Työvoimapulan paluu ja kosto

[MiljonääriPlayboy]

Ei varteenotettavia hakijoita - 1800 € /kk

Loimaalainen Koneistamo Vehviläinen etsii riveihinsä koneistajaa 1 800 euron palkalla, mutta varteenotettavia hakijoita ei ole ilmaantunut.
– Koneistajista on pulaa koko tällä seudulla, sanoo yrityksen toimitusjohtaja Petri Vehviläinen STT:lle puhelimessa.
Työ- ja elinkeinotoimistojen ammattibarometri osoittaa havainnon oikeaksi. Pulaa koneistajista on lähes koko maassa.

Kilpailee siis maanlaajuisesti osaajista. Harmi, ettei työnantaja voi mitenkään tehdä tarjousta houkuttelevammaksi.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006408566.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=1&utm_source=tf-other

1800e kuussa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ed8845be-a6e7-437a-bdf9-07fdcf9143c7

Kelan IL:lle laatima esimerkkilaskelma paljastaa, miten hyvinvointivaltio kaivaa omaa kuoppaansa, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

**************

Ei 1 100 euroa ja kunnan vuokra-asunto kuukaudessa tietenkään paljon ole, kun asiaa katsoo tavallisen palkansaajan näkökulmasta.

Tilanne on toinen, kun asiaa katsoo töitä ja opiskelua karttavan nuoren näkökulmasta, Nuorelle joka ei esimerkiksi koskaan ole ollut palkkatyössä, reilu tonni voi riittää vallan mainiosti jos sen päälle saa hieman lisätuloa vaikka vanhemmilta.

1800e kuussa. En tiedä saisiko sen päälle enää mitään sosiaalietuuksia, ehkä ei? Jos ei, niin aika huonolta näyttää 1800/kk työläisen kannalta:

1800e, miinus veroprogression korottama tulovero. Miinus auton ostaminen, huoltaminen, tankkaaminen. Diesel maksaa kohta 1.7e/litra, ja bensa tulee salettiin perässä. Käyttömaksut on halvimmillaankin satasia vuodessa, samoin vakuutukset. Nuorella ei tietenkään ole täysiä bonuksia, joten "satasia" lienee alakanttiin. Tämä siis, ellei halua asua Loimaalla..

Okei, eli käyttämällä 40+ tuntia viikossa työntekoon ja työmatkoihin, saa palkakseen.... korkeintaan satasia enemmän, kuin työttömänä? Ei välttämättä edes sitäkään.

Plus työttömänä voi aika vapaasti valita asuinpaikkansa -joka vastaavasti ei ole mahdollista, jos aikoo käydä Loimaalla töissä.

Kyllä ne kannustinloukut ovat totta. Mutta samaan aikaan koneistamon toimari on kyllä ihan umpitomppeli, jos ei tajua tätä. Hakiessaan työntekijöitä tuollaisella palkalla.

e:typo

[MW]

1800 €/kk?

Ei riitä edes saattohoitoon. Tässä, ladies and gentlemen, on se kuuluisa "työvoimapula".

[Ari-Lee]

1800 €/kk?

Ei riitä edes saattohoitoon. Tässä, ladies and gentlemen, on se kuuluisa "työvoimapula".

Ja siinä, että TE-asiantuntijalle maksetaan verokertymistä 3600€/kk. Luvuthan tulisi olla juuri päinvastoin. Koneistajalle 3600 ja TE-siantuntijalle 1800.

[Mikke70]

Ei varteenotettavia hakijoita - 1800 € /kk

Loimaalainen Koneistamo Vehviläinen etsii riveihinsä koneistajaa 1 800 euron palkalla, mutta varteenotettavia hakijoita ei ole ilmaantunut.
– Koneistajista on pulaa koko tällä seudulla, sanoo yrityksen toimitusjohtaja Petri Vehviläinen STT:lle puhelimessa.
Työ- ja elinkeinotoimistojen ammattibarometri osoittaa havainnon oikeaksi. Pulaa koneistajista on lähes koko maassa.

Kilpailee siis maanlaajuisesti osaajista. Harmi, ettei työnantaja voi mitenkään tehdä tarjousta houkuttelevammaksi.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006408566.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=1&utm_source=tf-other

1800e kuussa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ed8845be-a6e7-437a-bdf9-07fdcf9143c7

Kelan IL:lle laatima esimerkkilaskelma paljastaa, miten hyvinvointivaltio kaivaa omaa kuoppaansa, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

**************

Ei 1 100 euroa ja kunnan vuokra-asunto kuukaudessa tietenkään paljon ole, kun asiaa katsoo tavallisen palkansaajan näkökulmasta.

Tilanne on toinen, kun asiaa katsoo töitä ja opiskelua karttavan nuoren näkökulmasta, Nuorelle joka ei esimerkiksi koskaan ole ollut palkkatyössä, reilu tonni voi riittää vallan mainiosti jos sen päälle saa hieman lisätuloa vaikka vanhemmilta.

1800e kuussa. En tiedä saisiko sen päälle enää mitään sosiaalietuuksia, ehkä ei? Jos ei, niin aika huonolta näyttää 1800/kk työläisen kannalta:

1800e, miinus veroprogression korottama tulovero. Miinus auton ostaminen, huoltaminen, tankkaaminen. Diesel maksaa kohta 1.7e/litra, ja bensa tulee salettiin perässä. Käyttömaksut on halvimmillaankin satasia vuodessa, samoin vakuutukset. Nuorella ei tietenkään ole täysiä bonuksia, joten "satasia" lienee alakanttiin. Tämä siis, ellei halua asua Loimaalla..

Okei, eli käyttämällä 40+ tuntia viikossa työntekoon ja työmatkoihin, saa palkakseen.... korkeintaan satasia enemmän, kuin työttömänä? Ei välttämättä edes sitäkään.

Plus työttömänä voi aika vapaasti valita asuinpaikkansa -joka vastaavasti ei ole mahdollista, jos aikoo käydä Loimaalla töissä.

