Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[kriittinen_ajattelija]

Noniin eiköhän sen tyhmäkin tajua jo, että tämän tulee tällä menolla saamaan 7 miljardia ihmistä. Tuolla on ensinnäkin kenties jopa kuukauden pitkä suht oireeton  itämisaika, jonka aikana se kuitenkin tarttuu kohtaisen helposti. Lisäksi joittenkin väitteiden mukaan se on tarttunut 15 sekunnissa kun on ollut samassa tilassa vaan, ilmeisesti ilman välityksellä. Edes normi kausiflunssat ei ole noin vittumaisia.

Jotta Suomi välttäisi taudin niin kaikki lentoliikenne kaikkiin maihin pitäisi lopettaa ja KAIKKIEN pitäisi alkaa käyttää hengitysmaskia JO NYT, estääkseen taydin leviämisen. Mitään tuollaista ei tule kuitenkaan tapahtumaan, suomalaiset alkaa käyttämään maskeja vasta kun maassa on 10 000 kuollutta ja 300 000 tartunnan saanutta ja silloin on liian myöhäistä jo koska siinä vaiheessa saat tartunnan luultavasti jo parhaalta kaveriltasi/vaimoltasi/lapseltasi eikå maskin käyttö julkisella paikalla hyödytä siten.

Ainoa juttu mitä voidaan tehdä on siten toivoa, että tiedemiehet kehittää lääkekombon joka vähentää tautiin kuolleisuutta.

[Emo]

Tuntuisi jotenkin, että kaikki koronan väitetyt  pirulliset ominaisuuset eivät voi pitää paikkaansa, mutta jos se oikeasti tarttuu jopa 15 sekunnissa ilman välityksellä, sekä myös pisaratartuntana että ruuansulatuskanavan kautta, ja itää oireettomana jopa 24 vuorokautta tartuttaen oireettomanakin, niin onpahan melkoinen. Jostain vielä täältä Hommalta luin, että saksalaiset olivat todenneet koronan voivan elää jopa 9 vrk metallipinnoilla.
Eli älkää ihmiset ahdistuko jos ette ole ehtineet kasvomaskeja hamstraamaan, ei suojamaskeilla tätä savottaa ratkaista. Suojalasitkin tarvittaisiin, koronahan tarttuu herkästi silmienkin kautta.

Jotenkin en tällaisenaan  usko koko stooriin, vaan voin olla väärässäkin.

[Skeptikko]

Jotta Suomi välttäisi taudin niin kaikki lentoliikenne kaikkiin maihin pitäisi lopettaa ja KAIKKIEN pitäisi alkaa käyttää hengitysmaskia JO NYT, estääkseen taydin leviämisen. Mitään tuollaista ei tule kuitenkaan tapahtumaan, suomalaiset alkaa käyttämään maskeja vasta kun maassa on 10 000 kuollutta ja 300 000 tartunnan saanutta ja silloin on liian myöhäistä jo koska siinä vaiheessa saat tartunnan luultavasti jo parhaalta kaveriltasi/vaimoltasi/lapseltasi eikå maskin käyttö julkisella paikalla hyödytä siten.

Ei huolta. Asiantuntijamme vakuuttavat asioiden olevan oikein hyvällä mallilla ja EU:n tekevän kaikkensa. Onhan EU jo aiemmissa kriiseissäkin näyttänyt kyntensä:

EU:n tartuntatautivirastossa on korotettu valmius koronaviruksen takia – useat tahot kehittävät rokotteita ja lääkkeitä maailmalla
https://ls24.fi/lannen-media/eu-n-tartuntatautivirastossa-on-korotettu-valmius-koronaviruksen-takia-useat-tahot-kehittavat-rokotteita-ja-laakkeita-maailmalla

Suomalainen Eeva Broberg työskentelee EU:n tautienehkäisy- ja valvontakeskuksessa ECDC:ssä, joka sijaitsee Solnassa Tukholman lähellä. Tästä virastosta valvotaan EU-maiden puolesta koko maailman infektiotilannetta.
...
EU pyrkii tällä hetkellä kaikin keinoin estämään koronaviruksen leviämisen Eurooppaan. Jos on syytä epäillä koronavirusta, potilaat on saatava testattua, seurattua ja eristettyä.

Saksassa virus ehti tarttua kymmeneen henkilöön, joten se leviää nopeasti ihmisestä toiseen.

Karanteeneilla pystytään hidastamaan viruksen leviämistä ja antamaan aikaa vastatoimille, kuten lääkekehitykselle.

Broberg kertoo, että rokotekehitystä tehdään tällä hetkellä Yhdysvalloissa ja Kiinassa. Rokote ei näillä näkymin ehdi vielä viruksen tähän aaltoon.
...
Koronavirustutkimusta rahoittavat muun muassa WHO ja yritykset itse. Esimerkiksi Britannian hallitus kertoi maanantaina rahoittavansa koronavirusrokotteen kehittämistä yli 20 miljoonalla eurolla.

EU-komissio rahoittaa koronavirustutkimusta 10 miljoonalla eurolla Horizon 2020 -ohjelman kautta. Rahoitusta voi hakea 12. helmikuuta mennessä.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n ylilääkärin Hanna Nohynekin mukaan Suomi ei ole osallistumassa tutkimusrahoitukseen.

Suomi on kuitenkin valmistautunut siihen, että koronaviruspotilaita voisi tulla paljon nykyistä enemmän. Myös suomalaistutkijoilla voi olla rooli vastatoimien kehittämisessä.

– Aika näyttää, miten koronan kanssa käy. Mersin ja sarsin osalta ei ole vielä myyntiluvallista rokotetta, sanoo Nohynek.
...
Tällä hetkellä kehitetään ainakin kolmen eri tyypin rokotteita: perinteisiä proteiinipohjaisia influenssarokotteita, vektorirokotteita ja geeniteknologiaan perustuvia DNA- sekä RNA-pohjaisia rokotteita.
...
WHO arvioi, että on vielä mahdollista estää koronaviruksen leviäminen maailmanlaajuiseksi pandemiaksi. Toiset asiantuntijat ovat pessimistisempiä.

