Teemu Torssonen erotettu perussuomalaisista/JKL:n paik.yhd. erotettu piiristä

[IDA]

1) Suurin syy ongelmille on luottamuksen menetys, joka on tullut siitä, että olisin tehnyt esityksiä vasten piirihallituksen esityksiä liittyen puoluevaltuuston ehdokaslistoihin puoluekokouksessa 2017. Näin ei ole kuitenkaan koskaan tapahtunut, joten suurin syy luottamuksen menettämiseen ja ongelmiin on perusteeton.

Olihan sinun nimesi siellä B-listalla. Sen voi videoltakin tarkistaa. Ei se tietämättäsi ole sille listalle joutunut. Konttinen ei väitä viestissään mitään muuta tapahtuneenkaan. Seikku esitti sen listan - ja esittää videollakin - mutta ei hän sitä itsenäisesti koonnut, vaan jokainen oli siinä mukana omasta tahdostaan. Siinä esitettiin piirikohtaisesti vaihtoehtoiset listat.

Olisit sanonut piirihallitukselle vaikka niin, että "pyydettiin listalle ja ajattelemattomuuttani menin, mitä pahoittelen." Eivät ne olisi sinua kauaa voineet sortaa, jos takanasi olisi ollut Jyväskylän paikallisosasto ja olisit vielä menestynyt seuraavissa kuntavaaleissa hyvin.

[Lasse]

Konttinen ei väitä viestissään mitään muuta tapahtuneenkaan.

Kuntasihteeri Konttisen sähköpostista:

Puoluekokouksessa hän sitten tulikin ns. puskasta esittäen muita kuin Keski-Suomen piirijärjestön esittämiä henkilöitä. Olen asian tarkistanut useilta vuoden 2017 piirihallituksen jäseniltä. Toimin puoluekokouksessa 2017 puheenvuorosihteerinä ja olen paikan päällä omin silmin nähnyt tapahtumat. "

Mielestäni havaitsen ristiriidan, ja vain yksi versio voi pitää paikkansa todellisuudessa.

Voin olla erehtynyt, mutta en usko.

Toivottavasti tähänkin detaljiin saadaan selvyys, kaiken sekasotkun keskellä.

[IDA]

Mielestäni havaitsen ristiriidan, ja vain yksi versio voi pitää paikkansa todellisuudessa.

Voin olla erehtynyt, mutta en usko.

Toivottavasti tähänkin detaljiin saadaan selvyys, kaiken sekasotkun keskellä.

Ne listat olivat siis piirikohtaisia esityksiä. Listalla B oli siis Keski-Suomen piiriin puoluevaltustoon valittavista jäsenistä esitys, jossa oli Torssosen nimi mukana. Se oli tehty Keski-Suomen piiristä. Seikku esitti ja Karjalainen kannatti B-listaa, johon oli koottu kaikkien piirien esittämät vaihtoehtoiset listat.Tämän minäkin näin omin silmin. En mennyt listalle, koska olin itse ollut äänestämässä piirikoukouksessa oman piirin ehdokkaista. Olisin äänestänyt listaa ellei siellä olisi ollut vaihtoehtoista listaa tästä piiristä. Vaihtoehtoinen lista ei kyllä täällä aiheuttanut kenellekään mitään ongelmia. Siltä noustiin eduskuntavaaliehdokkaaksikin ja kerättiin hyvin ääniä. Toimintakulttuureissa on selviä eroja eri puolilla Suomea. En missään tapauksessa halua, että joku yhteinäinen, keskusjohtoinen ja keskimääräinen toimintakulttuuri siirtyy ylhäältä johdettuna tänne.

[P]

Konttinen ei ole kyllä kovin hyvin "informoitu siitä, mitä kentällä tapahtuu". Ellei sitten disinformaatiota lasketa.

Todellakin, puoluetoimiston palkattu työntekijä, kuntasihteeri Konttinen on lähettänyt tänä vuonna Perussuomalaisten Keski-Suomen piirin piirihallituksen suuntaan postia, jossa kuntasihteeri virheellisesti väittää minun koonneen ja organisoineen puoluekokouksen 2017 puoluevaltuustoäänestyksen niin kutsutun B-listan. B-lista oli vaihtoehtoinen ja kilpaileva lista piirin nk. A-listalle.

Kuntasihteeri Konttisen sähköpostista:

" Eli mikä on se todellinen syy siihen, ettei TT päässyt ehdolle. Ei ole kysymys hänen mielipiteistään. Ei ole kysmys etteikö hän olisi kelvollinen kansanedustajaksi. Kysymys on luottamuksesta. Ja sen menettämisestä.

Se meni siten, että hän hyväksyi sen piirihallituksen tekemän esityksen, joka koski Keski- Suomen piirin edustajia puoluevaltuustoon 2017-19. Hän ei millään tavalla ilmaissut olevansa päätökseen tyytymätön eikä pyytänyt piirihallitukselta erivapautta toimia puoluekokouksessa oman harkintansa mukaan.

