2010-02-17 HS: Kasvisruokapäivä tulee Helsingin kouluihin

[Parasiittiö]

Rautalangasta: pakkoruotsi (Kuten myös) pakkosuomi perustuu perustuslaissa määriteltyihin kansalliskielten asemiin. Näiden lisäksi on joukko ohjaavaan lainsäädäntöön kuuluvia lakeja ja asetuksia.

Mitä ihmeen väliä tällä on miun poliittisten mielipiteitten muodostuksen kannalta?

Toistaiseksi tässä maassa puolestaan on ollut vapaus valita syökö kasvis- vai sekaravintoa. Tuollainen kaupunginvaltuuston tekemä valinnanvapauteen ja henkilön itsepäätäntävaltaan kohdistuva päätös ei perustu lainsäädäntöön, joten veikkaan sen menevän hallintooikeudessa nurin - kunhan nyt joku jaksaa sinne saakka valittaa.

Ei sitä kasvisruokaa siellä koulussa varmaan kuitenkaan pakoteta syömään. Ja kaatakaa ihmeessä tämä Helsingin valtuuston päätös noilla oikeusvalitussysteemeillänne, jos haluatte ja pystytte. Ihan vapaasti hei.

[Hessu]

Vanha suomalainen sananlasku "ei näe metsää puilta" sopii tähän ketjuun täydellisesti.

Tämän valtuustopäätöksen olennainen pointti ei ole kasvisruoka vaan jotain ihan muuta. Jos joku ei ymmärrä sitä, se on hänen ongelmansa.

Täällä kirkui lauma "kriittisiä" aikanaan Saska Saarikoskelle, kun tämä totesi, että median tehtävänä on kertoa kansalaisille, mitä mistäkin pitäisi ajatella.

Sosialidemokraatti Osku Pajamäki totesi ääneen, että ideologinen juttuhan tämä on. Viisaiden täytyy kertoa teille mitä lapsenne pistää suuhunsa!
Kuka teistä haluaa oikeasti olla idiootti?

En voi edelleenkään ymmärtää miksi tätä periaatteellista puolta ei ymmärretä. Kyse ei ole kasvi - liha tms. asiasta, vaan nimenomaan ideologiasta.

Ei tässä kasviksista pitäisi puhua vaan siitä, kuka päättää mitä sanot, ajattelet tai syöt.

Eläköön sosialismi ja kommunismi.
Älyllinen epärehellisyys on sikamainen juttu.

[Kullervo Kalervonpoika]

Mitä ihmeen väliä tällä on miun poliittisten mielipiteitten muodostuksen kannalta?

Kannattaa varmaan täsmentää ilmaisua jos tuo oli viestisi.

Ei sitä kasvisruokaa siellä koulussa varmaan kuitenkaan pakoteta syömään. Ja kaatakaa ihmeessä tämä Helsingin valtuuston päätös noilla oikeusvalitussysteemeillänne, jos haluatte ja pystytte. Ihan vapaasti hei.

Mistä Sinä sen tiedät?

En tiedä tosin sitä, kuinka paljon asiat ovat muuttuneet, mutta minä jouduin aikoinaan vääntämään aivan tosissani (2000-luvun alkupuolella) yhden opetusjärjestelmästä töitä saaneen helmen kanssa siitä, että tyttäreni ruoka-aineallergia on lääkärin määrittämä ja tietyt ruoka-aineet saattavat aiheuttaa akuutisti jopa hengenlähdön.

Nyt kun ei ole kyseakuutista terveydellisestä ongelmasta, niin veikkaan että kaikki syövät kaikkea-metodisteilla on vielä helpompi rasti toteuttaa itseään.

Vai tällaista keskustelua täällä ja tänään.... Hohhhoijaa...

[Aallokko]

Aikoinaan omina kouluvuosinani oli pakkolihapäivä harva se päivä, eikä siitä kukaan itkenyt ja vouhottanut. Aika herkkähipiäistä nyt pillahtaa, jos koulu vastaa muuttuviin aikoihin ja lisääntyneeseen tarpeeseen huomioida ympäristökysymykset ja elintarviketuotannon eettisyys panostamalla yhteen kasvispäivään.

