News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2019-05-19: PS-nuorten eurovaalitwiitti ja siitä noussut kohu

Started by andrus, 19.05.2019, 15:10:44

Previous topic - Next topic

takalaiton

Quote from: hallituksen esitys nuorisolaiksi
1 Lakiehdotuksen perustelut
[...]
Pykälän 2 momentin mukaan lain tavoitteen toteuttamisessa lähtökohtina olisivat yhteisvastuu, kulttuurien moninaisuus, kansainvälisyys, kestävä kehitys, terveet elämäntavat, ympäristön ja elämän kunnioittaminen sekä monialainen yhteistyö. Nämä lähtökohdat luovat lain arvopohjan, joka ohjaa 1 momentin tavoitteen toteuttamisessa.
[...]
Valtionapuviranomaisen harkitessa valtionapukelpoisuutta ja valtionavustuksen määrää tulee ottaa huomioon valtioapukelpoisuutta tai valtionavustusta hakevan omissa säännöissä sille määritellyt tehtävät ja tarkoitus ja niistä johtuvat painotukset ehdotetun lain 2 §:ssä säädettyihin tavoitteisiin ja lähtökohtiin.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_111+2016.aspx

Voihan arvopohja sentään: poliittisen nuorisojärjestön on edistettävä toiminnassaan kulttuurien moninaisuutta eli monikultturismia. Periaatteellisesti on merkittävä kysymys, voiko ylipäätään mikään monikultturismiin kielteisesti suhtautuva nuorisojärjestö saada jatkossa tukea. Sen takia päätöksestä kannattaa valittaa. Täysin tästä riippumatta juutalaisverottajat ja ne muut johtavat rotuteoreetikot kannattaa heivata sieltä ps-nuorista hevon vattuun.

Hauska yksityiskohta, että päätökseen osallistunut ylijohtaja Esko Ranto on valittu tehtäväänsä lainvastaisesti poliittisena virkanimityksenä demareiden puoluekirjalla.
Oulu is not safe - start deportations.

Lahti-Saloranta

Voisikohan persujen nuorisojärjestö saada rahankeräysluvan toimintansa tukemiseen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

justustr

Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 18:00:16Twiitti ei ollut harkitsematon vaan selkeän harkittu, kuten myös twiitin rotunationalistinen jatkokommentointi. Motiiveja voidaan arvailla. Tukien takaisinperintä on toki toimenpiteenä luonteeltaan poliittinen, mutta jospa tämän seurauksena PS-nuorten toiminta tervehtyisi. Kuten Halla-aho totesi: eräät henkilöt ovat väärässä porukassa.

Juuri näin. Sitä paitsi 115 000€ on pikkuraha jos sillä saadaan pelastettua  puolue  tuholta. Jos nää rotumiehet saa mellastaa rauhassa niin persujen kannatus on seuraavissa ek vaaleissa 5% ja se vasta kalliiksi tulisi.


Ei lainauspyramideja. Max. 3 sisäkkäistä lainausta foorumin siisteyden vuoksi. Tästä ei montaa kertaa enää sanota.

ismolento

Quote from: Idumea on 19.06.2019, 17:17:29
Quote from: kivimies on 19.06.2019, 16:57:47
En ole samaa mieltä PS-nuorten kanssa monista asioista, mutta se ei tarkoita, että hyväksyisin OKM:n päätöksen. Omasta mielestäni OKM:n päätös on silkkaa mielivaltaisuutta.

Mistä syystä Kokoomus- tai Vasemmistonuorten on saatava rahoitusta samalla kun se evätään PS-nuorilta heidän poliittisten kantojensa vuoksi.

Niin. Tässähän on kyse vallasta, ja perustelut ovat korkeintaan leipää ja sirkushuveja. Jos joku ihan toden teolla kyseenalaistaa systeemiä, ei ole mikään ihme ettei sille heltiä rahoitusta. Miettikää nyt, totta hitossa systeemi on kehittynyt ruokkimaan itseään ja rahoittamaan omaa jatkuvuuttaan edistäviä nuorisojärjestöjä, sehän on koko puoluetukijärjestelemän idea. Jos oikein villi tahtoisi olla, voisi ajatella että kaikkeen julkisille rahoittajille kelpaavaan puolue- ja nuorisotoimintaan tulee suhtautua terveellä skeptisyydellä.

Suomen hallitus ja sitä kannattava kartellipuolue pitää näpeissään koko puolue- ja kulttuurikenttää, mediaa sekä jopa yksityisiä yrityksiäkin valtion yhtiöistä puhumattakaan erilaisilla rahallisilla tukitoimenpiteillä, kuten esim. puoluetuki, lehdistötuki, erilaiset kulttuurituet ja apurahat, yritystuet jne. Jos nyt vaikkapa lehdistö, kulttuuriscene, yksittäiset apurahaa saavat kirjailijat ja muut taiteilijat jopa yritykset, eivät tunnusta valtion monikulttuuriuskontoa ja toimi sen käytännön ja hengen mukaisesti, niin ennen pitkää rahantulo loppuu. Se on monellekin kulttuurihankkeelle, yritykselle, poliittiselle puolueelle tai yksittäisille kulttuurityöntekijöille, jotka ovat tottuneet toimimaan valtion tuen varassa, kohtalokasta ja merkitsee koko toiminnan ja työn loppumista. Tämä pitää mainitut tahot kiltisti valtion ohjauksessa ja liekaköydessä. Sen vuoksi oikeastaan kaikki Suomen puolueet yhtä lukuun ottamatta, ovat kuin yhdestä ja samasta aihiosta kloonattuja ja sama koskee myös maamme mediaa ja kulttuurilaitoksia, jotka suoltavat käytännössä samaa propagandaa vain vähän eri sanoilla ja painotuksilla.