Kuinka käy, selviää vasta siinä vaiheessa, kun epidemian huippu on nähty.

– Infektioluvut kasvavat eksponentiaalisesti. Leviäminen jatkuu, eivätkä luvut ole vielä kääntyneet laskuun, sanoo Broberg.

EU:n varautuminen koronavirukseen on ollut hyvää, koska pandemiaohjeet päivitettiin vuoden 2009 sikainfluenssan oppien perusteella. Jokainen jäsenmaa osallistui viime kevään työpajoihin, jossa harjoiteltiin virustorjuntaa.

– Itse kansalaisena ja äitinä en tällä hetkellä näe suurta huolenaihetta täällä EU-maassa, toteaa Eeva Broberg.

Ainoa juttu mitä voidaan tehdä on siten toivoa, että tiedemiehet kehittää lääkekombon joka vähentää tautiin kuolleisuutta.

Tuskin tulee tapahtumaan ajoissa ainakaan uusien lääkkeiden kehittäminen. Hyvällä onnella todetaan, että jotkut olemassaolevat lääkkeet osoittautuvat laajemmissakin testeissä toimiviksi.

[Nuivake]

Jos nämä pahimmat ennusteet viruksen leviämisestä, itämisajoista, yleisestä tarttuvuudesta pitävät paikkansa, meillä ei ole pienintäkään toivoa, kenenkään, välttyä tartunnalta. Se tulee käymään lopuksi ihan jokaisen ihmisen läpi.

Kysymys on silloin vain ja ainoastaan kuolleisuudesta ja/tai vakavista jälkitiloista (keuhkot, munuaiset). Ihmiskunnassa käydään harvennushakkuu ja sitten se on siinä. Vaikka asuisi muutaman vuoden bunkkerissa, ilman mitään kontaktia keneenkään, lopulta on tultava ulos tai kuoltava sinne.

Mutta tämä on vain se pahin skenaario. Tietysti jos virus mutatoituu tarpeeksi monesti ja usein, käy se ihmiskunnan läpi useamman kerran ja osan eläinkunnasta myös. Tämänkin jälkeen tulee mieleen lisäskenaarioita.

Kiinan ulkopuolella tähän mennessä kuollut yksi vai kaksi eli matka on vielä pitkä ja mitään faktaa kun ei Kiinasta saada, nämä kaikki ovat spekulointia. Tälläkin hetkellä lähes mikä tahansa skenaario on ihan yhtä "varma", kuin toinenkin.

Yksi on ainakin ihan varmaa: Kommunistinen hallinto on ihmiskunnan pahimpia ongelmia ja se on tappanut ja tappaa väkeä enemmän kuin mikään virus. Tällä hetkellä ainakin.

[Atte Saarela]

Jos nämä pahimmat ennusteet viruksen leviämisestä, itämisajoista, yleisestä tarttuvuudesta pitävät paikkansa, meillä ei ole pienintäkään toivoa, kenenkään, välttyä tartunnalta. Se tulee käymään lopuksi ihan jokaisen ihmisen läpi.

Kysymys on silloin vain ja ainoastaan kuolleisuudesta ja/tai vakavista jälkitiloista (keuhkot, munuaiset). Ihmiskunnassa käydään harvennushakkuu ja sitten se on siinä. Vaikka asuisi muutaman vuoden bunkkerissa, ilman mitään kontaktia keneenkään, lopulta on tultava ulos tai kuoltava sinne.

Jossain määrin voi pitää paikkansa, tosin kyllä mielestäni jotain toivoa on välttyä tartunnalta kokonaan.. Ainakin kaikenlaisilla toimenpiteillä taudin leviämistä voi hidastaa, ja terveydenhuoltojärjestelmän ylikuormittumisen kannalta sillä onkin sitten jo merkitystä tarvitseeko (optimistisesti arvioiden) samalla kertaa esim. 1% vai 0.5% väestöstä tehohoitoa..

Siinä pessimistisessä skenaariossa sillä tietty on sitten vähemmän merkitystä, suurin osa tarvitsevista ei kuitenkaan saa todennäköisesti käytännössä mitään hoitoa.. Toimivia lääkkeitäkään tuskin on varastossa tarpeeksi, mutta toivottavasti joku jossain on tehnyt edes jotain arvioita ja ehkä tilannut jotain varastoon.

Bill Gatesin kommentit vuodelta 2018 ovat mielestäni oikein osuvia, toivottavasti ne on huomioitu..

https://www.cnbc.com/2020/01/27/bill-gates-in-2018-world-needs-to-prepare-for-pandemics-just-like-war.html

..back in 2018, Billionaire Bill Gates gave a warning that the world wasn't prepared for pandemics, which should "concern us all."

Speaking at an event hosted by Massachusetts Medical Society and the New England Journal of Medicine (NEJM) on April 27, 2018, Gates said he believed "the world needs to prepare for pandemics in the same serious way it prepares for war."

"This preparation includes staging simulations, war games and preparedness exercises so that we can better understand how diseases will spread and how to deal with responses such as quarantine and communications to minimize panic," Gates said.

[toumasho]

Jossain määrin voi pitää paikkansa, tosin kyllä mielestäni jotain toivoa on välttyä tartunnalta kokonaan.. Ainakin kaikenlaisilla toimenpiteillä taudin leviämistä voi hidastaa, ja terveydenhuoltojärjestelmän ylikuormittumisen kannalta sillä onkin sitten jo merkitystä tarvitseeko (optimistisesti arvioiden) samalla kertaa esim. 1% vai 0.5% väestöstä tehohoitoa..

Siinä pessimistisessä skenaariossa sillä tietty on sitten vähemmän merkitystä, suurin osa tarvitsevista ei kuitenkaan saa todennäköisesti käytännössä mitään hoitoa.. Toimivia lääkkeitäkään tuskin on varastossa tarpeeksi, mutta toivottavasti joku jossain on tehnyt edes jotain arvioita ja ehkä tilannut jotain varastoon.

