmenen alusta.

Eräs tuollainen sittemmin puolueen varapuheenjohtajana pitkään toiminut ja tällä hetkellä myös eduskunnan 2. varapuhemiehenä nuijaa heiluttava tyyppi kuin Juho Eerola kertoi viehtymyksestään fasismiin ja Mussolinin talouspolitiikkaan Hommalla vuonna 2010.

Ei se hänen etenemistään puolueessa silti tuntunut haittaavan millään tavoin. En muista tuliko edes mitään julkista harjausta Soinilta. Hauska sinänsä vertailla tätä nykyisen puoluejohdon suhtautumista käytännössä samantyyppiseen lausuntoon.

"Itseäni viehättää fasismi ja erityisesti Benito Mussolinin harjoittama talouspolitiikka. Yrittäjyyteen kannustettiin, mutta se oli tiukasti valtion kontrollissa. Elintärkeitä suuryrityksiä ei päästetty ulkomaalaisten sijoittajien omistukseen, vaan ne pidettiin tiukasti omissa käsissä."

Ketju vuodelta 2012, kun asia nostettiin tikun nokkaan ja liitteenä alkuperäinen viesti, jonka Eerola ilmeisesti itse jossain välissä sai poistettua.

https://hommaforum.org/index.php/topic,72013.0.html (Juho Eerola ihailee fasismia (Kouvolan/Kymen sanomat))
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

andrus

Voisiko joku selventää minkä puolueen laariin persut tulee menettämään Jalosen erottamisesta johtuvat äänet?

Vaihtoehdot ovat melkoisen vähissä jos tarkoituksena on saada äänelleen painoarvoa.

Toki uusien puolueiden perustaminen helpottuu jatkossa, mutta samalla helppous lisää kilpailua ja se jos mikä viimeistään tukahduttaa
ääriliikkeiden nousun äänten jakautuessa yhä entisestään.

Politiikka on taitolaji. Toiset osaa, toiset ei.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

sattuma

Quote from: Alaric on 24.02.2020, 13:51:59
En pitänyt tuota Jalosen esittämää lausuntoa kovin järkevänä, mutta luulenpa, että monoa olisi joka tapauksessa tullut ja nyt haluttiin vain lähteä äänekkäästi. Puhdistus taitaa joka tapauksessa olla puoluehallituksen asialistalla, joten "lapa jäähän ja nimi lehteen".

En usko PS-Nuorten äänestävän tuon sääntömuutoksen puolesta ensi viikonloppuna, joten todnäk nähdään sama kuvio kuin ruotsidemokraateilla aiemmin eli puolue perustaa uuden ja kädenlämpöisemmän nuorisojärjestön. Katsotaan sitten mitä etnonationalistihenkisemmät nuoret tämän jälkeen tekevät.

Jalonen totesi aluksi, että hänen puheenvuoronsa koskee häntä itseään, koska hän on itsensä paras asiantuntija.
Puhe oli sarkastinen. Sanan fasismi käyttö oli varmasti tarkoituksellinen provokaatio.

Ensi viikonloppuna on PS-nuorten liittokokous. Lokka kysyi Jaloselta, miten sääntömuutokselle käy.
Jalonen epäili, ettei sääntömuutos mene läpi.

Näin luultavasti käy, koska muutos edellyttää 3/4-osan enemmistöä.

Suvakkien kerrostalokyttääjät stalkkaavat tiukasti Persuja. Normaalit ihmiset eivät näitä etnotapahtumia seuraa.

kannibaalikani

Onhan se nyt aika selvää, jos demokratia on se väline, jolla pyritään vaikuttamaan yhteiskuntaa, ettei tällöin fasistinen toiminta ole se tapa toimia. Olettaen tässä tilanteessa fasismilla tarkoittavan diktatuuriin pyrkivää yhteiskuntajärjestelmää. Fasismi ja demokratia siis ovat toisensa poissulkevia tässä suhteen, jolloin Jalosen erottaminen puolueesta oli aika johdonmukainen ratkaisu. Toinen asia on, voiko fasismista ottaa joitakin demokraattiseen yhteiskuntaan sopivia osasia, kuten korporativismi, joka Suomessakin on vaikuttamassa.

