2019-08-25 Porvoossa ammuttu kahta poliisia - epäillyt saatu kiinni

[Ajatolloh]

Päivän Hyysärissä oli haastateltu median suosikkiasiantuntijaa juridiikassa: prof Matti Tolvasta.

Hänen mukaansa tässä on aineksia 15 vuoden kakkuun koska:

- aikomuksena oli yrittää tappaa poliisimies (joka on aina murha riippumatta tekotavasta)
- poliisit houkuteltiin ansaan tapettavaksi (ainutlaatuista Suomessa)
- poliisimiehen tappoyrityksiä oli vielä lukuisia lisää - siis murhayrityksiä, koska poliisia ei voi koskaan tappaa, se on aina murha

Kaikki kovennusperusteet käyvät myös laatuun.

Vielä kun oikeus määrää kuten sen toisen Porvoon Manne-ampujan kanssa, että "istuttava päivästä päivään" niin eiköhän Kuusisaaren veljesten naama pikkasen venähdä kun tuomio jysähtää tuomarin langettamana.

[Ari-Lee]

Joskus on keskusteltu siitä pitäisikö langettaa tuomio murhasta, vaikka yritys epäonnistui? Jos otetaan huomioon seikat, mitkä tukevat yrityksen olleen kovan, mutta yritys epäonnistui ulkoisista tekijöistä johtuen olisi tuomiokin oltava kovempi kuin pelkästä yrityksestä.

Muoks.lis.

Jos ainoat tekijät, mitkä estivät henkirikoksen olivat poliisin ja/tai hoitavan lääkärin toimenpiteet, tai jonkun sivullisen sattumuksellinen väliintulo, ja välitön ensiapu, tai jokin muu henkirikoksen estänyt seikka, kyllä se näin pitäisi nähdä oikeusistunnossa. Ilman tällaista seikkaa uhri olisi kuollut kuten syytetty oli alunperin tarkoittanutkin.

[Ajatolloh]

Joskus on keskusteltu siitä pitäisikö langettaa tuomio murhasta, vaikka yritys epäonnistui? Jos otetaan huomioon seikat, mitkä tukevat yrityksen olleen kovan, mutta yritys epäonnistui ulkoisista tekijöistä johtuen olisi tuomiokin oltava kovempi kuin pelkästä yrityksestä.

Ei se noin taida mennä. Ensimmäisestä yrityksestä saa max. 12 vuotta yrityksestä, mutta lisäyritykset palkitaan 3 vuoden korotuksella.

Oikeus voi myös lätkäistä "istuttava päivästä päivään" kovennuksen tuomioon sekä määrätä koko ajan lusittavaksi vankilassa. Näinhän Esa Åkerlundin tapauksessa toimittiin. Asialla Itä-Uudenmaan käräjät Porvoossa, joka tullee olemaan tämän jutunkin tuomiopaikka.

Noilla estetään livahtaminen menttaalilaitokseen huilimaan kesken tuomion samoin kuin pääsy ehdonalaiseen.

[Golimar]

Suosituissa someryhmissä keskustellaan kiihkeästi Porvoon poliisiampujiksi epäillyistä: "Kuolaan", "hot"... – asiantuntijalle ilmiö on tuttu...........

Miesten ulkonäkö on herättänyt runsaasti keskustelua tunnetuilla kanavilla. Suljetussa Naistenhuone-ryhmässä on 18 000 ihmistä, ja postaukseen on tullut maanantai-iltaan mennessä yli 900 kommenttia ja 1 700 tykkäystä. Kuvaa kommentoidaan esimerkiksi sanoilla "panisin", "kuolaan", "sexbätäng", "hot" ja "sweet baby jesus".

– Rikollisii joo mut däääm nää on hyvännäkösii, yksi kirjoittaa.

– Ei taida olla ihan suomalaisia kun noin namukoita on?...............

Poliisiammattikorkeakoulun psykologi Jari Hyyti kertoo Iltalehdelle, että rikollisten ihailu on ilmiönä tuttu.