Alaric

Yllättäen Uuden Suolen päätoimittelija Markku Huusko on sitä mieltä, että (poliittinen) päätös avustusten viemisestä oli oikein.

Tätä päätöstä täällä Hommallakin puolustelevat ovat kyllä hienossa seurassa kaikkien Huuskojen, Oula Silvennoisten ja Iikka Kivien kanssa, mutta eipä siinä, jatkakaa :flowerhat:

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/283547-nakokulma-syrjivia-ihonvarioppeja-levittaneet-ps-nuoret-saivat-oikean-rangaistuksen (19.6.2019)

QuoteNäkökulma: Syrjiviä ihonvärioppeja levittäneet PS-Nuoret saivat oikean rangaistuksen

Markku Huusko

(...)

"Valtuutettu katsoo, että järjestön toiminnan voidaan tulkita rikkoneen etniseen alkuperään perustuvan syrjinnän kieltoa tai vähintään loukanneen tummaihoisten suomalaisten ja Suomessa asuvien ihmisarvoa. Valtuutetun mukaan mahdollisesti jo kannanotto itsessään, ja erityisesti yhdessä siihen liitettyjen kommenttien kanssa, luo tummaihoisia henkilöitä kohtaan vihamielisen, halventavan ja nöyryyttävän ilmapiirin, OKM tiedotti.

Asiasta oli käyty jo keväällä keskustelua OKM:n ja PS-Nuorten välillä.

"Keskustelimme järjestön edustajan kanssa ylilyönneistä jo maaliskuussa. Ilmaisimme ministeriön huolen kirjoitusten johdosta ja selvensimme järjestölle nuorisolain sisältöä, erityisesti lain tavoitetta ja sen yhteyttä avustamiseen. Meille syntyi käsitys, että järjestössä ymmärrettiin asia", ministeriön nuorisotyön ja -politiikan vastuualueen johtajan Henni Axelin sanoi.

"Etnonationalistisia" ylilyöntejä on tänä vuonna nähty ennen loppukevään kohua. PS-Nuorten Lapin piirin puheenjohtaja Johannes Sipola linjasi tammikuussa, että "ei-valkoiset" eivät voi olla suomalaisia ja että "ei-suomalaiset" – kuten hänen mukaansa juutalaiset ja romanit – tulisi ohjata pois Suomesta esimerkiksi verotuksellisin keinoin.

Kyseessä on ensimmäinen kerta historiassa, kun OKM ryhtyy näin järeisiin toimiin ja epää avustukset. Hyvä, että ministeriö toimii. Brutaalit ihonväriopit ja muut "ei-suomalaisopit" ovat yksinkertaisesti väärin, ja sellaiset syrjivät sekä halventavat ihmisryhmiä.

On surullista, että halventava toiminta on päässyt merkittävän eduskuntapuolueen nuorisojärjestössä valloilleen. Ehkä 115 000 euron menettäminen lisää järjestössä ymmärrystä tuollaisen toiminnan vahingollisuudesta.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

ismolento

Quote from: RiP on 19.06.2019, 16:47:52
Quote from: Jorma M. on 19.06.2019, 16:30:00
Tämän nöyryyttämisen ensimmäisenä tavoitteena on lietsoa kovaa riitelyä persuleirin sisälle.

Toinen tavoite on näyttää että "Yes we can!"

Nämä onnistuvat koska tässä on n. 9 puoluetta (status quo) vastaan persut (muutoshalu).
Nyt kannattaisi meikäläisten vetää jäätä hattuun ja olla provosoitumatta vaikka vaikeaa se tietysti on. Pitäisi tajuta että muut 9 eivät tee tätä "rasismin" tms takia vaan koska persut pitää tuhota. Persut haluavat muutoksen mikä on estettävä.
Alkuperäisen twiitin laatiminen oli moka, koska se antoi tekosyyn tälle mitä on tapahtunut. Nyt persuilla on vaaran paikka tehdä lisää mokia.

Näin se varmaankin on.

Kyseessä oli Euroopan Parlamentin itse tekemä tai tilaama mainos. Mainoksella kai pyrittiin vaikuttamaan useisiin kulttuureihin jotta äänestettäisiin. Näin ymmärsin. Tässä alkuperäinen mainos European Parliamentin twitterissä jakamana. Noin 2:33 vilahtaa kuvassa näkyvä perhe. https://twitter.com/Europarl_EN/status/1121292755576057856/video/1
Twitterjakoa on kommentoitu ahkerasti ja ahkerasti on kommentteja deletoitu. Miellyttävät on jätetty.

