News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Teemu Torssonen erotettu perussuomalaisista/JKL:n paik.yhd. erotettu piiristä

Started by J. Lannan haamu, 29.05.2019, 16:46:06

Previous topic - Next topic

Veturinainen

Quote from: Miniluv on 12.06.2019, 18:05:49
Quote from: Veturihenkilö on 12.06.2019, 17:42:03
Kyllä, mutta pointti on, että paikallisyhdistyksen jäsenyyden säilyminen ei edellytä puolueen jäsenyyttä.

Säännöt 4 pykälä, on oltava.

Kaivoin netistä PS-paikallisyhdisten mallisäännöt ja ilmeisesti puhutaan tästä?

QuoteYhdistyksen varsinaisen jäsenen on oltava Perussuomalaiset rp:n jäsen ja jonka kotikuntalain (11.3.1994/201) 2 §:n mukainen asuinpaikka on yhdistyksen toimialueella. Mikäli puolueen
jäsenen kotikunnassa ei ole Perussuomalaista paikallisyhdistystä, puolueen jäsen voi hakea lähimmän kunnan Perussuomalaisen paikallisyhdistyksen jäsenyyttä.

Kuten totesin edellä, yhdistysoikeudessa lähdetään siitä, että saavutetut jäsenoikeudet säilyvät. Ja sama on itse asiassa todettu myös tässä kyseisessä 4 §:ssä hieman edempänä (yllä vain osittainen lainaus pitkästä pykälästä). Tämä lainattu pätkä on kyllä varsinaista jäsentä koskeva kriteeristö, mutta jo olemassa oleva jäsenyys ei kuitenkaan pääty automaattisesti vaikka jäsenkriteerit eivät enää täyttyisi.

Lyhyesti: Mikäli paikallisyhdistys ei nimenomaisesti tee erottamispäätöstä, jäsenyys jatkuu normaalisti kaikkine oikeuksineen, kuten mm. äänivaltaisuus.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Veturinainen

Quote from: Ernst on 12.06.2019, 18:10:20
Quote from: Veturihenkilö on 12.06.2019, 17:42:03
Kyllä, mutta pointti on, että paikallisyhdistyksen jäsenyyden säilyminen ei edellytä puolueen jäsenyyttä.

Ainakin oma paikallisyhdistykseni edellyttää jäseneksi hakevalta puolueen jäsenyyttä eli jäsenmaksun maksamista.

Tässä on eroa sillä, onko henkilö vasta hakemassa jäsenyyttä, vai onko hän jo valmiiksi jäsen.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

ikuturso

Paikallisyhdistyksellä voi olla myös kannatusjäseniä, joiden ei tarvitse olla puolueen jäseniä. Tällaisia oli mm. omassa yhdistyksessämme, kun jäseniä ei ollut riittävästi kaikkiin lautakuntapaikkoihin. Niinpä otimme lähipiiristä sitoutumattomia asiantuntijajäseniä, jotka sitten maksoivat paikallisyhdistykselle kannatusjäsenmaksun.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Supernuiva

Jää nähtäväksi mitä tapahtuu, mutta ymmärtääkseni Torssosen fasesivuilla on ollut kirjoitus, jonka mukaan hän voi arvionsa mukaan lähitulevaisuudessa mitä todennäköisimmin palata Perussuomalaisen puolueen jäseneksi, koska Jyväskylän vahva paikallinen tuki.

Mielenkiintoista. Jää nähtäväksi.

risto

Quote from: Supernuiva on 13.06.2019, 20:18:16
Jää nähtäväksi mitä tapahtuu, mutta ymmärtääkseni Torssosen fasesivuilla on ollut kirjoitus, jonka mukaan hän voi arvionsa mukaan lähitulevaisuudessa mitä todennäköisimmin palata Perussuomalaisen puolueen jäseneksi, koska Jyväskylän vahva paikallinen tuki.

Mielenkiintoista. Jää nähtäväksi.

Emt. samana päivänä kun Torssosen erottaminen tuli julki, tämä heitti täyslaidallisen paskaa puoluesihteeriä päin. Ei olisi ongelma, jos syyttäisi vaikka epäpätevyydestä tai puutteellisista taidoista, mutta Teemu päätti sitten leimata puoluesihteerin oman edun tavoittelijaksi, eli epärehelliseksi toimijaksi.

Tätä kutsutaan siltojen polttamiseksi. Teemu on ihan itse ja omakätisesti poltellut nyt siltoja, ja jokainen ymmärtää, että niiden uudelleenrakentaminen on hankalaa.