– Meilläkin monet vakaviakin rikoksia tehneet vangit ovat saaneet ja saavat ihailijapostia ja jopa ehdotuksia seurustelun aloittamiseen. Takavuosina kaksi poliisia surmannut tanskalainen Steen Christenseen alkoi vankeusaikanaan seurustella suomalaisen naisen kanssa. Menivät myöhemmin naimisiin ja saivat lapsen, Hyyti kertoo.

Hyydin mukaan syitä ilmiölle on monia. Yksi mahdollinen syy voi olla hybristopihilia, joka on seksuaalinen käyttäytymishäiriö, jossa yksilön seksuaalinen kiinnostus kohdistuu murhaajiin tai muihin erityisen raakoja rikoksia tehneisiin ihmisiin. Ilmiö on yleisempi naisilla kuin miehillä...............

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8c8a521e-3c37-40b2-b743-847c639dd369

[Kni]

Suora lähetys vangitsemisoikeudenkäynnistä:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/75d1e43b-3332-4ee8-93aa-940285ffa6d8

[Kni]

Toimittaja sanoi, että epäilty vaatii tulkkia paikalle.

[Sibis]

Tämä on naurettava spektaakkeli

Kymmeniä kameroita ja lehdistöä.

Vähemmälläkin joutuu putkaan käsittelyn ajaksi.

Ja lopuksi "en minä ampunut enkä ajanut autoa ym" ja sitten veli sanoo "en minä ampunut enkä ajanut autoa ym".

Dumarit ja syytetyt korjaavat loppupelissä hyvän tienestin ja maksajana Walde!

Lisään: Ettäkö tulkki paikalle (RKP) vaikka kaikki osaavat ruotsia lain mukaan ? (and paid by Walde)

[no future]

Mitä ne syytetyt tästä tienaa? Ja ihan oikeuden mokahan se on, jos ei ole ruotsinkielentaitoisia virkamiehiä paikalla. Vai minkä kielen tulkkia siellä kaivattiin? Tuomareidenhan pitäisi pystyä hoitamaan hommansa molemmilla kotimaisilla. Etenkin Uudellamaalla.

[S.T.]

Hieman erikoista, että molemmat pyssysankarit piiloituivat kansion tai papereiden taakse. Kuvittelin, että jos on valmis murhaamaan virkavaltaa, niin naaman tunnettavuus kivitalossa olisi vain hyväksi kakkua syödessä. Ilmeisesti kyseessä ei ole ammattirikolliset, vaan taustalla on jotain muuta.

[Tulevaisuus]

Hieman erikoista, että molemmat pyssysankarit piiloituivat kansion tai papereiden taakse. Kuvittelin, että jos on valmis murhaamaan virkavaltaa, niin naaman tunnettavuus kivitalossa olisi vain hyväksi kakkua syödessä. Ilmeisesti kyseessä ei ole ammattirikolliset, vaan taustalla on jotain muuta.

Voisi kuvitella että piilotellaan ettei "naama pala" on sitten helpompi tehdä come back. Tätä tietysti vaikeuttaa se että lärvit ovat jokaisen lehden sivuilla, samaa touhua aina vaan. Ei ole fiksuja veljeksiä, ei.

[Bagana]

Se siitä taas forumin sherlockit. Aivan selkeä valkoihoinen pohjoismaalainen noiden kuvien perusteella https://is.mediadelivery.fi/img/1920/6c2278519a004e2bb50537b134911d2d.jpg

[valla_valla]

Monissa rikoksissa ei ole mitään järjellistä motiivia. Motiivi löytyy melko helposti useimmissa tapauksissa. Mutta ei kaikissa. Virpi Butt oli mukana kahdessa paloitteluhommassa, jossa uhreilta leikattiin päät irti ja keiteltiin kattilassa. RIkoskumppani jopa paistoi toisen uhrin reittä ja otti siitä hiukopalaa. Motiivi? Ei mitään järjellistä motiivia. Buttin pää oli sekaisin kuin seinäkello. Ämmä oli vetänyt hormooneita, pillereitä ja viinaa ja se vaan sitten kilautti pään.

