Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[Tunnustelija]

Laskin ylläolevasta datasta vuorokaudessa kuolleiden prosenttiosuuden vs samana vuorokautena parantuneet. (kuolleet/(kuolleet+parantuneet))
20.9‰
18.8‰
17.7‰
13.9‰
13.2‰
11.2‰
12.4‰
11.4‰
Toivoisi tuon vielä putoavan, aika näyttää.

[Tommi Korhonen]

Kansainvälisten potilaiden ikäjakauma ei ole luotettava, koska siitä merkittävän iso osa tulee risteilyalukselta/aluksilta. Siltä pohjalta ikäjajakauma olisi väistämättä tuollainen, vaikka aluksen jokeriarvonnassa. Nyt kun on pari lapsitapaustakin (ei siis kuolemia) ja jos poistaa risteilyn osuuden, niin ei lasten riskistä noilla luvuilla voi kovin selkeästi sanoa.

Muista taudeista ja tunnetuista otoksista (niistä muutamasta tutkimuksesta) on vähin vinkkiä siihen, ettei COVID iskisi niin hanakasti lapsiin. Tai siis ainakin ettei kuolleisuus lapsilla olisi erityisen huolestuttava. Voi esimerkiksi olla, kuten kaiketi joissain toisissa virustaudeissa, että lapset vain sairastavat COVID:in kevyemmin.
Tämä on vain spekulaatiota esim Tri Campbellin videoiden perusteella.

Vaikka Kiinan luvut eivät luultavasti ole koko totuus, niin kai ne jotain kertoo tilanteesta. Mikään kansainvälinen taho (Foxia lukuun-ottamatta?) ei kaiketi syyttele avoimesti Kiinaa valehtelusta.

Tuon 8 päivää oireista kuolemaan arvion perusteella en kaiketi odottanut kuolleisuuskäyrän kääntyvän laskun vielä eilisen osalta, vaan ehkä torstaina tai perjantaina. Uusien tapausten huippu oli helmikuun 4. Ja jos tuo kuolemien huippu ei ollut sattumaa, niin se oli 10. päivä.
Mutta kytkökseen voi vaikuttaa vaikka se, että suurin osa kuolemista on tapahtunut ylikuormittuneessa Wuhanissa, jossa ehkä kahdeksan päivää ei pidä täällä hetkellä paikkaansa.

Yksi asia minua mietityttää: olisiko viruksesta kahta erilaista testeissä indikoituvaa versiota. Kun monista länsimaista löytyneistä tapauksista ei seuraa erityistä tartuntaketjua. Esimerkkinä Lappi. Mutta sitten Saksan ja Alppi-Lontoon ketjut tuntuvat poikivan useita jatkotapauksia, vaikka tapaukset on kohtuu hyvin tiedossa. No, Alppitapaus on suht uusi kyllä.
Luonnollisesti virukset mutatoituvat hurjasti, varmasti jokaisen kantajan sisälläkin tapahtuu variaatioita. (Satoja miljoonia kappaleita (?, en löytynyt arviota kuinka paljon yksittäisiä mitään viruksia potilaassa olisi), ja viruksella vain RNA. Varmasti mutatoi helposti.)

Muoks: HIV:lle virioneiden määrä oli jotain 10-20 miljardia.

[Ahmed Ahne III]

Täällä oli useampiakin jäseniä jotka olivat tuoneet esille Andrzej Leszkiewicz hienoa graafista dataa. Toivottavasti tällainen visualisointi edesauttaa hitaampiakin hahmottamaan, että millaisesta vaarasta on kysymys verrattuna vaikka aikaisempiin sika- ym influenssoihin. Ja samalla olen kuulevinani, että Covid-19 viruksen normaaliin flunssaan vertaajat ovat hiljalleen vaienneet tajutessaan asioiden laidan...

https://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiZjIwYzc1M2UtNmZjMi00NmM2LWI1OGYtNDg1NjZhNTNjMGI5IiwidCI6IjYzNjBkMTZhLTk3MWQtNGQzMC1hOWE5LTdiY2I0ODUzMDhlMSIsImMiOjl9

Tuosta Microsoftin pilveen tallennettuun PowerPoint- tiedostoon on tallennettu erilaisia näkymiä eri välilehdille. Vähän hidas mutta kaunista.

[ikuturso]

Laskin ylläolevasta datasta vuorokaudessa kuolleiden prosenttiosuuden vs samana vuorokautena parantuneet. (kuolleet/(kuolleet+parantuneet))
20.9‰
18.8‰
17.7‰
13.9‰
13.2‰
11.2‰
12.4‰
11.4‰
Toivoisi tuon vielä putoavan, aika näyttää.

Tilastoa vääristää jo aiemmin täällä toitottamani kuolleeksi julistamisen helppous vs. parantuneeksi julistamisen vaikeus.

Jos olisi tilastoa oireiden alkamispäivän mukaan ja katsottaisiin moniko esim. tammikuun 15. oireillut on nyt kuollut tai tilastoitu parantuneeksi, luvut näyttäisivät ihan toisilta. Jos kriisiytyminen ottaa 8-9 päivää, niin tammikuun 23-24. oli kuolleita virallisen tilaston mukaan 8-16 kpl. Jos sitten oletetaan, että tuosta selviää ja toipuminen ottaa pari viikkoa ja terveeksi toteaminen vielä viikon, niin tänään on julistettu 750 parantunutta lisää.

Kaavallasi laskien jos heitetään oletus, että tänään parantuneeksi julistetut olisi sairastuneet samana päivänä kuin tammikuun 24. päivä kuolleet, saadaan kuolleisuusprosentiksi 1,5-2%

Tammikuun 23. oli kaikkien tapausten lukumäärä n.850 ja 24. 1100. Eli tänä päivänä terveeksi julistettujen määrä korreloisi aika pitkälti kolmen viikon takaiseen tiedossa olleiden tapausten kokonaismäärään.
Tästä ei voi tehdä kuitenkaan kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä, koska uusia sairaustapauksia todetaan hyvinkin eri vaiheessa taudin kulkua. Joku tulee köhivänä, joku löytyy karanteeniseulonnassa käytännössä oireettomana ja joku tuodaan keuhkokuumeisena kuolinkorinoissaan ja tietty jo kuolleitakin löytyy.