Kyllä ne kannustinloukut ovat totta. Mutta samaan aikaan koneistamon toimari on kyllä ihan umpitomppeli, jos ei tajua tätä. Hakiessaan työntekijöitä tuollaisella palkalla.

e:typo

Reilu 1500 e jää kuussa 1800 e palkasta näppiin.

Jaa niin, jotta muuten pääsis lähelle 1800 e (brutto) ansiopäivärahassa, pitäisi käydä ensin töissäkin ja palkka päälle 3000 e.

Työssäkäynti kuluina voi oikeastaan laskea vain polttoaineen ajomatkaan. Työtönkin tuppaa syömään ja sillä työttömälläkin noin pääsääntöisesti se auto on.

[Jaska Pankkaaja]

Kevan toimitusjohtaja Timo Kietäväinen pitää kehitystä huolestuttavana.

Keva itse on pelkkä ylipalkattuja nollia työllistävä suojatyökeskus jonka tulokset, siis si_oitusten tuotot, kertovat aivan yksiselitteisesti sen että koko tämä kyvytön ja osaamaton paskasakki pitäisi heti laittaa paikkaamaan sitä Huutavaa Työvoimapullaa, ilman eläkekertymää luonnillisestikin. Joku asiallinen eläkevakuuttaja voisi ottaa varat huolehdittavakseen ja näin ehkä sitä jaettavaa sitten joskus olisikin.

[Roope]

MTV: Esko Aho MTV:n Uutisextrassa: "Työperäinen maahanmuutto ei ole valinta vaan välttämättömyys" 15.2.2020

Toimittaja Vesa Kallionpää
Mikä teidän mielestänne olisi se konsti, millä Suomen kilpailukykyä voitaisiin parantaa?

Esko Aho
Luulen että yksi suurimpia kysymyksiä on nyt osaajapula. Meillä on yhtäkkiä monissa osissa maata osaajapula. Ja kun katselen julkista keskustelua, niin tulee sellainen kuva, että se on vain Uudenmaan tai pääkaupunkiseudun ongelma. Itse asiassa osaajapula taitaa olla pahimmillaan tällä hetkellä Kainuussa. Työvoimansaatavuusongelma on kaikkein suurin Nälkämaassa Kainuussa. Se kertoo jotain Suomen tämän hetken tilanteesta. Sen takia meidän täytyy tehdä kaikki mahdollinen, jotta tämä osaajapula ratkaistaisiin. Siihen liittyy myös sitten työvoiman saaminen maan rajojen ulkopuolelta.
...
Toimittaja Vesa Kallionpää
Suomen syntyvyys on ongelma. Se on pienentynyt kuin pyy maailmanlopun edellä. Mainitsitte tuon työperäisen maahanmuuton. Isoin oppositiopuolue Perussuomalaiset vastustaa sitäkin sillä perusteella, että se veisi töitä suomalaisilta ja pitäisi palkat alhaalla. Miten suhtaudutte tuohon ajatukseen?

Esko Aho
Kuten sanottu, yritän aina varoa sotkeutumista puoluepoliittisiin kysymyksiin, mutta tämä on vähän muuta. Minusta on todella outoa ja lyhytnäköistä se, että samaan aikaan kuin meillä on tällainen taloudellinen kehitys menossa. Työvoiman saatavuusongelmat on jo nyt isoja. Kun katsoo vähänkin väestökehitystä nykyisten tilastojen valossa, niin me ymmärrämme täysin, että nykyisiäkään työpaikkoja ei voida säilyttää, jollemme saa työvoimaa Suomeen. Työperäinen maahanmuutto ei ole mikään valinnainen kysymys Suomelle. Se on välttämättömyys. Meidän on pakko saada osaavaa työvoimaa myös maan rajojen ulkopuolelta. Ajatus siitä, että se jotenkin syö suomalaisten mahdollisuuksia ja vie meiltä työpaikkoja, niin se on täysin väärä käsitys. Asia on täsmälleen toisinpäin! Jos työpaikat jäävät täyttymättä, niin myöskin suomalaisten työllistymisen mahdollisuudet heikentyvät.

[Ari-Lee]

Esko Ahoakaan me emme tarvitse yhtään mihinkään. Varsinkaan kun on jo noin vieraantunut oman kansansa arjen ongelmista. E Aho näyttää tässä keskisormea työttömille.

Jos joku ulkosuomalainen hakemuksella hakemalla saa Kainuusta työpaikan yksityiseltä sektorilta ilman yhteiskunnan tukia niin hyvä hälle ja onnea firmalle. Jos firma ei pidä sitä ulkosuomalaista koeaikaa pidempään niin tervemenoa ja hyvästi eikä tarte kelassakaan näkyä. Näin sen pitäisi mennä. Mutta kun ei mene. Kaikki otetaan tissille.

Meillä on jo työvoimaa. Työpaikat ja palkanmaksajat puuttuvat. Silti tänne ollaan roudaamassa lisää roskasakkia ilmaiselle elämälle.

[l'uomo normale]

Koska Suomi ei enää pärjää ilman ulkomaalaisia, eikö olisi parempi lopettaa maahanmuutto kokonaan ja ajaa Suomi hillitysti alas? Kiinalaiset ja muut pystyvämmät voisivat sitten ottaa tyhjentyneen ja autioituneen maan luonnonvarat hillitysti ja hallitusti haltuunsa.

[Jorma M.]

Minusta on todella outoa ja lyhytnäköistä se, että samaan aikaan kuin meillä on tällainen taloudellinen kehitys menossa. Työvoiman saatavuusongelmat on jo nyt isoja. Kun katsoo vähänkin väestökehitystä nykyisten tilastojen valossa, niin me ymmärrämme täysin, että nykyisiäkään työpaikkoja ei voida säilyttää, jollemme saa työvoimaa Suomeen. Työperäinen maahanmuutto ei ole mikään valinnainen kysymys Suomelle. Se on välttämättömyys. Meidän on pakko saada osaavaa työvoimaa myös maan rajojen ulkopuolelta. Ajatus siitä, että se jotenkin syö suomalaisten mahdollisuuksia ja vie meiltä työpaikkoja, niin se on täysin väärä käsitys. Asia on täsmälleen toisinpäin! Jos työpaikat jäävät täyttymättä, niin myöskin suomalaisten työllistymisen mahdollisuudet heikentyvät.

