2010-02-17 HS: Kasvisruokapäivä tulee Helsingin kouluihin

[pavor nocturnus]

Parit kommentoijat jotka poraavat "ekologisuudesta" ja "ympäristön rasituksesta", vaivatkaa vähän itseänne ja tutustukaa muihinkin lähteisiin kuin ituhippien roskatutkimuksiin. Ei se hetelmien ja papujen järsintä ole sen ekologisempaa.
Egologisempaa ehkä.

[Uuno]

Tuotantoeläinten ala-arvoiset olot ja lihantuotannon tutkitusti raskas ympäristötaakka ovat kuin kiehuva kattila, jonka päällä yritetään väkisin pitää kantta. Vähä vähältä tämä käy entistä vaikeammaksi. On hienoa, jos yhteiskunnan puolelta otetaan tällä lailla kantaa ja annetaan esimerkkiä kestävämmän ja eettisemmän tulevaisuuden puolesta. Koulun tehtävähän on muutenkin opettaa ja kasvattaa, jos tämä nyt on joltain unohtunut.

Vanhaan malliin takertuminen ei ole aina parasta. Kyllä muutosta hyväänkin suuntaan tapahtuu.

Tämä oli hyvä viesti. Kuin fasistin oppikirjasta. [oliko sarkasmia?]

Tehtäviä:

1) Etsi tästä tekstistä ideologia, joka oletetaan faktaksi. 3 pistettä
2) Etsi kliseet, joilla ideologia perustellaan. 1 piste/klisee, max 3 pistettä
3) Etsi keino, jolla valinnanvapautta halutaan kaventaa. 1 piste
4) Luettele vastaavia idealogioita. 2 pistettä

[Koskela Suomesta]

Tuotantoeläinten ala-arvoiset olot ja lihantuotannon tutkitusti raskas ympäristötaakka ovat kuin kiehuva kattila, jonka päällä yritetään väkisin pitää kantta. Vähä vähältä tämä käy entistä vaikeammaksi. On hienoa, jos yhteiskunnan puolelta otetaan tällä lailla kantaa ja annetaan esimerkkiä kestävämmän ja eettisemmän tulevaisuuden puolesta. Koulun tehtävähän on muutenkin opettaa ja kasvattaa, jos tämä nyt on joltain unohtunut.

Vanhaan malliin takertuminen ei ole aina parasta. Kyllä muutosta hyväänkin suuntaan tapahtuu.

Mitä jos parannettaisiin niitä tuotantoelänten oloja? hinnat nousee, ja lihan käyttö vähenee? ai niin, silloin vain köyhien on pakko siirtyä kasvisonnelaan...

Ja lääkärit ovat mokomat todenneet, ettei se pelkkä kasvisruoka ole niin terveellistäkään, että siitä voisi pakkoa kaikille tehdä. ihminen kun on evoluution tuloksen sekaruokaa nauttiva eläinlaji ja juuri siksi niin joustava ja menestynyt.

En oikein ole vieläkään ymmärtänyt miksi meidän pitäïsi siirtyä kasvisyöjiksi. Emme ole lajina kasvisyöjiä. Tarvitsemme ravintoaineita joita on vain sekaravinnossa.

Täällä kirjoittaa nyt henkilöitä, jotka pitävät lasten kasvisruokaan totuttamista jotenkin hyvänä asiana.

Mutta eivät pysty sitä mitenkään perustelemaan järkeenkäyvästi.

Esitetyt perustelut ovat jotain tunnehöttöä eläinten suojelusta.

Maailma on nyt vain ollut satoja miljoonia vuosia sellainen, että pääsääntöisesti kaikkien eläinten osa on ollut päätyä toisten suihin jossain viheessa elinkaartaan.

En ihan oikesti pysty näkemään siinä mitään väärää.

Jos joku näkee, se on hänen ideologiansa, uskontonsa, mitään rationaalista perustaa sille ei ole. Ja koska se on uskonto, en suvsitse heidän yrityksiään pakottaa minua ja lapsiani elämään heidän uskontonsa ehdoilla.

Oletteko sokeita tälle omalle uskonnollenne? sille että kyse on muiden näkökulmasta uskonnosta? ja että se teidän uskonne ei oikeuta pakottamaan muita mihinkään?