Alkupään data on myös niin vähäistä, että päivän siirto, nostaa esim kuolleiden määrää tuolla alussa 100% kuten tuo 23. päivä 8 kpl ja 24. päivä 16 kpl osoittaa. Tämä lisää mallin epävarmuutta.

Mutta myös WHO:n tämän hetkinen kuolleisuusennuste on n.2%.

Tuolla oli hyvin koottuna tilastodataa:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

-i-

[ikuturso]

Jan. 22 alkaen uusia tartuntoja päivittäin:
133
266
472
698
785
1781
1477
1755

Parantuneita päivittäin (viim. 8 päivää)
250
312
389
534
584
660
715
751

Jos aavisteluni menee yhtään oikeaan suuntaan ja terveyshenkilökunnalla on aikaa ja resursseja julistaa ihmisiä terveiksi ja tilastoida ne, niin näihin aikoihin pitäisi tuo tervehtyneiden päivävauhti pompata tuonne 1500 päälle/vrk.

Saapa nähdä.

-i-

[k42pp]

Uutta tutkimusta pukkaa Kiinasta, non-peer-reviewed jälleen. Ennustettu kuolleisuus näyttää aika karulta (4.45%) sairastuneiden miesten keskuudessa.

[tweet]1227557915621494785[/tweet]

[Ahmed Ahne III]

Sapettaa lukea Ilta-Sanomista tällaista

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006405008.html
(...)
HYVÄ merkki on Salmisen mukaan se, että epidemian keskusalueella Hubeissa todetaan päivittäin vähemmän tapauksia kuin edellispäivinä.

– Se voi merkitä, että epidemia on siellä hidastumassa. Yhtä hyvin se voi merkitä, että tapaukset jotka nykyisellä etsintämenetelmällä tulevat esiin, on löydetty.

Salminen tulkitsee, että nopean kasvun vaihe näyttää olevan jonkinlaisessa suvantovaihteessa.
(...)

OiPyhäneitsytmaria...millaisessa uutispimennossa THL:n johtaja elelee, kun juuri eilen Kiina alkoi toteuttamaan uutta laskentamallia koronavirstapauksissa. Ei ihme, jos luvut eivät kasva. Kohta ne varmaan lasketaan uusiksi vaikka ottamalla neliöjuuri ihan ensimmäisestä tapauksesta alkaen jonka jälkeen THLn taikurit on vieläkin enemmän ihmeissään.

https://www.forexlive.com/news/!/icymi-china-is-reported-to-have-changed-its-definition-of-confirmed-cases-20200211

(...)
This means that patients who test positive for the virus but are asymptomatic, will no longer be included in the daily virus updates by the NHC.

Only if the patient starts to display clinical manifestations and associated symptoms, then their status will be revised to "confirmed cases" in a timely manner.
(...)

[ikuturso]

Uutta tutkimusta pukkaa Kiinasta, non-peer-reviewed jälleen. Ennustettu kuolleisuus näyttää aika karulta (4.45%) sairastuneiden miesten keskuudessa.

Tosin tuossa twiitin taulukossa ei näy ristiin korrelaatiota sukupuolen ja iän suhteen. Ovatko sairastuneet miehet olleet vanhempia vai nuorempia?

Tuon tutkimuksen/raportin (pdf) lopussa on ikäjakaumataulukot, joista selviää, että miehillä on selvä yliedustus tuolla 70+ ikäryhmässä, missä on myös kuolleisuus ollut suurempaa. Se voi osittain selittää sitä, miksi miesten CFR (case fatality rate) on korkeampi. Se ei kuitenkaan selitä täysin tuota eroa.

Jokin vaikutus voi olla myös työstressin ja uupumuksen madaltamassa vastustuskyvyssä. En tunne kiinalaista työkulttuuria, mutta ainakin Japanissa miehet tekee pitkää päivää ja etenkin lapsen saaneista naisista monet ovat kotona.

-i-

[Atte Saarela]

Tuon tutkimuksen/raportin (pdf) lopussa on ikäjakaumataulukot, joista selviää, että miehillä on selvä yliedustus tuolla 70+ ikäryhmässä, missä on myös kuolleisuus ollut suurempaa. Se voi osittain selittää sitä, miksi miesten CFR (case fatality rate) on korkeampi. Se ei kuitenkaan selitä täysin tuota eroa.

Yksi merkittävä tekijä voi olla tupakointi, v. 2016 tilastojen mukaan 48.4% miehistä tupakoi Kiinassa, naisista vain 1.9% :

https://www.statista.com/statistics/916348/china-share-of-smoking-adults-by-gender/

Tupakointi heikentää keuhkoja ylipäänsä, mutta tämän tutkimuksen mukaan lisää myös ACE2 - reseptorien määrää keuhkoissa, joiden kautta tämä koronavirus pääsee sisään

https://www.preprints.org/manuscript/202002.0051/v1

In current severe global emergency situation of 2019-nCov outbreak, it is imperative to identify vulnerable and susceptible groups for effective protection and care. Recently, studies found that 2019-nCov and SARS-nCov share the same receptor, ACE2. In this study, we analyzed four large-scale datasets of normal lung tissue to investigate the disparities related to race, age, gender and smoking status in ACE2 gene expression. No significant disparities in ACE2 gene expression were found between racial groups (Asian vs Caucasian), age groups (>60 vs <60) or gender groups (male vs female). However, we observed significantly higher ACE2 gene expression in smoker samples compared to non-smoker samples.