[/quote]

Kato hiihtoliiton Aho vauhdissa ...

Noin 15 vuotta sitten Yle esitti näitä samoja väitteitä. Varoitettiin että Suomi about kuolee työvoimapulaan kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle. Mielestäni ei tullut minkäänlaista työvoimapulaa. Toimittaja Pertti Pesonen (vas.) esim väitti A-Studiossa että tulee satojen tuhansien ihmisten vaje. Ja Katainen sanoi oliko se 2011 Ylen Ykkösaamussa että huoltosuhde romahtaa ellei ulkomailta tule minimi 1,2 miljoonaa "työntekijää".

Nämä kaikki rotat valehtelevat, ja mikä pahinta niin tällainen valehtelu on myös vittuilua valtaville ihmismäärille Suomessa.

[Totti]

Ei varteenotettavia hakijoita - 1800 € /kk

Loimaalainen Koneistamo Vehviläinen etsii riveihinsä koneistajaa 1 800 euron palkalla, mutta varteenotettavia hakijoita ei ole ilmaantunut.

1800 eur / kk on tietenkin aloituspalkka, mutta nuori uransa alussa oleva saisi todennäköisesti tuon jos Loimaalainen konepaja on ensimmäinen työpaikka. Vuosipalkka olisi 22500 eur (12,5 kk) ja ilman vähennyksiä tuosta jää verottajan mukaan käteen 20461 eur eli 1705 eur / kk.

Loimaalla vuokrayksiön hinta vaihtelee 300-400 eur / kk välillä. Muita juoksevia kuluja on sähkö, auto, bensiini, vakuutukset, ehkä netti jne. Vajaa tonni ehkä jää muuhun elämiseen.

Peruspäiväraha (työttömyyskorvaus) on verojen jälkeen 537 eur / kk. Sen lisäksi saisi vuokratukea noin 240 eur (300 eur vuokralla) sekä todennäköisesti muita kuluja kuten sähkö ja netti maksettua Kelan piikkiin. Vuokran jälkeen käteen jäisi siis 477 eur eli noin puolet konepajan duunista.

Nettohyöty täysipäiväisestä työstä olisi siten noin 500 eur / kk eli hieman yli 3 eur / työtunti, joka siis on efektiivinen palkka.

On selvä, että jos todellinen hyöty työnteosta on noin 3 euroa tunnilta, se ei helposti motivoi ketään ottamaan vastaan konepajan tarjoamaa työtä. Hyvin suurella todennäköisyydellä työntekijä valitsee mieluiten työttömyyden, jolloin vapaa-aikaa on todella runsaasti verrattain pientä hintaa vastaan.

Ongelma tässä kuviossa ei siis ole alhainen 1800 eur lähtöpalkka vaan se, että valtio kilpailee sosiaalietuuksillaan työvoimasta, joka laskee efektiivisen työtunnin arvon työntekijälle hyvin alas. Tilanteen voi ratkaista kahdella tavalla: joko työnantaja maksaa huomattavasti enemmän tai valtion maksamat tuet on alennettava.

Nopea ratkaisu on tietenkin, että työnantaja tarjoaa heti vaikka 2300 eur / kk palkkaa, joka korottaisi nettotulotason jo niin korkeaksi, että työnteko houkuttelisi. Todennäköisesti loimaalaisella firmalla olisi tähän varaakin kunhan se hinnoittelisi tuotteensa oikein asiakkaille.

Oikea tapa edetä olisi alentaa sosiaalitukien tason ja samalla laskea veroja, jotta hinnanalennus kompensoituisi hintojen laskussa. Tämä ei kuitenkaan tule tapahtumaan koska vasemmistopopulismi pitää huolen siitä, että mennään aina päinvastaiseen suuntaan.

Tämä esimerkki kuitenkin osoittaa miten korkeat sosiaalietuudet päätyvät tuotteiden hintaan asiakkaan maksettavaksi. Tavallaan tässä syntyykin kaksinkertainen verotus. Ensin maksetaan veroja tuloista, sen jälkeen maksetaan vielä lisää "veroa" korotetuissa tuotehinnoissa koska palkat joudutaan nostamaan houkutellakseen työntekijöitä pois sosiaaliturvan piiristä.

Kansantaloudellisesti tämä on järjetön kuvio jossa lopulta kaikki häviävät: työnantaja joutuu maksamaan enemmän, asiakkaat joutuvat maksamaan enemmän ja myös tuilla elävät joutuvat maksamaan enemmän.

[simppali]

1800 eur / kk on tietenkin aloituspalkka, mutta nuori uransa alussa oleva saisi todennäköisesti tuon jos Loimaalainen konepaja on ensimmäinen työpaikka. Vuosipalkka olisi 22500 eur (12,5 kk) ja ilman vähennyksiä tuosta jää verottajan mukaan käteen 20461 eur eli 1705 eur / kk.

Mihin laskuoppiin perustuu 1800€ kuukausipalkan netto 1705€?..mikä on mahdollinen veroprosentti?

Tosin tämä Vehviläinen vaikuttaa olevan tarmokas riistäjä,,ihmettelee, ettei ihmisiä ole jonoksi..niitä ammattitaitoisia repimässä konepajan ulko-ovea, 1800€ kuukausipalkalla, sen verran vassari olen, että sanon; Työstä pitää maksaa palkka, joka riittää elämiseen ja jopa vapaa-ajan viettoon.

Tämmöisille Vehviläisille ei kannata mennä töihin,,äijä hakee ammattiväkeä minimipalkalla, virtuaallinen avari pojalle,,laita Vehviläinen kk. palkaksi kohtuullinen määrä,,3800-4300, niin joku voi kiinostua.