Sitten on astetta "järkevämmät" motiivit. Juha Valjakkala pölli pyörän ja tappoi kolme ihmistä, jotka lähtivät perään jäljestämään pyörävarasta. Kannattaako tappaa polkupyörän takia? No Valjakkala on pököpää ja jos sen tekemisiä yrittää estellä niin puukkoa tulee. Motiivi on ehkä, ehkä ymmärrettävämpi kuin Buttin teon motiivi, jota ei oikeastaan edes ole.

Sitten on toinen ääripää, joissa vaikkapa ryöstöt ovat hyvin harkittuja ammattilaisten tekoja, joissa tekoa suunnitellaan harkitusti ja pitkään.

Tavallinen ihminenkin pystyy arvailemaan motiivia, ei se ole vaikeaa. Jos motiivia ei löydy niin silloin sitä ei ole eikä teosta kannata ainakaan etsiä jotain foliohattuja. Porvoon poliisiampujat olivat kilipäitä ja piste.

[Paawo]

^^Voi myös olla että kilipäillä on vaan kotopuolessa mennyt sukset pahemman kerran ristiin jonkun väärän tahon kanssa eikä turvaa vaan nopean harkinnan päätteeksi ole löytynyt muualta kuin vieraan maan vankilasta.

Ehkä on ensin vaan haihduttu kotihuudeilta ja lähdetty pimeisiin reppuhommiin joita tehty jonkun aikaa. Sitten on ehkä ykskaks alkanutkin taas pistävä katse tuntua niskassa ja on pitänyt alkaa pohtimaan omaa turvallisuutta paremmin. Poliisin ampumisesta pääsee linnaan jos jostakin ja näillä sinänsä helpolla ja nopeasti ansaituilla rikoshistorioilla välttämättä tarvitse muurien sisällä mennä paikkaa pelkääjien osastolta kyselemään.

Foliolla kuorrutettua joo, mutta loppuviimeksi aika yksinkertainen selitys.

[Shrike]

Poliisilta vastalause spekulointeja kohtaan:

Viestintä vaatii vastuuta:

"... Jos poliisi ei kerro esimerkiksi rikoksesta epäillyn tuntomerkkejä, se perustuu poliisin harkintaan kyseisessä tilanteessa. Kun asioita ei kerrota julkisuuteen, siihen on yleensä syynsä. Hyvin usein tietojen julkaisusta voi olla suoranaista haittaa tai vaaraa. Kyseessä voi olla hengen ja terveyden tai rikoksen selvittämisen vaarantuminen, ja tietojen julkaiseminen voisi olla jopa vastoin lakia. Harkinnan julkisuuteen annettavista tiedoista tekee tilannetta johtava poliisi. Ei kukaan ulkopuolinen eikä millään muulla agendalla. Tämä vastalauseena esimerkiksi Porvoon ampumistapauksen nostamille vihjailuille, jonka tavoitteena on vaikea nähdä muuta kuin vastakkainasettelua yhteiskuntaan ja luottamuksen rapauttamista viranomaisia kohtaan.
...
Poliisia saa ja pitääkin arvostella, mutta henkilökuntaamme ei pidä saattaa tilanteeseen, joka on demokratialle vieras. Poliisia koskevaa kritiikkiä voi esittää useaa virallista reittiä ja poliittisilla päätöksentekijöillä itsellään on mahdollisuus vaikuttaa lainsäädäntöön..."

[Roope]

Poliisilta vastalause spekulointeja kohtaan:

Periaatteessa samaa mieltä, mutta poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen tiedotustilaisuuden lopussa nimenomaan korosti, että tilaisuuden tarkoitus oli oikaista huhut. Sitä ei tehty.

Kysymyksiin vastaamisen sijaan tyypillisesti ulkomaalaistaustaisiin rikollisiin viittaava viestintä (vrt. Turun terrori-isku, jossa poliisi panttasi pitkään tietojaan ilman mitään perustetta) nosti esiin uusia kysymyksiä ja epäilyjä.

[Lahti-Saloranta]

Poliisihan muistaakseni ilmoitti ettei tekijöistä ole vaaraa ulkopuolisille. Mistä poliisi sen tiesi.