Tsemppaan Kiinaa 110% huolimatta siitä, että CCP valehtelee koko rintaman laajuudelta. Kiinan totalitaristinen jarrutus tässä viruskriisissä on taivaan lahja. Alkuvaiheessa on todella tärkeää saada pelattua aikaa, ettei pandemia ei pääse ottamaan globaaleja kierroksia siinä vaiheessa kun virus on tappavan tehokas. Hyvällä tuurilla virus väljähtyy jo Kiinassa ja siltä loppuu tartutettava kesken. Ei Espanjantautiinkaan sairastunut kuin n. 1/3 maapallon väestöstä, jos sitäkään. Todennäköisyysmatematiikka alkaa sotia virusta vastaan jossain vaiheessa. Neitseellinen ihmismassa loppuu kesken ja virus päätyy umpikujiin, joiden päässä on joko immuuneja tai hyvin suojattuja ihmisiä.

[VeePee]

WHO arvioi, että on vielä mahdollista estää koronaviruksen leviäminen maailmanlaajuiseksi pandemiaksi. Toiset asiantuntijat ovat pessimistisempiä

Mutta silti ei olla valmiita radikaaleihin toimiin viruksen leviämisen estämiseksi vaan enempi ootellaan ja kahtellaan, että miten homma etenee.

Eikö nyt olisi järkevää nostaa kriisivalmiutta ja aidosti pistää paukkuja siihen, että yksittäiset virustartunnat saataisiin kiinni. Pitäisikö nyt varautua ja valmistella Euroopassa muutamia kymmeniä (satoja) tuhansia sairaansijoja ja Suomessakin hoitoresurssit ainakin muutamille tuhansille hoitoa tarvitseville potilaille.

Kannattaisiko juuri nyt kehottaa ihmisiä välttämään suuria ihmisjoukkoja ja mahdollisuuksien mukaan tehdä töitä etänä kotona. Pitäisikö kouluissa ja päiväkodeissa huolehtia siitä, että jokainen oppilas pesee kätensä saippualla jokaisen välitunnin jälkeen. Olisiko syytä ohjeistaa ihmisiä varaamaan muutaman päivän tai parin viikon kotivara siltä varalta, että ruuanjakeluun voi tulla häiriöitä.

Ainakin minusta tuntuu, että länsimainen yhteiskunta seisoo nyt tumput suorina ja arvokas valmistautumis- ja tartunnanrajausaika hupenee hukkaan. Parin viikon päästä on jo myöhäistä. Asiallinen tiedottaminen ei lietso paniikkia vaan luo turvallisuuden tunnetta. Minua ainakin pelottaa eniten se, että eurooppa ja Suomi ottaa pandemian vastaan ns. housut kintuissa.

[Emo]

HESARISSA, mutta en osaa linkata, kopioin osan.

KIINAN ulkopuolella tähän mennessä todettujen koronavirustartuntojen määrä saattaa olla vasta jäävuoren huippu, Maailman terveysjärjestön WHO:n johtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus sanoo.
Tedros totesi Twitterissä sunnuntaina, että uudentyyppinen koronavirus on alkanut jo levitä myös sellaisten ihmisten välillä, jotka eivät ole matkustaneet Kiinassa. Vaikka tartunnat ovat levinneet Kiinan ulkopuolella tähän mennessä hitaasti, lähiaikoina viruksen leviäminen saattaa kiihtyä, Tedros varoitti. 

"Vähäisen tapausmäärän havaitseminen toisissa maissa saattaa tarkoittaa sitä, että tartunnat ovat laajempia; lyhyesti sanottuna saatamme nähdä vasta jäävuoren huipun", hän kertoi Twitterissä.
Tedros kehotti maita varautumaan siihen, että virus leviää.
"[Tartuntojen] torjunta on yhä tavoitteemme, mutta kaikkien maiden pitäisi hyödyntää nyt mahdollisuuksien ikkunaa ja valmistautua viruksen mahdolliseen saapumiseen", hän jatkoi.
HS näyttää WHO:n tiedotustilaisuuden suorana noin kello 17 alkaen.   

Jotta menkää Hesariin, jos haluatte nähdä tiedotustilaisuuden.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006402772.html (10.2.2020)


Linkki lisätty. Sen kun vaan kopioit linkin ja liität tänne, ei ole vaikeaa.

[simplex]

Laskeskelin tuossa muutamia kuolleisuusarvioita päiväkohtaisilla sairastumis- (kirjaamis-) ja kuolleisuusluvuilla verrattuna erilaisiin oireista-kuolemaan viiveillä. Jos laskee 8 päivää, niin saa CFR:ksi jotain 3,5%. Jos laskee 12:ta, niin saa aika tarkkaan 6%.

...

Mutta kyllä jo täällä perusteella uskallan lyödä vetoa että CFR tulee olemaan yli WHO:n 2% arvion. Toivottavasti mieluummin 3 kuin 6, ja vielä mieluummin rajoittuneena (lopulta) kontrolloidulle alueelle kuin koko maailman väestöön.

Prosenttia voisi myös yrittää haarukoida jonkinlaisten ylärajojen ja alarajojen kautta. Jos tehdään oletus, että kaikki sairastuneet saadaan jotenkin kirjanpitoon mukaan sairastumisen edetessä, niin tällöin epidemian edetessä potilaalla ensin vahvistetaan tartunta. Tämän jälkeen seuraa joko kuolema tai toipuminen ja terveeksi toteaminen. Nyt käytössä olevan datan perusteella vaikuttaisi siltä, että mahdollinen kuolema seuraa keskimäärin selvästi nopeammin kuin taudista toipuminen (toipuneeksi toteamisessa lienee jonkinlaisia varoaikoja ja mittauksia). Tällöin

• CFR1 = Kuolleet / (vahvistetut tapaukset) antaa jokaisella hetkellä jonkinlaisen alarajan kuolleisuudelle.
• CFR2 = Kuolleet / (kuolleet + toipuneet) antaa jonkinlaisen ylärajan kuolleisuudelle.