Persunuoret leikkasivat ko. filmistä tehdyn kuvan joka oli tanskalaisten eu-mainoksessa. Heillä tuli vain yksi sana liikaa twiittinsä, sana oli "EI". Jos se olisi jäänyt pois, mitään kohua ei olisi tullutkaan. ;-)

Luulenpa vaan, että ei tuota mainosta ole muissakaan EU-maissa purematta nielty, päätellen siitä, että kansallismieliset puolueet ovat menestyneet monessa EU-maassa paremminkin kuin Suomessa. Niitä uutisia ei vain meikäläinen media julkaise.

Lahti-Saloranta

Kukahan ihan oikeasti haluaa että Suomi muuttuu sen tweetin kuvan mukaiseksi eli jäämme vähemmistöksi kun afrikkalaiset ja lähi-itäläiset valtaavat maan. Onko jotenkin väärin olla meneillään olevasta väestön vaihdosta huolissaan. Itse oli vähän aikaa sitten torjumassa vieraslajikkeita ihan valtion ohjeiden mukaisesti. Ne vieraslajikkeet kun valtion ohjeiden mukaan syrjäyttävät Suomen alkuperäiskasveja. En tullut kysyneeksi avustaako valtio tässä vieraslajikkeiden torjunnassa. Ihmisten kohdalla valtion päämäärä taitaa olla "vieraslajikkeiden" tuominen maahan ja "alkuperäislajikkeiden" hävitys. Minusta se persunuorten tweetti ei mitenkään loukannut värillisiä eikä ketään muutakaan, olipahan vain kysymyksen asetus siitä millaiseksi äänestäjät Suomen tulevaisuuden haluavat.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Tosiasiallinen Nuiva

Jos joku väittää persujen kärsivän nuoriso-osaston toimista, niin haluaisin kuulla, miten se sopii yhteen alati nousevan gallupkannatuksen kanssa?

https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3074089/topicseen.html#msg3074089
Non poteris veritatem

writer

Quote from: Alaric on 19.06.2019, 18:53:28
Yllättäen Uuden Suolen päätoimittelija Markku Huusko on sitä mieltä, että (poliittinen) päätös avustusten viemisestä oli oikein.

Tätä päätöstä täällä Hommallakin puolustelevat ovat kyllä hienossa seurassa kaikkien Huuskojen, Oula Silvennoisten ja Iikka Kivien kanssa, mutta eipä siinä, jatkakaa :flowerhat:

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/283547-nakokulma-syrjivia-ihonvarioppeja-levittaneet-ps-nuoret-saivat-oikean-rangaistuksen (19.6.2019)

QuoteNäkökulma: Syrjiviä ihonvärioppeja levittäneet PS-Nuoret saivat oikean rangaistuksen

Markku Huusko

(...)

"Valtuutettu katsoo, että järjestön toiminnan voidaan tulkita rikkoneen etniseen alkuperään perustuvan syrjinnän kieltoa tai vähintään loukanneen tummaihoisten suomalaisten ja Suomessa asuvien ihmisarvoa. Valtuutetun mukaan mahdollisesti jo kannanotto itsessään, ja erityisesti yhdessä siihen liitettyjen kommenttien kanssa, luo tummaihoisia henkilöitä kohtaan vihamielisen, halventavan ja nöyryyttävän ilmapiirin, OKM tiedotti.

Asiasta oli käyty jo keväällä keskustelua OKM:n ja PS-Nuorten välillä.

"Keskustelimme järjestön edustajan kanssa ylilyönneistä jo maaliskuussa. Ilmaisimme ministeriön huolen kirjoitusten johdosta ja selvensimme järjestölle nuorisolain sisältöä, erityisesti lain tavoitetta ja sen yhteyttä avustamiseen. Meille syntyi käsitys, että järjestössä ymmärrettiin asia", ministeriön nuorisotyön ja -politiikan vastuualueen johtajan Henni Axelin sanoi.

"Etnonationalistisia" ylilyöntejä on tänä vuonna nähty ennen loppukevään kohua. PS-Nuorten Lapin piirin puheenjohtaja Johannes Sipola linjasi tammikuussa, että "ei-valkoiset" eivät voi olla suomalaisia ja että "ei-suomalaiset" – kuten hänen mukaansa juutalaiset ja romanit – tulisi ohjata pois Suomesta esimerkiksi verotuksellisin keinoin.

Kyseessä on ensimmäinen kerta historiassa, kun OKM ryhtyy näin järeisiin toimiin ja epää avustukset. Hyvä, että ministeriö toimii. Brutaalit ihonväriopit ja muut "ei-suomalaisopit" ovat yksinkertaisesti väärin, ja sellaiset syrjivät sekä halventavat ihmisryhmiä.

On surullista, että halventava toiminta on päässyt merkittävän eduskuntapuolueen nuorisojärjestössä valloilleen. Ehkä 115 000 euron menettäminen lisää järjestössä ymmärrystä tuollaisen toiminnan vahingollisuudesta.

Kerran minä olen nyt mielestäsi nähtävästi samassa seurassa Huuskon, Oula Silvennoisen ja Ilkka Kiven kanssa niin kommentoin vielä yleisellä tasolla sitä twiittiä ja sen kommentteja.