[Uuno Nuivanen]

Poliisihan muistaakseni ilmoitti ettei tekijöistä ole vaaraa ulkopuolisille. Mistä poliisi sen tiesi.

Virkakunnalle me olemme herkkusieniä. Pidetään pimennossa ja syötetään paskaa; ilman läntistä mediaa emme ehkä vieläkään tietäisi Neuvostoliitossa tapahtuneesta ydinvoimalaonnettomuudesta mitään.

[Beef Supreme]

Poliisihan muistaakseni ilmoitti ettei tekijöistä ole vaaraa ulkopuolisille. Mistä poliisi sen tiesi.

Niin-pä. Ja miten tutkinta vaarantuisi jos kerrottaisiin että kahta suomea puhuvaa, mustiin pukeutunutta gangsteria haetaan. Ei sitten mitenkään. Jos ampuu poliisia, kynnys ottaa panttivanki on aika olematon.

Ei pitäisi olla mitään syytä pimittää perustuntomerkkejä. Ajatteles jos joku mukava ja veroja maksava ulkomaalainen tai vaikka turisti olisi kaikesta draamasta tietämättä mennyt kyselemään tunkkia jostain tienvarren talosta ja saanut kaksi piipullista hauleja vastaansa.

Itse kyllä tunnistan gangsterit, roikaleet ja nistit jo matkan päästä, markkereita on opiskeltu, mutta perustero tai avulias aatu ei välttämättä osaa varoa.

[Lalli IsoTalo]

Viestintä vaatii vastuuta:

"... Jos poliisi ei kerro esimerkiksi rikoksesta epäillyn tuntomerkkejä, se perustuu poliisin harkintaan kyseisessä tilanteessa.

Tutkinnanjohtaja on varmaankin pätevä poliisi, joka varmaankin valitsi tilanteeseen optimaalisimman tiedotuslinjan.

Mikä tässä sitten kiikastaa?

Tässä kiikastaa Suomen poliittisen johdon ja poliisijohdon käänteinen "Pekka & Susi" -linja, jossa paimen ei huuda sutta edes silloin kun susi on havaittu raatelemassa lampaita, vaikka huutaa olisi pitäisi jo kauan aikaisemmin.

Suomen poliittinen johto ja sen operatiivinen nyrkki eivät varoittaneet ole varoittaneet kansalaisia heitä vaanivasta uhasta, vaan ovat kaikin keinoin yrittäneet pitää raiskaukset, pedofiilit, raiskaajat ja muut kehitysmaarikolliset tutkan alapuolella. Tämä on johtanut kansalaisten luottamuspulaan poliisia kohtaan. Kun mitään mitään ei tiedoteta vaan päinvastoin salataan, puskaradio somessa alkaa laulaa ja spekuloida.

Tutkinnanjohtaja ei vaikuta tyytyväiseltä kansalaisten someviestintään. Tyytymättömyyden osoite on kuitenkin väärä. Menköön tutkinnanjohtaja valittamaan hallitukselle, eduskunnalle, oikeuslaitokselle, sisäministeriölle ja poliisipomoilleen, että ei kannattaisi suojella suomalaisten vihollisia ja pimittää suomalaisten eloonjäämisen kannalta tärkeitä tietoja.

Jos Pekka ei huuda sutta, sudet syövät lampaat.

[ismolento]

Hieman erikoista, että molemmat pyssysankarit piiloituivat kansion tai papereiden taakse. Kuvittelin, että jos on valmis murhaamaan virkavaltaa, niin naaman tunnettavuus kivitalossa olisi vain hyväksi kakkua syödessä. Ilmeisesti kyseessä ei ole ammattirikolliset, vaan taustalla on jotain muuta.

Kovan luokan ammattirikollisia eivät ole, sen verran on ollut älyvapaata toimintaa. Sen sijaan ilmeisesti joitain pikkurikollisia. Rahapulassa ja piripäissään/krapulassa saatu idea ryöstää poliisien aseet ja myydä ne sitten Ruotsissa. Tms.