Ei kukaan ammattimies tai nainen lähde itseään orjuuttamaan tuolla kuukausiliksalla.

Äläkä Vehviläinen enään itke julkisesti, jos kukaan ei tarttunut tarjoukseen..sorvaa itte pulikkasi, säästät 1800€.

"Vehviläisen mukaan metallityöntekijälle Varsinais-Suomessa on tavattu maksaa 1 800 eurosta ylöspäin, mutta kokeneemmille pitää maksaa huomattavasti enemmän.

Korjattu aiempaa uutista kello 14.11: Jutusta saattoi saada sen virheellisen käsityksen, että koneistamo Vehviläinen olisi hakenut työntekijää 1 800 euron palkalla. Hakemuksessa ei oltu rajattu, kuinka kokenutta haettiin.

No laita palkka kohdilleen,,mikä perkeleen uusi palkkastandardi on Varsinais-Suomessa, tavattu maksaa, katsele Vehviläinen jostain ammattiyhdistyksien sivustoilta, mitä on "tavattu" maksaa.

Oma kuukausi tienisti on viisi numeroa, ennen pilkkua, mutta alkaa ykkösellä..vaimolla myös viisi numeroa ennen pilkkua, mutta sen kuukausipalkan brutto alkaa kakkosella..että yritä nyt  Vehviläinen maksaa oikeaa palkkaa, ettei meidän tarvitse antaa 1800€ palkkatukea sinulle.

[Tabula Rasa]

Se on jännää työvoimapulaa kun pitäisi saada 10vee työkokemuksella oleva ammattilainen tekemään hommia harjoittelijan mielellään leikatulla aloituspalkalla ja vähän siitäkin alaspäin. Eikö noilla ole mitään häpyä vai pitävätkö nuo kaikkia lukijoita idiootteina? Kun harjoittelijoita saat harjoittelijapalkalla+-2000e alalle kuin alalle ilman kokemusta. Mutta ammattimiehen taidon mukana palkan pitää kasvaa, tai harjoittelija hakee tonnin, pari lisää liksaa toisesta firmasta. Jos bisnes on niin heikolla katteella pyöritettyä että työmiehen palkanmaksu kaataa koko puljun niin anti mennä. Mitä ihmettä suomi tekee sellaisilla yrityksillä joilla ei ole halua maksaa työstä palkkaa? Ja miksi kukaan tekisi vieraalle töitä ikinä jos yrittäjäriski sosialisoitaisiin valtion varoista niinkuin nämä palkat erilaisina tukina-yrittäjät ovat tehneet nyt erinäisiä vuosikymmeniä. Se puljuarmada joka työkkärissä teettää pellehyppypajoja ja kynttilänvalukerhoja julkisrahalla tulisi olla ensimmäinen leikkauskohde. Yhtään sekuntia ei julkisrahaa tule käyttää työttömien tyhjänjuoksutukseen vaan nuo tyhjänpäiväiset rosvopuljut posi valtion tissiltä niinkuin ois jo. Eikä ole edes ainut vaan kaikenmaailman tyhjänpäivästä puliveivauspuljua riittää erinäisten ministeriöiden ja muiden julkisrahoitusten alla. Veikkauksen rahat ostuministerin alle hoitoon allekoiduiksi, kaikki ministeriöiden somalien mehiläishoitoyhdistyksistä ties mihin daideilunäperrykseen kaadettavat rahat nolliin niin sieltä tulisi jo parista neljään miljardia ihan yhtä turhaa rahankäyttöä kuin ps saa leikkaamalla erilaisista matuilukohteista.

[pugisti]

Näihin työvoimapula ongelmiin olen miettinyt: jos tuloverotusta muutetaan niin, että saat tienata esim 1000 ilman veroja, jonka jälkeen verotus toimisi kuten nykyään. Niin että vero% lasketaan vain tuon summan ylittävästä osasta. Ja jos lasketaan hieman alv:a, joka näkyy suoraan tuotteiden hinnoissa, niin eikö tämä toimisi? 🤔
Jää enemmän käteen ja harva meistä pienituloisista sitä jemmaa vaan laittaa suoraan kiertoon.
Kuka tässä häviäisi. Verottaja aluksi, mutta ostovoima lisääntyy eli kertyy veroja. Tavaran yms myynti lisääntyy eli työllistää, peruspalkkakin houkutteli töihin, ja myytävien tuotteiden hinta voisi olla kilpailukykyisempi myös viennissä.
Saa korjata jos tämä logiikka pettää 😂

[Mikke70]

Näihin työvoimapula ongelmiin olen miettinyt: jos tuloverotusta muutetaan niin, että saat tienata esim 1000 ilman veroja, jonka jälkeen verotus toimisi kuten nykyään. Niin että vero% lasketaan vain tuon summan ylittävästä osasta. Ja jos lasketaan hieman alv:a, joka näkyy suoraan tuotteiden hinnoissa, niin eikö tämä toimisi? 🤔
Jää enemmän käteen ja harva meistä pienituloisista sitä jemmaa vaan laittaa suoraan kiertoon.
Kuka tässä häviäisi. Verottaja aluksi, mutta ostovoima lisääntyy eli kertyy veroja. Tavaran yms myynti lisääntyy eli työllistää, peruspalkkakin houkutteli töihin, ja myytävien tuotteiden hinta voisi olla kilpailukykyisempi myös viennissä.
Saa korjata jos tämä logiikka pettää 😂

Tuhannen euron kuukausitulosta veroprosentti on nolla. Palkan sivukulut joutuu maksamaan, jotka on noin 8 %.

[Saturnalia]

Tämä sanaleikki näissä uutisissa on sitä samaa vanhaa. Aina uutisoidaan, että työ ei kelpaa nuorille tai sitten että työ ei kelpaa työttömille.
Koskaan ei uutisoida että sehän tarkoittaa samalla myös, ettei sama työ kelpaa maahanmuuttajillekaan. Niille, jotka työtä tekemään on tänne varta vasten tuotu. Kantasuomalaisia ei ole tänne pasuunat soiden varta vasten työtä tekemään tuotu, he ovat syntyneet täällä.