Se twiitti oli Persunuorilta hölmö.
Sen twiitin kommentit Persunuorilta olivat 10 kertaa hölmömpiä.
Rangaistus on kohtuuton että tuet viedään Persunuorilta mutta muutamat Persunuoret pelasivat valitettavasti kaikkien Persujen poliittisten vastustajien pussiin twiitillä ja erityisesti twiitin kommenteilla.

Etnonationalismi ei toimi Suomen kontekstissa ja se ei toimi edes Jenkkien kontekstissa josta se on kopioitu ja kun alkaa tekemään ratkaisuja sen perusteella se johtaa 5% tai alle poliittisen umpikujaan jos etnonationalismia kannattavat muutamat Persunuoret ikinä saisivat sen ujutettua Perussuomalaiseen puolueeseen sieltä Persunuorista.

Toivottavasti järki voittaa Persunuorissa.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 19.06.2019, 19:26:20
Jos joku väittää persujen kärsivän nuoriso-osaston toimista, niin haluaisin kuulla, miten se sopii yhteen alati nousevan gallupkannatuksen kanssa?

https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3074089/topicseen.html#msg3074089

Johtuu siitä että Persuilla on järkevät kannat asioihin ja Halla-aho johdossa joka on suoraan sanonut että jotkut ihmiset Persunuorissa ovat väärässä puolueessa.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

ikuturso

Valemedia julistaa persujen julkaisseen tumman perheen kuvan twitterissä.

Valemedia kertoo osatotuuksia. Satunnaiselle kuulijalle YLE:n radiouutisista tulee mieleen, että joku olisi kuvannut värinää itiksessä tms. ja twiitannut siitä.

Media jättää mainitsematta, että persunuoret julkaisivat komission omaa materiaalia uudelleen tekstitettynä.

Oliko teksti fiksusti laadittu ja kannattiko se julkaista yhdistyksen nimissä?
Saattoi käydä kalliiksi, jos valitus ei mene läpi.

Joka tapauksessa persunuorten kannattaisi nyt korostaa, että kuva ei ollut heidän vaan EU:n virallisen propagandatoimiston kuva. Kuvalla ei kritisoitu tummia, vaan EU:n tapaa propagoida multikulttuurilla.

Setelinippu on kuitenkin jo saattanut osua tuulettimeen ja sen kokoaminen takaisin voi olla liian iso urakka.

Kuinkahan pahan rikoksen yhdistyksen täytyy tehdä, jotta se saa 115000 euron sakot? Nythän jo myönnetty rahakin peritään takaisin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Eino P. Keravalta

#731
Oikaistaanpa vielä:

Persunuorten twiitti oli selkeästi antirasistinen ja monikulttuuria puoltava.

He esittivät kuvan kera huolensa siitä, että Euroopassa olisi kuvan lailla vain mustaihoisia ihmisiä. Se tarkoittaisi käytännössä, että valkoiset murhattaisiin täältä, hävitettäisiin muuten tai pakotettaisiin pois.

Persunuoret eivät sanoneet, että Euroopassa ei saisi olla mustia ihmisiä. He vain osoittivat humanistisen huolensa siitä, että kuvan mukaisesti täällä olisi vain mustia. Sen ilmituominen ei ole rasismia, vaan rasismia vastaan taistelemista. Miksi Persunuorilta evätään tuet, koska he haluavat kansojen ja rotujen moninaisuutta?

Tässäpä taisi samalla paljastua kulttuurimarxilaisten satanistinen juoni: he haluavat tappaa ja tapattaa kaikki valkoiset Euroopasta. Jos joku tuota kritisoi, joutuu maalitetuksi, demonisoiduksi ja lisäksi viedään resurssit: Suomessa ei ole tasa-arvoa, demokratiaa tai sananvapautta eikä täällä ole hyväksyttyä puolustaa kaikkien kansojen olemassaoloa, vaan lupa on ainoastaan saarnata mustien ylivaltaa, kuten nyt virallinen tahokin Suomessa jo sen tunnusti välillisesti.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Veturinainen

Quote from: Alaric on 19.06.2019, 18:53:28
Tätä päätöstä täällä Hommallakin puolustelevat ovat kyllä hienossa seurassa kaikkien Huuskojen, Oula Silvennoisten ja Iikka Kivien kanssa, mutta eipä siinä, jatkakaa :flowerhat:

Olen huomannut, että joillekin hommalaisille tulee usein järkytyksenä se, että on ihmisiä, jotka pystyvät muodostamaan mielipiteensä muutenkin kuin vain identiteettimotiivien ohjaamina.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Veturinainen

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 19.06.2019, 19:26:20
Jos joku väittää persujen kärsivän nuoriso-osaston toimista, niin haluaisin kuulla, miten se sopii yhteen alati nousevan gallupkannatuksen kanssa?

https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3074089/topicseen.html#msg3074089

Alati nouseva kannatus johtuu Jussi Halla-ahon kokonaisvaltaisesta linjasta. Hän on mm. todennut viisaasti, että rotunationalistit ovat väärässä puoluessa. Lausunto, joka sai minunkin uskoni puolueen tulevaisuuteen vahvistumaan.

Quote from: Jussi Halla-ahoPerussuomalaisilla on selkeänä tavoitteena lopettaa Suomen kannalta haitallinen maahanmuutto kokonaan. Meillä on myös selkeät, konkreettiset keinot tämän tavoitteen toteuttamiseksi. Monikulttuurinen yhteiskunta ei mielestämme ole tavoittelemisen arvoinen asia sen enempää kansantaloudellisesti kuin muutenkaan.