[Bienveillant]

Tässä ketjussa on jo varmaan sanottu kaikki tarpeellinen mutta kannetaan nyt oma korsi vielä kekoon:

1. Pakolla ei yleensä saada missään asiassa parasta mahdollista lopputulosta.

2. Jos kerran vuodesta 2007 lähtien kouluissa on joka päivä ollut kasvisvaihtoehto tarjolla, miksi ilmeisen toimivaa systeemiä pitää lähteä muuttamaan (ideologiset syyt?)

3. Tietäen kuinka pienellä rahalla per oppilas kouluruoka valmistetaan, millaista kasvisruokaa oletatte tuolla rahalla saatavan aikaiseksi?

4. Onko Helsingin kaupunginvaltuusto todella se paikka jolle tällaisista asioista päättäminen on oikea paikka? Eikö kaupungilla ole alaa tuntevia virkamiehiä pilvin pimein jotka osaavat suunnitella ravintosisällöllisesti ja muutenkin parhaat mahdolliset ateriat koululaisille.

5. Muistakaa antaa palautetta omalle kaupunginvaltuutetullenne, minä olen jo antanut.

[Koskela Suomesta]

Hassua, moni on puolustanut tätä "kasvisruokapäivää", mutta yksikään ei ole vielä osannut kertoa että miksi meidän pitäisi ryhtyä vegaaneiksi? sillä siihenhän nämä kasvisruokapäivän ideologiset isät ja äidit meitä haluavat.

Siis, vielä kerran se viisivuotiaan kysymys, MIKSI?


PS. kyllä minä tiedän että miksi tälläiset mulkvistit kysymykset sivuutetaan hiljaa. Ei siihen nimittäin ole mitään tolkullista perustelua, miksi meidän lapsiamme pitäisi ajaa väkisin, "totuttaa", vegaaneiksi.

[IDA]

Aikoinaan omina kouluvuosinani oli pakkolihapäivä harva se päivä, eikä siitä kukaan itkenyt ja vouhottanut. Aika herkkähipiäistä nyt pillahtaa, jos koulu vastaa muuttuviin aikoihin ja lisääntyneeseen tarpeeseen huomioida ympäristökysymykset ja elintarviketuotannon eettisyys panostamalla yhteen kasvispäivään.

Käsittääkseni tästä ei ole kysymys vaan kasvisvaihtoehto on jo nykyään. Nyt halutaan vain poistaa yhdeltä päivältä lihavaihtoehto kokonaan.

Itse asiassa voisin hyvinkin hyväksyä tämän päätöksen, jos kasvispäivä olisi perjantaina ja kouluille ja oppilaille kerrottaisiin, että se on kristitty tapa muistuttaa paastosta ja pitkäperjantaista viikoittain. 

[Mika.H]

Aika herkkähipiäistä nyt pillahtaa, jos koulu vastaa muuttuviin aikoihin ja lisääntyneeseen tarpeeseen huomioida ympäristökysymykset ja elintarviketuotannon eettisyys panostamalla yhteen kasvispäivään.

seuraavan kerran kun menet ulos niin mietis miten ympäristöystävällistä on syödä Suomessa talvella vihanneksia.

[Turkulaine]

Kysyin sulta tuolla aiemmin (ehkä et ymmärtänyt), että miksi jotkut Oikeat Asiat^TM, ovat niin tärkeitä, että koulua käyvät lapset laitetaan niiden puolesta kärsimään?

En tiedä mitä tuollaiset asiat ovat, mutta yksikään lapsi ei tosiasiallisesti kärsi jos hänelle tarjotaan koulussa kerran viikossa ravitsevaa ruokaa, joka ei sisällä lihaa. Paitsi jos hänen vanhempansa ovat niin irrallaan todellisuudesta ja kohtuudesta, että kehottavat hänet boikotoimaan ruokailua.

Kasvisruokapäiviä on koulussa ollut tähänkin asti, vaikka niitä onkin nimitetty vain koulupäiviksi.

[Turkulaine]

Hassua, moni on puolustanut tätä "kasvisruokapäivää", mutta yksikään ei ole vielä osannut kertoa että miksi meidän pitäisi ryhtyä vegaaneiksi? sillä siihenhän nämä kasvisruokapäivän ideologiset isät ja äidit meitä haluavat.