Hyvin vastaavaa retoriikkaa puolueesta kuultiin uuvateilta kun he erosivat. Ei ole ikävöity takaisin heitäkään.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Miniluv

Quote from: Supernuiva on 13.06.2019, 20:18:16
Jää nähtäväksi mitä tapahtuu, mutta ymmärtääkseni Torssosen fasesivuilla on ollut kirjoitus, jonka mukaan hän voi arvionsa mukaan lähitulevaisuudessa mitä todennäköisimmin palata Perussuomalaisen puolueen jäseneksi, koska Jyväskylän vahva paikallinen tuki.

Mielenkiintoista. Jää nähtäväksi.

En ole tainnut lukea tuollaista...
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

writer

Quote from: risto on 13.06.2019, 22:05:32
Quote from: Supernuiva on 13.06.2019, 20:18:16
Jää nähtäväksi mitä tapahtuu, mutta ymmärtääkseni Torssosen fasesivuilla on ollut kirjoitus, jonka mukaan hän voi arvionsa mukaan lähitulevaisuudessa mitä todennäköisimmin palata Perussuomalaisen puolueen jäseneksi, koska Jyväskylän vahva paikallinen tuki.

Mielenkiintoista. Jää nähtäväksi.

Emt. samana päivänä kun Torssosen erottaminen tuli julki, tämä heitti täyslaidallisen paskaa puoluesihteeriä päin. Ei olisi ongelma, jos syyttäisi vaikka epäpätevyydestä tai puutteellisista taidoista, mutta Teemu päätti sitten leimata puoluesihteerin oman edun tavoittelijaksi, eli epärehelliseksi toimijaksi.

Tätä kutsutaan siltojen polttamiseksi. Teemu on ihan itse ja omakätisesti poltellut nyt siltoja, ja jokainen ymmärtää, että niiden uudelleenrakentaminen on hankalaa.

Hyvin vastaavaa retoriikkaa puolueesta kuultiin uuvateilta kun he erosivat. Ei ole ikävöity takaisin heitäkään.

Huomiona että Torssonen teki tämän 29.5 ketjussa jossa kävi vielä puoluesihteerikampanjaa ja vastaili puoluesihteerikampanjaan liittyen kysymyksiin ja tieto Torssosen erottamisesta tuli julkisuuteen joku tunti tämän jälkeen samana päivänä hommalla.

Muistan lukeneeni että tieto Torssosen erottamisesta oli lähetetty hänelle maanantaina sähköpostitse eli imeisesti Torssonen ei ollut lukenut sähköpostiaan pariin päivään.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

J. Lannan haamu

Kaikki tämä ja tuleva julkisuus sekä ongelmat olisivat olleet täysin helposti estettävissä siten, että paikalliset rötösherrat eivät olisi  valehdelleet ja sabotoineet nousevan tähden uraa, sortumalla samalla puolueenvastaiseen ja puoluetta hajoittavaan toimintaan.

Kaikki tämä ja tuleva julkisuus olisi ollut estettävissä, mikäli puoluehallitus ja puoluejohto olisivat toimineet vastuullisesti ja velvollisuuksien mukaan laittamalla jotain rajaa tai mieluiten rajat kiinni yksilöihin kohdistuvan pitkäaikaisen, laajamittaisen ja perusteettoman sabotaasin suhteen.

Sitä saa mitä tilaa.





Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

IDA

Quote from: J. Lannan haamu on 14.06.2019, 13:15:52
Sitä saa mitä tilaa.

No mitä?

Onko odotettavissa, että Keski-Suomen toimintakulttuuri jotenkin muuttuisi tämän kaiken hälinän seurauksena?
qui non est mecum adversum me est

Tuomas Tähti

Quote from: Veturihenkilö on 12.06.2019, 18:32:34
Mikäli paikallisyhdistys ei nimenomaisesti tee erottamispäätöstä, jäsenyys jatkuu normaalisti kaikkine oikeuksineen, kuten mm. äänivaltaisuus.

Äänivaltaisuus Perussuomalaisten paikallisyhdistyksen kokouksissa ei käytännössä voine jatkua, jos henkilö erotetaan Perussuomalaiset-puolueesta.

Paikallisyhdistyksen sääntöjen mukaan paikallisyhdistyksen kokouksissa on äänioikeuden edellytyksenä, että puolueen jäsenmaksu on maksettu. Miten puolueesta erotettu henkilö voisi sen maksaa, kun hän ei edes saa puolueelta laskua eikä viitenumeroa?

Paikallisyhdistyksen sääntöjen viides pykälä:

QuoteYhdistyksen jäsenet maksavat vuosittain maaliskuun loppuun mennessä yhdistyksen syyskokouksessaan määräämän jäsenmaksun, joka voi olla erisuuruinen yhdistyksen varsinaisille jäsenille ja kannattajajäsenille. Yhdistyksen varsinaiset jäsenet maksavat lisäksi puolueen jäsenmaksun.