En valitettavasti pysty erottamaan tätä kasvisruoka-juttua mokuilusta ja muista uskonnoista. Samanlaiset todistamattomat perusteet, samanlainen halu pakottaa muut tekemään siten kuin he uskovat jne.

Nimim. sekaruoansyöjä, homo sapiens.

[requiem]

Kasviksissa ei ole energiaa. Kasvikset ja liha eivät siis mitenkään ole toistensa vaihtoehtoja. Kun koostetaan ateriaa koululaisille, pitää mietti ennenkaikkea makroravinnekoostumusta (=hiilarit, prodet, rasvat), kaikki porkkanat sun muut ovat lähinnä vettä, eivätkä näin ollen täytä ravinnontarvetta. Ravinnontarve mitataan kaloreina, mutta kaikki kalorit eivät ole samanlaisia siinä suhteessa, kuinka hyvin nälkä pysyy poissa.

Laitosten kasvisruoat ovat nykyisellään pelkkää hiilaria (koska rasva on kiellettyä), ja pelkkä hiilari ei todellakaan pidä nälkää. Kasvisruokapäivä tulee ainoastaan lisäämään nälkäisiä iltapäiviä, ja niistä seuraavia ilmiöitä joita on nykyiselläänkin liikaa. Koululaiset syövät nälkäänsä karkkia ja energiajuomia, riukkuvat tunnilla ja lihovat vielä lisää.

Halvat kasvikset, joita tässä varmasti tullaan käyttämään (ja käytetään kouluruoassa muutenkin), sisältävät vain hiilihydraatteja ja vettä (perunat, porkkanat, lantut jne). Ne eivät pidä nälkää.

Hyvä kasvisruoka tai hyvä kasvisvoittoinen sekaruoka pitää nälän loitolla, koska siinä on pääasiassa hitaasti imeytyviä hiilihydraatteja. Mutta sellaista se koulukasvisruoka ei tule olemaan, koska sellainen kasvisruoka ei ole halpaa. Proteiinipitoinen sekaruoka pitää nälän paljon paremmin kuin halpa kasvisruoka.

Ja jos mennään oikein säästölinjan puolelle (joka ei ole mitenkään tavatonta kouluruokailussa), voi lopputuloksena olla vaikkapa puuropäivien lisääntyminen. On varmasti halpaa ja lihatonta, mutta onko se mitenkään tarkoituksenmukainen ateria 7-9 tuntia koulussa istuvalle yläaste- tai lukioikäiselle? Etenkin kun kaikki ohessa tarjottava lisäke on vielä karsittu pois.

Eipä siinä puurossakaan mitään vikaa ole, mutta kyllä se maha pakkasi murisemaan puuropäivinä siellä 14-16 nurkilla iltapäivällä. Tällaisia muistoja yläasteelta ja lukiosta allekirjoittaneellakin tältä vuosituhannelta.

[Karri]

Ei "sekasyönti" tarkota sitä että sun jokaisessa ateriassa pitää olla lihaa. Meillä oli koulussa aikanaan näit pinaattilettu, puuro yms. päiviä. Mitäs te "sekasyöjät" silloin teitte? Kun ette varmastikaan sitä kasvisruokaa syöneet, se kun oli hirveätä idealismia ja diktatuuria, ja vieläpä vaarallista...

[Mao]

Joo, pakko ei ole ikinä hyvä asia. Ja tuosta Helsingin kaupunginvaltuusto päätöstiedotteestahan se käy hyvin ilmi mihin ollaan menossa...

Aloitteen käsittelyssä opetuslautakunnassa tehtiin jäsen Nordmanin kannatettu vastaesitys lausunnoksi, jossa todetaan mm. että "asenneilmapiiri kasvisruokaa kohtaan on jo niin hyvä, että siirtyminen pelkkään kasvisruokaan kerran viikossa on mahdollista.

Saatana, kohta ilmapiiri on niin hyvä, että olla koko viikko pelkällä vihermössöllä.

Ituhipit hiuksista vittuun!

[Parasiittiö]

Missaat pointin. Ei nykytilanteessakaan ole ollut pakko syödä lihaa kun kasvisateria on ollut tarjolla vaihtoehtona. Pakkosyöttö tulee vasta tämän muutoksen seurauksena. En ymmärrä mitä vikaa tähänastisessa järjestelmässä on.