Puoluekokouksessa hän sitten tulikin ns. puskasta esittäen muita kuin Keski-Suomen piirijärjestön esittämiä henkilöitä. Olen asian tarkistanut useilta vuoden 2017 piirihallituksen jäseniltä. Toimin puoluekokouksessa 2017 puheenvuorosihteerinä ja olen paikan päällä omin silmin nähnyt tapahtumat. "

Eli olen siis menettänyt luotttamuksen, eduskuntavaaliehdokkuutteni ja välillisesti puolueen jäsenyyden perustuen väärään tietoon tai valheeseen. Raakaa.

Jokainen voi itse katsoa puoluekokousvideolta, etten ole tehnyt mitään esityksiä puoluekokouksessa: Puoluekokousvideo(puoluevaltuustolistan valinta kohdassa 5:17:10): https://youtu.be/jF9A1Pj4C1E?t=19029

Miksi kuntasihteeri Konttinen, kuntasihteerin auktoriteetilla ja vaikutusvallalla, väittää jotakin sellaista, mitä ei ole koskaan tapahtunut?

Voisin kirjoittaa tähän jotakin nasevaa luottamuksesta, mutta en jaksa keljuilla. Haluan vain, että asian oikea laita tulisi esille.

Miksi tämän virheellisen tiedon tai valheen levittämisellä on niin suuri merkitys? Suurin syy sille, miksi eduskuntavaaliehdokkuuteni estettiin. oli juuri tämä virheellinen väite, että olisin koonnut ja organisoinut ko. B-listan. Ilman tätä valhetta, poliittiset vastustajani eivät olisi voineet estää eduskuntavaaliehdokkuuttani.

Toisekseen asialla on merkitystä siksi, että osaltaan minut erotettiin puolueesta sen vuoksi, etten koskaan hyväksynyt tätä minuun suunnattua suunnitelmallista ja likaista kieroilua, vaan vaadin oikeudenmukaisuutta, tasapuolisuutta ja asiassa totuuden esille tulemista.

Laittakaapa itsenne minun asemaan. Kuinka toimisitte, jos itse tietäisitte olevanne syytön, mutta piirihallituksen valta-asemassa olevat ja jopa puoluetoimiston palkattu henkilö hyökkää teitä vastaan väittäen omin silmin todistaneensa asioita, joita ei ole edes koskaan tapahtunut?

Kuinka toimisitte, olisitteko hiljaa, vai koittaisitteko oikaista vääryyttä jolla on ollut todella merkittävät käytännön vaikutukset? Ja huom. tämä kaikki puolueessa, joka mainostaa ulospäin periaatteita, arvoja ja toimintatapoja, kuten oikeudenmukaisuutta, rehellisyyttä, tasapuolisuutta ja suoraa puhetta.

Kuinka koettaa palauttaa luottamusta "rikoksesta", jota en ole koskaan edes tehnyt?

Olennainen kysymys on myös se, että miksei kuntasihteeri Konttinen useista pyynnöistäni huolimatta koskaan korjannut virheellisiä väitteitään, vaikka oli useita todisteita siitä, etten ole ollut järjestämässä B-listaa tai tehnyt mitään esityksiä puoluekokouksessa?

Miksi hän on yleensäkään lähtenyt tällaisia valheita levittämään? Onko hän tehnyt tämän tarkoituksella, vai onko hänet huijattu mukaan toimimaan minua vastaan?

Olisiko viimeinkin aika saada asia selvitettyä. Tämä koko sotku löyhkää ja likaiset jäljet johtavat syvemmälle ja syvemmälle puolueeseen. Jopa puolueen palkattuihin työntekijöihin, joiden pitäisi olla puolueettomia yhteisten asioiden hoitajia.

Pahoittelen kokonaista lainausta. Mutta Mikä on "vääryys"?

Tästä alkaa muodostua kuva, että vääryys on se, että ei päässyt ehdokkaaksi? Sisäpiiri. Paikallinen  Tohtoroi. Ikävä juttu. Ja varmaan persuksesta. Shit happens. Tuskin on ainoa? 
Mutta kannattaako tästä tehdä julkista lööppikamaa?

[sattuma]

Mielestäni havaitsen ristiriidan, ja vain yksi versio voi pitää paikkansa todellisuudessa.

Voin olla erehtynyt, mutta en usko.

Toivottavasti tähänkin detaljiin saadaan selvyys, kaiken sekasotkun keskellä.

Ne listat olivat siis piirikohtaisia esityksiä. Listalla B oli siis Keski-Suomen piiriin puoluevaltustoon valittavista jäsenistä esitys, jossa oli Torssosen nimi mukana. Se oli tehty Keski-Suomen piiristä. Seikku esitti ja Karjalainen kannatti B-listaa, johon oli koottu kaikkien piirien esittämät vaihtoehtoiset listat.Tämän minäkin näin omin silmin. En mennyt listalle, koska olin itse ollut äänestämässä piirikoukouksessa oman piirin ehdokkaista. Olisin äänestänyt listaa ellei siellä olisi ollut vaihtoehtoista listaa tästä piiristä. Vaihtoehtoinen lista ei kyllä täällä aiheuttanut kenellekään mitään ongelmia. Siltä noustiin eduskuntavaaliehdokkaaksikin ja kerättiin hyvin ääniä. Toimintakulttuureissa on selviä eroja eri puolilla Suomea. En missään tapauksessa halua, että joku yhteinäinen, keskusjohtoinen ja keskimääräinen toimintakulttuuri siirtyy ylhäältä johdettuna tänne.