Vaikein ongelma on tietysti löytää tilanteen päällä ollessa sellainen joukko, jossa tuo oletus "kaikkien sairastuneiden kirjaamisesta" jotenkin pitää paikkansa. Wuhanissa ja/tai Hubeissa tämä ei selvästikään pidä paikkaansa. Jos oletetaan, että Kiinassa Hubein ulkopuolella myös lievemmät tapaukset olisi otettu seurantaan ja testattu hyvällä prosentilla, niin tätä voisi käyttää lähtödatana. Tein kokeilun Hubein ulkopuolisella datalla ja lopputulos on liitteen kuvan mukainen. CFR2 näyttäisi konvergoineen kohtuullisen hyvin noin 2,5% paikkeille (viimeiset viisi arvoa 2,9%, 2,6%, 2,4%, 2,4%, 2,5%). Vastaavasti CFR1 laahaa auttamattomasti perässä, paljolti juuri noista mainitsemistasi syistä. Kuitenkin epidemian edetessä, kun sairaana olevien lukumäärä suhteessa kuolleisiin ja parantuneisiin pienenee, näiden kahden käyrän pitäisi lähestyä toisiaan. Ja lopullinen prosentti osuu sitten noiden väliin.

Tietysti tosiaan jos lähtöoletus kaikkien sairastuneiden kirjaamisesta ei pidä paikkaansa, niin silloin tämä arviokin on ihan sitä itseään. Jos esimerkiksi lievistä tapauksista puolet on jäänyt kirjanpidon ja testauksen ulkopuolelle, niin prosentti on 0.5x lasketusta, jne.

[kriittinen_ajattelija]

[Tweet]1226629008302931971[/tweet]

Suomessa ei joudu koronatesteihin ellei ole käynyt Wuhanissa. Ei ihme, ettei uusia tapauksia tule.

[ämpee]

WHO arvioi, että on vielä mahdollista estää koronaviruksen leviäminen maailmanlaajuiseksi pandemiaksi. Toiset asiantuntijat ovat pessimistisempiä

Mutta silti ei olla valmiita radikaaleihin toimiin viruksen leviämisen estämiseksi vaan enempi ootellaan ja kahtellaan, että miten homma etenee.

Älähän nyt, €U on ottanut kovat aseet esille ja järjestää WHO:n kanssa ministerikokouksen !!1!
Mikä enää voisi mennä pieleen ?
https://yle.fi/uutiset/3-11201580

EU järjestää WHO:n kanssa ylimääräisen ministerikokouksen koronaviruksen takia

Järeät aseet on kaivettu esille.

Ministerien on määrä keskustella niistä tavoista, joilla viruksen leviäminen voidaan estää.

– Nyt on aika yhdistää voimat tämän epidemian pysäyttämiseksi, sanoi unionin kriisien torjunnasta vastaava komissaari Janez Lenarcic.

Viime viikolla Saksan terveysministeri Jens Spahn ja hänen ranskalaiskollegansa Agnes Buzyn ehdottivat, että Euroopan tulisi ottaa käyttöön matkustusrajoituksia Kiinasta tuleville matkailijoille.

Kyllä virus on nyt nujerrettu kun keskustellaan, sanotaan, ja jopa ehdotetaan !!1!

Vieläkin järeämpää kalustoa olisi, mutta niiden käyttämisen esteenä on järkyttävän suuria vaikeuksia.

Yhdysvallat on jo kieltänyt maahantulon sellaisilta ulkomaisilta maahanpyrkijöiltä, jotka ovat käyneet lähiaikoina Kiinassa. Euroopassa tällainen päätös vaatisi kuitenkin valtioiden yhteisiä toimia, koska valtaosa Euroopasta kuuluu vapaan matkustamisen mahdollistavaan Schengen-alueeseen.

Shengen sopimus antaa virukselle oikeuden vapaaseen matkustamiseen ja sitä ei voi ottaa pois noin vain vaan pitäisi toimia yhdessä !!1!
Eihän sellainen nyt mitenkään käy !!

Kaikkein helpointa olisi €U:lle laatia viruksen kieltävä direktiivi ja asia olisi hetkessä hoidettu !!1!

[Lasse]

WHO arvioi, että on vielä mahdollista estää koronaviruksen leviäminen maailmanlaajuiseksi pandemiaksi. Toiset asiantuntijat ovat pessimistisempiä

Mutta silti ei olla valmiita radikaaleihin toimiin viruksen leviämisen estämiseksi vaan enempi ootellaan ja kahtellaan, että miten homma etenee.

Eikö nyt olisi järkevää nostaa kriisivalmiutta ja aidosti pistää paukkuja siihen, että yksittäiset virustartunnat saataisiin kiinni.

Olisihan se järkevää.

Kuitenkin joku täälläkin totesi, että Singapore on kaukana Kiinasta ja muistaakseni kaipasi suhteellisuudentajua.

Nyt se Singaporesta tullut on tartuttanut hoitohenkilökuntaa Brightonissa:

GP practice with 17,000 patients closes after staff member contracts coronavirus
http://www.pulsetoday.co.uk/clinical/clinical-specialties/infectious-diseases/gp-practice-with-17000-patients-closes-after-staff-member-tested-positive-for-coronavirus/20040128.article

A practice has been forced to shut temporarily after one of its members of staff tested positive for coronavirus, according to reports.

Local press reports suggest Brighton-based County Oak Medical Centre closed suddenly and is advising its patients to contact NHS 111 if they have any concerns.

The practice's voicemail states the centre had to shut 'due to an urgent operational health and safety reason'.

County Oak Medical Centre operates out of two sites, Warmdene Surgery and Deneway Surgery, which are both closed and between them serve 16,961 patients.