[Ajattelija2008]

https://www.marketwatch.com/investing/index/shcomp?countrycode=cn
Shanghain pörssi nousee.

[Tunnustelija]

En googlella löytänyt, tiedettäisiinkö täällä; Jos tupakoinnin on lopettanut niin väheneekö ACE2 reseptorien määrä?

t. 10v. ilman röökiä.

[Siener]

Siis onko tässä Bill and Melinda Gates -säätiön patentoima virus vai ei kyseessä? Oikeasti jossain näkyi jopa jo rokotettakin tarjolla. Itseä kiinnostaisi vain päästä maahan, jonne nuo "kielitaidottomat" vain englantia osaavat/tuputtavat pääsevät eivät pääse.

Bill voi viruspatenttinsa pistää taskuunsa.Ja Bill, haista muutenkin ....

[k42pp]

Uutta tutkimusta pukkaa Kiinasta, non-peer-reviewed jälleen. Ennustettu kuolleisuus näyttää aika karulta (4.45%) sairastuneiden miesten keskuudessa.

Tosin tuossa twiitin taulukossa ei näy ristiin korrelaatiota sukupuolen ja iän suhteen. Ovatko sairastuneet miehet olleet vanhempia vai nuorempia?

Tuon tutkimuksen/raportin (pdf) lopussa on ikäjakaumataulukot, joista selviää, että miehillä on selvä yliedustus tuolla 70+ ikäryhmässä, missä on myös kuolleisuus ollut suurempaa. Se voi osittain selittää sitä, miksi miesten CFR (case fatality rate) on korkeampi. Se ei kuitenkaan selitä täysin tuota eroa.

Vakavasti sairastuneet painottuvat vanhuksiin, ja (tupakoivat) miehet ovat 70+ kategoriassa jo keuhkoiltaan niin loppu, että pahempi lentsu lanaa heidät sairaalakuntoon muita ikäryhmiä helpommin. Päätynevät siksi sinne tilastoihin niin tehokkaasti.

Muutenkin ilmanlaatu tuolla Kiinan suurimmissa kaupungeissa on keskimäärin aika surkeaa, joten vähän kaikilla on keuhkot mustana, tupakoivat tai eivät. Se kuulostaisi loogisemmalta selittävältä tekijältä kuin ihonväri, kun vertaillaan seurauksia muun maailman tapauksiin.

Toinen selittävä tekijä on aika, Japanissahan on vasta käynnistetty tämä risteilylaivan rottakoe jossa päästään koeponnistamaan taudin vakavuutta ihan kunnolla. Otantakin alkaa olla sopivan suuri. Rottakokeeseen osallistuvat eivät tosin välttämättä ole niin innoissaan hetkestään tutkimuskohteena, mutta epäilemättä hyvää tietoa sieltä saadaan. Jos nuo selviävät pikku kuumeiluilla eikä liian moni joudu teholle, niin eipä tässä mithän sitten.

[Tommi Korhonen]

En googlella löytänyt, tiedettäisiinkö täällä; Jos tupakoinnin on lopettanut niin väheneekö ACE2 reseptorien määrä?

t. 10v. ilman röökiä.

Tuosta oli muistaakseni jossain Tri Campbellin videossa. Tupakointi on riskitekijä myös lopettaneilla, mutta riskin kasvu oli pienempi kuin aktiivisilla tupakoijilla. Muita vastaavia oli kaiketi ikä ja diabetes, esimerkiksi.
Nämä eivät ole kovin luotettavia arvioita, koska niissäkin otoksissa lukumäärät olivat pieniä. Ja Kiinan tilannetta tosiaan sekoittaa tässäkin threadissa mainitut Kiinan saastemäärät ja työskentelykulttuuri, vaikkapa. Lisäksi Euroopassa / Suomessa voi niin moni asia olla toisin, lähtien vaikkapa ilmastosta ja sen vaikutuksista.

Ei tuosta nyt erityisen huolissaan kannata olla. Tauti iskee kyllä terveisiinkin, ja noppa pyörii kuitenkin. Ei se tupakointikaan mikään Helvetin Portti ole. (Tämän taudin kannalta, muuten taas...)

[migri]

Tämän aamun määrät. Varmasti vielä kaukana totuudesta mutta "takaisin töihin" ja "pidetään taloudesta huolta" kuten Kiinan presidentti totesi.. Kommunistisen puolueen tavat toimia eivät ole kadonneet.

Kotiinsa kuolleita yms. on ollut ja tulee olemaan myöskin valtava määrä - mitä ei ole missään luvuissa.

Coronavirus: Hubei province reports spike in new confirmed cases and deaths after change in diagnostic criteria [13.2.2020 ollut uutinen]
https://www.scmp.com/news/china/society/article/3050354/coronavirus-hubei-province-reports-sharp-spike-new-confirmed

Health authorities in China's Hubei province – the epicentre of the coronavirus epidemic – reported on Thursday 14,840 new confirmed cases, almost 10 times the number reported a day earlier, and new deaths attributable to the contagion rose to 242, more than double on the day.
This brings the totals announced by the province's health commission to 48,206 and 1,310, respectively, as of Wednesday.
Officials in Hubei had reported 94 fatalities and 1,638 newly confirmed cases a day earlier.
Hubei's health commission said in its daily statement that it had changed the diagnostic criteria used to confirm cases, effective Thursday, meaning that doctors have broader discretion to determine which patients are infected.

"From today on, we will include the number of clinically diagnosed cases into the number of confirmed cases so that patients could receive timely treatment," the health authority said in a statement, which did not provide further details about the new criteria.

Previously, patients could only be diagnosed by test kits, which has seen a shortage of supply across the country.

Coronavirus: Xi Jinping tours Beijing neighbourhood as global death toll reaches 910 [10.2.2020 ollut uutinen]
https://www.scmp.com/news/china/society/article/3049759/coronavirus-china-reports-97-new-fatalities-death-toll

The capital has increased surveillance and restricted access to residential estates. Similar measures have already been introduced in a number of cities around the country as people return to work after the extended Lunar New Year holiday.