Lista B aiheutti sellaisen ongelman, että se näytti ulkopuolisen silmissä Sisun vallankaappausyritykseltä.

Valtakunnallisesti järjestäytynyt ryhmä yritti puuttua usean piirin sisäiseen päätöksentekoon.

Ainoa hyvä puoli tässä on, että äänestystulos kertoi ryhmän koon olevan 157 ääntä. 

Ei TT pyytämättä tai yllättäen ilmestynyt sisulaisten listalle, siihen tarvitaan suostumus.

Team-TT on nyt trollanut kymmeniä sivuja asiassa, jossa on tehty demokraattinen päätös.

Kun häviötä ei ole hyväksytty, niin tulosta yritetään muuttaa muilla keinoin.

Onneksi tällä lässytyksellä Hommassa ei ole mitään merkitystä, korkeintaan joku toimittaja satuilee jonkun kohu-uutisen.

[Histon]

Kuten olen aiemminkin kertonut, minun puolesta kaikki erottamiseen vaikuttaneet asiat voi julkistaa. Ja mielellään myös kaikki muutkin asiat mitä esille on tullut, niin saisinpahan itsekin tietää kokonaisuudessaan mitä kaikkea valetta, väärää syytöstä ja puolitotuutta puoluehallitukselle on syötetty.

Vaikka olen useasti kysynyt, niin minullehan ei ole edes kerrottu missä kokouksessa minut on erotettu...puhumattakaan syistä tarkemmin(tätäkin olen useasti kysynyt).

Boldaus: Missä olet kertonut? Onko tämä tieto myös toimitettu puoluetoimistolle ja jos on, voisitko laittaa esim. kuvakaappauksia sähköposteista? On toki mahdollista että puolue ei halua pestä likapyykkiä julkisesti etenkään nyt kun kausti on jo kuivumassa, mutta miksi sinä et julkista saamaasi erotuskirjettä, selvityspyyntöjä ja sitä poistamaasi Jani Oksasen haastattelua?

[guest11919]

Ne listat olivat siis piirikohtaisia esityksiä. Listalla B oli siis Keski-Suomen piiriin puoluevaltustoon valittavista jäsenistä esitys, jossa oli Torssosen nimi mukana. Se oli tehty Keski-Suomen piiristä. Seikku esitti ja Karjalainen kannatti B-listaa, johon oli koottu kaikkien piirien esittämät vaihtoehtoiset listat.Tämän minäkin näin omin silmin. En mennyt listalle, koska olin itse ollut äänestämässä piirikoukouksessa oman piirin ehdokkaista. Olisin äänestänyt listaa ellei siellä olisi ollut vaihtoehtoista listaa tästä piiristä. Vaihtoehtoinen lista ei kyllä täällä aiheuttanut kenellekään mitään ongelmia. Siltä noustiin eduskuntavaaliehdokkaaksikin ja kerättiin hyvin ääniä. Toimintakulttuureissa on selviä eroja eri puolilla Suomea. En missään tapauksessa halua, että joku yhteinäinen, keskusjohtoinen ja keskimääräinen toimintakulttuuri siirtyy ylhäältä johdettuna tänne.

Lista B aiheutti sellaisen ongelman, että se näytti ulkopuolisen silmissä Sisun vallankaappausyritykseltä.

Valtakunnallisesti järjestäytynyt ryhmä yritti puuttua usean piirin sisäiseen päätöksentekoon.

Ainoa hyvä puoli tässä on, että äänestystulos kertoi ryhmän koon olevan 157 ääntä. 

Ei TT pyytämättä tai yllättäen ilmestynyt sisulaisten listalle, siihen tarvitaan suostumus.

Team-TT on nyt trollanut kymmeniä sivuja asiassa, jossa on tehty demokraattinen päätös.

Kun häviötä ei ole hyväksytty, niin tulosta yritetään muuttaa muilla keinoin.

Onneksi tällä lässytyksellä Hommassa ei ole mitään merkitystä, korkeintaan joku toimittaja satuilee jonkun kohu-uutisen.

En ihan ymmärrä koko lista-asiaa. Itselleni Halla-ahon nousu puheenjohtajaksi vuonna 2017 oli täydellinen yllätys, iloinen sellainen. Eli Halla-aho, Huhtasaari ja kumppanit olivat asettuneet sääntöjen mukaan ja hyvässä järjestyksessä ehdolle ja tulivat valituiksi. Koottiinko B-lista tässä hötäkässä sillä ajatuksella, että nyt on valta vaihtunut ja mahdollisuudet mihin vain? Oliko listan kokoaminen Halla-ahon hyväksymä toimenpide vaiko vain joidenkin innokkaiden kannattajien ad hoc -viritelmä? Vaiko peräti etukäteen suunniteltu puliveivaus?