Mielestäni nyt pitäisi jokaiselle maahantulijalle laittaaa infolomake täytettäväksi yhteystietoja ja matkasuunnitelmaa koskien, ja perustaa palveleva puhelin, josta annetaan lisäohjeita, jos  Suomessaoloaikana alkaa köhittämään ja kuumetta nostelemaan.

Kiinalaisilla on joku puhelinappsi, johon voi ilmoittaa kipuilun livenä, ja puhelin kirjaa gepsikoordinaatit automatic. Ostetaan vastaava käyttöömme vaikka Roviolta, ilman tarjouskilpailua, toimitus nyt heti.

Hiihtoloman aikaan suomalaiset perheet vierailevat kriisialueilla, kuten Ranskan Alpeilla, joten voisi ehkä olla fiksua jatkaa kaikkien oppilaiden hiihtolomaa kahden viikon "lukulomalla". Näin vältettäisiin ristipölytystä...

[k42pp]

Olen hämmästellyt tätä hallituksemme kuurupiiloa asian tiimoilta, ei tunnu vasemmistolaisakkoja juuri koronavirukset kiinnostavan. Löysin selityksen WHO:n tilanneraportista numero 7. (27.1.)

The median age of cases detected outside of China is 45 years ranging from2 to 74 years, 71% of cases were male

Ei siis kosketa nuoria vasemmistolaisakkoja niin kovin, joten asia ei luonnollisesti kiinnosta. Nyt sitten joku naisista joutuu pitkin hampain menemään tylsään EU-kokoukseen puhumaan jostain muusta kuin ilmastosta. Kaamea kohtalo.

WHO:n raportit löytyvät täältä: https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/situation-reports

[ämpee]

Huono uutinen koronasta, mikäli tosiaan pitää paikkansa.
https://yle.fi/uutiset/3-11202133

Koronaviruksen itämisaika saattaa olla paljon pidempi kuin aiemmin luultiin – Kiinalaistutkijoiden mukaan virus itää jopa 24 päivää

Pitkä itämisaika saattaa johtaa siihen, että luullaan terveiksi testattujen olevan terveitä, vaikka kyse onkin riittämättömästä ajasta itämisen suhteen.
Lisäksi jos oireettoman levittämisen aika myös venyy tämän pitkän itämisajan takia, niin tautia on todella vaikea enää pidätellä.

Tuoreen kiinalaistutkimuksen (siirryt toiseen palveluun) mukaan koronaviruksen itämisaika saattaa olla jopa 24 päivää, mikä on 10 päivää enemmän kuin aiemmin uskottiin.

Tutkimustulokset julkaistiin eilen, eikä niitä ole vielä vertaisarvioitu.

Tutkimuksen tehneeseen kiinalaiseen tutkimusryhmään kuuluu myös tohtori Zhong Nanshan, joka löysi Sars-viruksen vuonna 2003 (siirryt toiseen palveluun), ja jonka Kiina on nimittänyt johtavaksi neuvonantajaksi koronaviruskriisissä.

Tutkimustulokset perustuvat 1 099 virustartunnan saaneen potilaan tietoihin 522 sairaalasta eri puolilta Kiinaa.

Ikävä kyllä näyttää siltä ettei tuo vertaisarviointi tuloksia tule muuttamaan.

[Penan kaveri Eki]

4. helmikuuta julkaistun jutun uudelleenjulkaisu englanninkielisellä tekstityksellä. Oikeellisuudesta ei mitään tietoa. Mutta jos on feikattu, niin aikamoiset dramaturgit ovat tän jutun kyhänneet kasaan.

  https://www.youtube.com/watch?v=-KFxCqV1fPQ (16:36)

Väitetysti siis, sama toimittaja joka väitetysti nosti esiin kiinalaisten elinsiirto-businekset, haastattelee tässä yhden krematorion työntekijää: Wuhanissa 23. tammikuuta lähtien hävitettävää on nelin-viisinkertaistunut. Krematorion uunit ja ukot hajoaa, mutta pakko palvella puoluetta.

Tää on nyt sitä Falun Gongia.. Käyvät avointa tiedotustaistelua Kiinan keskusjohtoa vastaan.

[Skeptikko]

Väitetysti siis, sama toimittaja joka väitetysti nosti esiin kiinalaisten elinsiirto-businekset, haastattelee tässä yhden krematorion työntekijää: Wuhanissa 23. tammikuuta lähtien hävitettävää on nelin-viisinkertaistunut. Krematorion uunit ja ukot hajoaa, mutta pakko palvella puoluetta.

Tuo video pitäisi käydä oikein ajatuksella läpi mm. eri lukujen poimimiseksi ylös. En ole täysin vakuuttunut kertakatselemisella, että olivatko kaikki kerrotut tiedot keskenään yhteensopivia.

Yksi mielenkiintoinen seikka oli videon loppupuolella mainitut 8 todettua keuhkokuumeeseen kuollutta ja samana päivänä 48 epäiltyä keuhkokuumeeseen kuollutta. 48/8=6 eli  yhtä keuhkokuolleeseen kuollutta kohden oli 6 kuolemaa, joiden epäiltiin johtuvan keuhkokuumeesta. Jos tuo väite pitää paikkansa ja jos se on edes karkealla tarkkuudella yleistettävissä muihinkin päiviin ja krematorioihin, niin siitä tulee melkoinen kerroin sekä kuolleiden määriin, että kuolleisuuteen. Ja kun ruumiit tuhkataan, niin pahoin pelkään, ettei suuri(n) osa tähän koronavirukseen kuolleista tule päätymään mihinkään tilastoihin koronaviruksiin kuolleina.

[Lalli IsoTalo]

Arvatkaa huviksenne, kiinnostaako ketään mennä karanteeniin johonkin kälyiseen urheiluhalliin, jossa on monta sataa koronan saastuttamaa ihmistä? Sieltä saa sitten kyllä kaikki mahdolliset taudin muunnelmat.

Taidanpa käydä ostamassa lisää tonnikalapurkkeja.