Tämä on sellainen jatkuvasti kiihtyvä prosessi, jossa kantasuomalaisen duunarin neuvotteluasema työmarkkinoilla ja sitä kautta sosiaalinen asema painetaan vastaamaan paperitonta siirtolaista. Prosessi, jossa globalistinen keskiluokan osa sanoo irti kaikki sosiaaliset sopimukset omaan matalasti koulutettuun kantaväestöön, jotka ovat syntyneet satojen vuosien aikana kansallismielisyyden pohjalta tunteesta että kuulutaan samaan kansaan.

Multikulttuurisessa yhteiskunnassa jos jossain pätee vanha sanonta ettei köyhällä ole isänmaata. Ei enää siis mitään etuoikeuksia omassa maassaan etnisyytensä johdosta. Köyhä voi toki yhä kokea että hänellä yhä kotimaa on, mutta kaikille muille hän on enää vain nimetöntä, juuretonta keltaliivistä globaalia halpatyöläisten massaa. Globaali liberaali kokee että hän edustaa kansaa, ja työväenluokka on globaalia nomadista massaa. Siksi mamugettojenkaan syntyminen ei häntä haittaa, hän ei asu niissä eivätkä hänen lapsensa käy niiden alueiden kouluja.

Liberaalin suvaitsevaisuuden taustalla on tällainen hyvin vanhakantainen elitistinen ajattelutapa. Samaan aikaan kantaväestön duunariluokan alapuolelle tuodaan ja syntyy yhä kiihtyvällä tahdilla uusi maahanmuuttajien alaluokka, joka on vienyt kantaväestön köyhiltä aseman ryhmänä jolle vasemmisto on ollut perinteisesti myötätuntoinen. Kantaväestöön kuuluvalle köyhälle sanoo nykyvasemmistolainen että älä viitsi narista, sä saat sun sossutuen kyllä. Solidaarisuutta enää et saa kun olet itse asiassa ainoastaan kulttuurivallankumouksen tiellä ja sen häviäjä mutta kyllä sulle täytyisi meidän pelkkä fiskaalinen myötätunto riittää. Jos ei riitä niin me ei niinku tajuta miks sä äänestät påpulisteja.

Edit: typo

[pugisti]

Näihin työvoimapula ongelmiin olen miettinyt: jos tuloverotusta muutetaan niin, että saat tienata esim 1000 ilman veroja, jonka jälkeen verotus toimisi kuten nykyään. Niin että vero% lasketaan vain tuon summan ylittävästä osasta. Ja jos lasketaan hieman alv:a, joka näkyy suoraan tuotteiden hinnoissa, niin eikö tämä toimisi? 🤔
Jää enemmän käteen ja harva meistä pienituloisista sitä jemmaa vaan laittaa suoraan kiertoon.

Tuhannen euron kuukausitulosta veroprosentti on nolla. Palkan sivukulut joutuu maksamaan, jotka on noin 8 %.

Niimpä onkin, mutta aika kova on tuo veron määrä kun alkaa "tienata". Vero laskurilla tälle vuodelle katsoin äsken. Jos tienaa noin 1800/kk maksetaan veroja vuodessa n. 2000€,  vero% jotain 9-10. Eli ideanani olisi että maksetaan se 9% palkasta, joka ylittää tuon 1000/kk.
Tämähän olis vasemmistollekkin kelpaava malli, koska olisi tavallaan perustulo.

[Kapseli]

Mitä tulee noihin metallialan palkkoihin niin liitto on ollut pitkään tukemassa sitä, ettei palkkakehitys pääse ainakaan karkaamaan käsistä. Itse muutaman vuoden tehneenä oli selvää, ettei sille alalle kannata jäädä lojumaan, ellei ole joku metallialan spesialisti, jonka työstä voi jotain maksaakin. Ehkä niillä tuotteilla ei voi sellaista hintaa pitää, että palkat olisivat houkuttelevat.

Suomi on kusessa mitä tulee metalliin. Maailmalla on aika monta muutakin yrittäjää, jotka osaavat sitä käsitellä. Puolet halvemmalla.

Suomi on sen verran kallis maa, ettei täällä enää pärjää bulkkitavaran tuotannolla. Perussääntö on se, että hakeudu alalle tekemään työtä, joka on pakko tehdä paikallisesti myös huomenna. Muuten heräät joka aamu miettien milloin on seuraavat yt-neuvottelut.

[MikkoAP]

Suomi on sen verran kallis maa, ettei täällä enää pärjää bulkkitavaran tuotannolla. Perussääntö on se, että hakeudu alalle tekemään työtä, joka on pakko tehdä paikallisesti myös huomenna. Muuten heräät joka aamu miettien milloin on seuraavat yt-neuvottelut.

Monet noista aloista vielä ovat sellaisia, jotka kustannetaan verovaroista. Eli monella niistäkin aloista tulevat vielä monet yt:t eteen. Toki ei verorahoitteisuudesta huolimatta mm. sairaanhoitoa nyt kokonaan voida lakkauttaa. Kuitenkin sieltäkin supistaessa karsinta osuu useimmiten, ellei aina, suorittavaan portaaseen ensin.

[Tabula Rasa]

Näihin työvoimapula ongelmiin olen miettinyt: jos tuloverotusta muutetaan niin, että saat tienata esim 1000 ilman veroja, jonka jälkeen verotus toimisi kuten nykyään. Niin että vero% lasketaan vain tuon summan ylittävästä osasta. Ja jos lasketaan hieman alv:a, joka näkyy suoraan tuotteiden hinnoissa, niin eikö tämä toimisi? 🤔
Jää enemmän käteen ja harva meistä pienituloisista sitä jemmaa vaan laittaa suoraan kiertoon.
Kuka tässä häviäisi. Verottaja aluksi, mutta ostovoima lisääntyy eli kertyy veroja. Tavaran yms myynti lisääntyy eli työllistää, peruspalkkakin houkutteli töihin, ja myytävien tuotteiden hinta voisi olla kilpailukykyisempi myös viennissä.
Saa korjata jos tämä logiikka pettää 😂

Tuhannen euron kuukausitulosta veroprosentti on nolla. Palkan sivukulut joutuu maksamaan, jotka on noin 8 %.