Quote from: Jussi Halla-aho[P]erussuomalaisten ohjelmaan tai tavoitteisiin ei kuulu ihmisten geeniperimän tarkkailu tai suomalaisuuden määrittely ja rajaaminen tällaisin kriteerein.

Quote from: Jussi Halla-ahoValitettavasti nuorisojärjestössä on pieni joukko ihmisiä, jotka eivät tunnu ymmärtävän ja hyväksyvän puolueen linjaa ja joiden toiminta keskittyy puolueen ja nuorisojärjestön itsensä vahingoittamiseen esimerkiksi hyökkäilemällä puolueen omia ehdokkaita vastaan. Nämä ihmiset ovat väärässä puolueessa.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2274678952652286
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Alaric

Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 20:38:25
Quote from: Alaric on 19.06.2019, 18:53:28
Tätä päätöstä täällä Hommallakin puolustelevat ovat kyllä hienossa seurassa kaikkien Huuskojen, Oula Silvennoisten ja Iikka Kivien kanssa, mutta eipä siinä, jatkakaa :flowerhat:

Olen huomannut, että joillekin hommalaisille tulee usein järkytyksenä se, että on ihmisiä, jotka pystyvät muodostamaan mielipiteensä muutenkin kuin vain identiteettimotiivien ohjaamina.

Onhan se nyt toki vähintäänkin hämmentävää, että ollaan näiden muodostettujen mielipiteiden (ja kaivettujen poteroiden) pohjalta valmiita kampittamaan kansallismielisiä ja vahingoittamaan perussuomalaisia (:P) pelkästään sen perusteella, että puolueen nuorisojärjestöllä on juuri nyt tänä vuonna sellainen johto, josta ei itse satu pitämään. Se voi olla jotain muuta taas ensi vuonna.

Eivätkä nämä PS-jäsenten huutelemat vaatimukset milloin kenenkin erottamisesta anna puolueesta ulospäin meille äänestäjille kovinkaan mairittelevaa kuvaa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Veturinainen

Quote from: Alaric on 19.06.2019, 20:47:02
pelkästään sen perusteella, että puolueen nuorisojärjestöllä on juuri nyt tänä vuonna sellainen johto, josta ei itse satu pitämään.

Juuri nyt tänä vuonna oli kahdet vaalit, joista toiseen rotutenavien hölmöily suoraan liittyi.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Alaric

Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 20:43:45
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 19.06.2019, 19:26:20
Jos joku väittää persujen kärsivän nuoriso-osaston toimista, niin haluaisin kuulla, miten se sopii yhteen alati nousevan gallupkannatuksen kanssa?

https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3074089/topicseen.html#msg3074089

Alati nouseva kannatus johtuu Jussi Halla-ahon kokonaisvaltaisesta linjasta. Hän on mm. todennut viisaasti, että rotunationalistit ovat väärässä puoluessa. Lausunto, joka sai minunkin uskoni puolueen tulevaisuuteen vahvistumaan.

...

Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 20:54:21
Quote from: Alaric on 19.06.2019, 20:47:02
pelkästään sen perusteella, että puolueen nuorisojärjestöllä on juuri nyt tänä vuonna sellainen johto, josta ei itse satu pitämään.

Juuri nyt tänä vuonna oli kahdet vaalit, joista toiseen rotutenavien hölmöily suoraan liittyi.

PS:n kannatuksen nousu eurovaaleissa ja vaikka tälläkin hetkellä gallupeissa saattaa johtua myös PS-Nuorista, heidän mainioista kannanotoistaan ja kaltoinkohtelustaan.

Ts. sinä tiedät kannatusnousun todellisen syyn ihan yhtä hyvin kuin minäkin eli et tiedä ;)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

jka

PS-nuorten avustusten palaminen nostaa persujen kannatusta. Mikään etnonationalistinen tvitteröinti ei ole edes teoriassa laskennut kannatusta yhtä paljon kuin nyt kannatus nousee tästä tukipelleilystä. Jos tuossa paloi 100.000 euron tuet niin ei paljon halvemmalla olisi persut saaneet lisää kannatusta. Jos tuo olisi ollut laskelmoitu temppu niin ei voisi enää parempaa puliveivausta tehdä.

satasenlaina

Takaisinperintä on aivan oikea ratkaisu, ja välttämätön.

Puolue ei missään tapauksessa voi alkaa tukemaan järjestöä tai mahdollisia oikeudenkäyntikuluja. Jos puolue näin tekee, se käytännössä hyväksyy näiden etnokilipäiden linjan.

Nuorisojärjestön tilanne on huono, tulehtunut sisäisesti ja mätä. Turha Kinnusen ja kumppaneiden on vinkua, jos kaiken neuvonnan, opastuksen ja keskuteluidenkin jälkeen (esim. puolueen suunnalta) jatkavat perseilyään kuukausikaupalla.

Tosiaan kyse kun ei ole VAIN tästä yhdestä ainoasta twiitistä, kuten täällä jotkut kirjoittelijat kuvittelevat. Esim. Sipola on jatkanut törkeyksiään kuukausikaupalla eikä järjestö ole edes erottanut häntä.