Muilla kuin jäsenmaksut hoitaneilla varsinaisilla jäsenillä ei ole paikallisyhdistyksen kokouksissa äänioikeutta.

Olen siinä käsityksessä, että paikallisyhdistyksen säännöissä lukeva sanakolmikko "saavutetut jäsenoikeudet säilyvät" tarkoittaa sitä, että jo aiemmin jäseninä olleet henkilöt säilyttävät jäsenoikeutensa jäsenyyden edellytysten tiukentumisesta huolimatta, jos jäsenyyden kriteerejä joskus sääntömuutoksella tiukennetaan. Tästä syystä on muuten tärkeää, että jäsenrekisteriin merkitään jäsenyyden alkamisen ajankohta.
EDIT: Tämän ketjun tapauksessa ei kuitenkaan ole kyse jäsenyyden edellytysten muutoksesta.

Lasse

Quote from: Tuomas Tähti on 14.06.2019, 14:34:35
Paikallisyhdistyksen sääntöjen mukaan paikallisyhdistyksen kokouksissa on äänioikeuden edellytyksenä, että puolueen jäsenmaksu on maksettu. Miten puolueesta erotettu henkilö voisi sen maksaa, kun hän ei edes saa puolueelta laskua eikä viitenumeroa?

Paikallisyhdistyksen sääntöjen viides pykälä:

QuoteYhdistyksen jäsenet maksavat vuosittain maaliskuun loppuun mennessä yhdistyksen syyskokouksessaan määräämän jäsenmaksun, joka voi olla erisuuruinen yhdistyksen varsinaisille jäsenille ja kannattajajäsenille. Yhdistyksen varsinaiset jäsenet maksavat lisäksi puolueen jäsenmaksun.

Tästä syystä on muuten tärkeää, että jäsenrekisteriin merkitään jäsenyyden alkamisen ajankohta.

Olisi myös tärkeää, että jäsenrekisteriin merkittäisiin erottamisen ajankohta.

Muistaakseni puolueen jäsenmaksun eräpäivä oli helmikuun loppuun.

Erotettiinko Torssonen ennen tuota päivämäärää? Menikö Teemun rahat tilille, eli ottiko PS massit vastaan?

Erotettiinko Teemu puolueesta maaliskuun loppuun mennessä, joka on tuo aikaraja py:n suhteen?
NOVUS ORDO HOMMARUM

L.N

Jaahas, taas tapahtuu näköjään.

Perussuomalaisista erotettu Teemu Torssonen harkitsee oikeustoimia puoluetta vastaan
Jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen katsoo, että hänet on erotettu perussuomalaisista liian heppoisin perustein.

Loput linkin takaa.


https://yle.fi/uutiset/3-10829481

Edit. Linkki korjattu

Goldstein

Quote from: Lasse Nortunen on 14.06.2019, 18:26:18
Jaahas, taas tapahtuu näköjään.

Perussuomalaisista erotettu Teemu Torssonen harkitsee oikeustoimia puoluetta vastaan
Jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen katsoo, että hänet on erotettu perussuomalaisista liian heppoisin perustein.

Loput linkin takaa.


https://yle.fi/uutiset/3-10829481

Edit. Linkki korjattu

Hyvä! Jos eivät muuten suostu pukahtamaan syitä erottamisesta, nyhdettäköön se sitten irti raastuvassa. Omapa on valintansa, puoluejohdolta ja piiriltä.

Ehkäpä oikeusjuttu tai pari tulee lopulta lisäämään päätöksenteon oikeudenmukaisuutta ja avoimuutta.

On sietämätöntä, että suosittu poliitikko voidaan heittää tuosta noin vain pellolle kertomatta syitä tälle (!) ja kannattajilleen. Kuten aiemmin todettu, perustelu "puolueen edun vahingoittaminen" = täysin mielivaltainen stalinismi jossei sitä täydennetä yksityiskohdilla.
"We sleep between the storm that was
and the storm which has to come" -Moonspell

Lasse

Quote from: IDA on 14.06.2019, 13:30:27
Onko odotettavissa, että Keski-Suomen toimintakulttuuri jotenkin muuttuisi tämän kaiken hälinän seurauksena?

Montako panssaridivisioonaa Jyväskylän paikallisyhdistyksellä on?
NOVUS ORDO HOMMARUM

P

Quote from: Goldstein on 14.06.2019, 18:43:59
Quote from: Lasse Nortunen on 14.06.2019, 18:26:18
Jaahas, taas tapahtuu näköjään.