[ikuturso]

Joitain mahdollisia keinoja vaikuttaa sairauden kulkuun, joilla saattaisi olla käyttöä tämänhetkisenkin koronavirusepidemian kanssa (lainauksen alussa oleva pH-asia mainittiin muuten ÄmTeeAan mainitsemassa Nature-jutussakin):

pH-dependent cell entry

The internalization of coronaviruses into the host cell occurs either by direct fusion with the plasma membrane or by endocytosis and subsequent fusion with the endosomal membrane. Viruses that use the latter entry route can be inhibited by lysosomotropic agents that lower the endosomal pH such as bafilomycin A, chloroquine and NH 4 Cl.

NH4Cl eli ammoniumkloridi tunnetaan nimellä salmiakki.

Eli ei koske Suomea, salmiakin suurkuluttajaa, tämä epidemia.



Sitten SO2-päästöistä.

SO2 littyy esim. meriliikenteessä raskaan polttoöljyn polttamiseen. Rikkidirektiivin mukaan ajetaan itämerellä vähärikkisellä kevyellä ja avomerellä sitten raskaalla.

Miten polttoaine liittyisi epidemiaan?

Karanteenin vuoksi on voitu turvautua erilaisiin varmuusvarastoihin niin ruokapuolella kuin polttoaineissakin. Siellä voidaan lapioida uuniin huonompilaatuista hiiltä ja raskasta polttoöljyä tai mitä tahansa tauhkaa, jos normaalit tavarantoimitukset eivät toimi. Rikki poistetaan kivihiilestä joko polttoprosessissa tai savukaasuista. Tyypillisesti poistoon käytetään kemikaaleja, kuten kalkkiyhdisteitä. Jos niiden toimitukset eivät toimi, puhdistusjärjestelmät eivät tietenkään myös toimi.

En väitä, että tämä olisi syy, mutta jotenkin epäilyttää krematoinnista tulevat rikkipäästöt. Ihmisessä on 0,25% rikkiä...

Rupesinpa tutkimaan krematointiprosessia ja tuhkaan ei käytännössä rikkiä jää. Eli kaikki ihmiskehon rikki oksidoituu ja poistuu rikin oksideina savupiipusta. Suomessa krematoriossa käytetään polttoaineena kaasua. Joko maakaasua tai propaania, jotta saadaan puhdas palaminen korkeassa lämpötilassa.

Mietin, mitä tekevät kiinassa, ja haku tuotti otteen kirjasta:
https://books.google.fi/books?id=RJkWDAAAQBAJ&pg=PA124&lpg=PA124&dq=chinese+crematorium+fuel&source=bl&ots=m7L7Llk2UW&sig=ACfU3U0KnG62EvU47WmieWWd6FwHpBfRLA&hl=fi&sa=X&ved=2ahUKEwiUlqSeisjnAhVil4sKHX_4CNQQ6AEwFnoECAIQAQ#v=onepage&q=chinese%20crematorium%20fuel&f=false
Joka kertoo, että kiinassa krematoinnissa käytetään hiiltä ja öljyä polttoaineena.
Kivihiili voi sisältää jopa 5% rikkiä. Eli kilo korkearikkistä hiiltä voi krematoinnissa tuottaa saman SO2-määrän kuin 20 kiloa ihmistä. Sitä, montako kiloa hiiltä käytetään ihmiskilon tuhkaamiseen, en löytänyt netistä.

Kaikkea se koronavirus teettää, kun tuollaisiakin pitää alkaa pohtimaan.

-i-

[Penan kaveri Eki]

Karanteenin vuoksi on voitu turvautua erilaisiin varmuusvarastoihin niin ruokapuolella kuin polttoaineissakin. Siellä voidaan lapioida uuniin huonompilaatuista hiiltä ja raskasta polttoöljyä tai mitä tahansa tauhkaa, jos normaalit tavarantoimitukset eivät toimi.

Varmuusvarasto on ihan varteenotettava vaihtoehto. Varsinkin jos vähärikkistä hiiltä ei saa, mistä sitä nyt siellä otetaankaan.. Ei toi rikkidioksidi tule mistään ruumiiden poltosta.

>1 mg rikkidioksidia kuutiossa on niin tautisen iso määrä, että siihen verrattuna Valkeakoski ja muut rahapaikkakunnat tuoksui 70-80 luvuilla puhtaasti vain vuoristoilmalle.

[kriittinen_ajattelija]

Toisinsanoen jos taudin itämisaika on 24 päivää, ellei pidempäänkin jonka aikana kuitenkin pystyy tarttuttamaan muita enemmän tai vähemmän, eikä tartuttaja itse välttämättä koskaan edes saa niin isoja oireita, että tarvisi mitään tehohoitoa tai, että lääkärit länsimaissa edes epäilisi tartuntaa.  Käytännössä Pekka 25v käy lomalla Singaporessa tai miksei vaikka Lontoossa ja tuo mukanaan koronaviruksen, Pekka on nuori ja hyväkuntoinen eikä koskaan mene niin huonoon kuntoon, että tarvisi tehohoitoa ym joten hän epäilee vaan omaavansa sitkeän ja vittumaisen kausiflunssan. Pekka ehtii parin kk aikana tartuttamaan noin 200x ihmistä eri puolilla Helsinkiä koska suomalaiseen tapaan hän ei käytä hengitysmaskia.

Nyt alan ymmärtää miksi Kiinassa on sadat miljoonat ulkonaliikkumiskiellossa ja lähes koko Kiinassa lienee jo hengitysmaskin käyttöpakko. Se on ainoa keino estää pretty much. Onko Suomi varautunut tähän.

[ÄmTeeAa]

Wuhanista koronavirusepidemian alkuaikoihin tehtyihin julkaisuihin on suhtauduttava varauksella. En myöskään usko kaikkea, mitä kiinalaiset siitä sanovat tässä vaiheessakaan, ja luotan enemmän havaintoihin muualta maailmasta. Viruksen leviämiseen liittyy montakin kysymystä, jotka kaipaisivat vastauksia. Tarttuvuus on suurta, se on saatu varmistettua risteilyaluksista. Samalla viruksella on myös itämisaika.