In a video conference with officials in Wuhan on Monday, Xi expressed his gratitude to frontline medical workers, and offered his condolences for those died in the outbreak.

Xi also encouraged officials and people there to win the battle against the outbreak.

"If Wuhan wins, Hubei province will win; if Hubei wins, the whole country will win," state television quoted Xi as saying.
...
The outbreak might get "somewhat worse" before it gets better, according to Janez Lenarcic, European commissioner for crisis management.
"It is possible though that before things get better, they could still get somewhat worse," Lenarcic said in Brussels on Monday.
...
The WHO is closely watching other Chinese regions for signs that new infection hotspots are emerging as the deadly coronavirus outbreak spreads beyond the epicentre of Hubei, according to Bloomberg.
The 10 provinces, which include Zhejiang, Guangdong and Henan, had seen numbers of cases slowly rise, WHO China representative Gauden Galea said on Monday. "Those are the numbers to watch," he said, adding that while the situation seemed under control it was too early to say the spread of the coronavirus has peaked.
...
Further restrictions on people travelling from Hong Kong and Macau to Taiwan will be introduced on Tuesday because of the escalating outbreak, the island's Mainland Affairs Council said on Monday.
"Except for those who must come to Taiwan to honour their business contracts, transnational personnel transfers and spouses and minors of Taiwanese who have obtained residential status in Taiwan, all others from Hong Kong and Macau will be temporarily stopped from travelling to Taiwan," said Chen Ming-chi, vice-chairman of the council, which oversees the self-governed island's policies towards mainland China.

Taiwan had on Thursday imposed limits on new visas to visit for citizens of Hong Kong and Macau. Those still allowed in from Tuesday would need to enter home or hotel quarantine for 14 days, Chen said, adding that students from the two cities would be included in the ban until further notice. He said the measure was necessary to ensure the health of the Taiwanese people.
...
Chinese Foreign Ministry spokesman Geng Shuang said that 27 foreigners in China had been infected with the coronavirus as of Monday morning.
Two of them had died, three had recovered and been discharged, and the rest were quarantined and under treatment, Geng told a press conference.

Lisätty lainaus, lihavointi diagnoosikriteerien muuttamiseen ja päiväykset uutisiin sekä poistettu toinen linkki samaan uutiseen. Muistattehan aina laittaa uutisiin mukaan myös lainauksen.

[k42pp]

No hupsista, virallinen totuus ilmoittaa siis vuorokauden aikana kuolleiden määrän yli tuplautuneen.

Tähän tarvittaisiin nyt Iraqi Information Minister -kuva ja Ajattelija2008 laukomaan jotain kerrassaan kuolematonta, kuten "Ei mitään hätää, Kiina liioittelee lukujaan, pörssi nousee!"

[Ajattelija2008]

No hupsista, virallinen totuus ilmoittaa siis vuorokauden aikana kuolleiden määrän yli tuplautuneen.

Tähän tarvittaisiin nyt Iraqi Information Minister -kuva ja Ajattelija2008 laukomaan jotain kerrassaan kuolematonta, kuten "Ei mitään hätää, Kiina liioittelee lukujaan, pörssi nousee!"

https://www.marketwatch.com/investing/index/shcomp?countrycode=cn
Pörssi on 0.5 % laskussa. Samoin öljy oli hitusen laskussa.

The number of confirmed cases abroad rose to 440 with one death so far in the Philippines. Japan reported the highest number of 203 cases with a majority of them from a cruise

https://wap.business-standard.com/article/health/coronavirus-live-updates-china-death-toll-rises-covid-19-symptoms-wuhan-hubei-india-japan-cruise-ship-120021200211_1.html
Toisin sanoen ei edelleenkään ole mitään näyttöä, että tauti leviäisi tai tappaisi ulkomailla.

[ämpee]

Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

13.2.2020

Todettuja tartuntoja 60.332  +15.144
Kuolleita 1.369                     +254
Parantuneita 6.061               +1.212

12.2.2020

Todettuja tartuntoja 45.188
Kuolleita 1.115
Parantuneita 4.849

Edellisessä vastaavassa viestissä pitempää lukuhistoriaa.
Lukemissa nyt tapahtunut valtava hyppäys on täysin selittämättömän suuri.
Kaikki lukemat ovat nousseet moninvertaisesti enemmän kuin missään vaiheessa aikaisemmin, joten minkäänlaista johtopäätöstä vanhojen lukemien perusteella ei voi tehdä.

Epidemialta katosi edes hiukan uskottava historia kertalaakilla, ja tästä eteenpäin jokaista päivää on tarkasteltava omana pakettinaan jolla ei ole menneisyyttä johon verrata, ellei se menneisyys nyt sitten ala kertymään uudestaan tästä päivästä alkaen.
Kommunismi-viruksen saastuttamaa tiedonvälitystä, totuuden kuolleisuus lähes 100%.

[Ajattelija2008]

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Käyriin tuli nyt mutka. Katsotaan, jatkuuko käyrä tämän jälkeen taas epärealistisen sileänä.

Kiinan julkaisemissa talousluvuissa voi olla vastaava mutka keväällä, kun puolueen johto päättää uudet talousluvut seuraavalle vuodelle.

Sen jälkeen talouslukujen käyrä on taas paljon sileämpi kuin muissa maissa. Kiina myös julkaisee keksityt talousluvut nopeammin kuin muut maat.

[ikuturso]

Tänään kokoontuvat EU:n perhe- ja peruspalveluministerit Brysseliin keskustelemaan koronaviruksen tilanteesta ja miten sitä voidaan torjua. Suomen perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru osallistuu.

Suomella on myös terveysministeri. Se pitää puhetta jonkun YK:n alaisen elimen konferenssissa jostain strategiasta johon tulisi ottaa mukaan sosiaalinen aspekti. Hänen twitterinsä on täynnä käsittämättömiä lyhenteitä hästägättynä, jotka eivät aukea kuin sisäpiiriläisille.