[ismolento]

Poliisilta vastalause spekulointeja kohtaan:

Viestintä vaatii vastuuta:

"... Jos poliisi ei kerro esimerkiksi rikoksesta epäillyn tuntomerkkejä, se perustuu poliisin harkintaan kyseisessä tilanteessa. Kun asioita ei kerrota julkisuuteen, siihen on yleensä syynsä. Hyvin usein tietojen julkaisusta voi olla suoranaista haittaa tai vaaraa. Kyseessä voi olla hengen ja terveyden tai rikoksen selvittämisen vaarantuminen, ja tietojen julkaiseminen voisi olla jopa vastoin lakia. Harkinnan julkisuuteen annettavista tiedoista tekee tilannetta johtava poliisi. Ei kukaan ulkopuolinen eikä millään muulla agendalla. Tämä vastalauseena esimerkiksi Porvoon ampumistapauksen nostamille vihjailuille, jonka tavoitteena on vaikea nähdä muuta kuin vastakkainasettelua yhteiskuntaan ja luottamuksen rapauttamista viranomaisia kohtaan.
...
Poliisia saa ja pitääkin arvostella, mutta henkilökuntaamme ei pidä saattaa tilanteeseen, joka on demokratialle vieras. Poliisia koskevaa kritiikkiä voi esittää useaa virallista reittiä ja poliittisilla päätöksentekijöillä itsellään on mahdollisuus vaikuttaa lainsäädäntöön..."

Kyllä syy poliisin tietojen pimitykseen on yksinkertaisesti, että poliisikin luuli aluksi ampujia mamuiksi ja kun sitten kuitenkin paljastuivat naapurinmiehiksi niin tiedotuslinjaakaan ei muutettu. Jos olivat kantiksia, kaikki tai vähintään kansallisuus olisi kerrottu heti.

[Pakkanen]

Missä muuten on 'Enoa' puolustaneet toimittelijat ja somevaikuttajat nyt? Poliisiampujien nimet ja naamat näkyy sujuvasti joka tuutissa, vaikka tuomiota ei ole vielä luettu. Ei tunnu haittaavan nyt ketään, niin kun ei kuuluisikaan.

Afrikan pedolle puolustajia kuitenkin löytyi. Tietystä viiteryhmästä.

[Mr.Reese]

Poliisihan muistaakseni ilmoitti ettei tekijöistä ole vaaraa ulkopuolisille. Mistä poliisi sen tiesi.

Taisivat tietää jo nimet, koska manneihin liitetty lausuma piti 100% sittenkin paikkansa.

Yleensä mannejen toilailuista on käytetty tuota "ei sivullisille vaaraa", mutta nyt kyllä värähtelee kiivaammin kuin jos olisi perus ravikansaa. Saa nähdä millainen 0-infopaketti tupsahtaa puolen tunnin päästä.

[Pullervo]

Toinenkin haavoittuneista poliiseista on päässyt sairaalasta ja epäillyt käyttävät oikeuttaan olla edesauttamatta rikostutkintaa mitenkään. Rikosten motiivin selvittäminen onkin nyt mielenkiintoisen hankalaa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-uutisten-tiedot-porvoon-poliisiampumisista-epaillyt-raymond-ja-richard-vaikenevat-kuulusteluissa-taysin/7533752

MTV Uutisten tiedot: Porvoon poliisiampumisista epäillyt Raymond ja Richard vaikenevat kuulusteluissa täysin (2.9.2019)

Porvoon ampumisesta epäillyt ruotsalaisveljekset ovat olleet poliisikuulusteluissa täysin tuppisuina. MTV Uutisten tietojen mukaan miehet eivät ole myöntäneet tai kiistäneet mitään, vaan pysyneet vaiti.

MTV Uutisten tietojen mukaan miehistä ei ole saatu kuulusteluissa irti mitään tietoja. Vaikenemisen johdosta Porvoon toissaviikonloppuisen poliisiampumisen motiivi on yhä hämärä.

MTV Uutisten tietojen mukaan toistaiseksi ei ole tietoa siitä, että veljekset olisivat olleet tapahtuma-aikaan päihteiden vaikutuksen alaisina.

(...)