Silti saattoi olla vihreiden järkevimpiä aloitteita...

Arvelen, että mitään pakkosyöttöä ei tule. Arvelen, että lapsi voi kieltäytyä syömästä tarjottua ruokaa ihan kuin tähän astikin, eikä kukaan pakolla työnnä ruokaa kurkusta alas. Tai vanhemmat voivat äänestää jaloillaan ja vaihtaa kuntaa, tai tehdä lapselleen eväät kotona.

Tähänastisessa järjestelmässä on varmaankin kasvisruuan popularisointia yrittävien mielestä se vika, että yhtenäkään päivänä kasvisruoka ei ole ainoa vaihtoehto. Näin ei ole käsittääkseni aina ollut Suomessa. Köyhempinä aikoina on käsittääkseni ollut useampikin kuin yksi kasvisruokapäivä viikossa.

Siinäpä hieno ratkaisu: alistu viherterrorismille tai muuta pois.
Joo, ei pakoteta syömään kasvisruokaa, sillä voihan sitä olla kokonaan ilman. Kerroinko viestissä laittavani eväät matkaan, jos ei halua syödä kasvisruokaa?

DDR:stä ei saanut muuttaa pois - siellä piti oikeasti alistua. Ja jos tämä eväsjuttusi ei nyt ole jokin vitsi tai viittaus, jota en ymmärrä, niin siitä vaan eväät mukaan.

Tietysti kunnan vaihtamisen ja lapsille eväiden mukaan laittamisen lisäksi voit myös lakata äänestämästä Vihreitä. Ehkä muitakin toimia on, joilla voi informoida päättäjiä. Niitä kannattaa miettiä, jos sapettaa niin perkeleesti.

[L. Brander]

...Ja jos tämä eväsjuttusi ei nyt ole jokin vitsi tai viittaus, jota en ymmärrä, niin siitä vaan eväät mukaan...

No, kylläpä on vaikea ymmärtää. Jos ei pojalle kasvisruoka maistu, laitan eväät mukaan kouluun.


LB

[Aallokko]

Merkillistä ja kiintoisaa, millaisen hysterian eräissä aiheuttaa se, jos koulussa on viikkossa YHTENÄ päivänä VIIDESTÄ kasvisruokapäivä. Ettei vain pikku jani-petteri saisi jotain kamalia vaikutteita...

Kannattaa myös huomata, että on veronmaksajia, joista liharuokailun tukeminen omasta pussista on yhtä vastenmielistä kuin toisista esimerkksi monikulttuuriprojektien.

[Sibis]

Toivottavasti saadaan jonkun ajan kuluttua tilastoa siitä, että kuinka moni söi verrattuna nykytilaan.

Itse muistan, että "huonoruokapäivänä" menimme porukalla läheiseen markettiin ja ostettiin hyllyt tyhjiksi liha- ja hillopiirakoista, kokista unohtamatta.

P.S. Tilliliha ei aluksi maistunut mutta myöhemmin jopa vaadimme sitä useammin.

[Uuno]

Merkillistä ja kiintoisaa, millaisen hysterian eräissä aiheuttaa se, jos koulussa on viikkossa YHTENÄ päivänä VIIDESTÄ kasvisruokapäivä. Ettei vain pikku jani-petteri saisi jotain kamalia vaikutteita...

Ja kääntö:

Merkillistä ja kiintoisaa, millaisen hysterian eräissä aiheuttaa se, jos koulussa on viikossa YHTENÄ päivänä VIIDESTÄ liharuokapäivä. Ettei vain pikku jani-petteri saisi jotain kamalia vaikutteita...

Eikö tämä oikeasti mene jakeluun mistä on kyse?

[L. Brander]

Merkillistä ja kiintoisaa, millaisen hysterian eräissä aiheuttaa se, jos koulussa on viikkossa YHTENÄ päivänä VIIDESTÄ kasvisruokapäivä. Ettei vain pikku jani-petteri saisi jotain kamalia vaikutteita...

Kannattaa myös huomata, että on veronmaksajia, joista liharuokailun tukeminen omasta pussista on yhtä vastenmielistä kuin toisista esimerkksi monikulttuuriprojektien.

Mites pikku jani-petterin vanhemmat suhtautuisivat, jos pidettäisiin yhtenä päivänä viikossa se kaikki syövät lihaa päivä? Ettei vai saisi niitä vaikutteita...