Emo

Quote from: Uuno Nuivanen on 24.02.2020, 13:48:18
Quote from: Puuha-Pepe on 24.02.2020, 13:45:43
Eli onko ongelma se että Jalonen on fasisti, vai se että Jalonen sanoi julkisesti olevansa fasisti? :o

Jalonen saa olla mitä huvittaa ja sanoa mitä huvittaa, mutta ei PS:n lipun alla leimaten kaikkia jäseniä ja äänestäjiä.

Jalonen, vaikka sanoisi mitä, ei leimaa minua miksikään. Olkoot ihan vapaasti fasisti.
Jos haluamme olla hysteerisiä, niin hysteroitukaamme sitten mieluummin vaikka koronasta kuin yksittäisestä fasistista.

Ps. Toisaalta kenkiminen ok, mutta toisaalta ei, koska kaikenlaisten sanojen ja puheiden kyttääminen on jo muutenkin mennyt ihan sairaaksi tässä maassa. Jos tuon jätkän antais vaan olla?

Shemeikka

Jalosen tapauksessa ongelma oli käytetty F-sana, jonka merkityksen määrittelevät kommunistit.


Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Vaniljaihminen

Quote from: Shemeikka on 24.02.2020, 14:24:30
Jalosen tapauksessa ongelma oli käytetty F-sana, jonka merkityksen määrittelevät kommunistit.


Fasistit ovat oikeistolaisia vain siksi, että pyhä neuvostoliitto taisteli heitä vastaan. Fasismi vaan jäi haukkumasanaksi, koska kaikki menneiden vuosikymmenten vasemmistolaiset "intellektuellit" sangen avoimesti myötäilivät itäblokkia, vastustaen vapaata markkinataloutta, valtioiden itsemääräämisoikeutta sekä ylipäänsä yksilönvapauksia.

Se harmaa npc-massa, joka nykyvasemmistoon kovin osuvasti liitetään, on luonteeltaan hyvinkin fasistista. Erityisen fasistinen on myös pyrkimys valtion kaikkivoipaisuuteen, jopa siinä määrin että vasemmistolainen maa "omistaa" ulkomaille loikkaavat kansalaisensa - ja erityisesti heidän omaisuutensa.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Uuno Nuivanen

Quote from: sattuma on 24.02.2020, 14:10:13
Suvakkien kerrostalokyttääjät stalkkaavat tiukasti Persuja.

Näin on, ja juuri siksi tahallaan vastustajan lapaan syöttelijät saavat etsiä toisen joukkueen.

Emo

Quote from: Uuno Nuivanen on 24.02.2020, 14:37:33
Quote from: sattuma on 24.02.2020, 14:10:13
Suvakkien kerrostalokyttääjät stalkkaavat tiukasti Persuja.

Näin on, ja juuri siksi tahallaan vastustajan lapaan syöttelijät saavat etsiä toisen joukkueen.

Stalkkaajat lopettavat, kun eivät saa aikaan mitään reaktiota.
Vähän sama kuin koirien ja lasten kanssa, ei reaktiota typerään käytökseen.

( Ei ole tosin mulla onnistunut koirien eikä lapsen kanssa, mutta suvakkien kanssa onnistuu.)

Roope

QuotePerussuomalaisten nuorten Jalonen ei irtisanoudu fasismista: "Minusta se on oikein hyvä ideologia kannattaa"

[...]

Fasismi on historiallisesti liitetty italialaiseen diktaattoriin Benito Mussoliniin ja tämän valtakauteen. Mussolini muun muassa lakkautti demokratian. On arvioitu, että ainakin miljoona ihmistä kuoli hänen diktatuurinsa vuoksi. Kuolleiden joukossa oli sekä Italian valtaamien maiden kansalaisia että italialaisia juutalaisia.

Pidätkö siis Mussolinin hirmuhallintoa Italiassa esimerkillisenä?

– Kaikilta osin en, mutta tulihan siellä talouskasvua ja sellaista.
En erityisesti ihannoi Mussolinia.

Mitä siis fasismissa ihannoit?