Eli 157 henkilöä äänesti B-listan puolesta. Oliko tämä lista alkujaankaan mahdollinen sääntöjen puitteissa, eli oliko ok ehdottaa jotain muuta listaa kuin piirien kokoamaa? Jos enemmistö olisi äänestönyt B-listaa, olisiko se sitten sääntöjen puolesta ollut ok? Entä mitä listalla A tai B yleensä oli, mihin tehtävään sillä olleet valittiin?

[sattuma]

Ne listat olivat siis piirikohtaisia esityksiä. Listalla B oli siis Keski-Suomen piiriin puoluevaltustoon valittavista jäsenistä esitys, jossa oli Torssosen nimi mukana. Se oli tehty Keski-Suomen piiristä. Seikku esitti ja Karjalainen kannatti B-listaa, johon oli koottu kaikkien piirien esittämät vaihtoehtoiset listat.Tämän minäkin näin omin silmin
--------------------------------------------------------.

Lista B aiheutti sellaisen ongelman, että se näytti ulkopuolisen silmissä Sisun vallankaappausyritykseltä.

Valtakunnallisesti järjestäytynyt ryhmä yritti puuttua usean piirin sisäiseen päätöksentekoon.

Ainoa hyvä puoli tässä on, että äänestystulos kertoi ryhmän koon olevan 157 ääntä. 

-------------------------------------------------------

En ihan ymmärrä koko lista-asiaa. Itselleni Halla-ahon nousu puheenjohtajaksi vuonna 2017 oli täydellinen yllätys, iloinen sellainen. Eli Halla-aho, Huhtasaari ja kumppanit olivat asettuneet sääntöjen mukaan ja hyvässä järjestyksessä ehdolle ja tulivat valituiksi. Koottiinko B-lista tässä hötäkässä sillä ajatuksella, että nyt on valta vaihtunut ja mahdollisuudet mihin vain? Oliko listan kokoaminen Halla-ahon hyväksymä toimenpide vaiko vain joidenkin innokkaiden kannattajien ad hoc -viritelmä? Vaiko peräti etukäteen suunniteltu puliveivaus?

Eli 157 henkilöä äänesti B-listan puolesta. Oliko tämä lista alkujaankaan mahdollinen sääntöjen puitteissa, eli oliko ok ehdottaa jotain muuta listaa kuin piirien kokoamaa? Jos enemmistö olisi äänestönyt B-listaa, olisiko se sitten sääntöjen puolesta ollut ok? Entä mitä listalla A tai B yleensä oli, mihin tehtävään sillä olleet valittiin?

Aika rohkeata väittää TT:n symppareiltä, että B-lista olisi ollut Halla-ahon lista.

Minun silmissä operetti näytti voitonhuumassa olevien ihmisten operaatiolta, joka on hyvin voinut syntyä edellisen illan sekä aamun tunteina.

Kun aikanaan katsoi touhua, niin ajattelin, että tämä ei pääty hyvin.

No, parin päivän päästä tiedettiin mitä tapahtui.

Vahingossa kaikki sitten päättyi hyvin.

[Pullervo]

Keskustelkaa otsikon aiheesta tässä ja muista aiheista muissa ketjuissa. Tämä ei ole yleispoliittinen ketju, eikä esimerkiksi vihreiden toimintakulttuurin analyysiä varten. Perussuomalaisten suurista linjoista ja suorasta demokratiasta lienee muitakin ketjuja keskustella. Roskia roskikseen vastauksineen.

Mikään pakko ei olisi hankkia itselleen kirjoituskieltoa tunkemalla tänne kaikista edeltävistä huomautuksista huolimatta kaikenlaista epäoleellista roskaa, mutta tuskin tämä menee tälläkään ohjeella perille ja kohta roskien siivoamisen lisäksi joku/jotkut lähtee/lähtevät taas kesälomalle.

[IDA]

En ihan ymmärrä koko lista-asiaa. Itselleni Halla-ahon nousu puheenjohtajaksi vuonna 2017 oli täydellinen yllätys, iloinen sellainen. Eli Halla-aho, Huhtasaari ja kumppanit olivat asettuneet sääntöjen mukaan ja hyvässä järjestyksessä ehdolle ja tulivat valituiksi. Koottiinko B-lista tässä hötäkässä sillä ajatuksella, että nyt on valta vaihtunut ja mahdollisuudet mihin vain? Oliko listan kokoaminen Halla-ahon hyväksymä toimenpide vaiko vain joidenkin innokkaiden kannattajien ad hoc -viritelmä? Vaiko peräti etukäteen suunniteltu puliveivaus?

Eli 157 henkilöä äänesti B-listan puolesta. Oliko tämä lista alkujaankaan mahdollinen sääntöjen puitteissa, eli oliko ok ehdottaa jotain muuta listaa kuin piirien kokoamaa? Jos enemmistö olisi äänestönyt B-listaa, olisiko se sitten sääntöjen puolesta ollut ok? Entä mitä listalla A tai B yleensä oli, mihin tehtävään sillä olleet valittiin?