Onko se niin vaikea ymmärtää, että asiassa on kysymys pakosta, joka luodaan ideologiselta pohjalta?

LB

[Mika.H]

Omg.
Kukaan koululainen ei kuole siihen, että yhtenä päivänä on kasvisruokaa. Muinoin sitä (tai ainakin lakto-vege-ruokaa) oli harva se päivä.
Yksi vaihtoehto on toki maksullinen kouluruokailu.

minun muistoni kouluajoista oli se, että AINA oli nälkä kun annokset olivat liian pieniä. saattaa tulla sinullekin yllätyksenä, että eri ihmiset tarvitsevat eri määrän energiaa päivisin.

Kun meidän jantteri menee kouluun, niin isi tekee kasvisruokapäivänä eväät. Jos ei pojalle fennoextralaktoNKVDvegaaniruoka maistu, niin en todellakaan ala sitä tollaseen pakottamaan. Muutenkin vituttaa noiden viherkusipäiden määkiminen tosta safkasta.

mikään ei vituta niin paljon kun on nälkä, varsinkin sapuskan jälkeen...

noh, pieleenhän tuo toki menee...

ps. vaihtoehtona on tietysti muutto fiksumpaan asuinpaikkakuntaa, meilläkin tuota ehdotettiin, mutta pieleen meni.

[ämpee]

Ei "sekasyönti" tarkota sitä että sun jokaisessa ateriassa pitää olla lihaa. Meillä oli koulussa aikanaan näit pinaattilettu, puuro yms. päiviä. Mitäs te "sekasyöjät" silloin teitte? Kun ette varmastikaan sitä kasvisruokaa syöneet, se kun oli hirveätä idealismia ja diktatuuria, ja vieläpä vaarallista...

Wanhoina Huonoina Päivinä olisi pinaattiletuista hihkuttu hurraata.
Silloinen kouluviikko oli 6-päiväinen, ja lihaa, tai makkaraa, sai korkeintaan 3:na päivänä viikossa.
Silloista ruokaa inhottiin aivan avoimesti, mutta kun vaihtoehtoja ei ollut, niin paiskottiin se silti tuulensuojaan.

Helmivelli oli aivan erityisen inhottua, makaroonivellin kanssa, eikä kesäkeittokaan ollut niitä suosikkeja.
Puolukkapuuro oli sitten aivan ykköstä, aprikoosipuuron lisukkeina oli kaikenlaisia pien-eläviä, tosin hengiltä keitettyinä, joita sitten nosteltiin kilpailuhenkisesti lautasen reunalle lusikoinnin ohessa. Opettajan naama hieman venähti tätä harrastettamme seuratessa, mutta kommentointia ei kuultemme asiasta esitetty.
Ohrapuuro ei ollut laisinkaan pahaa, liisterimäisestä olemuksestaan huolimatta.

Paras ruoka kiistämättä oli jokaviikkoinen hernekeitto, pannaria ei kannattanut haikailla, näkkäriä tosin sai kyllikseen.

Tästä nykyisestä kohusta; kun kerran jo vuodesta 2007 on ollut päivittäin tarjolla kasvisvaihtoehto, niin jotenkin olettaisi kasvispäivänä myös olevan vaihtoehdon, kuten vaikka lihapullat ja muusi, tai ravitseva makkarasoppa.
Oikein ei ole, että kasvikset voivat olla vaihtoehtona, mutta niille vuorostaan ei ole vaihtoehtoa.

[Kullervo Kalervonpoika]

Kasvisruokapäivä tulee Helsingin kouluihin



Helsingin kouluihin tulee kasvisruokapäivä. Kaupunginvaltuusto hyväksyi vihreiden aloitteen kokouksessaan äänin 47–35. Päätös syntyi kiivaan, pitkän ja tunteikkaan keskustelun jälkeen myöhään illalla. Kasvissyönti hajotti ryhmiä.

"Tämä oli pitkän valtuustourani ala-arvoisin keskustelu. Tässä puututtiin ihmisten yksityisyyteen", arvioi Ilkka Taipale (sd) kokouksen jälkeen.

"Tässä ei ole kyse kenenkään nälkiinnyttämisestä", puolusti vihreiden Johanna Sumuvuori.