– Pidän siinä hyvänä yhteisöllisyyttä, vahvaa kansallisuustunnetta ja vahvaa johtajuutta. Kunhan johtaja nauttii kansan luottamusta, koen että se on tehokas verrattuna hallituksiin, jotka vaihtelee.


Jalosen mukaan hän ei kuitenkaan halua fasismia valtiomuotona Suomeen ja kunnioittaa omien sanojensa mukaan demokratiaa.

[...]

Jalonen sanoo itse lukeneensa lehdestä mahdollisesta erottamisestaan.

– Ymmärrän jos puolue erottaa, mutta en välttämättä näe sitä oikeudenmukaisena, jos katsoo mitä muita ulostuloja on tullut puolueen piiristä, Jalonen sanoo, viitaten esimerkiksi kansanedustaja Ano Turtiaisen vieraslajipuheisiin.
Ilta-Sanomat/STT 24.2.2020

Tervemenoa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

törö

Quote from: kannibaalikani on 24.02.2020, 14:12:14
Onhan se nyt aika selvää, jos demokratia on se väline, jolla pyritään vaikuttamaan yhteiskuntaa, ettei tällöin fasistinen toiminta ole se tapa toimia. Olettaen tässä tilanteessa fasismilla tarkoittavan diktatuuriin pyrkivää yhteiskuntajärjestelmää. Fasismi ja demokratia siis ovat toisensa poissulkevia tässä suhteen, jolloin Jalosen erottaminen puolueesta oli aika johdonmukainen ratkaisu. Toinen asia on, voiko fasismista ottaa joitakin demokraattiseen yhteiskuntaan sopivia osasia, kuten korporativismi, joka Suomessakin on vaikuttamassa.

Mun mielestä fasistinen puolue olisi jopa demokraattinen, koska vaihtoehdot alkavat käydä vähiin kun melkein kaikki puolueet tappelevat keskenään punavihreiden äänistä. On vain Persut, kristilliset ja laaja valikoima punavihreitä.

Kaikki puolueet lähtevät politiikkaan riitelemään sillä asenteella, että kaiken pitäisi mennä niin kuin ne haluavat, joten natsipuoluekaan ei paljon erottuisi normaalista älämölöstä ja fasistit ovat vielä maltillisempia. Etnonationalismikin menee rasistisen sadetakkimiehen eli Hitlerin omien juttujen puolelle ja siitä on todisteena Mussolinin lausunto, niin että en mä näe fasisteille mitään estettä vaikuttaa politiikassa kunhan ne vain eivät piilottele maahanmuuttokriittisien joukossa.

Presidenttihän tätä kansaa nykyään koossa pitelee, niin että olisi aivan sama vaikka muiden poliitikkojen kirkumiseen tulisi muutama desibeli lisää.

Jaska Pankkaaja

Surullinen esimerkki siitä kuinka Mädättäjät ovat päässeet niskan päälle ja jopa määrittelemään sanat mieleisekseen, kuten tässäkin ketjussa asialla onanoivat äärivasuripapukaijat todistavat.  :-\

Fasismihan tarkoittaa, etenkin taloudellisessa mielessä, poliittiseen keskustaan sijoittuvaa edistysmielistä liikettä johon EI kuulu diktatuuri tai rasismi vaikka muutama maa onkin siihen suuntaan lipsunut historiassa. Esimerkkejä fasismin erinomaisesta toimisesta jopa puutteellisena löytyy etenkin kauko-idästä, siis osapuoleen kaikki toimivat valtiot siellä ovat vähintään kallellaan fasismiin. Francon ja Mussolinin hallinnotkin olivat aivan helvetisti parempia kuin ns. edistykselliset valtiot siis entinen itäblokki, Maon Kiina, Pol Pot jne jne.

Ketkäs sitten ovatkaan niitä anti-fasisteja, tolokun ihimisiä joihin Helsingin Seniili ja Lennu-koira useinkin viittaavat? Sitä suurta enemmistöä jotka ovat täysin YLEn ja muun valtamedian talutettavissa.