Pekosella on oma valtiosihteeri ja kolme henkilökohtaista erityisavustajaa.

Sitten huomasin, että terveysministeri puhuu kansallisesta mielenterveysstrategiasta. Onko hän tehnyt töitä? Ei. Hän uudelleentwiittasi Krista Kiurun twiitin.

Miksi Suomessa on sosiaali- ja terveysministeri? Viime hallituksessakin sote-uudistus (sosiaali- ja terveys-) kaatui peruspalveluministerin hartioille.

Piti ihan katsoa, miten ministerit vastaavat nimikkeitään? Meillä pitäisi työnkuvan mukaan olla sosiaali- ja kelaministeri, sekä peruspalvelu- ja terveysministeri.
https://stm.fi/ministerit

Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosen toimialaan kuuluvat

sairausvakuutus (päivärahat ja korvaukset)
vanhempainpäivärahat
sairauspäivärahat
lääkekorvaukset
matkakorvaukset
sairaanhoidon korvaukset (niin sanottu Kela-korvaus)
työterveyshuollon korvaukset
työpaikkakassat
työttömyysturva
Kelan kuntoutus
eläketurva
eläkkeensaajan asumistuki
tapaturma-, liikenne-, potilas-, henki- ja vahinkovakuutus
vakuutusmarkkinat
yleinen asumistuki
äitiysavustus
sotilasavustus
lapsilisät
kotihoidontuki ja yksityisen hoidon tuki
lääkehuolto
lääkkeiden valmistus, tukkutoiminta ja apteekki
velvoitevarastointi
lääkekorvausjärjestelmä
vammaisetuudet
työsuojelu
STEA sekä Veikkaus Oy ja sen tuotto
valmiusasioiden koordinointi

Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurun toimialaan kuuluvat

sosiaalihuolto
lastensuojelu
vammaishuolto, vammaispalvelut, mukaan lukien tulkkauspalvelu
päihdehuolto
vanhustenhuolto
ehkäisevä sosiaalipolitiikka
terveyspalvelut
potilasturvallisuus
terveydenhuoltolain mukaiseen ja julkisesti rahoitettuun lääkehoitoon liittyvät kysymykset sekä tähän liittyvä lääkehuolto
tartuntatautien torjunta
kansallinen rokotusohjelma ja rokotehankinnat
tartuntatautilain mukaan ja asiakasmaksulain perusteella maksuttomat hoidot
kansanterveys
mielenterveys
kuntoutus
terveyden edistäminen
ympäristönterveydenhuolto
alkoholi-, tupakka- ja huumepolitiikka
rahapelihaitat
terveydensuojelu
koti- ja vapaa-ajan tapaturmat
naisiin kohdistuva ja perheväkivalta
työterveyshuolto; pl. korvaukset
toimeentulotuki
äitiys- ja lastenneuvola
koulu- ja opiskeluterveydenhuolto ja oppilashuolto
kasvatus- ja perheneuvonta, perhesosiaalityö, perhetyö
perheiden sosiaali- ja terveyspalvelut
seksuaali- ja lisääntymisterveys
valtion koulukodit
lasten- ja nuorten syrjäytyminen, hyvinvointi ja osallisuuden vahvistaminen
rintamaveteraaniasiat
maatalouslomitus
valtionosuusasiat

Lisäksi kaksi sihteeriä, kaksi valtiosihteeriä, kuusi erityisavustajaa ja näille kolme sihteeriä.

-i-

[ikuturso]

Jan. 22 alkaen uusia tartuntoja päivittäin:
133
266
472
698
785
1781
1477
1755

Parantuneita päivittäin (viim. 8 päivää)
250
312
389
534
584
660
715
751

Jos aavisteluni menee yhtään oikeaan suuntaan ja terveyshenkilökunnalla on aikaa ja resursseja julistaa ihmisiä terveiksi ja tilastoida ne, niin näihin aikoihin pitäisi tuo tervehtyneiden päivävauhti pompata tuonne 1500 päälle/vrk.

Saapa nähdä.

-i-

13.2.2020

Todettuja tartuntoja 60.332  +15.144
Kuolleita 1.369                       +254
Parantuneita 6.061               +1.212

Näin.

Jotka sairastuvat, lopulta paranevat tai kuolevat. Joskus kun epidemia on ehkä selätetty, kuolleiden ja parantuneiden summa pitäisi vastata sairastuneiden kokonaismäärää.

Kuolleiden määrän pompsahtaminen toki huolestuttaa, mutta enemmän minua kiinnostaa tuo parantuneiden määrä, jonka pitäisi vähitellen lähteä noudattamaan sairastuneiden määrää. Itse asiassa sen pitäisi noudattaa sitä pienellä viipeellä yli 95-prosenttisesti, mikäli kuolleisuus on alle 5%.

-i-

[ikuturso]

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Käyriin tuli nyt mutka. Katsotaan, jatkuuko käyrä tämän jälkeen taas epärealistisen sileänä.

Kiinan julkaisemissa talousluvuissa voi olla vastaava mutka keväällä, kun puolueen johto päättää uudet talousluvut seuraavalle vuodelle.

Sen jälkeen talouslukujen käyrä on taas paljon sileämpi kuin muissa maissa. Kiina myös julkaisee keksityt talousluvut nopeammin kuin muut maat.

"Critical" -tilassa on 8200. Jos nämä kaikki tarvitsevat tehohoitoa, kuolleisuuden kasvu isona steppinä voi selittyä sillä, että tehohoidon resurssit on tapissa. Happilaitteita ja hengityskoneita ei riitä kaikille. Aina kun yhdellä on keuhkot täynnä nestettä tai verta, pitää päättää irroitetaanko joku toinen koneesta vai jätetäänkö tämä ilman.

