2010-02-08 UK: Tuomarin mielestä sikhi-lasten on saatava tuoda tikarit kouluun

[Ansku]

Iso-Britannian ensimmäisen aasialaisen tuomarin mielestä sikhi-lapsille pitäisi antaa oikeutta pitää Kirpania (sikhien perinteistä tikaria) mukana myös kouluissa.

http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/religion/7186319/Sikh-schoolchildren-should-be-allowed-ceremonial-daggers-says-Britains-first-Asian-judge.html

Mitä mieltä meidän mokuttajat olisivat siitä, jos täällä vaadittaisiin että maahanmuuttajalapset saisivat mennä kouluun aseistettuina? Olisi pyhä vai ei, se on silti ase.

Sikh schoolchildren should be allowed ceremonial daggers, says Britain's first Asian judge

Sikh schoolchildren should be allowed to wear their ceremonial daggers at all times in all public places, Britain's first Asian judge has said.

[Spesialisti]

Minunkin lapseni pitää pohjalaastaustaisena saada pitää kauhavalaista vyötäisillään, jos tälle linjalle lähdetään.

[Miniluv]

Pitää vielä muistaa, että yleisestihän tuolla on isot ohjelmat käynnissä veitsien kantamista vastaan...

[Onkko]

Minulle lappalaisena kuuluu puukko vyölle, ekan puukon sain 5 vuotiaana ja sen jälkeen on aina mettässä ollessa ollut puukko!

[ibn ghul]

Sanattomaksi vetää... Skotlantilaiset eivät varmaankaan saa silti kantaa dirkkejä tai filippiiniläiset kris-veitsiään, miksi sikhit saisivat?

Kaikille samat säännöt, ei voi olla niin vaikeaa. Joko veitset sallitaan tai niitä ei sallita. Koulussa päätyisin ennemmin ei-vaihtoehdon puolelle, mutta jos sikheillä saa olla veitsi vyöllä niin sitten saa muillakin.

Tuomarille kenkää.

[JR]

Puukko on vyöllä minullakin tälläkin hetkellä, en osaa olla ilman, enkä ole ketään vielä tappanut.
Jälkikasvulla on penkkarit ja tuli mieleen omat kouluajat, kun eräällä ylemmän luokan pojalla oli penkkarivarustuksena vanha haulikko olalla koko päivän. Ei siihen haulikkoon kukaan sen enempää kiinnittänyt huomiota, sehän on metsästystyökalu, ei muuta. Varjele, jos nykyään joku toisi haulikon kouluun.

[Eino P. Keravalta]

Tottakai sikheillä pitää olla oikeus kantaa tikaria mukanaan; miten he muuten puolustautuisivat rakenteellista rasismia vastaan? Sehän voi hyökätä sikhin kurkkuun heti seuraavan kulman takaa.

Muutoinkin koko asia pitää nähdä sitä taustaa vasten, että varsinainen maahanmuuttaja on aina uhri. Siksi mikään myönnytys hänelle ei ole tarpeeksi, vaan maksamme aina vain velkaa. Vaikka tikarit mahassa.

[Siiseli]

Ihanaa kun saadaan oikein monikulttuurista näkökulmaa tuomaristoonkin. Heti pitää sitten nolata itsensä näillä ehdotuksilla. Tosin kyseessä on britit, joten aina kannattaa yrittää...

[Timo Hellman]

Tanskassa käytiin jo tämä sama vääntö.

Wiki says:

On October 24, 2006, the Eastern High Court of Denmark upheld the earlier ruling of the Copenhagen City Court that the wearing of a kirpan by a Sikh was illegal. In doing so, Denmark became the first country in the world to pass such a ruling. Ripudaman Singh, who now works as a scientist, was earlier convicted by the City Court of breaking the law by publicly carrying a knife. He was sentenced to a 3000 kroner fine or 6 days' imprisonment. Though the High Court quashed this sentence, it maintained that the carrying of a kirpan by a Sikh broke the law. The judge stated that "after all the information about the accused, the reason for the accused to possess a knife and the other circumstances of the case, such exceptional extenuating circumstances are found, that the punishment should be dropped, cf. Penal Code § 83, 2nd period."

Danish law allows carrying of knives in public places if it is for fishing, hunting, sports, or any other purpose recognized as valid. The High Court did not find religion as being a valid reason for carrying a kirpan. It stated that "for these reasons, as stated by the City Court, it is agreed that the circumstance of the accused carrying the knife as a Sikh, cannot be regarded as a similarly recognisable purpose, included in the decision for the exceptions in weapon law § 4, par. 1, 1st period, second part."