* En usko, että Wuhanin tilanne olisi näin paha, ellei epidemia ole alkanut jo aiemmin kuin väitetään.

* Jos ihminen on oireeton, millä konstilla taudinkantaja silloin tartuttaa muita? Minun on vaikea uskoa, että se voisi tapahtua jo pari päivää altistumisen jälkeen. Esimerkiksi herkästi tarttuvan tuhkarokon kanssakaan ei käy näin, vaan tauti voi alkaa levitä vasta neljä päivää ennen oireiden ilmestymistä, ja oireet ilmestyvät 9-11 päivää tartunnan jälkeen. Viruksia täytyy syntyä riittävästi elimistöön jatkotartuntojen mahdollistamiseksi, ja niiden pitää päästä myös ulos. Tämä tarkoittaisi sitä, että viruksia olisi parin päivän jälkeen riittävästi siihen, että puhuessa uloshengitysilma sisältäisi niitä. En oikein usko. Virus käsittääkseni hyökkää keuhkojen alaosaan, onko se mitenkään optimaalinen paikka leviämiseen uloshengityksen kautta?

* Oireeton itämisaika voi vaihdella virusperäisillä taudeilla, ja 21 päivää ei ole sinänsä ennenkuulumaton aika. Mutta miksi oireettoman kantamisen aika vaihtelee kiinalaisten julkaisuissa näin paljon? Onko kuitenkin mahdollista, että taustalla olisi muita tekijöitä? On jokseenkin vaikeaa uskoa väitteitä 15 sekunnin altistumisesta; on se mahdollista, mutta epäilyttää kyllä, että joku ei kerro ihan kaikkea.

* Miksi Kiinasta saatujen tietojen mukaan PCR-testi ei aina toimi, ja se joudutaan toistamaan potilaille useampaan kertaan? Tuottaako testi liikaa vääriä hälytyksiä, ja jättääkö se tautitapauksia huomioimatta?

* Tällä hetkellä kuolleisuus Kiinan ulkopuolella ei vastaa sitä mitä Kiinassa havaittiin samaan aikaan. Onko tämä seurausta tupakoinnin aiheuttamista ACE2-reseptorien määristä, vai onko taustalla vielä joku muu vaikutusmekanismi?

WHO on Kiinan talutusnuorassa. Valtionhallinnot pyrkivät säilyttämään tilanteen näpeissään, ja niitä ei niinkään kiinnosta yksittäisten ihmisten terveys. Viime vuoden lokakuussa USA:n CDC:n vastaavassa harjoituksessa todettiin, että koronaviruksen kaltaisia pandemioita (jos R0 säilyy länsimaissa) on lähestulkoon mahdotonta estää. Tärkeämpää oli harjoituksen mukaan säilyttää valtiontalouden toiminta (sen sijaan kuin auttaa ihmisiä). Tavoite kuulostaa hyvältä alkuunsa, mutta sitten kun asiaa miettii hieman pidemmälle, niin viestinä tuokin on outo. Herää nimittäin kysymys, että miten valtiontalous edes teoriassa voidaan pitää pyörimässä, jos iso osa väestöstä on kuukausikaupalla sairastuneena? Vastaus: ei sitä pysty. Taudinkantajien saapuminen pitäisi yleisen terveyden nimissä tästä syystä pysäyttää, mutta tätä pelätään talouden heikentymisen vuoksi. Sitä mitä ei nähtävästi WHO:ssa käsitetä, on että talous ottaa pataan paljon enemmän, mikäli taudinkantajia päästetään alueelle enemmän.

Se mitä en myöskään ole nähnyt paljon mainittavan, on lääketehtaiden riippuvuus Kiinan tuotannosta. Esimerkiksi iso osa USA:an myytävistä lääkkeistä tehdään Kiinassa. Nyt niitä ei siellä samalla vauhdilla tehdä, siitä voi olla ihan varma. Voimme nopeasti päätyä täällä Suomessa tilanteeseen, missä lääkeaineita tai lääkkeitä ei olekaan saatavilla ihan noin vain tänne. Hengityskoneita voidaan myös tarvita. THL, mitäs tehdään, joko aletaan varautumaan?

Koronaviruksen osalta erikoista on myös se, kuinka vähän tästä puhutaan sikainfluenssaan verrattuna. Aikanaan sikainfluenssan kanssa otin riskin kun en jättäytymällä rokotuksista, koska media hypetti tautia ihan älyttömästi, ja valtion tuputtamissa rokotuksissa sillä tahdilla oli myös jotakin outoa (narkolepsiaahan huonosti testattu rokote aiheutti). Nyt taas tilanne on päinvastainen, saat kaivaa taudista melko paljon itse esille, ja viranomaiset taas hyssyttelevät, eikä testejä tehdä ellei linkkiä Wuhaniin ole. PRKL taas tätä touhua. Saapa nähdä maksavatko suomalaiset jälleen kerran hengellään äänestämiensä idioottien päätöksistä.

[kriittinen_ajattelija]

[tweet]1227043602691391489[/tweet]
[tweet]1227043609180082177[/tweet]
[tweet]1227043610245423106[/tweet]

[migri]

Hyvä tarina leviämisestä on tässä artikkelissa:

How one man spread coronavirus from Singapore to UK via the Alps, without setting foot in China
British citizen passed on virus to at least 11 others after catching it at conference in Southeast Asia
Authorities are now trying to track down passengers who took the same flight as he did from Geneva back to the UK
https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/3049933/how-one-man-spread-coronavirus-singapore-uk-alps

Ennätyksiä rikotaan... ja kaupunkeja eristetään.