Suomessa on PS ulkopuolella 2 erilaista poliittista suuntautumista: Lepomäkiläiset kokoomukset pienenä vähemmistönä jotka ajavat yhteiskuntaa jossa on joukko erittäin (perintö ja monopoli)rikkaita ja sitten pieni keskiluokka jonka tehtävä on pitää yhteiskunta pystyssä mm. valtion väkivaltamonopolilla. Loput n. 90% ovat sitten ryysyläisköyhällistöä. Toiseen ryhmään kuuluvat kokoomusten vasemmistolainen enemmistö ja kaikki siitä vasemmalle olevat puolueet. Näitä voisi sanoa vaikka eurokommunisteiksi tai soros-globalisteiksi, ja niiden tavoitteena on yhteiskunta jossa on pieni Etujoukko kaikkien lakien yläpuolella ja käytännössä niitä superrikaita, sitten on pieni keskiluokka jonka tehtävä on pitää yhteiskunta pystyssä mm. valtion väkivaltamonopolilla. Loput n. 90% ovat sitten sitä ryysyläisköyhällistöä.

Näistä kelpaa valita, tolokun ihmisen.

Minä en valitse kumpaakaan vaan olen Fasisti, mutten rasisti tai sadisti :D

Lisätään vielä että PS johto joutui, taas kerran, valitsemaan kahdesta huonosta vaihtoehdosta sen vähän vähemmän huonon. Täysi tuki päätökselle.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

sattuma

Quote from: Emo on 24.02.2020, 14:48:57
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.02.2020, 14:37:33
Quote from: sattuma on 24.02.2020, 14:10:13
Suvakkien kerrostalokyttääjät stalkkaavat tiukasti Persuja.

Näin on, ja juuri siksi tahallaan vastustajan lapaan syöttelijät saavat etsiä toisen joukkueen.

Stalkkaajat lopettavat, kun eivät saa aikaan mitään reaktiota.
Vähän sama kuin koirien ja lasten kanssa, ei reaktiota typerään käytökseen.

( Ei ole tosin mulla onnistunut koirien eikä lapsen kanssa, mutta suvakkien kanssa onnistuu.)

Tämä toimii, jos olet Junes Lokka. Jalonen totesi puheessaan, ettei suvakeilta kannata pyytää anteeksi, koska suvakit lopettavat hakkaamisen vasta kun olet haudassa. Eli Jalonen kertoi jo eilen, miten suhtautuu julkisuuteen.
Ongelma tässä on, että Jalonen ei ole Laura Huhtasaari tai Halla-aho. Heidän räväköistä avauksista ei pyydetä kommentteja puoluesihteeriltä, eikä puoluesihteeri kommentoi heidän avauksiaan.

Tämä fasistikommentti Jaloselta oli samaa sarjaa kuin paskon housuihin bussissa ja kirjoitan paskomisesta jutun Ylkkäriin.

Boon Choo

Ei tuon fasismin sotkemisella asiaan voi olla muuta kuin joko typeryys tai puolueen muroihin kuseskelu. Jos fasismissa näkee jotakin tavoittelemisen arvoista, voi niitä asioita erikseenkin tavoitella, eikä julistaa puusilmäisesti, että 'Mä oon fasisti!' Tuskimpa sitä kukaan kommunistiksikaan ilmoittautuu, jos jonkin yksittäisen asian kommunismissa hyväksi näkee. Tulee jotenkin lapsellinen kuva koko touhusta.
Katarina R Hommaforumilla: "Islamismin ja islamistinen terrorismin nousu on tietysti huolestuttavaa ja ikävä ilmiö. Mutta tuossahan ei ole uskonto taustalla vaan muut asiat."

Kai Sorto

Itseäni ainakin hävettää ja vituttaa aivan suunnattomasti lukea tällaisesta sekoilusta ja vastailla kymmeniin yhteydenottoihin. Edes eduskuntaryhmän hajotessa kesällä 2017 ei ole tullut näin paljoa palautetta.

En usko, että Jalonen on oikeasti mikään kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti, vaan monta vuotta hyvää järjestötyötä tehnyt ja toisinaan aiheettomienkin syytösten kohteeksi joutunut henkilö. Muiden miellyttämisen tarve ja väärään seuraan ajaututuminen ovat kuitenkin huono yhdistelmä kenelle tahansa. Ehkä on kaikille osapuolille parempi, että tämä D'Annunzio-larppi jatkuu jatkossa perussuomalaisten ulkopuolella.