Paitsi että on olemassa suomen laissa ainoastaan työntekijöitä ja työnantajia. Tuo pätee siis ainoastaan vieraalle työskennellessä. Alv-alaraja, on alle 800e/kk(tai jotain 8000e/vuosi), vakuutukset ja työn tekemisen kulut siihen päälle unohtamatta yeliä joka on kolmatta tonnia oleva könttäsumma jo  10 000e vuosituloilla, eli reippaasti ennen tonnia.  Nuo kun lisäilet niin päästään sinne 40% paremmalle puolelle jotka jonkun tulee joka tapauksessa maksaa ennen kuin saat tehdä sekuntiakaan töitä. Mielenkiintoista kuinka työnantajaveroja ei nähdä veroina. Kun ne juuri rokottavat sitä mitä työnantaja pystyy työstä maksamaan.

[MW]

Aikoinaan, luulin päässeeni töihin vakavaraiseen firmaan, ja niin varmaan olikin.

Mutta 2000-luvun alusta yt:stä on tullut uusi normaali.

Ja souvi alkaa, ei silloin kun firmalla menee huonosti, vaan silloin kun näyttää siltä, että voisi mennä huonomminkin.

[Mikke70]

Näihin työvoimapula ongelmiin olen miettinyt: jos tuloverotusta muutetaan niin, että saat tienata esim 1000 ilman veroja, jonka jälkeen verotus toimisi kuten nykyään. Niin että vero% lasketaan vain tuon summan ylittävästä osasta. Ja jos lasketaan hieman alv:a, joka näkyy suoraan tuotteiden hinnoissa, niin eikö tämä toimisi? 🤔
Jää enemmän käteen ja harva meistä pienituloisista sitä jemmaa vaan laittaa suoraan kiertoon.
Kuka tässä häviäisi. Verottaja aluksi, mutta ostovoima lisääntyy eli kertyy veroja. Tavaran yms myynti lisääntyy eli työllistää, peruspalkkakin houkutteli töihin, ja myytävien tuotteiden hinta voisi olla kilpailukykyisempi myös viennissä.
Saa korjata jos tämä logiikka pettää 😂

Tuhannen euron kuukausitulosta veroprosentti on nolla. Palkan sivukulut joutuu maksamaan, jotka on noin 8 %.

Paitsi että on olemassa suomen laissa ainoastaan työntekijöitä ja työnantajia. Tuo pätee siis ainoastaan vieraalle työskennellessä. Alv-alaraja, on alle 800e/kk(tai jotain 8000e/vuosi), vakuutukset ja työn tekemisen kulut siihen päälle unohtamatta yeliä joka on kolmatta tonnia oleva könttäsumma jo  10 000e vuosituloilla, eli reippaasti ennen tonnia.  Nuo kun lisäilet niin päästään sinne 40% paremmalle puolelle jotka jonkun tulee joka tapauksessa maksaa ennen kuin saat tehdä sekuntiakaan töitä. Mielenkiintoista kuinka työnantajaveroja ei nähdä veroina. Kun ne juuri rokottavat sitä mitä työnantaja pystyy työstä maksamaan.

Työnantajan pakolliset palkan sivukulut on noin 30 pinnaa.

[Kapseli]

Suomi on sen verran kallis maa, ettei täällä enää pärjää bulkkitavaran tuotannolla. Perussääntö on se, että hakeudu alalle tekemään työtä, joka on pakko tehdä paikallisesti myös huomenna. Muuten heräät joka aamu miettien milloin on seuraavat yt-neuvottelut.

Monet noista aloista vielä ovat sellaisia, jotka kustannetaan verovaroista. Eli monella niistäkin aloista tulevat vielä monet yt:t eteen. Toki ei verorahoitteisuudesta huolimatta mm. sairaanhoitoa nyt kokonaan voida lakkauttaa. Kuitenkin sieltäkin supistaessa karsinta osuu useimmiten, ellei aina, suorittavaan portaaseen ensin.

Yt:t lähtee tänä päivänä päälle jo siitä, kun joku yrityksessä tajuaa, että vielä voi supistaa ja jakaa hommia paljon pienemmän porukan harteille kuin nykyisin. Tätä tekee myös miljoonien jatkuvaa voittoa tekevät yritykset.

Työntekijäpuolen kannalta nykyinen yrityskulttuuri on hieman perverssi. Voitolla ei ole kattoa. Tavoite on aina luvussa ääretön. Kymmenen miljoonaa ei ole voitto eikä mikään, koska on myös luvut sata ja tuhat. Se on kuin juoksukilpailu, jossa ei ole maalia.

Kotimaisilla metalliyrityksillä ainoita valtteja ovat hinta. Globaalissa kilpailussa muut saavat jo lähdössä hyvän etumatkan. Siksi meidän pitäisi panostaa raskaasti koulutukseen, innovaatioihin ja vakaaseen yhteiskuntaan. Pitsan pyörittämisellä ei näin kallis maa pärjää.

[Mikke70]

Yt:t lähtee tänä päivänä päälle jo siitä, kun joku yrityksessä tajuaa, että vielä voi supistaa ja jakaa hommia paljon pienemmän porukan harteille kuin nykyisin. Tätä tekee myös miljoonien jatkuvaa voittoa tekevät yritykset.

Työntekijäpuolen kannalta nykyinen yrityskulttuuri on hieman perverssi. Voitolla ei ole kattoa. Tavoite on aina luvussa ääretön. Kymmenen miljoonaa ei ole voitto eikä mikään, koska on myös luvut sata ja tuhat. Se on kuin juoksukilpailu, jossa ei ole maalia.