On olemassa paljon ihmisiä, jotka haluavat meidän ryhtyvän vegaaneiksi. En kyllä usko että se on tällä kertaa vaikuttimena. En edes tiedä onko nyt kyseessä kasvisruoka merkityksessä lihaton ruoka, vai kasvisruoka merkityksessä vegaaniruoka. Olettaisin että voi, maito ja juusto ovat sallittujen listalla edelleen kasvisruokapäivänä.

[Koskela Suomesta]

Hassua, moni on puolustanut tätä "kasvisruokapäivää", mutta yksikään ei ole vielä osannut kertoa että miksi meidän pitäisi ryhtyä vegaaneiksi? sillä siihenhän nämä kasvisruokapäivän ideologiset isät ja äidit meitä haluavat.

On olemassa paljon ihmisiä, jotka haluavat meidän ryhtyvän vegaaneiksi. En kyllä usko että se on tällä kertaa vaikuttimena. En edes tiedä onko nyt kyseessä kasvisruoka merkityksessä lihaton ruoka, vai kasvisruoka merkityksessä vegaaniruoka. Olettaisin että voi, maito ja juusto ovat sallittujen listalla edelleen kasvisruokapäivänä.

Sinun kannattaisi lukea nuo tekstit jotka kertovat tästä päätöksestä. Kyllä juuri se eli kasvisyönti on se päämäärä.

Oliko vegaani väärä termi? en ole näiden uskonnollisten ismien asiantuntija, joten se voi ollakin väärä. Kasvisten popsimista ilman lihaa sillä kuitenkin haettiin.

Olen jo aikaa sitten sanonut että sekaruoka on se oikea, tutkitusti, geneettisesti jne.. ei uskon ja ideologian pohjalta. Omani vielä enempi sinne kasveihin painottunut.

Miksi siis pitäisi ajaa porukkaa ideologisista syistä kasvissyöjiksi? kerropa turkulainen, kun tunnut alan miehiä olevan?

[Hessu]

Aikoinaan omina kouluvuosinani oli pakkolihapäivä harva se päivä, eikä siitä kukaan itkenyt ja vouhottanut. Aika herkkähipiäistä nyt pillahtaa, jos koulu vastaa muuttuviin aikoihin ja lisääntyneeseen tarpeeseen huomioida ympäristökysymykset ja elintarviketuotannon eettisyys panostamalla yhteen kasvispäivään.

Juuri tuosta pakosta tässä yritetään päästä pois. Nyt otettiin ideologinen askel väärään suuntaan. Paluuta aikaan, jolloin oli pakkolihapäiviä ja paljon muutakin pakkoa. Silloinkin asialla olivat vasemman laidan kulkijat. Nyt osa heistä on pukeutunut "vihreään nuttuun".

Sinunkin hipiäsi voi olla aika herkkä, jos näitä pakkoja alkaa pulpahdella lisää. Yritä nyt ymmärtää vähän syvemmin tätä asiaa. Kyseessä ei ole vain kasvispäiväpakko. Lisää on tulossa. Siis näitä pakkoja ja valvontaa. Palataan keväämmällä niihin.

Nykyinen vaihtoehtoinen ruokasysteemi on hyvä. Miksi "vihreänuttuiset" halusivat varta vasten ajaa kasvisruokapakkoa kouluihin? Miksi vihreät muistuttavat päivä päivältä enemmän viime vuosisadan kommunisteja?




 

[Mika.H]

En tiedä mitä tuollaiset asiat ovat, mutta yksikään lapsi ei tosiasiallisesti kärsi jos hänelle tarjotaan koulussa kerran viikossa ravitsevaa ruokaa, joka ei sisällä lihaa.

mistäs tuon tiedät?

[EL SID]

olen aina kuvitellut, että Vaasan kaupunginvaltuusto, jossa on yliedustus RKPläisiä ja vihreitä, ei osaa muuta kuin tehdä ääliömäisiä päätöksi.
Olen näköjään erehtynyt. Onko muuten listaa niistä, jotka kannatti päätöstä ja niistä, jotka vastusti?

[ämpee]

Kun aloitin kansakoulun kaikki ruoka oli lusikalla syötävää: puuroja, keittoja ja vellejä. Aika harvoin taisi olla lihaa.