RiP

Quote from: ismolento on 19.06.2019, 18:58:49
Quote from: RiP on 19.06.2019, 16:47:52Näin se varmaankin on.

Kyseessä oli Euroopan Parlamentin itse tekemä tai tilaama mainos. Mainoksella kai pyrittiin vaikuttamaan useisiin kulttuureihin jotta äänestettäisiin. Näin ymmärsin. Tässä alkuperäinen mainos European Parliamentin twitterissä jakamana. Noin 2:33 vilahtaa kuvassa näkyvä perhe. https://twitter.com/Europarl_EN/status/1121292755576057856/video/1
Twitterjakoa on kommentoitu ahkerasti ja ahkerasti on kommentteja deletoitu. Miellyttävät on jätetty.

Persunuoret leikkasivat ko. filmistä tehdyn kuvan joka oli tanskalaisten eu-mainoksessa. Heillä tuli vain yksi sana liikaa twiittinsä, sana oli "EI". Jos se olisi jäänyt pois, mitään kohua ei olisi tullutkaan. ;-)

Luulenpa vaan, että ei tuota mainosta ole muissakaan EU-maissa purematta nielty, päätellen siitä, että kansallismieliset puolueet ovat menestyneet monessa EU-maassa paremminkin kuin Suomessa. Niitä uutisia ei vain meikäläinen media julkaise.

Nopeasti laskien tuosta Euroopan Parlamentin "mainos"filmistä niin siinä on 12 lapsilisäystä saavaa perhettä, niistä 8 on ns kulttuurisia.
Olisiko tämä ollut ps nuorten havainto?


Perseelleen menneet lainaukset saa korjata itsekin. Jos ei osaa, apua saa kysyä vaikka minulta yksityisviestillä.

-Alaric

Veturinainen

Quote from: Alaric on 19.06.2019, 21:00:04
PS:n kannatuksen nousu eurovaaleissa ja vaikka tälläkin hetkellä gallupeissa saattaa johtua myös PS-Nuorista, heidän mainioista kannanotoistaan ja kaltoinkohtelustaan.

Ts. sinä tiedät kannatusnousun todellisen syyn ihan yhtä hyvin kuin minäkin eli et tiedä ;)

Ehkäpä Halla-aholla on tästä parempaa, salattua tietoa, koska hän pystyy toteamaan yksiselitteisesti näiden ihmisten olevan väärässä puolueessa.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Alaric

Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 22:26:15
Quote from: Alaric on 19.06.2019, 21:00:04
PS:n kannatuksen nousu eurovaaleissa ja vaikka tälläkin hetkellä gallupeissa saattaa johtua myös PS-Nuorista, heidän mainioista kannanotoistaan ja kaltoinkohtelustaan.

Ts. sinä tiedät kannatusnousun todellisen syyn ihan yhtä hyvin kuin minäkin eli et tiedä ;)

Ehkäpä Halla-aholla on tästä parempaa, salattua tietoa, koska hän pystyy toteamaan yksiselitteisesti näiden ihmisten olevan väärässä puolueessa.

Vai voisiko salatun tiedon haltija, suuri Mestari olla sittenkin myös ihminen ja antaa lausuntoja omien näkemystensä mukaisesti (eli siis "toteamaan yksiselitteisesti") :o
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Veturinainen

^ Luit tuosta varmaan jotain sellaista, mitä siinä ei todellisuudessa tarkoitettu. Tietysti hän antaa lausuntoja omien näkemystensä mukaisesti. Hänen näkemyksensä ovat käytännössä sama asia kuin puolueen linja. Halla-ahon lausunnossa ei ollut tulkinnanvaraa ts. se oli yksiselitteinen.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Alaric

^ Katsotaanpa sitten aletaanko lähiaikoina "rotunationalisteja" puhdistaa perussuomalaisista haluamallasi tavalla, jos he kerran ovat väärässä puolueessa, vai voisiko kyse olla kuitenkin muutamista henkilöistä (kts. boldattu)? Onko tuo sittenkään niin yksiselitteistä?

Quote from: Veturinainen on 19.06.2019, 20:43:45Alati nouseva kannatus johtuu Jussi Halla-ahon kokonaisvaltaisesta linjasta. Hän on mm. todennut viisaasti, että rotunationalistit ovat väärässä puoluessa. Lausunto, joka sai minunkin uskoni puolueen tulevaisuuteen vahvistumaan.

Quote from: Jussi Halla-ahoPerussuomalaisilla on selkeänä tavoitteena lopettaa Suomen kannalta haitallinen maahanmuutto kokonaan. Meillä on myös selkeät, konkreettiset keinot tämän tavoitteen toteuttamiseksi. Monikulttuurinen yhteiskunta ei mielestämme ole tavoittelemisen arvoinen asia sen enempää kansantaloudellisesti kuin muutenkaan.

Quote from: Jussi Halla-aho[P]erussuomalaisten ohjelmaan tai tavoitteisiin ei kuulu ihmisten geeniperimän tarkkailu tai suomalaisuuden määrittely ja rajaaminen tällaisin kriteerein.