Kotimaisilla metalliyrityksillä ainoita valtteja ovat hinta. Globaalissa kilpailussa muut saavat jo lähdössä hyvän etumatkan. Siksi meidän pitäisi panostaa raskaasti koulutukseen, innovaatioihin ja vakaaseen yhteiskuntaan. Pitsan pyörittämisellä ei näin kallis maa pärjää.

En nyt ymmärrä viestiäsi. Toisaalta kerrot, että nämä yrittäjät on ahneita ja voitolla ei ole minkäänlaista kattoa. Toisaalta kerrot, että ainut asia millä metallialan yritykset voivat kilpailla on hinta ja että ovat valmiiksi takamatkalla.

[repo]

Esko Aho on samalla asialla kuin hän oli pääministerinä vuonna -91 ajaessaan sisäistä devalvaatiota. Työvoimapula, saatavuusharkinnan poisto ja monet muut ehdotetut toimet tähtäävät edelleen sisäisen devalvaation pakottamiseen suomalaisen talouselämän kilpailukyvyn parantamiseksi.

Tätä politiikaa ajettiin ensin avoimesti, mitä senaatin torille kerättiin demareiden ay-liikkeen masinoima ja kustantama mielenosoitus vastustamaan. Sittemmin samaa politiikkaa on ajettu nk. sammutetuin lyhdyin ja kaksilla rattailla (euro) jo 28 vuotta.

Devalvaatiohaukat liitelee.

[Ari-Lee]

€uro otettiin käyttöön tilivaluuttana 1. tammikuuta 1999 ja käteisvaluuttana kahdessatoista EU-maassa 1. tammikuuta 2002. Siitä on kulunut 21 vuotta.

Devalvaatiosta unelmoivat ovat samoja ketkä väittivät €uron olevan sellainen mihin ei inflaatio pysty. Nyt ei pysty devalvoimaan muuten kuin halpuuttamalla palkkoja. Yksi vain unohtuu: €uro tuli käyttöön Suomessa P Lipposen ilmoitusasiana, koska "sellaisesta ei tarvinnut äänestää". P Liponen lanseerasi myös "työvoimareserviläisen" pitämään kustannuksia alhaalla.

Nyt olisi Suomen Markalle aika. Ilmoitusluonteisena asiana. Sen voisi ottaa käyttöön myös sisäisenä valuuttana niin että euro jäisi ulkoiseksi valuutaksi rinnalle.

En vain jaksa uskoa tällaisena hulluuden riemumarssi aikakautena. Kaikki pitää polviilleen saada ensin.

[repo]

Miekkari pidettiin 28 vuotta sitten, mitä edellä muistelin. Kyseinen miekkari pidettiin tämän lehtitiedon (tuolloin vain lehti) mukaan 3.10.1991, joten 3.10.2020 tulee 29 vuotta.

Mielenosoitus tukkii keskustan

STT
Julkaistu: 3.10.1991 2:00

Senaatintorin ympäristön liikenne mennee tänään tukkoon työmarkkinajärjestöjen mielenosoituksen vuoksi. Torille odotetaan joukoittain väkeä pääkaupunkiseudulta ja tuhansittain ihmisiä myös Uudenmaan ulkopuolelta.

HS

Koko artikkeli vain tilaajille. Pisteet Sanomalle, että näin vanha uutinen löytyy heidän web-palvelusta ja web-sivuna eikä näköiskopiona.

[Titus]

Hyvä, että jotain tehdään ja aika näyttää onko mitään opittu vai onko tämä vain massiivisien ilmaistyön uusi armeija.


KOTIMAA 23.2.2020 10:34
Massiivinen työllisyyskokeilu viivästymässä syksyyn – kunnille annetaan vastuu työttömistä, mutta ohjaavatko kunnat sakkojen pelossa ihmisiä kuntouttavaan työtoimintaan?

Massiivisen työllisyyskokeilun alkaminen kunnissa on näillä näkymin siirtymässä toukokuulta syksyyn. Kokeilussa lähes 200  000 työtöntä työnhakijaa siirtyisi TE-toimistoilta kuntien vastuulle. Se tarkoittaa myös isojen yt-neuvotteluiden alkamista keväällä, kun valtiolta siirtyisi noin 900 TE-toimistojen työntekijää määräaikaisesti kuntien työnjohdon alle.
–  Päivä päivältä syyskuu alkaa näyttää todennäköisemmältä. Nyt aletaan olla niissä päivämäärissä, jolloin täytyy tehdä kevään osalta uutta arviota, sanoo teollisuusneuvos Jarkko Tonttila työ- ja elinkeinoministeriöstä STT:lle.

Tonttilan mukaan etenkin asiakasohjauksen aloittaminen kuntakokeilussa on kesälomakaudella hankalaa tiedonsiirtojen ja asiakkaiden informoimisen kannalta.


Kokeilun tavoitteena on parantaa heikossa työmarkkina-asemassa olevien työnhakijoiden työllistymistä. Heidän palvelunsa ovat tällä hetkellä jakautuneet sekä valtion että kuntien vastuulle, ja niissä tehdään päällekkäistä työtä. Tarkoitus on ohjata työtön työnhakija nykyistä nopeammin juuri hänen kannaltaan oikeisiin palveluihin, jolloin hän myös todennäköisesti työllistyy nopeammin.
Työministeri Tuula Haataisen (sd.) mukaan tarkoitus on, että kuntien koulutus-, sosiaali- ja terveyspalvelut tulevat tiiviimmin TE-toimistojen osaamisen kanssa yhteen.

–  Tällä halutaan rakentaa sitä, että ihmisen ympärillä on entistä vahvempi paletti tukitoimia, joita hän tarvitsee työllistymisensä tueksi, Haatainen sanoo.