Siitä päästäisiin uuteen tilastointiin. Mikä on kuolleisuusaste, jos a) käytettävissä on tehohoitoa tai b) jos käytettävissä ei ole tehohoitoa. Jos taudin kriittisen muodon saaneilla ei ole toivoa ilman tehohoitoa, niin kuolleisuusaste etenkin kolmansissa maissa, mikäli tauti sinne etenee, tulee olemaan todella suuri.

Critical-määrä on 13% tartuntojen kokonaismäärästä. Jos koronasta tulee pandemia, tehohoidon resurssit loppuvat ennen pitkää ja tässä voi olla lopullinen kuolleisuus tautiin. Toki perinnölliset ja kulttuurilliset tekijät (geenit, tupakka, saasteet ym,) voivat vaikuttaa kriittisten määrään eri maissa, mikäli ACE2-reseptorien määrä korreloi vakavamman tautimuodon kanssa.

Kulttuurisensitiivinen virusko ne inkat, stonehengen rakentajat, pyramidien rakentajat ja pääsiäissaarten patsaiden tekijätkin ovat vieneet? Sinne meni paljon mielenkiintoista perimätietoa. Sama voi tapahtua sivistyneessäkin kulttuurissa. Virus vie kaikki sen kimpussa ahertavat geenitutkijat. Siinä sitten Ahmed ja Pekka koittavat pyörittää rokotelaboratoriota peruskoulupohjalta.

-i-

[k42pp]

Siitä päästäisiin uuteen tilastointiin. Mikä on kuolleisuusaste, jos a) käytettävissä on tehohoitoa tai b) jos käytettävissä ei ole tehohoitoa. Jos taudin kriittisen muodon saaneilla ei ole toivoa ilman tehohoitoa, niin kuolleisuusaste etenkin kolmansissa maissa, mikäli tauti sinne etenee, tulee olemaan todella suuri.

Ei se tilanne tehohoidon osalta ruusuinen ole täällä hyysäyksen ja sosialidemokratian kehdossakaan. Turha kuvitella että kyllä valtio meidät pelastaa, jos täällä alkaa olla tuhatmäärin ihmisiä kriittisessä tilassa. "Emme kuulu kolmansiin maihin"-mantra ei auta nyt tippaakaan.

Tämä tieto on hieman vanhaa mutta enpä usko että tilanne olisi olennaisesti muuttunut:

(lähde: http://sshy.fi/data/documents/luennot/Tehohoidon_vaikeat_infektiot-symposium/2011/Epidemioihin.pdf)

Tehohoidon laatukonsortion mukaan Suomessa on 228 tehohoitopaikkaa ja niiden keskimääräinen päivittäinen nettokuormitus on noin 63 %.

Lasken tästä vajaammille valmiiksi, paljonko keskimäärin on puskuria pikku koronaepidemiaa varten: 0.37 * 228 = 84. Eli kun 84 vasemmistolaistaustaisten ministerien hovin edustajia, perheenjäseniä ja kavereita on sairastunut vakavasti, niin teille muille ei sitten riitä enää tehohoitopaikkoja.

Siksi minä olen tässä jo muutaman viikon rummuttanut että miksi hallitus ei puhu valmiussuunnitelmista ja tehohoitopaikkojen lisäämisestä. Pihaustakaan ei ole kuulunut, paitsi että kyseessä ei ole poliittinen ongelma ja me perustettiin just ilmastorahasto, THL hoitaa tiedotuksen.

[ikuturso]

ˆ Äläpä siinä "kuulettele" (emme mekään kuule ole..)
En ole muuta väittänytkään, kuin että kolmansissa maissa tilanne on varmuudella pahempi.

Itse asiassa tämä artikkeli:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006404216.html
Kuvaisi juurikin pohtimaani skenaariota. Miksi kuolleisuusluvut vaihtelevat. Miksi kuolleisuus on suurin siellä missä tartuntoja on eniten (ja resurssit vähäisimmät). Tämä myös herättää toisen kysymyksen. Paraneeko tehohoidolla pelastetut keuhkot, vai pitkittääkö tehohoito vain elämää kohti myöhempää vääjäämätöntä? Pompsahtavatko kuolinluvut muuallakin, kun tehohoitopaikat loppuvat tai kun tehohoidossa olleetkin joidenkin viikkojen päästä kuolevat?

Miksi kukaan ei ole kuollut koronavirukseen Zhejiangissa, jossa on yli tuhat tartuntaa? Kiinan luvut herättävät kysymyksiä ja epäilyksiä vääristelystä
Wuhanin kaupungissa miltei viisi prosenttia tartunnan saaneista on kuollut virustautiin, kun joissakin Kiinan maakunnissa ja yli 20 maassa kuolemantapauksia ei ole yhtään. Kiinan luvut epäilyttävät, mutta erilaisille tartunta- ja kuolleisuusluvuille voi olla myös viattomia selityksiä.

...

Sanen mukaan tässä vaiheessa epidemiaa on oltava erittäin varovainen numeroiden suhteen. Virukselle altistuneita ihmisiä ja lievempiä tapauksia on todennäköisesti paljon tiedettyä enemmän, mikä voi myöhemmin laskea kuolleisuusprosenttia.

Toisaalta kuolemat tulevat vasta viiveellä taudin tarttumisen ja oireiden puhkeamisen jälkeen, joten niidenkin osalta luvut vielä muuttuvat. Tämä voi selittää, miksi kuolleita on muualla suhteellisesti vähemmän kuin Wuhanin kaupungissa, jossa ensimmäinen tartunta havaittiin virallisten tietojen mukaan 1. joulukuuta viime vuonna.

"Voi olla, että Wuhanissakin kuolleisuus on yli- tai aliarvioitu. Tätä voi spekuloida kahteen suuntaan", Sane sanoo.

Tuosta artikkelista puuttui tämä kriittisen muodon osuuden ja tehohoitoresurssien korrelaation pohdinta.