Epäillyt ovat veljeksiä. Vanhempi on vuonna 1989 syntynyt Richard Nicholas Granholm ja nuorempi vuonna 1994 syntynyt Raymond Anthony Granholm.

MTV Uutiset on julkaissut miesten nimet ja kuvat poikkeuksellisesti tapauksen yhteiskunnallisen merkittävyyden takia. Miesten rikosepäily on poikkeuksellinen ja rankka.

(...)

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/289569-porvoon-ampumistapaus-molemmat-haavoittuneet-poliisit-paasseet-sairaalsta-keskittyvat

Porvoon ampumistapaus: Molemmat haavoittuneet poliisit päässeet sairaalasta – "Keskittyvät kuntoutumiseensa" (2.9.2019)

Toinenkin Porvoon ampumistapauksessa haavoittunut poliisi on päässyt pois sairaalahoidosta, kertoo Itä-Uudenmaan poliisilaitos Twitterissä.

Porvoon ampumistapauksessa haavoittui kaksi poliisia, jotka ovat nyt molemmat päässeet koteihinsa sairaalahoidosta.

"Molemmat poliisimme voivat olosuhteisiin nähden hyvin ja he keskittyvät nyt kuntoutumiseensa", Itä-Uudenmaan poliisilaitos kertoo.

(...)

[Ahmed Ahne III]

Alibi ja Hymy Porvoon poliisiampumisten motiivista: perhekosto
Lehdet perustavat uutisensa useisiin, nimettömiin lähteisiin. Poliisi ei ole toistaiseksi kommentoinut tekojen mahdollisesti tiedossa olevaa motiivia.

Kahta poliisia ammuttiin elokuussa heidän olleessa virkatehtävässä Porvoon Koneistajantiellä. Teosta epäillään veljeksiä Richard Granholmia, 30, ja Raymond Granholmia, 25, jotka on vangittu todennäköisin syin murhan yrityksistä.

Richard Granholm on sekä Ruotsin että Suomen kansalainen, kun taas Raymond Granholmilla on Ruotsin kansalaisuus. Veljekset viettivät osan lapsuudestaan Porvoossa, ja heidän vanhempansa ovat kotoisin Suomesta. Perhe on kuitenkin asunut pitkään Ruotsissa.

Hymyn ja Alibin mukaan veljesten sukulaismies olisi 1990-luvulla otettu kiinni ja tuomittu rikoksesta, joka olisi jäänyt kaivelemaan perheessä. Lehtien lähteiden mukaan katkeruus voisi liittyä siihen, että joidenkin mielestä sukulaismiehen kiinniotossa olisi käytetty liikaa voimaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006227893.html

Alibi/MTV:

Lehden mukaan veljekset olivat Porvoon poliisiampumisten tapahtumapäivänä pyrkineet kontaktiin juuri ampumisen kohteeksi joutuneen poliisipartion kanssa. Lehti väittää, että kaksikko olisi jo muutamaa tuntia ennen varsinaista ammuskelua pyytänyt yhtä poliisipartiota toisaalle, mutta todennut kyseessä olevan "väärä partio".

Poliisiampumisten tapahtumapaikalla, Koneistajantiellä, kaksikko oli lehden mukaan soittanut uudestaan hätäkeskukseen ja tehnyt väärän ilmoituksen rikoksesta. Poliisin saavuttua kaksikko oli todennut tämän partion "oikeaksi" ja aloittanut ammuskelun.
Lehden mukaan ammuskelun kohteeksi joutuneessa partiossa oli konstaapeli, joka on 90-luvulla sukulaismiehen kiinniottoon osallistuneen poliisin poika.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hymy-ja-alibi-granholmin-veljekset-ampuivat-porvoossa-poliisia-jonka-isa-pidatti-heidan-tuttavansa-1990-luvulla/7536912#gs.1ln4rb

Edit: lisätty MTV:n uutissivuston tuore päivitys aiheesta

[Lasse]

Tunteet kuohahtivat ja veljekset ajautuivat ylisukupolviseen verikostoon.

Ei meillä blankosuomalaisilla ole noin vereviä perinteitä ja kulttuuria.