Kokemukset ovat aivan samat, kansakoulun aikana lusikka oli se väline jolla sitä einestä lapettiin tuulensuojaan, ja pelkästään lusikka.
Ruskean kastikkeen saloihin pääsi perehtymään vasta kansalaiskoulussa, ja samaan aikaan meidät katsottiin kyllin kehittyneiksi käyttämään veistä ja haarukkaa.

Nykyinen itku ja parku olisi ollut täysin käsittämätöntä siihen aikaan.

Tämä vaatimus kasvisruuasta yhtenä päivänä jokaisesta viikosta kuitenkin on idealistinen vaatimus, joka perustuu ainoastaan itse otettuihin näkemyksiin, ja joka kaikilta vaadittuna on selkeää mielivaltaa, ja jota pelkästään tämän takia pitääkin vastustaa.
Kuten aiemmin kirjoitin, jos "kasvisruoka on jokapäiväinen vaihtoehto, niin kyllä kasvisruuallekin pitää olla vaihtoehto".
Antaa pilttien äänestää käyttäytymisellään, tilanteessa jossa pakkoa tietääkseni ei ole.

[Mursu]

HELSINGIN KAUPUNGINVALTUUSTO
...

Aloitteen käsittelyssä opetuslautakunnassa tehtiin jäsen Nordmanin kannatettu vastaesitys lausunnoksi, jossa todetaan mm. että "asenneilmapiiri kasvisruokaa kohtaan on jo niin hyvä, että siirtyminen pelkkään kasvisruokaan kerran viikossa on mahdollista.

Tällainen perustelu yleensäkin saa minun niskakarvani pystyyn. Jos asenneilmapiiri on hyvä, sitä käytetään perusteena pakottamiselle. Minusta, jos ilmapiiri olisi jonkin asian kannalta hyvä, ihmiset valitsisivat sen ilman pakkoakin.

Minulla sinänsä ei ole mitään kasvisravintoa vastaan. Jos koulun ruokalistoja suunniteltaessa päädytään siihen, että jonain päivänä on kasvisruokaa, on se OK, kun lähtökohtina on ruuan laatu (terveellisyys ja maku) ja taloudelliset resurssit. Sen sijaan en hyväksy, että joidenkin hihhulisyiden (eläinten oikeudet, hiilijalanjälki) takia rajoitetaan koululaisten ruokavaliota.

Kaupunginhallitus toteaa, että kalaruokapäivää vastaavasti jatkossa Helsingin kaupungin kouluissa ja oppilaitoksissa tarjotaan kasvispääruokapäivä.

Siis kasvissyöjät saavat joka päivä haluamaansa ruokaa. Lihansyöjät vain max kolme kertaa viikossa. Tämä on hihhulointia.

Mitä, jos koululainen on allerginen palkokasveille?

[Jari-Petri Heino]

Ei ole tulossa mitään "kasvisruokapakkoa" Suomen jokaiselle lapselle. On ilmeisesti tulossa yksi päivä viikossa, jolloin Helsingissä koulut tarjoaa pelkkää kasvisruokaa, josta saa kieltäytyä, jos se ei sovi omaan ideologiaan. Syö sitten omilla rahoilla parempaa tai on nälässä.

Kukas ne ala-astelaiset sinne mäkkiin vie syömään?

[Turkulaine]

Sinun kannattaisi lukea nuo tekstit jotka kertovat tästä päätöksestä. Kyllä juuri se eli kasvisyönti on se päämäärä.

Oliko vegaani väärä termi? en ole näiden uskonnollisten ismien asiantuntija, joten se voi ollakin väärä. Kasvisten popsimista ilman lihaa sillä kuitenkin haettiin.

Kyllä siellä lakto-ovovegetaarisesta (=maito-muna-kasvis) ruoasta puhuttiin, eli lihattomasta sekaravinnosta. Ihmeellistä kyllä jos enemmistö Helsingin kaupunginvaltuutetuista todella haluaisivat ajaa vegaaniutta. Luulen että todellisuudessa kyse oli, kuten julkilausuttua, ekologisesta ja terveellisestä lisästä kouluruokailuun.

Miinusta tosin ilmastonmuutospelottelusta.

Olen jo aikaa sitten sanonut että sekaruoka on se oikea, tutkitusti, geneettisesti jne.. ei uskon ja ideologian pohjalta. Omani vielä enempi sinne kasveihin painottunut.