Osittain tämä on tietysti myös henkilökohtaista. En ole mikään tärkeä henkilö, mutta tavallinen tyyppi joka on selitellyt ja siloitellut erinäisiä PS-kohuja omissa tuttavapiireissä jo vuosia, ja saanut myös useita ihmisiä äänestämään perussuomalaisia (kuten varmasti moni muukin täällä). Meikäläisenkin sanalla on joissain piireissä ollut painoarvoa ja uskottavuutta, joka nyt tämän myötä osittain kärsii.

Tekisi vaan mieli ryömiä johonkin koloon pakoon kavalaa maailmaa ja narauttaa korkki auki. Turun valtuusto kutsuu kuitenkin seuraavaksi.

Sepeteus Hiihtäjä

Tähän Jalosen fasistiksi julistautumiseen ja mahdollisiin potkuihin, niin semmonen vaan, että äärivihervasemmiston mukaan ja mielestä kaikki Persut on rasisteja, natseja ja fasisteja. Normi vihervasemmiston mukaan ja mielestä osa Persuja on rasisteja, natseja ja fasisteja. Keskilinjan vasemmiston mukaan ja mielestä Persuissa on mukana rasisteja, natseja ja fasisteja. Muiden keskusta-oikeisto puolueiden mukaan ja mielestä Persuissa on jokunen rasisti, natsi ja fasisti.

Noh kun tilanne on tämä, niin jos joku Persu julistautuu fasistiksi, rasistiksi tai natsiksi, niin on ihan ok potkia se ulos. Ajatellaan tätä niin, että kun kerran lähes kaikkien muiden puolueiden mukaan Persuissa on joko kaikki rasseja ja natseja tai osa on rasseja ja natseja, niin mitä väliä sillä on, että onko siellä mukana rasseja, natseja ja fasisteja vai ei. Ei ne yhden tai kahdenkaan fasistiksi julistautuneen potkut muuta äärivihervasemmiston ja heitä tukevan median mielipidettä Persuista mihinkään.

Eli pitää toimia Persujen puolesta ja Persujen hyväksi, eikä äärivihervasemmiston käskyjen mukaan.
Noh kun Persut huomaa, että puolueessa on natseja, rasisteja tai fasisteja, niin tietenkin on hyvä heittää ne pihalla. Näin voi todeta, että meillä ei ole tilaa näille natseille, rasisteille ja fasisteille, heitämme ne heti ulos. Mites teillä muilla puolueilla? Heitättekö ääriajattelijat ulos?

Kun Persut heittää ulos puolueesta fasistiksi julistautuneen henkilön, sillä pyritään säilyttämään puolue vakavasti otettavana puolueena. Sillä pyritään säilyttämään arvokkuus ja sillä pyritään pitämään puolue houkuttelevana kaikille äänestäjille ja sillä pyritään pitämään kasassa Perussuomalaisten yhdessä sovitut linjat, poliittiset näkemykset ja koko paketti.

Vielä kerran se, että ei näillä mahdollisilla Jalosen potkuilla ole mitään merkitystä äärivihervasemmistolle, normi vasemmistolle ja keskilinjan vasemmistolle, mutta keskusta-oikeisto porukoille sillä on se merkitys, että Persut osoittaa olevansa muuta, kuin natsien ja fasistien hiekkalaatikko. Onko sillä lopulta mitään merkitystä vaaleihin, hallitusneuvotteluihin tai muuhunkaan, niin jää nähtäväksi, mutta aikuisten oikeasti on järkevien ihmisten ja äänestäjien, sekä muiden puolueiden paha huudella Persuja natseiksi, rasisteiksi ja fasisteiksi, kun Persut juuri näitä tällaisia henkilöitä nakkelee pihalla, mitkä tuppaavat nostamaan itsensä esille ja julistautumaan sellaisiksi.