Jos pitää paikkansa, niin hauska mielenkiintoista nähdä, miten tämä keissi taputellaan kauniiseen pakettiin.

#perinteet #kunnia #kulttuuri

[Alaric]

Tämän kostojutun ehkä jotenkin "ymmärtäisi", jos olisi kyse tuoreesta tapauksesta, mutta että jostain ysärillä tapahtuneesta jutusta aletaan kostamaan?

Tuo, jonka puolesta oltaisiin väitetysti kostoretkellä, on poikien setä eli Paul Granholmin veli.

Alla olevassa Seiskan jutussa Paul-isä muuten mainitsee, että veljesten äidin äiti on romani eli veljekset ovat sitten neljäsosamanneja.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/johtiko-tama-tapaus-porvoon-ampumiseen-yli-20-vuotta-myohemmin-humalainen-mies-ampui-toisen-haulikolla-autossa-vahingossa-poliisi-kaytti-kiinniotossa-liikaa-voimaa/7537482 (5.9.2019)

Johtiko tämä tapaus Porvoon ampumiseen yli 20 vuotta myöhemmin? Humalainen mies ampui toisen haulikolla autossa vahingossa, poliisi käytti kiinniotossa "liikaa voimaa"

MTV Uutiset sai haltuunsa 1990-luvulla annetut rikostuomiot, joiden on väitetty johtaneen Porvoon poliisiammuskeluun yli 20 vuotta myöhemmin.

Hymy-lehdessä tänään julkaistun artikkelin mukaan Porvoon poliisiampumisten taustalla saattaisi olla epäiltyjen veljesten kauna poliisia kohtaan. Lehti viittaa 1990-luvulla tapahtuneeseen rikokseen, jonka tiimoilta otettiin kiinni mies, joka on lehden mukaan sukua veljeksille.

MTV Uutiset sai haltuunsa kyseiseen rikokseen liittyvät käräjä- ja hovioikeustuomiot.

Tuomioiden perusteella kyse oli tilanteesta, jossa humalainen mies ampui toista miestä vahingossa haulikolla. Välikohtaus sattui autossa, kun humalainen mies käsitteli asetta, jonka toimintaa hän ei tarkalleen tuntenut.

Tuomion mukaan mies istui auton takapenkillä ja esitteli asetta kahdelle muulle autossa olleelle henkilölle. Mies oli virittänyt aseen ja painanut sitten liipaisinta. Kertomansa mukaan hänen oli ollut tarkoitus poistaa viritys.

Lopputuloksena kuitenkin oli, että ase laukesi ja haulit tappoivat yhden autossa olleista miehistä.

Kantoivatko veljet kaunaa?

Rikosnimikkeenä tapauksessa oli muun muassa törkeä kuolemantuottamus. Ampuja tuomittiin 2 ja puolen vuoden vankeuteen. Tuomioon liittyy kuitenkin myös muita, muulloin tapahtuneita rikoksia.

(...)

https://www.seiska.fi/Uutiset/Porvoon-poliisiampumiset-Vangittujen-veljesten-isa-kiistaa-jyrkasti-sukukoston (5.9.2019)

PORVOON POLIISIAMPUMISET: VANGITTUJEN VELJESTEN ISÄ KIISTÄÄ JYRKÄSTI SUKUKOSTON MAHDOLLISUUDEN: POIKANI EIVÄT EDES TUNNE VELJEÄNI!

Hymyn artikkelissa kerrotaan, että ampumisista epäiltyjen Granholmin veljeksien teko oli kostotoimenpide tapahtuneen asian takia.
Seiskan toimitukseen on myös tullut kuluneen viikon aikana Porvoosta useampi vinkki, joiden mukaan veljekset kostivat sedälleen 1990-luvulla tehnyn väkivallan. Huhujen mukaan veljekset kosto kohdistui isän veljen kiinniottaneen poliisin poikaan.

Lehtiväite: Porvoon poliisiampumisten motiivi oli perhekosto

Seiska tavoitti Granholmin veljesten Paul-isän, joka vahvistaa, että hänen veljensä (poikien setä) ampui 1990-luvulla miehen Porvoossa. 