Homma meni niin, että eri piirit tuovat puoluekokoukseen oman esityksensä piirin puoluevaltustoon valittavista ehdokkaista. Se on pohjaesitys ja oli viimeksi nimeltään A-lista. Aina on ollut niin, että jossain piireissä on ollut tyytymättömyyttä valintoihin. Piirit on joko itse pistetty ratkomaan ongelmat kokouspaikalla tai ellei se onnistu, niin sitten äänestetty eri piirien listojen välillä. Nyt oli päätetty koota yhteinen lista niistä piireistä, joissa tyytymättömyyttä oli. Se taisi olla pääosin kasassa jo ennen kokousta perjantaina, mutta täydentyi vielä kokouksen aikana. Se oli sitten tuo B-lista. Lisäksi äänestyksessä oli vielä Uudeltamaalta toinen oma listansa.

Elleivät piirit toisi omia pohjaesityksiään kokoukseen siellä äänestettäisiin monta päivää. Siksi olisi erittäin tärkeää, että piirin valinnat sujuisivat sääntöjen puitteissa demokraattisesti. On myös tapahtunut niin, että pj. on puhtaan diktatoorisesti puuttunut piirin valintoihin.

Säännöt ovat huonot, kuten todettua. Myös menettelytavat kokouksissa ovat olleet huonoja ja jopa sääntöjen rajamailla. Tämä B-lista pyrki tekemään menettelystä hyvää ja joustavaa ja tietenkin olemaan myös varteenotettava haastaja.

[Phantasticum]

Ymmärtääkseni salaliittoteoreetikot ehdottavat, että Hallis & Co. olivat päättäneet erottaa Torssosen jossain tammi-helmikuussa, ja siksi Halliksen yllättyneen oloiset kehut Torssoselle siitä, että lähtee (jatkuvan kitinän sijaan) muuttamaan toimintakulttuuria sisältä päin, olivatkin pelkkää kettuilua.

Kukaan muu kuin minä ei ole täällä esittänyt, että Halla-ahon kehumassa oikeassa asenteessa ei todellisuudessa olisi kyse oikeasta asenteesta. Väistyvä puoluesihteeri on kertonut julkisuudessa erottamisprosessin lähteneen käyntiin jo tammikuussa, Halla-ahon asenneviesti on helmikuun puolesta välistä, ja mielestäni tarkistin, että haastatteluvideo ei ollut ilmestynyt tammikuun aikana. Olen sen kuunnellut, mutta mitään erityistä ei jäänyt mieleen, koska en ole Keski-Suomessa.

Jos yllä oleva aikajana pitää paikkaansa, miten selität Halla-ahon viestin? Miten on mahdollista, että puolueen johtaja voisi olla niin pihalla puoluehallituksen ja puoluesihteerin tekemisistä, että hän kehuu yksittäistä jäsentä samaan aikaan kun muut ovat puuhaamassa samaisen jäsenen erottamista. Kerro minulle tämä. Kuulen mielelläni selityksen Halla-ahon viestille. @risto

Ei tämä ole salaliittoteoria, ei edes yritä olla. Se on looginen johtopäätös tapahtumien kulusta aikajanalla. Olen vain vuosien saatossa huomannut, että Halla-aholla lähtee herkästi v-vaihteelle. Se on varmasti epämieluisaa seuraajille, jotka haluavat vaalia puheenjohtajan puhtoista imagoa.

[Supernuiva]

^Millainen on puolueen sisäinen todellinen valta? Voiko puheenjohtaja määrätä tässä tapauksessa yli puoluehallituksen? Epäilen hieman.

Se lienee kuitenkin rivien välistä luettua, että Halla-aho on hyväksynyt täysin Torssosesta tehdyn erottamispäätöksen. Sitä en sitten tiedä, että miten hyvin hän on edes ollut perillä kaikista tapahtumista.

[Aragornin kadonnut poika]

1) Suurin syy ongelmille on luottamuksen menetys, joka on tullut siitä, että olisin tehnyt esityksiä vasten piirihallituksen esityksiä liittyen puoluevaltuuston ehdokaslistoihin puoluekokouksessa 2017. Näin ei ole kuitenkaan koskaan tapahtunut, joten suurin syy luottamuksen menettämiseen ja ongelmiin on perusteeton.

Olisit sanonut piirihallitukselle vaikka niin, että "pyydettiin listalle ja ajattelemattomuuttani menin, mitä pahoittelen." Eivät ne olisi sinua kauaa voineet sortaa, jos takanasi olisi ollut Jyväskylän paikallisosasto ja olisit vielä menestynyt seuraavissa kuntavaaleissa hyvin.

Minua ei koskaan pyydetty listalle, vaan minut lisättiin listalle tietämättäni.

[Taikakaulin]

Saas nähdä onko kellään puheenjohtajistoon pyrkivällä baallsseja ottaa puheessaan kantaa tähän ilmiselvään vääryteen mitä Teemu on joutunut kokemaan moneltakin taholta. Pahoin tosin pelkään, että sitä kaivattua cojonesta ei keltään löydy, koska puoluekoneiston kritisointi asiasta vaarantaa omat hillotolpat pahemman kerran.