Quote from: Jussi Halla-ahoValitettavasti nuorisojärjestössä on pieni joukko ihmisiä, jotka eivät tunnu ymmärtävän ja hyväksyvän puolueen linjaa ja joiden toiminta keskittyy puolueen ja nuorisojärjestön itsensä vahingoittamiseen esimerkiksi hyökkäilemällä puolueen omia ehdokkaita vastaan. Nämä ihmiset ovat väärässä puolueessa.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2274678952652286

Pointtina oli alunperin kuitenkin se, että tämäkin "salatun tiedon" sivuraide on pelkkää mutuilua. Veikkaanpa itse, ettei Halla-aholla ole ollut tuossa vaiheessa ja tuskin on nytkään sen parempaa tietoa PS-Nuorten twiittailun ja muun toiminnan vaikutuksesta puolueen kannatukseen kuin meilläkään. Se, että onko kyseessä Puolueen linjan mukainen toiminta vai ei, on sivuseikka.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

IDA

Yksi asia mikä tässä varmaan on, on se, että vanhemmat tyypit eivät enää jaksa kinastella jonkun oula_silverin ja vastaavien kanssa. Se on niin turhaa, koska idioottimaisuus on turhaa kaikkineen mikä kaikkinaisuus sisältää myös noiden tyyppien kanssa kinastelun. Nuoremmilla taas riittää intoa tällaiseen. Mikä on ihan oikeinkin.
qui non est mecum adversum me est

kriittinen_ajattelija

Haiskahtaa vähän liioittelulta viedä tuet persunuorilta yhden twiitin takia, missä ei edes kehoitettu väkivaltaan tai loukattu ketään. Kai sitä nyt Suomessa suomalaiset voi rauhanomaisesti demokraattisesti vastustaa väestönvaihtoa, vai lukeeko se jossain perustuslaissa, että tulevaisuuden Suomi kuuluu Afrikkalaisille.

Noh tämäkin muistetaan, sitten kun kansallismieliset ennenpitkää on vallassa niin tietää kyllä kenen toiminnat lakkautetaan...
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

guest14928

1kk bannin loppumisen kunniaksi voisi laittaa vähän omia juridisia pohdintoja tästä OKM:n päätöksestä, joka oman näkemykseni mukaan tulee kaatumaan viimeistään hallinto-oikeudessa. Nämä ovat suht lonkalta heitettyjä juttuja jotka perustuu pintapuoliseen selvitystyöhöni ja 3 vuoden opiskeluun oikiksessa, jos joku hommajuristi on tulkinnastani perustellusti eri mieltä niin kertokoon vaan.

Pointti 1)

Hallintolain 6 §:ssä todetaan seuraavasti: Viranomaisen toimien on oltava puolueettomia ja oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään nähden

Koko summan takaisinperiminen yhden twiitin takia (jonka julkaisusta ei PS-nuorten selityksen mukaan ollut tehty mitään virallista päätöstä) rikkoo tätä suhteellisuusperiaatetta.

Pointti 2)

Nuorisolaissa ei ole omia säännöksiä nuorisolain mukaisten valtionavustusten takaisinperimisestä, joten asiaan sovelletaan valtionavustuslain säännöksiä. Takaisinperintää kyseisessä laissa koskevat pykälät ovat VAL 21 § (velvollisuus takaisinperintään) ja VAL 22 § (harkinnanvarainen takaisinperintä), sekä "palauttamista" koskeva VAL 20 §.


VAL 20 §:ssä on kyse näkemykseni mukaan sellaisesta perusteettoman edun palauttamisesta, joka ei sovellu tähän tapaukseen.

VAL 21 § koskevissa esitöissä todetaan seuraavasti:

QuotePykälässä säädettäväksi ehdotetut takaisinperinnän perusteet vastaavat erityislainsäädännössä säädettyjä ja aikaisemmin hallinnollisissa normeissa määrättyjä perusteita. Suhteellisuusperiaatteen mukaisesti takaisinperintäperusteissa edellytetään virheen tai väärinkäytöksen olennaisuutta. Olennaisiksi virheiksi on luettava virheet, joiden johdosta valtionavustusta ei olisi myönnetty valtionavustuspäätöksen suuruisena. Vastaavasti valtionavustuksen käyttäminen tarkoitukseen, johon sitä ei olisi lainkaan myönnetty tai johon sitä olisi myönnetty merkittävästi vähemmän, on pykälän tarkoittama olennainen virhe. Suhteellisuusperiaatteen mukaisesti pykälää sovellettaessa on maksamisen määrääminen lopetettavaksi ja maksetun valtionavustuksen takaisinperintä rajoitettava virhettä tai väärinkäytöstä vastaavaan määrään

VAL 22 §:sta taas

QuotePienissä virheissä tai olosuhteiden muutoksissa valtionavustuksen maksamisen lopettaminen ja takaisinperintä olisivat kuitenkin tavoiteltavaan julkiseen etuun nähden liian raskaita toimenpiteitä. Suhteellisuusperiaatteen mukaisesti virheiden tai avustuksen käyttötarkoituksen toteutumista osittain estävän olosuhteiden muutoksen tulee olla hyväksyttävässä ja järkevässä suhteessa seuraamukseen.