Jätkä on joku tiedemies ja haluaa silti kulkea rituaalileuku vyöllä. What would Richard Dawkins say?

[hattiwatti]

Itseasiassa tikarin kantaminen on osa sikhi-uskontoa. Muita tunnusmerkkeja on turbaani koska hiuksia ei saa leikata joten ne katketaan turbaanin alle.

Muhammed - pilakuvassa on muuten sikhiturbaani eika muslimiturbaani. Itseasiassa muslimeilla ei ole turbaania kuin vain joissain paikallisesti.

Lisaksi oli jonkunlainen metallirengas kadessa. Ja parrat. En muista mika oli se viides tunnusmerkki, mutta viisi niita oli.

Sikhit on aarimmaisen etnosentrista porukkaa, ja erittain hyvin menestyvia yrittajia. Yhteiso takaa lainat joten paaoman hankkiminen on naille helppoa - vahan samaan tapaan kuin lestadiolaisille suomessa. Levittaytyneet pitkin maailmaa. Niita on paljon afrikassakin kauppiana. Eivat luovu tikareistaan vahalla. Joskus luin hesarista kuinka Australialaisilla Sikhikersoilla oli ongelma etteivat kyenneet pitamaan pakollista pyorailykyparaa. Niilla nuoremilla joilla ei ole viela tarpeeksi hiuksia turbaaniin se kammataan jonkun sortin palloksi joka estaa kyparan pitamisen.

Sikheilla oli myos kova itsenaistymisliike joka johti seuraavaan tapahtumasarjaan:

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Blue_Star
http://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_Indira_Gandhi
http://en.wikipedia.org/wiki/1984_anti-Sikh_riots
http://www.witness84.com/massacre/

... voinee ymmartaa etta itsepuolustaseiden kanto on kulttuurissa aika syvalla.

[hattiwatti]

... Ai ni kun mainitsin etta sikhit on menestyvaa porukkaa joita on suhteettoman paljon vaikuttavissa asemissa pieneen lukumaaraansa nahden niin tuossa on yksi suht korkeassa asemassa oleva:

http://en.wikipedia.org/wiki/Manmohan_Singh

En tieda kantaako tuo tikaria tapaillessaan maailmanpoliitikkoja mutta uskonnon maaraama turbaani silla ainakin on.

On tuo heppu suomessakin bongattu.

------------------

Tuossa lisaa tietoa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sikhism

[Timo Hellman]

... Ai ni kun mainitsin etta sikhit on menestyvaa porukkaa joita on suhteettoman paljon vaikuttavissa asemissa pieneen lukumaaraansa nahden niin tuossa on yksi suht korkeassa asemassa oleva:

http://en.wikipedia.org/wiki/Manmohan_Singh

En tieda kantaako tuo tikaria tapaillessaan maailmanpoliitikkoja mutta uskonnon maaraama turbaani silla ainakin on.

On tuo heppu suomessakin bongattu.

------------------

Tuossa lisaa tietoa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sikhism

Olen pitemmän aikaa ihmetellyt minkä takia Singh (=leijona) on niin yleinen nimi sikhien keskuudessa.

[RP]

Jätkä on joku tiedemies ja haluaa silti kulkea rituaalileuku vyöllä. What would Richard Dawkins say?

Puhtaasti symbolina se olisi sama kuin krusifiksi kaulassa (en kanna, mutta eipä se haittaa jos joku toinen niin tekee). Aseaspekti on sitten toinen juttu. Jos samssa paikassa minulla saisi olla puukko, niin sitten saa olla muillakin. Jos hedelmänkuorima eitsi sallitaan, niin voidaan sallia muutkin saman kokoluokan 'aseet'. Wikipedian mukaan joissain paikoin sikhit ovat hyväksyneet tyydyttäväksi symboliseksi aseeksi veitsen, joka on pysyvästi pultattu kiinni metalliseen huotraansa.

[KTM]

Vanha vitsihän kuuluu että

"Romanit tuntevat moraalista vain neljä ensimmäistä kirjainta."

Koska vaaditaan että romanilapset saavat tuoda puukot kouluun?

[Marjapussi]

Mieleeni tulee, että sikhi=juutalainen. Kovia etnisiä ryhmiä, mutta välillä tulee aika reippaita ylilyöintejä.

[Ernst]

Vanha vitsihän kuuluu että

"Romanit tuntevat moraalista vain neljä ensimmäistä kirjainta."

Koska vaaditaan että romanilapset saavat tuoda puukot kouluun?

Ei vaadita - niillä on jo!

[Simo Hankaniemi]

Ilman muuta sikheille oikeus kantaa tikareita! Myös kaikille muille oikeus kantaa perinteisiä aseita kaikkialla.