Jalosen tukijat ja kaverit huutelee, että Persuilta naurettavaa touhua ja muiden aikaisempien potkujen saajien tukijat ja kaverit huutaa, että naurettavaa touhua Persuilta, mutta kun Persuilla on ne linjat lyöty lukkoon, että näitä fasisteja, natseja ja rasisteja ei puolueessa kaivata, niin helvettiäkö nämä tällaiseksi julistautuvat ja heidän tukijat sitten roikkuu Persuissa mukana, jossei näkemykset kohtaa ja heidän mielestä Persut on paskaa. Perustakaa oma yhdistys, oma puolue kasaan kortit keräämällä ja ottakaa sinne kaikki fasistit, natsit ja rasistit ja tehkää sitä politiikkaa, mitä haluatte ja minkä puolesta olette.
Onhan se teidän itsennekin kannalta typerää roikkua mukana puolueessa, mikä ei ole teidän asialla ja mille te vittuilette minkä kerkiätte.

Ps. Itse en ole PS jäsen, enkä rasisti, natsi tai fasisti, jos se jotakuta kiinnostaa, mutta Persuja olen äänestänyt Eduskuntavaaleissa -07, -11, -15 ja -19, kuntavaaleissa saman ajan, sekä pressan vaaleissa Soinia ja Huhtasaarta. Aion myös jatkossa äänestää Persuja, mutta en ole hakemassa PS jäsenyyttä tai muuten osallistumassa puolueen toimintaan, ellei tule joku mielenhäiriö tai kohtaa jotakin jäätävänkovaa ympäripuhujaa jossakin teltoilla.

Olen puhunut.
"Käteen sattuu, polttaa."
"Korostan, että se johtuu vain siitä, että kätesi on nuotiossa. Ei siis mitään syytä huoleen eikä toimenpiteisiin. Sanot vain napakasti, että ei saa polttaa."

Vaniljaihminen

Quote from: Boon Choo on 24.02.2020, 15:10:23
Ei tuon fasismin sotkemisella asiaan voi olla muuta kuin joko typeryys tai puolueen muroihin kuseskelu. Jos fasismissa näkee jotakin tavoittelemisen arvoista, voi niitä asioita erikseenkin tavoitella, eikä julistaa puusilmäisesti, että 'Mä oon fasisti!' Tuskimpa sitä kukaan kommunistiksikaan ilmoittautuu, jos jonkin yksittäisen asian kommunismissa hyväksi näkee. Tulee jotenkin lapsellinen kuva koko touhusta.

Siis voihan joukossa olla soluttautujia, joiden tarkoituksena on tietysti tukea jotain muuta puoluetta. Eikö vasemmisto muka pelkää valtansa menettämistä? Kuin jokin Richard Sorge, nämä leikkivät korrektisti mukana kunnes sopivalla hetkellä syöttävät vastustajan lapaan. Tässä jokin aika sitten luin uutisen, kuinka RUKkilainen ilmoittautui sivariksi käytyään ensin armeijan läpi - oli vaan sumplinut mukana ja vasta kotiuduttuaan aloitti päänaukomisen.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

starsailor

Fasisti ja miten paljon olet sitä riippuu siitä miten pitkälle olet valmis menemään, jos vastapuoli muuttaa yhteiskunnan sinun kannalta huonoksi paikaksi. Fasisti on valmis viemään heiltä äänestysoikeuden ja vaikutusmahdollisuudet, mutta sitä samaa vähän lievemmin kerrottuna tämä meidän liberaalivasemmisto (ja oikeisto) on myös tekemässä.

Fasistijärjestelmästä on mainittu nykyisin Unkari ja Puola esimerkkinä. Ne ovat vielä aika kaukana Francon Espanjasta, tai Mussolin Italiasta, puhumattakaan natsi-Saksasta. Eli, fasismia on vähän laidasta laitaan, myös vasemmalla laidalla. Tottakai Jalonen tietoisesti tuhosi uransa PS:ssä, mutta se taisi olla mennyt jo aikoja sitten muutenkin. Eräs samassa puolueessa toiminut kyllä kertoi minulle jo muutaman vuotta sitten, että hän on fanaattinen asiansa suhteen.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

andrus

"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.