Perussuomalaisista erotettu Teemu Torssonen harkitsee oikeustoimia puoluetta vastaan
Jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen katsoo, että hänet on erotettu perussuomalaisista liian heppoisin perustein.

Loput linkin takaa.


https://yle.fi/uutiset/3-10829481

Edit. Linkki korjattu

Hyvä! Jos eivät muuten suostu pukahtamaan syitä erottamisesta, nyhdettäköön se sitten irti raastuvassa. Omapa on valintansa, puoluejohdolta ja piiriltä.

Ehkäpä oikeusjuttu tai pari tulee lopulta lisäämään päätöksenteon oikeudenmukaisuutta ja avoimuutta.

On sietämätöntä, että suosittu poliitikko voidaan heittää tuosta noin vain pellolle kertomatta syitä tälle (!) ja kannattajilleen. Kuten aiemmin todettu, perustelu "puolueen edun vahingoittaminen" = täysin mielivaltainen stalinismi jossei sitä täydennetä yksityiskohdilla.

Entäpä jos juttu ei lennäkään käossa? Mitäs sitten on suunnitelmissa?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

writer

Quote from: Lasse Nortunen on 14.06.2019, 18:26:18
Jaahas, taas tapahtuu näköjään.

Perussuomalaisista erotettu Teemu Torssonen harkitsee oikeustoimia puoluetta vastaan
Jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen katsoo, että hänet on erotettu perussuomalaisista liian heppoisin perustein.

Loput linkin takaa.


https://yle.fi/uutiset/3-10829481

Edit. Linkki korjattu

Soinimaisen minä-minä-minä meiningin uusi tuleminen.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

IDA

Quote from: Lasse on 14.06.2019, 19:02:49
Quote from: IDA on 14.06.2019, 13:30:27
Onko odotettavissa, että Keski-Suomen toimintakulttuuri jotenkin muuttuisi tämän kaiken hälinän seurauksena?

Montako panssaridivisioonaa Jyväskylän paikallisyhdistyksellä on?

Ei aavistustakaan, mutta näyttää siltä, että niillä nyt yritetään edetä.

Ottamatta edelleen kantaa tähän nimenomaiseen tapaukseen, niin suuren linjan piti olla se, että soinimaisesta keskusjohtoisuudesta päästään hiljalleen irti ja paikalliset toimijat kasvavat itsenäiseksi niin, että puoluejohtoa ei soitella ratkaisemaan kaikkia ongelmia, eikä enää vedota siihen, että Soini sanoi sitä ja Soini sanoi tätä. Ei siis vedota siihenkään, että Halla-aho sanoi jotain.

Tämä juttu kaikkineen ei todellakaan ole mennyt niin kuin strategian mukaan piti hyökätä. Puusta katsoen näyttää siltä, että ongelmien juurisyy oli yhden miehen jääminen ilman eduskuntavaaliehdokkuutta. Mikä on ollut riitojen syy usein ennenkin. Ei sen takia kannata luopua siitä mikä on varsinainen päämäärä puolueen toimintakulttuurin muuttamisessa.
qui non est mecum adversum me est

Skeptikko

Quote from: Lasse Nortunen on 14.06.2019, 18:26:18
Perussuomalaisista erotettu Teemu Torssonen harkitsee oikeustoimia puoluetta vastaan
Jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen katsoo, että hänet on erotettu perussuomalaisista liian heppoisin perustein.

Jos asian vie ajoissa oikeuteen, niin erottamisen riitauttaminen on toki mahdollista. Kannattaa kuitenkin huomioida se, että jos jutun sattuukin häviämään, niin tästä voi seurata helposti kymmenien tuhansien eurojen kustannukset käräjöinnistä. Lisäksi vaikka jutun voittaisikin, niin voi olla, että tällaisen riitelyn jälkeen ei hirveästi suosiota puolueen sisällä ole odotettavissa.

Ja sanon tämän ihan hyvällä. Minulla itselläni ei ole tiedossa mitään Teemu Torssosen erottamisen puolesta puhuvaa, vaikka saattaa olla että erottamispäätöksen tehneillä on. Kuitenkin suosittelen harkiten miettimään potentiaalisia hyötyjä oikeudenkäynnistä ja siihen liittyviä riskejä ja punnitsemaan asiaa huolella näiden valossa ennen päätöksen tekemistä. Muistaakseni Soinin aikana joku käräjöi perussuomalaisia vastaan (en enää muista käräjöijän nimeä enkä edes käräjöinnin aihetta) ja niskaan käräjöijälle kaatuivat sitten hävitessä maksettavaksi varsin suuret vahingonkorvausmaksut.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

J. Lannan haamu

Quote from: IDA on 14.06.2019, 20:07:34
Puusta katsoen näyttää siltä, että ongelmien juurisyy oli yhden miehen jääminen ilman eduskuntavaaliehdokkuutta.