Kokeilussa on mukana 90 kuntaa eri puolilta Suomea, ja sen on määrä kestää vuoden 2022 loppuun. Se on huomattavasti laajempi kuin vastaava kokeilu, joka tehtiin reilussa parissakymmenessä kunnassa viidellä eri alueella viime ja toissa vuonna.

Aiemmille kokeiluille kritiikkiä

Malliesimerkkinä on käytetty aiempaa Pirkanmaan työllistämiskokeilua, jossa vaikeasti työllistyvien työttömien aktivointiaste parani. Kohderyhmä on samantyyppinen, mutta tässä sitä on laajennettu nuorilla ja maahanmuuttaja-asiakkailla, sanoo erityisasiantuntija Santtu Sundvall työ- ja elinkeinoministeriöstä. Pirkanmaan kokeilussa kuntouttavan työtoiminnan käyttö kasvoi merkittävästi, vaikka sen pitäisi olla aivan viime käden palvelu. Siinä tukitöitä tehdään yleensä työmarkkinatuella.


koko pitkä juttu, kannattaa lukea:
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/243266

[coronacalle]

Kokeilussa lähes 200  000 työtöntä työnhakijaa siirtyisi TE-toimistoilta kuntien vastuulle. Se tarkoittaa myös isojen yt-neuvotteluiden alkamista keväällä, kun valtiolta siirtyisi noin 900 TE-toimistojen työntekijää määräaikaisesti kuntien työnjohdon alle.
Työministeri Tuula Haataisen (sd.) mukaan tarkoitus on, että kuntien koulutus-, sosiaali- ja terveyspalvelut tulevat tiiviimmin TE-toimistojen osaamisen kanssa yhteen.
Kokeilussa on mukana 90 kuntaa eri puolilta Suomea, ja sen on määrä kestää vuoden 2022 loppuun. Se on huomattavasti laajempi kuin vastaava kokeilu, joka tehtiin reilussa parissakymmenessä kunnassa viidellä eri alueella viime ja toissa vuonna.
Malliesimerkkinä on käytetty aiempaa Pirkanmaan työllistämiskokeilua,

Eli kannattanee työttömien jotka valituissa kunnissa asuvat vaihtaa kuntaa jos suinkin mahdollista. Edellinen demarien kokeilu oli lähinnä katastrofi työttömien kannalta, vaikka kansanedustajiksi asti päätyi demareita sen myötä. Aiemman palkkatyön sijaan tarjolla oli enää palkattomia.
Samat työntekijät isommilla budjeteilla aiheuttavat enempi tuhoa.

En nyt ymmärrä viestiäsi. Toisaalta kerrot, että nämä yrittäjät on ahneita ja voitolla ei ole minkäänlaista kattoa. Toisaalta kerrot, että ainut asia millä metallialan yritykset voivat kilpailla on hinta ja että ovat valmiiksi takamatkalla.

Korkeammalla teknologialla voi ahnas yrittäjä saada hintaa alas?

[Pentecost]

Pirkanmaan kokeilussa kuntouttavan työtoiminnan käyttö kasvoi merkittävästi, vaikka sen pitäisi olla aivan viime käden palvelu. Siinä tukitöitä tehdään yleensä työmarkkinatuella.

Jooh...Pirkanmaalla eli käytännössä ainakin Tampereella tilastot kaunistuivat. Sain minäkin tuollaisen työharjoittelijan riesakseni. Ei ikinä enää.

Systeemihän menee niin, ettei tuollaista harjoittelijaa saa hetkeksikään jättää yksin ja tunne oli kuin olisi aikuiselle tarhapaikkaa tarjonnut. Patalaiska eikä yhtenäkään päivänä saapunut ajoissa töihin. Pleikkaa yöllä ja notkumista päivällä.

Tälläiset kuntien ja valtion puuhastelut ovat totaalisen hyödyttömiä. Paukut pitäisi laittaa teollisuusyritysten ja korkean jalostusasteen tuotteiden kehittämiseen. Niistä niitä uusia työpaikkojakin syntyisi ja lisäarvoa.

Sen sijaan JannikaPetteri ja JuusoStiina vastentahtoisesti notkuvat jonnekin päivähoitoon opettelemaan vaikkapa lattian imuroimista ja kahvinkeittoa.

Ei ikinä enää.

[Mikke70]

Pirkanmaan kokeilussa kuntouttavan työtoiminnan käyttö kasvoi merkittävästi, vaikka sen pitäisi olla aivan viime käden palvelu. Siinä tukitöitä tehdään yleensä työmarkkinatuella.

Jooh...Pirkanmaalla eli käytännössä ainakin Tampereella tilastot kaunistuivat. Sain minäkin tuollaisen työharjoittelijan riesakseni. Ei ikinä enää.

Systeemihän menee niin, ettei tuollaista harjoittelijaa saa hetkeksikään jättää yksin ja tunne oli kuin olisi aikuiselle tarhapaikkaa tarjonnut. Patalaiska eikä yhtenäkään päivänä saapunut ajoissa töihin. Pleikkaa yöllä ja notkumista päivällä.

Tälläiset kuntien ja valtion puuhastelut ovat totaalisen hyödyttömiä. Paukut pitäisi laittaa teollisuusyritysten ja korkean jalostusasteen tuotteiden kehittämiseen. Niistä niitä uusia työpaikkojakin syntyisi ja lisäarvoa.

Sen sijaan JannikaPetteri ja JuusoStiina vastentahtoisesti notkuvat jonnekin päivähoitoon opettelemaan vaikkapa lattian imuroimista ja kahvinkeittoa.

Ei ikinä enää.

Ongelmako olisikin harjoittelijan haluttomuus työhön ja ns. elämäntapatyöttömyys? Ei kai nyt sentään, en jaksa tuollaiseen kyllä uskoa.

Pitkäaikaistyöttömien suhteen ongelma on vielä se, että monasti se työura on kokonaisuudessaan olematon ja kun vihdoin pääsee "eläkkeelle" ansaittu eläke on nolla ja saa vain vähimmäiseläkkeen.