Lihan syöminen, ainakaan päivittäin, ei taatusti ole "tutkitusti ja geneettisesti" terveyden edellytys. Mitä tuo viimeinen lause tarkoittaa?

Miksi siis pitäisi ajaa porukkaa ideologisista syistä kasvissyöjiksi? kerropa turkulainen, kun tunnut alan miehiä olevan?

Jaa-a. En tiedä mitä tarkoitat, mutta minä en ainakaan ottaisi vastuulleni ihmisten ajamista vegaaniruokavalioon. Sen sijaan lihan osittainen korvaaminen järkevästi muulla on mielestäni ihan ok.

Kieltämättä omatkin hälytyskellot hieman soivat aina kun vihernazzit ovat asialla; tässä kohtaa kuitenkin minusta tuntuu että on ylireagoitu. Mitä politiikkaan tulee, suosittelen kaikkia kasvispäivästä suivaantuneita lopettamaan noiden 47 puolesta äänestäneen tukeminen, ja lähtemään muutostalkoisiin!  

[HDRisto]

"Tämän valtuustopäätöksen olennainen pointti ei ole kasvisruoka vaan jotain ihan muuta. Jos joku ei ymmärrä sitä, se on hänen ongelmansa".

Oma veikkaukseni on niiden salaperäisten "s-partikkeleiden" välttäminen, ei niinkään x-veganismi, terveys tai säästäminen.

[Mursu]

Rautalangasta: pakkoruotsi (Kuten myös) pakkosuomi perustuu perustuslaissa määriteltyihin kansalliskielten asemiin. Näiden lisäksi on joukko ohjaavaan lainsäädäntöön kuuluvia lakeja ja asetuksia.

Ei pidä paikkansa. Ruotsi on ollut aina Suomen virallinen kieli. Pakkoruotsi tuli vasta 1970-luvulla peruskoulun myötä.

[Histon]

Kasvisruokavalio on epäterveellinen vaihtoehto (kala, muna ja maito eivät ole kasviksia) ja pelkkää kasviruokaa syövät eivät pärjää ilman ravintolisäpillereitä. http://en.wikipedia.org/wiki/Vegan#Vitamin_B12

Helsingin kouluissa ei siis ilmeisesti tulla tarjoamaan terveellistä sekaruokaa kuin neljänä päivänä viikossa, ja tämä on poliittinen päätös.

[Juki]

Kasvisruokavalio on epäterveellinen vaihtoehto (kala, muna ja maito eivät ole kasviksia) ja pelkkää kasviruokaa syövät eivät pärjää ilman ravintolisäpillereitä. http://en.wikipedia.org/wiki/Vegan#Vitamin_B12

Helsingin kouluissa ei siis ilmeisesti tulla tarjoamaan terveellistä sekaruokaa kuin neljänä päivänä viikossa, ja tämä on poliittinen päätös.

En tiedä, mitä mieltä olen päätöksestä, mutta milläs perusteella kasvisruokavalio on nimenomaan epäterveellinen ruokavalio (ei siis esim. puutteellinen tiettyjen aminohappojen suhteen vaan peräti epäterveellinen). Kerropas lisää...asia ei oikein selviä pelkkiä -amiineja lukien.

[auffenpuffer]

Kasvisruokavalio on epäterveellinen vaihtoehto

Tarkoitit varmastikin, että "Väärin rakennettu kasvisruokavalio on --". Se onkin totta, samoin kuin on totta että myös liharuokia nauttien voi syödä epäterveellisesti.

pelkkää kasviruokaa syövät eivät pärjää ilman ravintolisäpillereitä. http://en.wikipedia.org/wiki/Vegan#Vitamin_B12

Mikäs vitamiinilisässä on vikana?

Miksi siis pitäisi ajaa porukkaa ideologisista syistä kasvissyöjiksi? kerropa turkulainen, kun tunnut alan miehiä olevan?

Minä voin kertoa! Se johtuu siitä, että eläinten tappaminen (jota edeltää pitkä kidutukseksi laskettava vaihe tuotantolaitoksessa) huvin (ei siis ravinnonsaannin. Kukaan ei tarvitse lihaa ruuaksi, joten ainut syy syödä sitä on hyvä maku eli oraalinen huvitus) vuoksi on väärin.