"Ei ole oikein, että ideologisista syistä pakotetaan kasviravintoon", julisti Sirpa Asko-Seljavaara (kok).

Aloitteen kasvisruokapäivän järjestämiseksi teki vihreiden Emma Kari.

Espoon valtuusto äänesti vastaavan ehdotuksen kumoon kokouksessaan maanantaina.

Helsingin kaupunginhallitus hyväksyi kasvisruokapäivän jo maanantaina äänin 13–1.

Asian esitteli kaupunginhallituksessa vihreiden Elina Moisio.

"Kyse on siitä, että koulun tehtävä on kasvattaa myös ruokatottumuksien osalta. On tärkeää osoittaa, miten hyvää ja laadukasta kasvisruokaa on saatavilla", Moisio sanoi HS:ssa maanantaina.

Kasvisruoka on ollut päivittäisenä ateriavaihtoehtona Helsingin kouluissa syksystä 2007 lähtien. Tulevaisuudessa koululaiset aterioivat kerran viikossa ilman liha- tai kalavaihtoehtoa.

Lähde

Demareiden Osku Pajamäki kuvasi päätöstä tarkasti sanoessaan (kuulomuistista) eilisessä valtuustonkokouksessa, että tämä on ideologinen päätös. Minun ideologiaani kuuluu se, että yhteiskunta tietää (joissain) asioissa mikä on yksilölle parasta.

Ynnätäänpä tähän rasisminvastainen työryhmä, Kauhajoen yksisilmäinen tutkintalautakunta ja sen käyttäminen lainsäädäntöön, päivän kettutyttöuutinen ja niin edelleen...

Vallansiirto on käynnissä - ja vauhdilla.

Poliitiikkaa tehdään (ja asioistamme päätetään) aivan muualla kuin niistä pitäisi päättää.

[RP]

Papuruokapäivä on sama kuin sharia? No, en yhdy tähän mielipiteeseen.

Ideologisella tasolla se on samaa. "koska minä uskon että näin tulee elää, muidenkin tulee elää näin ..."

Logiikan tasolla tuo on sama kuin toteaisi: "koska meillän on turvavöiden käyttöpakko, maassa voi katsoa vallitsevan totalitaarisen sortovallan"

[RP]

Mites pikku jani-petterin vanhemmat suhtautuisivat, jos pidettäisiin yhtenä päivänä viikossa se kaikki syövät lihaa päivä? Ettei vai saisi niitä vaikutteita...

Onko se niin vaikea ymmärtää, että asiassa on kysymys pakosta, joka luodaan ideologiselta pohjalta?

Jani-Petterin vanhemmat vastaatkoon omasta puolestaan, mutta itselläni kai oli koulussa vaihtoehdottomana lihaa 3-4 päivänä viikossa (tarkaan en enää muista, mutta oletaan että 1-2 päivää oli puuroa, kalaa tai kasvispihvejä), enkä vieläkään katso sen enempää vaihtoehdottomien lihapäivien, kalapäivien, kasvispäivien tai puuropäivien edustaneen pakkovaltaa.

(puuropäivinä saattoi olla makkarasiivu leivän päällä - ihan varmast sille olisi kyllä löytynyt toinenkin syöjä, jos se ei olisi itselleni maittanut)

[Jouko]

Lihan syöminen ei ole mikään pakko ollut koskaan. Eikä kasvistenkaan syönninkään pidä sitä olla. Eikä pakko ole syödä lainkaan. Mutta ei myöskään voida kieltää tuomasta omia eväitä mukanaan.
Tämmöiset päätökset ovat punavihreää fasismia.

Adolf Hitler oli tunnustuksellinen kasvissyöjä. Jollen väärin muist, niin Natsi-Saksassa tehtiin tämänkaltaisia kollektiivisia päätöksiä jotka tietysti olivat aina "Kansan Parhaaksi".

[Pete_G]

Tuotantoeläinten ala-arvoiset olot ja lihantuotannon tutkitusti raskas ympäristötaakka ovat kuin kiehuva kattila, jonka päällä yritetään väkisin pitää kantta.