Hubein maakunnassa on kymmenen kertaa Suomen väestö. Jos noista kriittisistä on puolet hubeissa ja suhteutetaan niiden osuus Suomen väestöön, tarve olisi epidemian vastaavassa vaiheessa n. 400 tehohoitopaikalle. Harvempi asutus johtaa hitaammin etenevään epidemiaan, jolloin tuotakin voidaan arvioida ehkä alaspäin. Mutta ei ne mainitsemasi 228 paikkaa riitä siltikään.

Ja minä yritän lähinnä suhteuttaa asioita eri tavoin ja tuoda erilaisia aspekteja näihin lukuihin, joita tulkitaan mielestäni liian suoraviivaisesti. En vähättele vaaraa, vaan realisti-optimisti-luonteeni (optimisti niin kauan kunnes realiteetit ovat niin vahvat, että optimismi karisee) vuoksi haen luvuista sekä valoa, että niitä faktoja ja raja-arvoja, joihin valo sitten sammuu.

-i-

[Ajattelija2008]

Kun kerran Kiinasta ei saa luotettavaa tietoa, niin pandemiariskiä pitää arvioida ulkomaiden perusteella. Toistaiseksi ei ole näyttöä, että tauti kykenisi eksponentiaaliseen leviämiseen Kiinan ulkopuolella.

The SARS virus jumped from bats to civets (small, nocturnal mammals) on its way into people, while MERS infected camels before spreading to humans. Evidence suggests that the novel coronavirus also jumped from bats to humans after passing through an intermediate carrier, although scientists have not yet identified the infectious middleman creature.

SARS had a mortality rate of 9.6% in the early 2000s outbreaks, according to The New York Times, while MERS has an estimated mortality rate between 30% and 40%, the CDC noted.

https://www.livescience.com/what-are-coronaviruses.html

Wiredissä oli väite, että NCOV-19 on 99 % sama kuin pangoliinin eli muurahaiskävyn koronavirus.

Wuhanin seafood market suljettiin 1.1.2020. Onko NCOV-19 levinnyt Wuhanissa monta kuukautta, ennen kuin tajuttiin, että kyseessä on uusi tauti?

[k42pp]

ˆ Äläpä siinä "kuulettele" (emme mekään kuule ole..)
En ole muuta väittänytkään, kuin että kolmansissa maissa tilanne on varmuudella pahempi.

Pahoitteluni, kyseessä ei ollut mikään henkilökohtainen hyökkäys. Minä en vain näe tätä eroa kolmansiin maihin missään määrin merkittäväksi, mitä tulee tehohoitopaikkoihin. Ei niissä ole puskuria täällä meilläkään. Tuo PDF jonka kaivoin, kannattaa lukaista, siellä on ihan mielenkiintoista tekstiä ja minä oletan että ihan samaa tehdään Kiinassakin.

Kun välineistä tulee puute:

• triagen rajoittaminen potilaisiin jotka eniten hyötyvät tai "first come first served" periaatteella
• rajoitetaan erityisen kalliiden laitteiden käyttöä
• rajoitetaan erityisen paljon resursseja vaativia hoitoja
• parenteraalisen lääkityksen muuttaminen enteraaliseksi
• joidenkin lääkkeiden käytön rajoittaminen erityisluvilla
• lääkkeiden ja nesteiden antaminen free flow-menetelmällä
• Monitorointia vähennetään/kohdennetaan (esim. saturaatiomittarit vain hengityslaitteessa oleville)
• vaativan hengityslaitehoidon alueellistaminen

Potilasvalinta kriisitilanteessa
Kriisitilanteessa kun resurssit ylittyvät:

• Kaikki resurssit tulee kartoittaa alueellisesti/valtakunnallisesti/rajojen yli
• Tavanomaista hoitoa ja hoitostandardia ei välttämättä voida antaa
• Potilasasiakirjoihin merkintä poikkeusoloista ja resurssien ylittymisestä
• Oikeudenmukainen triage-ohjeistus niin, että hoitoa kohdennetaan siitä todennäköisimmin hyötyville
• Tehohoitoa voidaan joutua rajoittamaan ja siitä luopumaan potilailla joilla menehtymisen todennäköisyys tehohoidollakin on epävarmaa ja vetäytyä niillä jotka eivät reagoi hoidolle tai joiden tila huononee
• Triage-kriteerit objektiiviset, eettisesti läpinäkyvät ja julkisesti esille esim. SOFA-piste triage Christian M ym CC 13: R 170/ Guest T ym. Anaesthesia 64: 1199-1206

Potilasvalinta resurssien ylittyessä

• Kun on pakko priorisoida, tulee niukkenevat resurssit kohdentaa oikeudenmukaisesti niin, että hoidolla saatujen lisäelinvuosien määrä on mahdollisimman suuri.
• Niukkojen resurssien kohdentamisesta hyötyvät eniten potilaat, joilla on parhaimmat mahdollisuudet selviytyä takaisin entiseen elämäänsä (akuutin sairauden ja perussairauksien ennuste) ja ne, joilla on pisin elinajanodote (perussairaudet ja ikä).

Minä veikkaan että ihan vastaavalla tavalla mennään Kiinassa. Mutta lisäisin, että hoitoon mennään ihan taatusti myös jonon ohi. Ensinnäkin terveydenhoitohenkilökunta itse sairastuessaan, ja toisekseen puolueen hyvävelikerho. Ei siellä tavallisella kansalaisella ole oikein mahdollisuuksia. Onko meilläkään, vahvasti epäilen, tehohoitopaikkojen puskuri on niin olematon että se menee juurikin hyvävelikerholle ja perustelut ovat juuri yhtä pitävät, kuin Ohisalon tekemässä kansliapäällikön valinnassa.