Kumbaya raikaa ja kaikki viettävät sävyltään kivan kokouksen, jossa ei soraäänille ole sijaa. Paluu vanhaan ja hyväksi havaittuun soinilaisuuteen.

[Olli_Johannes]

Alla adressi Teemun takaisin ottamikseksi perussuomalaiseen puolueeseen. Käykäähän allekirjoittamassa.

https://www.adressit.com/teemu_torssosen_erottaminen_perussuomalaisista_uudelleen_kasiteltavaksi?fbclid=IwAR1FCab79IrRV51xKXXXBqH4hpV-YxXv5OuA20kO6rGbcMQ3BmuFCDa4UR8

[risto]

1) Suurin syy ongelmille on luottamuksen menetys, joka on tullut siitä, että olisin tehnyt esityksiä vasten piirihallituksen esityksiä liittyen puoluevaltuuston ehdokaslistoihin puoluekokouksessa 2017. Näin ei ole kuitenkaan koskaan tapahtunut, joten suurin syy luottamuksen menettämiseen ja ongelmiin on perusteeton.

Olisit sanonut piirihallitukselle vaikka niin, että "pyydettiin listalle ja ajattelemattomuuttani menin, mitä pahoittelen." Eivät ne olisi sinua kauaa voineet sortaa, jos takanasi olisi ollut Jyväskylän paikallisosasto ja olisit vielä menestynyt seuraavissa kuntavaaleissa hyvin.

Minua ei koskaan pyydetty listalle, vaan minut lisättiin listalle tietämättäni.

Kiitos, selkeä vastaus.

Tiesitkö olevasi listalla ennen kuin Seikku sitä listaa esitteli puoluekokouksessa? Muistaakseni etelästä yksi nainen, jonka nimi katosi muistista, nosti pienen metelin siitä, että hänen nimensä on listalla ilman suostumusta.

Ps.
Henkilökohtaisesti en moista listaa osaa pitää minään pahana asiana, mutta ymmärrän toki, että moni repii pelihousut, koska tuossa nyt ainakin hypitään takuulla piirien paikallisdemokratian yli.

[Pullervo]

Ketjussa on jo niin monta ohjetta, että tämä on viimeinen hetkeen ja hyvää kesää vaan jokaiselle, jolle ei kelpaa tätä ja aikaisempia noudattaa.

Eli lähteistettyä faktaa tämä tapaus kaipaisi, johon keskustelu voisi pohjata, sitä mutuilua ja "näin olisi ehkä voinut tapahtua"-skenarioita ei tarvitse jakaa, koska sitä paskaa on ketju jo täynnä, eikä toiston toistokaan tee siitä sen vakuuttavampaa argumenttia.

Aika harva Hommalla on asiassa osallisena tai omaa tapauksesta salattua tietoa, joten ihan turha täällä on myöskään mesota puolen valinnasta tai vittuilla, jos omat jutut eivät ilman niitä tukevia näyttöjä mene sellaisenaan läpi.

[Punaniska]

Minua ei koskaan pyydetty listalle, vaan minut lisättiin listalle tietämättäni.

Listasijoitus ei ollut potkujesi syy. Kaikki sillä listalla olevat olivat persuja eikä ketään olla sinun lisäksesi fudutettu.

e: tietänet varsin hyvin potkujesi syyn, vaikka erään toisen jyväskyläläisen tapaan kovasti yrität takaporttia auki. Ei onnistu, vaikka muuttaisit Kööpenhaminaan ja hakisit Ruotsin kansalaisuutta.

[J. Lannan haamu]

^ Millä sen voisi todistaa, jos asianomainen ei tiedä rehellistä syytä listalta poistamiselle tai puolueesta erottamiselle? Tämä kysymys on kaikille. Tuohon jälkimmäiseen Slunga-Poutsalo kommentoi että puolueenvastainen toiminta. Kuten ketjussa on todettu, aika moni voi teoriassa ja käytännössä syyllistyä siihen...jopa minä 

[IDA]

^ Millä sen voisi todistaa, jos asianomainen ei tiedä rehellistä syytä listalta poistamiselle tai puolueesta erottamiselle? Tämä kysymys on kaikille.

Tänne "vuodettu" sähköposti todistaa, että ainakin piirisihteeritasolla oli käsitys B-listan aiheuttamasta luottamuksen menetyksestä piirin sisällä. Piirisihteeri on varmaan kuullut molempien osapuolten näkemyksen. B-lista aiheutti edokkuuden menettämisen piirissä. Siellä on muistaakseni kolme tai neljä nimeä. Joku niistä on antanut Keski-Suomen listan Seikulle. Torssonen itse sanoo, että ei tiennyt olevansa listalla, joten kannattaisi selvittää miten hän sinne joutui.

Keski-Suomen piirille lista oli ilmeinen tekosyy, mutta siitä nyt ei pääse yli eikä ympäri, että Torssosen ja piirin välillä on ristiriitoja. Näitä ristiriitoja ei sitten pystytty ratkaisemaan mikä johti Torssosen erottamiseen, koska se on selkeästi asiallisempi ja helpompi toimenpide kuin koko piirin erottaminen.