[Turkulaine]

Helsingin kouluissa ei siis ilmeisesti tulla tarjoamaan terveellistä sekaruokaa kuin neljänä päivänä viikossa, ja tämä on poliittinen päätös.

Näillä näkymin tarjolla on lihatonta sekaravintoa. Olet myös ymmärtänyt täysin väärin (tahallasi?) tuon vitamiiniasian. Ihminen ei sairastu B12-vitamiinin puutteeseen vaikka joka päivä ja joka aterialla ei tarjottaisikaan lihaa. Siksi päätöksessä ei ole mitään eettistä ongelmaa. Lisäksi elintarvikkeita yleisesti rikastetaan (krhm) puutostautien välttämiseksi; esim. terveellinen sekaravinto ei välttämättä sisällä tarpeeksi jodia ja siksi sitä lisätään ruokasuolaan.

Huom! Jodioitua ruokasuolaa ei ole nautittava joka aterialla, vähempikin riittää!

[Koskela Suomesta]

Älkää nyt höpöttäkö. Kasvavalle lapselle pelkkä kasvisravinto on epäterveellistä. Se on epäterveellistä jopa aikuiselle saati sitten lapselle, kuten näistä pillerijutuista huomaamme. Siitä ei saa kaikkea ihmisen tarvitsemaa ravintoa, vaan loput pitää saada purkista.

Yksi päivä sinne tänne on ihan sama, mutta näillä asian edistäjillä on päämääränä totaalisen kasvisruokavalion edistäminen. Ja sen vuoksi että he eivät pidä siitä että eläimiä syödään, uskovat sen olevan pahasta, epäeettistä (mitä se sitten lieneekään) eli heidän jumalansa on tuominnut eläinten syömisen uskonnon vastaisena.

Sillä geneettisellä heitolla tarkoitin juuri sitä, että ihminen ei ole tarkoitettu syömään vain kasviksia, koska emme saa niistä kaikkia tarvitsemiamme ravintoaineita. Jotkut muut eläimet saavat kaiken tarvitsemansa kasveista, me emme, meillä on siihen vääränlainen ruoansulatus ja soluaineenvaihdunta. Ja sen määräävät geenit. Ehkäpä joku geeni-insinööri joskus jalostaa ihmisestäkin kasvissyöjän pötseineen ja rapamahoineen...

Sitä että meillä tulisi olla tavoitteena tällainen ruokavalio, josta emme saa kaikkea tarvisemaamme, on uskonnollinen juttu, eikä loogisesti perusteltavissa.

Tässä tapauksessa nämä asian puoltajat eivät kaikki ymmärrä kyseen olevan uskontoon verrannollisesta ajatusmallista. Sitä ei voi puolustaa käytännön syillä, tutkimuksilla tms., ainoastaan tunteeseen ja uskomiseen pohjautuvilla opeilla.

Jos voisi, olisimme niitä perusteluja jo kuulleet, sen verran asiaan uskovia tähänkin ketjuun on jo kirjoittanut.

Tässä suhteesa kyse on ihan samanlaisesta "eettisesti parempi ihminen" jutusta kuin mokuilussakin. Seilaatte pojjaat vaarallisilla vesillä, jos ette huomaa yhtenevyyttä.

[JJohannes]

3. Tietäen kuinka pienellä rahalla per oppilas kouluruoka valmistetaan, millaista kasvisruokaa oletatte tuolla rahalla saatavan aikaiseksi?

Käypä katsomassa lähikaupastasi mitä siellä maksaa pussillinen soijarouhetta ja rasia jauhelihaa ja ota huomioon se, että soija on ravintoarvoiltaan parempaa (enemmän proteiinia yms.) ja yhdestä pussillisesta väsää varmaan 4-5 jauhelihapaketin verran sisältöä kastikkeisiin. Eivät ne pavut tai seitanikaan itse tehtynä niin kovin kalliiksi käy.

[Turkulaine]

Älkää nyt höpöttäkö. Kasvavalle lapselle pelkkä kasvisravinto on epäterveellistä. Se on epäterveellistä jopa aikuiselle saati sitten lapselle, kuten näistä pillerijutuista huomaamme. Siitä ei saa kaikkea ihmisen tarvitsemaa ravintoa, vaan loput pitää saada purkista.