[ikuturso]

Minä veikkaan että ihan vastaavalla tavalla mennään Kiinassa. Mutta lisäisin, että hoitoon mennään ihan taatusti myös jonon ohi. Ensinnäkin terveydenhoitohenkilökunta itse sairastuessaan, ja toisekseen puolueen hyvävelikerho. Ei siellä tavallisella kansalaisella ole oikein mahdollisuuksia. Onko meilläkään, vahvasti epäilen, tehohoitopaikkojen puskuri on niin olematon että se menee juurikin hyvävelikerholle ja perustelut ovat juuri yhtä pitävät, kuin Ohisalon tekemässä kansliapäällikön valinnassa.

Sen verran yritän luottaa terveydenhuollon puolueettomuuteen, että tasavallan presidentti saanee erityiskohtelun, mutta jo kansanedustaja- tai ministerien avustajatasolla julkisen terveydenhuollon tehohoitoresursseissa ei mennä jonon ohitse. Jos yksityispuolella on resursseja joita ei ole kansallistettu pandemian vuoksi, niihin voidaan päästä rahalla (a ministerit tietty julkisella verorahalla mikä olisi mielestäni jo väärin)

Veikkaan, että tulisi kansallinen kapina, jos ilmenisi, että vaikka 52-vuotias ministeri on lennätetty Lapin keskussairaalaan hengityskoneeseen, josta on priorisoimalla irroitettu 55-vuotias henkilö, jolla on lyhyempi elinajanodote... Internet- ja someaikana tällaista ei voisi salata. Jos olisimme niin syvällä kriisissä, että tehohoitopaikkoja jaettaisiin priorisointimenetelmällä ja hallitus alkaisi sanella priorisoinnin ehdot, eikä terveydenhuollon ammattilaiset, niin olisimme jo täydessä anarkiassa.

Tämäkin optimismi karisee, kun näen ensimmäisen mainitsemanilaisen jonon ohituksen.

-i-

[hulaq]

Vähän mietityttää tuo hurja 15k todennettua tapausta päivässä, jossain vaiheessahan tuo stoppaa yksinkertaisesti siitä syystä, että päivässä keretään tekemään vain X-määrä testejä. Kuinka paljon niitä on mahdollista tehdä päivässä? 15000? 60000? 200000?

Tuo käyrä silloin flat-outtaa kyllä, mutta kuolemat jatkavat nousuaan käyrällä.

[k42pp]

Minä veikkaan että ihan vastaavalla tavalla mennään Kiinassa. Mutta lisäisin, että hoitoon mennään ihan taatusti myös jonon ohi. Ensinnäkin terveydenhoitohenkilökunta itse sairastuessaan, ja toisekseen puolueen hyvävelikerho. Ei siellä tavallisella kansalaisella ole oikein mahdollisuuksia. Onko meilläkään, vahvasti epäilen, tehohoitopaikkojen puskuri on niin olematon että se menee juurikin hyvävelikerholle ja perustelut ovat juuri yhtä pitävät, kuin Ohisalon tekemässä kansliapäällikön valinnassa.

Sen verran yritän luottaa terveydenhuollon puolueettomuuteen, että tasavallan presidentti saanee erityiskohtelun, mutta jo kansanedustaja- tai ministerien avustajatasolla julkisen terveydenhuollon tehohoitoresursseissa ei mennä jonon ohitse. Jos yksityispuolella on resursseja joita ei ole kansallistettu pandemian vuoksi, niihin voidaan päästä rahalla - ja ministerit tietty julkisella verorahalla - mikä olisi mielestäni jo väärin.

Veikkaan, että tulisi kansallinen kapina, jos ilmenisi, että vaikka 52-vuotias ministeri on lennätetty Lapin keskussairaalaan hengityskoneeseen, josta on priorisoimalla irroitettu 55-vuotias henkilö, jolla on lyhyempi elinajanodote... Internet- ja someaikana tällaista ei voisi salata. Jos olisimme niin syvällä kriisissä, että tehohoitopaikkoja jaettaisiin priorisointimenetelmällä ja hallitus alkaisi sanella priorisoinnin ehdot, eikä terveydenhuollon ammattilaiset, niin olisimme jo täydessä anarkiassa.

Tämäkin optimismi karisee, kun näen ensimmäisen mainitsemanilaisen jonon ohituksen.

Minä veikkaan että sinulle ei kerrota, eikä hengityskoneesta irroitettu ihan hirveän kauan huutele, koska ("se kuoli, ei mahtanut mitään"), joten tietoa potilasvalinnan pikku priorisoinneista ei heru yhtään sen enempää kuin Kiinastakaan. Ainoa mitä kuulet on että joku no-name joka on nuorempi ja terveempi kuin se hengityskoneessa makaava ministerin kaveri, kertoo jossain hommaforumilla ettei päässyt kuin armeijan punkkaan liikuntasaliin makaamaan.

[k42pp]

Vähän mietityttää tuo hurja 15k todennettua tapausta päivässä, jossain vaiheessahan tuo stoppaa yksinkertaisesti siitä syystä, että päivässä keretään tekemään vain X-määrä testejä. Kuinka paljon niitä on mahdollista tehdä päivässä? 15000? 60000? 200000?

Tuossa on takana se, että kiinalaiset ihan oikein ymmärsivät, ettei ole mitään järkeä yrittää tehdä hoitoja pelkästään limanäytteiden pohjalta, kun niiden tutkiminen kestää liian kauan eikä testaukseen ole ns. "test-kit":jä riittävästi. Niinpä kiinalaiset päättivät, että diagnoosiksi riittävät keuhkokuvat.

Keuhkokuvia taas saa nopeasti. Jengi jonossa röntgeniin ja räps, räps, räps.. minä uskoisin että tuolla diagnostiikalla löydetään kaikki sairaalaan asti jaksaneet keuhkokuumetapaukset. Kaikkia sairastuneita ei löydetä, edelleen tuo painottuu vakaviin tapauksiin, mutta paljon järkevämpi diagnostiikka tuo nyt kuitenkin on, kun tilanne on paha. Ihan oikea päätös.