Muualla Suomessa ei edellekään tiedetä, eikä aina olla kiinnostuneitakaan, mitä Keski-Suomen piirissä varsinaisesti tapahtuu, siksi oli alunperinkin huono idea hakea ratkaisua ongelmiin muualta Suomesta.

Torssosella oli Keski-Suomen piirissä hyvät asemat. Hän oli piirihallituksen jäsen, kaupunginvaltuutettu, kaupunginhallituksen jäsen ja maakuntavaltuuston jäsen. Nuo asemat on nyt onnistuttu ryssimään yhden vaaliehdokkuuden tähden. Ei ole mitään näkyvissä olevia mahdollisuuksia, että Torssosesta tulisi jonkinlainen valtakunnallinen kunniajäsen, joka olisi Keski-Suomen piirin päätösten yläpuolella. Näin ei vain tapahdu, vaikka sitä tahtoisikin.

Järkevä tapa pyrkiä eteenpäin olisi pysyminen Jyväskylän valtuustoryhmän jäsenenä, osallistuminen seuraaviin kunnallisvaaleihin sitoutumattomana PS:n listoilta ja noiden menetettyjen asemien takaisin valtaaminen. Kunnallisvaalien jälkeen on taas kaksi vuotta eduskuntavaaleihin. Toinen vaihtoehto on lähteä liikkeelle kokonaan uusilta ja omilta listoilta.

[Supernuiva]

Järkevä tapa pyrkiä eteenpäin olisi pysyminen Jyväskylän valtuustoryhmän jäsenenä, osallistuminen seuraaviin kunnallisvaaleihin sitoutumattomana PS:n listoilta ja noiden menetettyjen asemien takaisin valtaaminen.

Kun välit ovat nyt ilmiselvästi tulehtuneet, niin päästetäänkö häntä tässä tapauksessa puolueen vaalilistoille sitoutumattomana? Epäilen.

[IDA]

Kun välit ovat nyt ilmiselvästi tulehtuneet, niin päästetäänkö häntä tässä tapauksessa puolueen vaalilistoille sitoutumattomana? Epäilen.

No miksei? Jyväskylässä käsittääkseni ollaan hänen takanaan. Tosin tällä nykyisellä rimpuilulla todenäköisesti hajotetaan myös Jyväskylän paikallisjärjestö, koska piirillä on valta erottaa se.

[J. Lannan haamu]

....mutta siitä nyt ei pääse yli eikä ympäri, että Torssosen ja piirin välillä on ristiriitoja. Näitä ristiriitoja ei sitten pystytty ratkaisemaan mikä johti Torssosen erottamiseen, koska se on selkeästi asiallisempi ja helpompi toimenpide kuin koko piirin erottaminen....

...Nuo asemat on nyt onnistuttu ryssimään yhden vaaliehdokkuuden tähden...

Tuo on ilmeisesti sitä klassista täällä esiintyvää mutua, koska nuo syy-seuraussuhteet eivät täsmää. Ristiriitoja on jokaisella, se on aivan täysin eri asia kuin se, että porukalla suunnittelee ja työstää jonkun jäsenen poistamisen listoilta. Ei kyse ole siitä, että piiriä olisi tarvinnut erottaa, puoluejohto oli tästä kaikesta tietoinen jo kauan sitten ja kaiken sen perusteella olisi voinut todeta, että Torssonen takaisin listalle koska alunperin sinne kuuluikin. Mikä on se luottamuksen menettäminen mitä täällä nyt jauhetaan?

Tuohon jälkimmäiseen, ei se ole ollut yksi vaaliehdokkuus, minä ainakin näen kuvion myös rehellisyyden ja kunniallisten toimijoiden puoluestapuhumisena. Sinä tuot tuossa esiin, että TT olisi ryssinyt jotain. Sekin aika, mikä olisi käytetty vaalikampanjointiin eduskuntavaalien sekä puoluesihteerin suhteen, on mennyt jatkuvaan puolusteluun, vihreiden ja valheiden korjaamiseen sekä siihen, että vaaditaan perusteluja esitetyille väitteille. Onko joku ohjeistus, miten tuollaiset vuoden aikaiset tapahtumat vedetään siten ettei niitä ryssitä?

Minä en ainakaan pysty kuvittelemaan ketään, joka tuollaisessa myllyssä ja jatkumossa katsoisi vierestä kaikkea tuota kieroilua ja valheita. Sellainen henkilö ei varmaan kovin paljoa pysty vaikuttamaan poliittiseen päätöksentekoon tai kansalaisten vaikuttamiseen.

Oiskohan se taas tällä kertaa tässä, ennen kun jotain uutta kuuluu, toivottavasti seuraavaksi Bulevardilta tai Eiran kellarista...

[Supernuiva]

Tosin tällä nykyisellä rimpuilulla todenäköisesti hajotetaan myös Jyväskylän paikallisjärjestö, koska piirillä on valta erottaa se.

Jotenkin tuntuu, että tuollaista ei tule ikinä tapahtumaan. Jos niin kuitenkin käy, niin sen jälkeen paikallisesti puolueen kannatus tulee kärsimään paljon.