Pointti 3)


PS-nuorten saamasta 115k€ tukipotista pitäisi pystyä yksilöimään se osa mikä on käytetty tämän twiitin tekoon, tai kyettävä esittämään edes jollain tavalla objektiivinen arvio siitä, kuinka suuri tukisumma järjestölle olisi määrätty jos OKM olisi tiennyt että PS-nuorten twittertili tulee julkaisemaan kyseessä olevan twiitin. Kaikki PS-nuorten kanteisiin hallinto-oikeudessa OKM:ää vastaan perehtyneet tietävät, että OKM käyttää hyvin kyseenalaista mielivaltaa tukisummista päättäessään, mikä tarkoittaa että tämä yksilöiminen olisi mahdotonta tehdä.


Alarik

Quote from: Eino P. Keravalta on 19.06.2019, 19:39:37
Oikaistaanpa vielä:
...
He esittivät kuvan kera huolensa siitä, että Euroopassa olisi kuvan...

Palautetaan vielä mieliin sekin asiaanliittyvä, että lähtökohtana olevassa kuvassa/kampanjassa (kuvaan liittyen) EU kehoitti:
"Valitse tulevaisuutesi"
No, persunuoret nyt sitten EUn kehoituksesta valitsi tulevaisuutensa, että se on "sakot" ja miinus rapiat 100 tonnia EU-valuuttaa. Olisi pitänyt Suomen valtiohallinnon ohjeistaa vähintäänkin edes kasvavaa ja sääntö-Suomea vasta opettelevaa nuorisoa, ettei Suomen kansalaisilla ihan oikeasti ole vapautta itse valita tulevaisuuttaan ja ei ainakaan julkisesti kiukutella tai kertoa valinnastaan.

Vaikka persunuorten tviitti ilmaisurakenteeltaan olikin hyvin tyhmä, niin vielä tyhmempi oli EUn kampanjan kehoitus "valitse", kun ei täällä oikeasti saa valita - ellei sitten jopa alkuperäisenä tavoitteenakin ollutkin sakottaa "vääristä valinnoista".

Mutta, nuoriso oppii kantapään kautta
- esimerkiksi kysymysmuotoisesta tietämättömyydestä on jo hankalampi sakottaa tai tuomita...
sekä aina voi ylistää poliittisen vastapuolen valintaa ylisanoin.

Tulikin äsken mediapostia:
- Täällä Totuusmedia Impivaara, nuori sakotettu lukijamme kysyi meiltä: "Mikä on helpoin tapa selittää 'monikulturismi' niin että nuorikin kansalainen ymmärtää sen idean"?
Me vastaamme: "Ankarien rangaistusten avulla".
- Täällä Totuusmedia Impivaara, nuori politiikasta kiinnostunut lukijamme kysyy meiltä: "Äskettäin alkoi meidän nuorisoporukkaa mietityttää, että mikä tässä on sallittua ja mikä kiellettyä"?
Me vastaamme: "
- Amerikassa kaikki on sallittua paitsi mikä on kiellettyä.
- Englannissa, mikä on sallittua, on sallittu, ja mikä on kiellettyä, on kielletty.
- Saksassa kaikki on ankarasti kielletty paitsi, mikä on sallittua.
- Kehittyvissä maissa on kaikki sallittua, vaikka se näennäisesti olisi kiellettyä.
- Suomessa on tarpeen mukaan sananvapautta myöden kaikki kiellettyä jopa tuomioistuimen päätöksellä, vaikka se olisi sallittua tai jopa lailla turvattua".

Voitto Ankka

Quote from: Viljam Nyman on 20.06.2019, 05:02:37
Pointti 2)

Nuorisolaissa ei ole omia säännöksiä nuorisolain mukaisten valtionavustusten takaisinperimisestä, joten asiaan sovelletaan valtionavustuslain säännöksiä.

Ehkä ei takaisinperimisestä, mutta peruuttamisesta kyllä, 23§, 2. momentti:

"Ministeriö voi peruuttaa valtakunnallisen nuorisoalan järjestön valtionapukelpoisuuden, jos järjestön toiminta ei yhtäjaksoisesti kahtena vuonna täytä tässä laissa tai tämän lain nojalla säädettyjä valtionapukelpoisuuden edellytyksiä."

Ja tässä tapauksessa asia hoidettiin yhden twiitin perusteella muutamassa kuukaudessa. Erikoista.

j.

Tuomas3

Jos neljän vuoden päästä PS, Kok, Kd lakkauttaisivat nykyisten hallituspuolueiden nuorisojärjestöjen tuet (yksittäisiä hyvien tapojen vastaisia twiittejä löytyy) tai vaikka kaikki tuet ylipäänsä, niin oppositiossa nähtäisiin paluuta 40-luvulle, totalitarismia jne. Hallinto-oikeus ei tule hyväksymään PS nuorten tukien leikkausta takaisin perinnästä puhumattakaan.

Mikäli hallinto-oikeus jättäisi mahdollisuuden viedä tuet noin heppoisin perustein, tuleva hallitus voisi harrastaa takaisinperintää myös ja ajaa punavihreät nuorisojärjestöt konkurssiin tai sen partaalle. Kokoomuksella ja Kd:lle kohde olisi herkullinen. Käytäntö hivuttautuisi hiljalleen myös muunlaisiin järjestöihin ja niiden tukiin.