- Pitää paikkaansa, että veljeni ampui vahingossa kaverinsa haulikolla. Hänellä oli ase sylissä, joka laukesi. He olivat vahvassa humalassa. Hän sai muutaman vuoden tuomion kuolemantuottamuksesta.

KUMOAA HUHUT

Paul pitää kuitenkin täysin mahdottomana, että Porvoon ampuminen olisi seurausta hänen veljenstä asiasta.

- Joku on kehittänyt itse motiivin tähän asiaan, eikä väitteillä ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä. Pojat eivät edes tunne minun veljeäni eli heidän setäänsä. Pojat ovat tavanneet veljeni kerran, kun olivat pieniä, mutta eivät ole edes keskustelleet hänen kanssaan. Paul sanoo, ettei ole kuullut kiinniottoon tai sitä seuranneeseen pidätykseen liittyneen mitään väkivaltaista.

(...)

- Me olemme veljeni kanssa täysin suomalaisia sukujuuriltamme. Mun vaimon äiti on romani. Vaimoni on kuitenkin ollut koko ikäni parturi-kampaaja, eikä ole koskaan esimerkiksi pukeutunut kulttuuriin mukaisesti. Emme myöskään ole romaneiden kanssa missään tekemisissä. Poikani eivät ole mitenkään omaksuneet romani-kulttuuria, isä selventää.

[Lalli IsoTalo]

Alla olevassa Seiskan jutussa Paul-isä muuten mainitsee, että veljesten äidin äiti on romani eli veljekset ovat sitten neljäsosamanneja.

Poikani eivät ole mitenkään omaksuneet romani-kulttuuria, isä selventää.

Ymmärtääkseni "Gypsy" -tatuoinnin ottaminen kyllä nimenomaan viittaa romani-kulttuurin omaksumiseen. Näin ollen veljesten isän kommentit ovat yhtä luotettavia kuin ... noh, ... mieti itse.

Se tässä on mielenkiintoista, että montako tippaa sitä mustalaisverta tarvitaan, että toiminta on sellaista kuin se on.

Onko tämä kulttuuria vai DNA:ta?

Samoin herättää kysymyksiä se, että oliko koko operaation tavoite, Suomeen ja Porvooseen tulo ja siellä työskentely, tehdä verikosto edellisten sukupolvien kiistojen vuoksi? Jos oli, niin olisiko isä puhtoinen?

[n.n.]

Paul sanoo, ettei ole kuullut kiinniottoon tai sitä seuranneeseen pidätykseen liittyneen mitään väkivaltaista.

Ei varmaan pidätykseen ja kiinniottoon, kun olivat useamman poliisin jyvällä (ja tyhjä ase heitetty matkasta?) Sitä ennen enemmänkin sitten enemmänkin, pitkin matkaa ammuskeltu poliiseja ja sitten tapaus itse. Isä nyt laskettelee sitä itseään.

[l'uomo normale]

Alla olevassa Seiskan jutussa Paul-isä muuten mainitsee, että veljesten äidin äiti on romani eli veljekset ovat sitten neljäsosamanneja.

Poikani eivät ole mitenkään omaksuneet romani-kulttuuria, isä selventää.

Ymmärtääkseni "Gypsy" -tatuoinnin ottaminen kyllä nimenomaan viittaa romani-kulttuurin omaksumiseen. Näin ollen veljesten isän kommentit ovat yhtä luotettavia kuin ... noh, ... mieti itse.

Se tässä on mielenkiintoista, että montako tippaa sitä mustalaisverta tarvitaan, että toiminta on sellaista kuin se on.

Onko tämä kulttuuria vai DNA:ta?

Päihteiden ongelmakäyttäjillä on myös taipumusta hautoa vuosikymmenten takaisia (enemmän tai vähemmän todellisia) loukkauksia ja ääritapauksissa jopa väkivalloin kostaa niitä vuosikymmenten jälkeen. 1990-luvulla oli tapaus, jolloin pari amfetamiiniharrastajaa surmasi vanhan eläkeläismiehen, joka oli 70-luvulla tehtaan työnjohtajana ollessaan irtisanonut toisen murhamiehen siskon.