Uskoisin että ainakin eräänlaisesta tolpan huipulta katsottuna saattaa näyttääkin tuolta. Mutta kyseessä on aivan toisenlaiset juurisyyt, niin vakavat että ne estävät perussuomalaista puoluetta toimimasta normaalilla tavalla. Itse Halla-aho sanoi, että puolue on työkalu. Jos työkalua ei huolla tai sitä ei hio, niin äkkiä se menee epäkuntoon ja tulee löytyä itseään palleille. Nyt on käynyt näin ja joillakin on se hiomakivi tai tahko pahasti hukassa. Ja he etsivät sitä väärästä paikasta. Oli tilanne mikä tahansa, niin tylsällä miekalla ei voi taistella.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

IDA

Quote from: J. Lannan haamu on 14.06.2019, 20:25:16
Uskoisin että ainakin eräänlaisesta tolpan huipulta katsottuna saattaa näyttääkin tuolta. Mutta kyseessä on aivan toisenlaiset juurisyyt, niin vakavat että ne estävät perussuomalaista puoluetta toimimasta normaalilla tavalla. Itse Halla-aho sanoi, että puolue on työkalu. Jos työkalua ei huolla tai sitä ei hio, niin äkkiä se menee epäkuntoon ja tulee löytyä itseään palleille. Nyt on käynyt näin ja joillakin on se hiomakivi tai tahko pahasti hukassa. Ja he etsivät sitä väärästä paikasta. Oli tilanne mikä tahansa, niin tylsällä miekalla ei voi taistella.

Se työkalu on kesäterässä siellä Keski-Suomessa, jos on. Olisi silloin hyvä pistää se kuntoon siellä, puolue kun on työkalu kaikille muillekin, eikä vain Keski-Suomen koneistajille. Meille muille riittää hyvin se, että Keski-Suomi saa kansanedustajia, jotka tärkeissä kysymyksissä toimivat puolueen ohjelman mukaisesti. Jos he siinä ohessa yrittävät saada siltarumpuja sinnepäin, niin se ei ole meiltä pois.

Itsekin ihan mielelläni olisin nähnyt Torssosen ehdokkaana, mutta tuskin hän olisi Keski-Suomesta kolmatta kansanedustajaa tuonut, mikä olisi hyödyttänyt koko maata. Sikäli kuin ongelma siellä on aatteellinen, niin aatetta voi erittäin hyvin edistää eduskunnan ulkopuoleltakin ja mikäli tästä ehdokkuudesta ei olisi tullut näin suurta vääntöä Torssonen varmasti vielä olisi puolueen jäsen.

Muistaakseni sinulla itselläsi oli sanomista muidenkin piirien ehdokasasetteluun mikä jätti sen vaikutelman, että olisit tullut kertomaan meille muillekin miten pitää toimia ja keitä pitää valita ehdokkaiksi, että olisi oikella tavalla kansallismielinen. Ei sillä tavalla menesty ellei ainoa tavoite ole kylvää riitaa mikä sekään ei kyllä onnistu.
qui non est mecum adversum me est

writer

Quote from: Skeptikko on 14.06.2019, 20:17:36
Quote from: Lasse Nortunen on 14.06.2019, 18:26:18
Perussuomalaisista erotettu Teemu Torssonen harkitsee oikeustoimia puoluetta vastaan
Jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen katsoo, että hänet on erotettu perussuomalaisista liian heppoisin perustein.

Jos asian vie ajoissa oikeuteen, niin erottamisen riitauttaminen on toki mahdollista. Kannattaa kuitenkin huomioida se, että jos jutun sattuukin häviämään, niin tästä voi seurata helposti kymmenien tuhansien eurojen kustannukset käräjöinnistä. Lisäksi vaikka jutun voittaisikin, niin voi olla, että tällaisen riitelyn jälkeen ei hirveästi suosiota puolueen sisällä ole odotettavissa.

Ja sanon tämän ihan hyvällä. Minulla itselläni ei ole tiedossa mitään Teemu Torssosen erottamisen puolesta puhuvaa, vaikka saattaa olla että erottamispäätöksen tehneillä on. Kuitenkin suosittelen harkiten miettimään potentiaalisia hyötyjä oikeudenkäynnistä ja siihen liittyviä riskejä ja punnitsemaan asiaa huolella näiden valossa ennen päätöksen tekemistä. Muistaakseni Soinin aikana joku käräjöi perussuomalaisia vastaan (en enää muista käräjöijän nimeä enkä edes käräjöinnin aihetta) ja niskaan käräjöijälle kaatuivat sitten hävitessä maksettavaksi varsin suuret vahingonkorvausmaksut.