Suosin naudanlihaa silloin kun lihaa syön koska nykyiseen naudanlihantuotantoon ei juuri liity mainitsemiasi ala-arvoisia olosuhteita. Pihvikarja kulkee pellolla kuin luonnossa ja lypsykarjan osalta pihattonavetatkin yleistyvät koko ajan. Naudat muuttavat ihmiselle kelpaamattoman ja ravinnearvoltaan vaatimattomassa maaperässa kasvavan biomassan lihaksi.
Possun- ja kananlihan osalta tilanne on tietysti toinen ja siksi vältän niitä. Ja tuon ideologisin perustein tehdyn kouluruokapäätöksen myötä alkaa tuntua siltä että ryhdyn boikotoimaan puhdasta kasvisruokaa samoin ideologisin syin kuin vastustan totalitarismia. Jos joku sitten kysyy miksi kieltäydyn lihattomasta ruoasta  niin saanpahan kertoa syyn.

[Koskela Suomesta]

Papuruokapäivä on sama kuin sharia? No, en yhdy tähän mielipiteeseen.

Ideologisella tasolla se on samaa. "koska minä uskon että näin tulee elää, muidenkin tulee elää näin ..."

Logiikan tasolla tuo on sama kuin toteaisi: "koska meillän on turvavöiden käyttöpakko, maassa voi katsoa vallitsevan totalitaarisen sortovallan"

Niinkö? minusta ei ole lainkaan samaa.

Turvavöiden käyttämisen ON todettu olevan sinulle hyväksi. Se Ei ole uskonasia.

Turvavyö pienentää vammojasi onnettomuustilanteessa, tieteellisesti todistettuna, sitä tuskin hörhöinkään kieltää. Se vähentää todistetusti yhteiskunnan kustannuksia hoitamisessasi jne.

Eli tuo käyttöpakko on ihan kylmien numeroiden valossa perusteltavissa olevaa asiaa.

Toki, jos vastaisit vammojesi hoidosta ja muista haitoista joita poissolosi työpaikalta, perheellesi jne aiheutuu ihan vain itse ja vain ja ainoastaan itse, niin sitten se voitaisiin tulkita kohtuuttomaksi holhoamiseksi.

Mutta kun et vastaa. Pistät onnettomuustilanteessa yhteiskunnan maksamaan hoidon, joten silloin yhteiskunnalla on oikeus käskeä sinua pienentämään niitä vammojasi.

Hyvin, hyvin yksinkertainen juttu, eikä lainkaan verrannollinen uskonnolisin perustein tehtyyn vaatimukseen muiden käyttäytymisestä.  

[Iloveallpeople]

Enpä olisi uskonut, että nykyisessä terveellisyyteen keskittyvässä ruokapolitiikassa voidaan tehdä tällainen päätös. Niinkuin lapset eivät olisi jo tarpeeksi lihavia ja väsyneitä.    Sen lisäksi tämä on osaltaan romuttamassa suomalaista maksuton kouluruokailua, mutta sitähän Helsingin päättäjät ilmeisesti säästösyistä ajavatkin.

[Miniluv]

Eikös kasvisruoasta ole helpompaa tehdä halalia saman tien?

[Koskela Suomesta]

Korostan vielä asian periaatteellista luonnetta uusimalla osan aiemmasta postauksestani:

En oikein ole vieläkään ymmärtänyt miksi meidän pitäïsi siirtyä kasvisyöjiksi.

Emme ole lajina kasvisyöjiä. Tarvitsemme ravintoaineita joita on vain sekaravinnossa.

Täällä kirjoittaa nyt henkilöitä, jotka pitävät lasten kasvisruokaan totuttamista jotenkin hyvänä asiana.

Mutta eivät pysty sitä mitenkään perustelemaan järkeenkäyvästi.

Esitetyt perustelut ovat jotain tunnehöttöä eläinten suojelusta.

Maailma on nyt vain ollut satoja miljoonia vuosia sellainen, että pääsääntöisesti kaikkien eläinten osa on ollut päätyä toisten suihin jossain vaiheessa elinkaartaan.

En ihan oikeasti pysty näkemään siinä mitään väärää. Se ei ole julmaa tai väärin tai jotain. Jos olisi, koko elollinen maailma olisi väärin ja sellaisen väittämiseen ei minun arroganssini riitä. Riittääkö sinun?

Jos joku näkee tällaista vääryyttä, se on hänen ideologiansa, uskontonsa, mitään rationaalista perustaa sille ei ole. Ja koska se on uskonto, en suvaitse heidän yrityksiään pakottaa minua ja lapsiani elämään heidän uskontonsa ehdoilla.