Coronavirus: China reports 2,478 new cases and 108 new deaths
New deaths hit a daily record for Hubei – epicentre of the epidemic – and for mainland China as a whole

Chinese authorities have partially locked down more than 80 cities in nearly 20 provinces since the epidemic began

Health authorities in China reported on Tuesday 108 new fatalities attributable to the novel coronavirus, bringing the national death toll to 1,018.
The National Health Commission also reported 2,478 new confirmed cases of the illness, bringing that total to 42,638 as of Monday.
Of the new deaths, 103 were in Hubei province – the epicentre of the novel coronavirus epidemic – and 5 in other provinces.
Earlier on Tuesday, Hubei's health authority reported 2,097 new confirmed cases, bringing the total announced by the province's health commission to 24,953.
While the number of new cases in Hubei dropped from a day earlier, the number of new deaths reached a new high in the virus-stricken province. Hubei reported 2,618 new cases and 91 deaths on Sunday.

[Ajattelija2008]

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Kun katsoo todettujen tartuntojen määrää sekä kuolleiden määrää, niin molemmat käyrät ovat epäilyttävän sileät.

[Emo]

Hyvä tarina leviämisestä on tässä artikkelissa:

How one man spread coronavirus from Singapore to UK via the Alps, without setting foot in China
British citizen passed on virus to at least 11 others after catching it at conference in Southeast Asia
Authorities are now trying to track down passengers who took the same flight as he did from Geneva back to the UK
https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/3049933/how-one-man-spread-coronavirus-singapore-uk-alps
...

Tästä voi vetää johtopäätöksen, että lentomatkailua on tällä hetkellä syytä välttää.

[wannabe]

Sellainen tuli mieleen, että olisiko risteilyaluksella mahdollista saada koronavirus suoraan ilmastoinnin kautta, ilman minkäänlaista kontaktia toiseen tartunnan saaneeseen ihmiseen? Tai lentokoneessa, jos sattuu olemaan yksikin viruksenkantaja kyydissä?

[ämpee]

Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

11.2.2020

Todettuja tartuntoja 43.111
Kuolleita 1018
Parantuneita 4.098

10.2.2020

Todettuja tartuntoja 40.540
Kuolleita 910
Parantuneita 3.383

9.2.2020

Todettuja tartuntoja 37.554
Kuolleita 813
Parantuneita 2.723

8.2.2020

Todettuja tartuntoja 34.893
Kuolleita 724
Parantuneita 2.139

7.2.2020

Todettuja tartuntoja 31.485
Kuolleita 638
Parantuneita 1.605

6.2.2020

Todettuja tartuntoja 28.292
Kuolleita 565
Parantuneita 1.219

5.2.2020

Todettuja tartuntoja 24.541
Kuolleita 493
Parantuneita 907

4.2.2020

Todettuja tartuntoja 20.606
Kuolleita 427
Parantuneita 657

Epidemia on edelleen voimissaan, mutta jos lukuihin on luottaminen niin virallisesti tartunnan saaneiden päivittäinen lukumäärä on selvästi vähenemässä.
Kuolleiden määrässä ei ole tapahtunut hälyttävää lisääntymistä, pikemminkin päinvastoin kun ottaa huomioon tartunnan saaneiden lisääntymisen vauhdin.

Toipuneiden määrä jatkaa nousuaan, mutta vieläkin nämä luvut ovat pienempiä kuin tartunnan saaneiden luvut, mikä kertoo sairauden pitelevän tiukasti otteessaan uhrejaan.

[hulaq]

Päivän "savut korvista" -efekti taas, jälkipörssissä YLEn aamu-tvssä "asiantuntija" tiesi sanoa, että "Miksi tällaista pientä virusta pitäisi pelätä, jos nyt on tappanut tuhat tämä tauti niin ihmiset tappaneet 10 kertaa enemmän siinä ajassa, että ihmisiä tässä minun mielestä pitäisi pelätä"

Mistä ne kaivaa näitä tarinaniskijöitä aina tuonne YLElle??

[ikuturso]

Sellainen tuli mieleen, että olisiko risteilyaluksella mahdollista saada koronavirus suoraan ilmastoinnin kautta, ilman minkäänlaista kontaktia toiseen tartunnan saaneeseen ihmiseen? Tai lentokoneessa, jos sattuu olemaan yksikin viruksenkantaja kyydissä?

Luin jostain, että lentokoneessa kierrätetään sisäilma useiden suodattimien läpi. Nämä eivät poista kaikkia mikrobejä, mutta melkoisen määrän kaikkia aerosolihiukkasia ne poistavat.

Tuon artikkelin (minkä luin) mukaan lentokoneessa tartunnan saa helpommin viereisillä penkeillä istuvilta tai lentokoneen wc-tiloista. Artikkelissa kehotettiin epidemia-aikana mieluummin pidättelemään kuin käyttämään lentokoneen vessaa, mikäli lento ei ole pitkä.

-i-

[Saturnalia]

Veikkaan hallituksemme voimien pohdinnan suuntautuvan tällä hetkellä lähinnä siihen, että miten mahdollisen pandemian varjolla voidaan kieltää yksityisautoilu ilman että lentoliikenteeseen merkittävästi puututaan. Suunnilleen noin niiden logiikka mennee. Jos tästä pandemia tulee niin suurimmat vaikutukset lienevät taloudelliset ja sitä kautta poliittiset, vaikka porukkaa varmaan kuolee. Talous on hyvinkin haavoittuva pandemialle. Mitä spekulaatioihin tulee, niin suunnilleen samankaltainen mieliala varmaan vallitsi Suomessa Toisessa Maailmansodassa. Hyvin harva tiesi mitä Saksassa tapahtuu, kunnes sitten esirippu nousi. Sitten kaikkia pidettiinkin jo syyllisenä.

Se nuha tulee jos tulee, ei kai tässä oikein muuta. Mitään raskaita suojaimia en ala ostamaan, kun elän kuitenkin täällä massojen keskellä, eli todennäköisesti se tulee. Kantakaupungin kaupat ovat hyvin pieniä suhteessa väestömäärään. Kun/jos tietty paniikkikynnys ylittyy niin ne tyhjenevät hetkessä.