Kyseisessä tapauksessa riidalle tuli hintaa 60 000 euroa.
Jos Torssonen lähtee tuolle tielle ja todennäköisesti häviää niin siinä saa Torssonen sitten maksella jotain samansuuruisia oikeudenkäyntikuluja koska vastapuolen kulut tulevat myös yleensä maksettaviksi.

QuotePerussuomalaisia vastaan kapinointi tuli kalliiksi – erotetulle jäsenelle 60 000 euron lasku

Perussuomalaisista erotettu Seppo Hauta-aho hävisi puolueen kanssa käymänsä kiistan tänään Helsingin hovioikeudessa. Hauta-aho joutuu maksamaan myös vastapuolen oikeudenkäyntikulut.
Kotimaa30.10.2015 klo 12.47päivitetty 2.11.2015 klo 15.46

Perussuomalaisten entinen jäsen Seppo Hauta-aho on hävinnyt puoluetta vastaan käymänsä riidan käräjäoikeuden lisäksi myös hovioikeudessa.

Janakkalalainen Seppo Hauta-aho olisi halunnut, että perussuomalaiset olisi käsitellyt puolueen tukisäätiömallia vuoden 2013 puoluekokouksessaan. Hän ei kuitenkaan saanut oman tulkintansa mukaan tähän mahdollisuutta.

Käräjäoikeuden mukaan puoluekokous ei voinut puolueen sääntöjen perusteella käsitellä Hauta-ahon esittämää asiaa. Käräjäoikeus katsoi myös, että Hauta-aholla ei ollut oikeutta tuoda asiaa suoraan puoluekokouksen ratkaistavaksi. Helsingin hovioikeus ei muuttanut käräjäoikeuden tuomiota.

Hauta-aho joutuu korvaamaan Perussuomalaiset rp:n oikeudenkäyntikuluja hovioikeudessa vajaalla 2 500 eurolla. Jo ennestään hänellä on maksettavanaan 55 800 euron korvaukset oikeudenkäyntikuluista käräjäoikeudessa.

Hauta-aho kuuli tuomiosta Ylen toimittajalta perjantaina aamupäivällä. Hän sanoo, että hovioikeuden päätös ei ollut yllättävä. Hän harkitsee valitusluvan hakemista korkeimmasta oikeudesta.

– Kyllä tämä väärä päätös pitäisi saada korjattua. Pidän valitusluvan hakemista melko todennäköisenä, hän sanoo.

Ennen riidan viemistä oikeuteen Hauta-aho oli lähettänyt useille perussuomalaisten johtohenkilöille kirjeen, jossa hän vaati puolueen tukisäätiölle lainatun 1,7 miljoonan euron palauttamista puolueelle.

Loppuvuodesta 2012 lähetetyn kirjeen sai tiedokseen myös 1 500 puolueen jäsentä. Perussuomalaiset erotti Seppo Hauta-ahon puolueen jäsenyydestä viime vuodenvaihteessa. Hän sanoo pettyneensä hallituspuolueen nykylinjaan.

– En halua olla jäsen puolueessa, joka kääntää takkiaan 180 astetta, hän toteaa.

Puolue on tyytyväinen hovioikeuden ratkaisuun.

– Tarpeeton ja turha projekti on nyt onneksi loppuun käsitelty, puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-8419684

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

Quote from: J. Lannan haamu on 14.06.2019, 20:25:16
Quote from: IDA on 14.06.2019, 20:07:34
Puusta katsoen näyttää siltä, että ongelmien juurisyy oli yhden miehen jääminen ilman eduskuntavaaliehdokkuutta.

Uskoisin että ainakin eräänlaisesta tolpan huipulta katsottuna saattaa näyttääkin tuolta. Mutta kyseessä on aivan toisenlaiset juurisyyt, niin vakavat että ne estävät perussuomalaista puoluetta toimimasta normaalilla tavalla. Itse Halla-aho sanoi, että puolue on työkalu. Jos työkalua ei huolla tai sitä ei hio, niin äkkiä se menee epäkuntoon ja tulee löytyä itseään palleille. Nyt on käynyt näin ja joillakin on se hiomakivi tai tahko pahasti hukassa. Ja he etsivät sitä väärästä paikasta. Oli tilanne mikä tahansa, niin tylsällä miekalla ei voi taistella.