Oletteko sokeita tälle omalle uskonnollenne? sille että kyse on muiden näkökulmasta uskonnosta? ja että se teidän uskonne ei oikeuta pakottamaan muita mihinkään?

En valitettavasti pysty erottamaan tätä kasvisruoka-juttua mokuilusta ja muista uskonnoista. Samanlaiset todistamattomat perusteet, samanlainen halu pakottaa muut tekemään siten kuin he uskovat jne.

Nimim. sekaruoansyöjä, homo sapiens.

Pyydän ystävällisesti vastauksia kysymykseen, miksi meidän pitäisi syödä vain ja ainoastaan kasvisruokaa. Sillä siihen johdattavasta asiasta tässäkin Helsingin päätöksessä on kyse. Siis kerran vielä, Miksi vain kasvisruokaa?

[requiem]

Merkillistä ja kiintoisaa, millaisen hysterian eräissä aiheuttaa se, jos koulussa on viikkossa YHTENÄ päivänä VIIDESTÄ kasvisruokapäivä. Ettei vain pikku jani-petteri saisi jotain kamalia vaikutteita...

Kannattaa myös huomata, että on veronmaksajia, joista liharuokailun tukeminen omasta pussista on yhtä vastenmielistä kuin toisista esimerkksi monikulttuuriprojektien.

Ongelma ei ole se, että koulussa olisi kasvisruokapäivä. Silloin tällöin pelkän kasviruoka-aterian syöminen on luonnollinen osa monipuolista sekaruokavaliota. Ongelma on se, että joidenkin mielestä heillä on oikeus vaatia muutoksia kaikkien ruokavalioon ideologisin perustein. Kouluruokailun perimmäinen tarkoitus on tarjota puolueettomasti tarkasteltuna monipuolinen ja tasapainoinen ateriavaihtoehto viikon jokaisena arkipäivänä. Siihen ei tule sisällyttää ideologista vouhottamista, taival tällaiselle suolle tulee olemaan loputon tässäkin asiassa.

Sekaruokavalioisilla on aivan samanlainen oikeus valittaa tottumuksiinsa sekaantumisesta tässä tapauksessa, kuin kasvisruokavalioisilla olisi pakollisen lihapäiväehdotuksen kohdalla. Vaikka sekaruokavalioiset ovatkin enemmistö, myös enemmistöllä on oikeuksia, ei vain vähemmistöllä.

Mutta toistan saman minkä sanoin jo aikaisemmin. Tämän ehdotuksen lihanvähennykseen päästäisiin myös paljon maltillisemmalla ja rakentavammalla tavalla. Havainnollistetaan asia. Tällä hetkellä oppilaat syövät viideti viikossa, tämä tarkoittaa viittä ateriaa (5x). Yhden korvaaminen näistä pakollisella kasvisruokapäivällä pudottaisi yhden sekaruoka-aterian pois (5x-x=4x).

Ehdotuksen tavoitteeseen päästäisiin vallan hyvin korvaamalla päivittäin sekaruoan lihasta vaikkapa 20% kasviksilla (5*0,8x=4x), nykyisen ehdotuksen tavoitteet jo ylitettäisiin 25% korvaamisella (5*0,75x=3,75). Tällainen lihaa- ja kasviksia yhdessä sisältä ateria olisi kaikinpuolin fiksumpi, koska se ulottaisi monipuolisemman ruokavalion koko arkiviikolle. Se myös tarjoilisi konkreettisestikkin asian helpommin nieltävinä suupaloina niille, jotka eivät ole mahdollisesti kovinkaan innostuneita vihanneksista, sekä myös aivan oikeasti monipuolistaisi päivittäistä ruokavaliota.

[Turkulaine]

Mutta ei tarvitse mennä kuin vajaat sata vuotta ajassa taaksepäin, niin tuollainen Realistinen liharuokapäivä oli osa jokaisen maatalon vuodenkiertoa. Meille tämä ilmiö on lähinnä tuttu jostain Vaahteranmäen Eemelin maailmasta, jossa Eemeli paljon veripalttua syötyään jaksoi jälleen kiskoa pikku-Iidan lipputankoon ja lähti loppupäiväksi vuolemaan puu-ukkoja.