Yksi kansanedustaja on kuitenkin nyt ymmärtääkseni Jyväskylän paikallisjärjestön jäsen, joten "laineet löisivät myös valtakunnallisesti korkealle", jos piiri erottaisi paikallisjärjestön.

[Punaniska]

^ Millä sen voisi todistaa, jos asianomainen ei tiedä rehellistä syytä listalta poistamiselle tai puolueesta erottamiselle? Tämä kysymys on kaikille. Tuohon jälkimmäiseen Slunga-Poutsalo kommentoi että puolueenvastainen toiminta. Kuten ketjussa on todettu, aika moni voi teoriassa ja käytännössä syyllistyä siihen...jopa minä 

Tietää kyllä.

[IDA]

Oiskohan se taas tällä kertaa tässä, ennen kun jotain uutta kuuluu, toivottavasti seuraavaksi Bulevardilta tai Eiran kellarista...

Nimenomaan ei kannata vedota mihinkään Bulevardeihin, eikä Eiran kellareihin. Itselläni ei edelleenkään ole mitään kantaa koko ehdokasasiaan, mutta pitäisi olla vähän realismia. Keski-Suomesta valittiin Hakkarainen eduskuntaan ylivoimaisena ykkösehdokkaana ja olisi valittu vaikka Torssonen olisi ollut ehokkaana. Torssonen olisi voinut päästä toisena läpi, mutta tuskin olisi tuonut ääniä niin paljon, että olisi vetänyt mukanaan kolmannen kansanedustajan ja vain sillä olisi ollut merkitystä koko puolueen asemaa eduskunnassa ajatellen. Mikä sitten on ensimmäisen kauden kansanedustajan merkitys kansallismielisyyden nousulle verrattuna siihen kaikkeen mitä voi tehdä eduskunnan ulkopuolella? Ei ainakaan kovin paljon suurempi, jos ollenkaan suurempi.

Suomi ei ole yksi vaalipiiri. Tätä realiteettia ei sovi unohtaa. Eikä myöskään sitä, että eduskunnassa nyt vain joutuu sopeutumaan päiväjärjestykseen. Siellä pääsee esiin puolue kokonaisuutena, eivät yksittäiset edustajat erikseen.

En väitä, että Torssonen itse olisi ryssinyt jotain, mutta kokonaisuutena on selvää, että hyvät asemat on nyt siellä Jyväskylässä menetetty.

[J. Lannan haamu]

Teemu Torssosen tilanteen selvittämiseksi pidettiin puoluekokouksessa kaksi puhetta. Tässä Merja Mikkolan erinomainen puhe, jonka luulisi kiinnostavan ihmisiä puolueen sisältä ja ulkoa.

https://www.youtube.com/watch?v=mig9qIBo53A

Addressi asian uudelleen käsittelemisen puolesta (laatijana Jani Oksanen ja Merja Mikkola):

Bit.ly/torssonentakaisin

[justustr]

Halla-ahon tehtävä puheenjohtajana ei ole sekaantua piirien henkilövalintoihin. Hänen pitää olla selvästi tällaisten tehtävien yläpuolella. Ei yrityksen toimitusjohtajakaan ala puuttumaan eri haarakonttoreiden rekrytointointeihin. Siihen hommaan on omat alaiset.

Soinin Timpe oli se pj joka sekaantui kaikkeen mitä kentällä tapahtui. Kukaan tuskin oikeasti kaipaa timokratiaa takaisin.

[ikuturso]

Mikä tuossa Mikkolan puheessa eniten hämää on taas että joku on poistanut nimen listalta.

Olen käsittänyt, että piirihallituksessa oli esillä Jyväskylän esitys, jossa Torssosen nimi oli, mutta piirihallitus äänesti tuon nimen ulos, koska lista oli tulossa täyteen ja Kankaanniemelle täytyi pitää paikka avoinna kunnes tekee päätöksen???

On aivan sama onko kyse kähminnästä valheista vai mistä, mutta jos piirihallitus demokraattisesti äänestää jonkun ulos, on varsin turha syyttää jotakuta tuon nimen poistamisesta listalta Vai onko jollakulla jotain dokumenttia esittää aiheesta?

Voisiko joku TT-leiriläinen myös kertoa minulle tarkemmin jostain "parempi piiri" -sisäpiirin hankkeesta ja oliko sillä kenties vaikutusta erottamiseen puoluetta vahingoittavana toimintana? Olen tästä kuullut vain huhuja, joten en spekuloi sillä enempää. Joku asianosainen voisi kertoa, mikä tämä juttu oli. Ehkä Teemu itse avaa tätä?

Täällä vaan jauhetaan jostain videosta ja nimestä Seikun listalla. Ilmeisesti jotain aktiivista liikehdintääkin piirin sisällä on ollut tuolien uudelleen järjestämiseksi?

-i-

[Supernuiva]

Olisiko toiseen Torssosen puolesta pidettyyn puheeseen myös linkkiä? Onko tämä toinen puoluekokouksessa pidetty puhe kuultavissa tai nähtävissä netissä?