Tai sitten Torssonen erehtyi minä-minä-minä-linjaan toiminnassaan kun paikallisten Keski-Suomen piirin kähinöiden takia ei saanutkaan kansanedustaja ehdokkuutta vaikka olisi omasta mielestään ja Jyväskylän tukijoidensa mielestä sen ansainnut

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

J. Lannan haamu

Quote from: IDA on 14.06.2019, 20:43:59
Itsekin ihan mielelläni olisin nähnyt Torssosen ehdokkaana

Minä olisin nähnyt hänet kansanedustajana, johon hän olisi todennäköisesti päässyt mikäli mitkään tahot, jotka näkivät hänet uhkana tai muuten eivät jakaneet näkemyksiä, alkoivat kamppailemaan TT:tä vastaan, sen sijaan että olisivat keskittyneet luomaan yhteistyötä ja toteuttaneet puolueen arvoja ja toimintamallia.

En sanonut, että satavarmasti olisi ollut, mutta se vuosi, mikä meni kaikenlaiseen säätämiseen, se aika olisi voitu käyttää Torssosen mallin ja teemojen sekä tunnettavuuden esiintuomiseen. Siinä olisi kansalaiset ja äänestäjät saaneet valita, että onko hänen ajamilleen asioille ja persoonalle hyötyä Perussuomalaiset Ry:ssä. Jyväskylässä, missä hän nautti kasvavaa tunnettavuutta, ei ollut asian kanssa ongelmia. Tästä kuka on paremmin perillä niin voi kertoa asian laidan.

Minähän olen esittänyt persuille vaihtoehtoja en edes muista kuinka monta vuotta. Se tässä on vähän outoa, että eivät ne mitään korkeamman luokan teoriaa ole, vaan sellaisia mitä jokaisen ihmisistä koostuvan joukon, kenellä on tarkoitusperä ja visio, tulee hallita ja toteuttaa että se voi toimia ja tuottaa kansalaisille ja itselleen arvoa. Jos on näin pahoja sisäisiä ongelmia toiminnassa sekä nähtävästi aatteissa ja identiteetissä, niin sehän heijastuu ihan suoraan toimintaan ja olemukseen. Näistä on ihan yleisestikin puhuttu eri tahoilla mutta en osaa sanoa miten eri jäsenet ja johto tällaisiin suhtautuuvat, vai mihin he ylipäänsä keskittyyvät. Joku ainakin kirjoitti kirjan ja muistelen että puolueessa oli kaksi lakimiestä. Onkohan Tavio kansallismielinen? Ainakin hän näyttää viralliselta ja asialliselta, sellaiselta rehdiltä suomalaiselta mieheltä joka seisoo yksilön puolella ja suhtautuu työhönsä ja perussuomalaisiin kunnialla ja korkealla työmoraalila. Näitä persuja äidin oomme kaikki!

Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Mora

Tavio kyllä vaikuttaa siltä miltä sanot, mutta toisaalta julistaa milloin mitäkin typeryyttä asiaan sen kummemmin usealta kantilta perehtymättä. Kuuluu inhokkeihini.

J. Lannan haamu

Quote from: writer on 14.06.2019, 20:56:47
ei saanutkaan kansanedustaja ehdokkuutta vaikka olisi omasta mielestään ja Jyväskylän tukijoidensa mielestä sen ansainnut

Eikä saanut mitään vastakaikua asioiden tai mahdollisten kiistojen ratkaisemiseksi, tai perusteita sabotaasille, jos ei edes tiennyt että mistä kenkä puristaa. Tämä siis viimeisen about vuoden aikana aina puolueesta erottamiseen ja tähän päivään asti.

Kamoon, kai sen nyt demarimpikin tajuaa että tässä on vähän toisenlaiset ongelmat ja ristiriidat kyseessä, eivätkä ne ole mikään oodiniporukka tai että TT olisi hankala pyrkyri. Meillä on iso punainen elefantti huoneessa ja se ei ole hallusinaatiota vaikka kuinka haluaisi toivoa.

Kai se nyt mediaakin kiinnostaa vähän eri syistä ja nekin tuntuvat olevan enemmän perillä asioista kun osa täällä. Pitääkö tässä nyt alkaa tuotakin miettimään, hell no!
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

P

Quote from: Skeptikko on 14.06.2019, 20:17:36
Quote from: Lasse Nortunen on 14.06.2019, 18:26:18
Perussuomalaisista erotettu Teemu Torssonen harkitsee oikeustoimia puoluetta vastaan
Jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen katsoo, että hänet on erotettu perussuomalaisista liian heppoisin perustein.