Noin 50-100 vuotta sitten Realistinen liharuokapäivä oli tervetullut poikkeus arkiruokaan, joka koostui lähinnä puurosta, leivästä ja laihasta sopasta. Siinä ei hentomielisinkään lapsi kauaa ehtinyt surra Puten kovaa kohtaloa, kun tiedossa oli verilettuja, makkaraa ja läskisoosia.

Näin on. Lihan kulutus oli kuvaamanasi ajanjaksona melko tasainen 30 kg per perse per vuosi. 50-luvulla kulutus lähti nousuun ja oli vuonna 2008 jo 77 kg, siis vanhanaikaiseen ruokavalioon nähden kaksi ja puolikertainen. Vanha ei aina ole tietenkään parempi; onhan ihmisten terveys parantunut noista päivistä. Silti on vaikea nähdä miksi koulupäivä viikossa ilman lihaa olisi katastrofi ja lapsen terveydelle haitaksi.

Uskon että koululaisten terveydelle realistisin uhka ei ole lihanpuutteeseen nääntyminen, vaan mainitsemasi suklaa ja muut namit sekä tiettyjen perheiden kotiruoka, joka koostuu enimmäkseen huonolaatuisesta lihasta (ml. makkara) ja huonoista hiilihydraattien lähteistä (peruna, vaalea leipä). Kouluruoan kala, vihannekset ja tulevaisuudessa ehkä myös pavut voivat olla askel kohti parempaa.

Toki ottaa päähän aina kun myrkynvihreät yrittävät pakottaa johonkin, ei siinä mitään.

P.S. Eiköhän mennä Pispalan Pulteriin vetään legendaariset superpihvit kun seuraavan kerran oot Tampereella

Hmm, melkeinpä Putte ja Mustikki vallan unohtuvat ajatellessa tuollaista illastamista.  

[Iloveallpeople]

Seuraavaksi voitaisiin päättää laktoosipäivästä. Silloin ei ole ollenkaan laktoositonta vaihtoehtoa.

[Marjapussi]

Kannatan kasvisruokapäivää mikäli päätetään myös pakollinen sianlihapäivä. Muussa tapauksessa kyseessä on viherstallairien ja oikeauskoisten liitto suomalaisen koulukulttuurin murtamiseksi.

[dothefake]

Eikös kasvisruoasta ole helpompaa tehdä halalia saman tien?

No, ainakin kurkun voinee katkaista kurkulta, mutta kuinka muut
vihannekset teurastetaan?

Ps. Suomalaisen lapsen opettaminen tulee erittäin kalliiksi, siksi Kouvolassa
lakkautetaan syöminen kokonaan kuudessa koulussa, mitäs siihen sanotte?

[L. Brander]

Seuraavaksi voitaisiin päättää laktoosipäivästä. Silloin ei ole ollenkaan laktoositonta vaihtoehtoa.

Kannatetaan! On hyvä edistää lapsien ymmärtämystä laktoosin ja maailman pelastavan kaikkivaltaisen sosiasilistisen ajattelun pyhästä yhteydestä. Vienkin tämän ehdotuksen seuraaviin demlan ituiltamiin.

LB

[Pete_G]

Missaat pointin. Ei nykytilanteessakaan ole ollut pakko syödä lihaa kun kasvisateria on ollut tarjolla vaihtoehtona. Pakkosyöttö tulee vasta tämän muutoksen seurauksena. En ymmärrä mitä vikaa tähänastisessa järjestelmässä on.

Silti saattoi olla vihreiden järkevimpiä aloitteita...

Arvelen, että mitään pakkosyöttöä ei tule. Arvelen, että lapsi voi kieltäytyä syömästä tarjottua ruokaa ihan kuin tähän astikin, eikä kukaan pakolla työnnä ruokaa kurkusta alas. Tai vanhemmat voivat äänestää jaloillaan ja vaihtaa kuntaa, tai tehdä lapselleen eväät kotona.

Ei taida mennä perille. Tuolla ajattelulla voisi siis hyvin pitää liharuokapäivän. Kun ei ole pakko syödä.

Minua vituttaa veronmaksajana se, että kouluruoka jää syömättä minkä tahansa vaihtoehtojen puutteiden takia. Minua vituttaa myös se, jos joudun vaihtamaan kuntaa fasistin ajatuksenjuoksulla varustettujen kunnallispoliitikkojen takia.