En aio ruveta kinaamaan tästä loputtomiin, mutta "pillerijutut" eivät todista yhtään mitään todellisista terveysvaikutteistä aikuiseen tai lapseen. Kaikki länsimaissa asuvat nauttivat tällä hetkellä luontoäidin huijaamisesta vitamiini- ja ravinnelisineen, lääkkeineen sekä säilytysaineineen ja -menetelmineen.

Väitteet, joiden mukaan tutkimusyhteisö olisi konsensuksessa kasvisruokavaliota vastaan, eivät pidä paikkaansa. Kansanterveydellisesti on varmasti suurempi uhka sellainen ravinto, jossa huonot hiilihydraatit ja liha eivät anna tilaa kasviksille ja vaikkapa kalalle. Ihan hyvä että "miesmäisestä" liha- ja perunadieetistä pyritään kasvattamaan eroon jo koulussa, ennenkuin turhat sydän- ja verisuonitaudit niittävät lisää satoaan.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19562864?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_SingleItemSupl.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=2&log$=relatedarticles&logdbfrom=pubmed

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12778049?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_SingleItemSupl.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=1&log$=relatedarticles&logdbfrom=pubmed

Lisäys: Siis ihan oikeasti. Suomalaisten ruokavaliossa on toki paljon mitä voisi parantaa. Se, etteivät suomalaiset saa tarpeeksi lihaa, ei kuitenkaan ole mikään järjellinen huolenaihe.

[Maastamuuttaja]

Valtuuston kouluruokailuistunto on erinomainen esimerkki poliitikkojen suhtautumisesta rivikansalaisiin ja demokratiaan, suosittelen lämpimästi. Oli opettavaista nähdä ja kuulla, kuinka useimmat valtuutetut kokivat luontevan ylimielisesti tuntevansa kansalaisten tarpeet ja tahdon paremmin kuin nämä itse.
Selkeimmin tämän toi esille Osku Pajamäki, joka suorasukaisesti totesi valtuutettujen tuntevan nämä ruokailukysymykset paremmin kuin lasten vanhemmat.

Jussi ja pari muuta toivat esille asian ideologisen puolen, mutta tämä joko jätettiin huomiotta tai sivuutettiin toteamalla syvällisesti, että "ei tässä siitä ole kysymys, vaan...". Kiinnostavaa oli todeta, että Ilkka Taipale oli eri kannalla kuin puoluetoverinsa Osku tuoden esille huolensa siitä, että tässä puututaan ihmisen yksityisyyteen.

Niiltä, jotka ovat sitä mieltä, että päätös on "pikku juttu" haluaisin kysyä, miksi sitten näin pieneen asiaan oli väkisin ryhdyttävä.

[Veli Karimies]

Käypä katsomassa lähikaupastasi mitä siellä maksaa pussillinen soijarouhetta ja rasia jauhelihaa ja ota huomioon se, että soija on ravintoarvoiltaan parempaa (enemmän proteiinia yms.) ja yhdestä pussillisesta väsää varmaan 4-5 jauhelihapaketin verran sisältöä kastikkeisiin. Eivät ne pavut tai seitanikaan itse tehtynä niin kovin kalliiksi käy.

Soijan proteiini on erilaista kuin lihan proteiini. Niitä ei voi vertailla. Eikä ihminen elä pelkällä soijalla tahi jauhelihalla.

[Turkulaine]

Soijan proteiini on erilaista kuin lihan proteiini. Niitä ei voi vertailla. Eikä ihminen elä pelkällä soijalla tahi jauhelihalla.

Kyllä soijalla on ihan hyvä aminohappokoostuvuus ja imeytyvyys, mutta on toki muita hyviä syitä olla rakentamatta proteiininsaantia pelkän soijan varaan.

Muuten ketjussa on esitetty tuodun soijan olevan epäekologista. Kuitenkin Suomeen tuodusta soijasta menee 96 % eläinten rehuksi. Mahdollisuus syödä päivittäin lihaa johtuu suurelta osin siitä, että halvalla ja proteiinipitoisella soijalla voidaan kasvattaa lihaa nykyiseen suureen kulutukseen. Toki hyötysuhde on huonompi kun soija syötetään ensin eläimille ja sitten ihmisille.