Jos asian vie ajoissa oikeuteen, niin erottamisen riitauttaminen on toki mahdollista. Kannattaa kuitenkin huomioida se, että jos jutun sattuukin häviämään, niin tästä voi seurata helposti kymmenien tuhansien eurojen kustannukset käräjöinnistä. Lisäksi vaikka jutun voittaisikin, niin voi olla, että tällaisen riitelyn jälkeen ei hirveästi suosiota puolueen sisällä ole odotettavissa.

Tätä tuolla ylempänä kyselinkin. Mikä on Torssosen plan B, jos juttu ei liidäkään kuin kotka käräjäoikeudessa, vaan erottamispäätöstä ei pureta ja maksettavaa tippuu? Tuskin paluu silloi lie mahdollista? Tupla vai kuitti?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Histon

Quote from: Goldstein on 14.06.2019, 18:43:59
Quote from: Lasse Nortunen on 14.06.2019, 18:26:18
Jaahas, taas tapahtuu näköjään.

Perussuomalaisista erotettu Teemu Torssonen harkitsee oikeustoimia puoluetta vastaan
Jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen katsoo, että hänet on erotettu perussuomalaisista liian heppoisin perustein.

Loput linkin takaa.


https://yle.fi/uutiset/3-10829481

Edit. Linkki korjattu

Hyvä! Jos eivät muuten suostu pukahtamaan syitä erottamisesta, nyhdettäköön se sitten irti raastuvassa. Omapa on valintansa, puoluejohdolta ja piiriltä.

Ehkäpä oikeusjuttu tai pari tulee lopulta lisäämään päätöksenteon oikeudenmukaisuutta ja avoimuutta.

On sietämätöntä, että suosittu poliitikko voidaan heittää tuosta noin vain pellolle kertomatta syitä tälle (!) ja kannattajilleen. Kuten aiemmin todettu, perustelu "puolueen edun vahingoittaminen" = täysin mielivaltainen stalinismi jossei sitä täydennetä yksityiskohdilla.

Eiköhän ne syyt ole ihan tarkkaan Torssoselle kerrottu mutta tässä ketjussa esityistä toistuvista kysymyksistä ja pyynnöistä huolimatta (mm Miniluv kahdesti) Torssonen ei aio:
A. Julkaista erotuskirjettä tai selvityspyyntöjä tai
B. Anna puolueen tehdä niin.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

P

Quote from: Histon on 14.06.2019, 21:13:46
Quote from: Goldstein on 14.06.2019, 18:43:59
Quote from: Lasse Nortunen on 14.06.2019, 18:26:18
Jaahas, taas tapahtuu näköjään.

Perussuomalaisista erotettu Teemu Torssonen harkitsee oikeustoimia puoluetta vastaan
Jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen katsoo, että hänet on erotettu perussuomalaisista liian heppoisin perustein.

Loput linkin takaa.


https://yle.fi/uutiset/3-10829481

Edit. Linkki korjattu

Hyvä! Jos eivät muuten suostu pukahtamaan syitä erottamisesta, nyhdettäköön se sitten irti raastuvassa. Omapa on valintansa, puoluejohdolta ja piiriltä.

Ehkäpä oikeusjuttu tai pari tulee lopulta lisäämään päätöksenteon oikeudenmukaisuutta ja avoimuutta.

On sietämätöntä, että suosittu poliitikko voidaan heittää tuosta noin vain pellolle kertomatta syitä tälle (!) ja kannattajilleen. Kuten aiemmin todettu, perustelu "puolueen edun vahingoittaminen" = täysin mielivaltainen stalinismi jossei sitä täydennetä yksityiskohdilla.

Eiköhän ne syyt ole ihan tarkkaan Torssoselle kerrottu mutta tässä ketjussa esityistä toistuvista kysymyksistä ja pyynnöistä huolimatta (mm Miniluv kahdesti) Torssonen ei aio:
A. Julkaista erotuskirjettä tai selvityspyyntöjä tai
B. Anna puolueen tehdä niin.

Ja koska Torssonen ei niin tee, se ihmetyttää.  Jos erottamisen perusteiden "vääryys" olisi päivänselvä, ne varmaan kannattaisi julkistaa?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Miniluv

Quote from: writer on 14.06.2019, 20:56:47
Tai sitten Torssonen erehtyi minä-minä-minä-linjaan toiminnassaan kun paikallisten Keski-Suomen piirin kähinöiden takia ei saanutkaan kansanedustaja ehdokkuutta vaikka olisi omasta mielestään ja Jyväskylän tukijoidensa mielestä sen ansainnut

Sen vaan huomauttaisin, että Jyväskylän paikallisyhdistys on asettunut yksimiekisesti Teemun taakse ehdokasvalinnoissa.

Piiriltä toki kaivattaisiin päteviä (tai edes ei-valheellisia) syitä ennen kuin tällaisen päältä kävellään.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/