News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

"Luonnollinen Järjestys" hahmotelmaa

Started by Risto A., 06.06.2019, 23:12:43

Previous topic - Next topic

Risto A.

Oletetaan, että premissi "luonnollinen järjestys on olemassa" on valid, niin sanotusti correct premise, kuten toisaalla pokkana väitin. Ohessa hahmotelmaa, mitä se käytännössä tarkoittaa.

Tietyt asiat ovat luonnollisia ihmiselle. Kuten, esim. tarve saada päättää itse omasta elämästään, tämän oikeus omistaa asioita, oikeus valita oma elämänkumppani, tämän oikeus saada kasvattaa omat jälkeläisensä, tämän oikeus jättää perintöä jälkeläisilleen, jotka sitten ponnistavat eteenpäin paremmista lähtökohdista kuin vanhempansa, siten vieden evoluutiota eteenpäin. Käänteisesti, että ei ole oikeutta varastaa.. (kts. kymmenen käskyä).

Näin yhtenä esimerkkinä.

Sosialisteilla on ongelmia luonnollisen järjestyksen kanssa; kaikki ei osaa päättää omasta elämästään, kaikki ei osaa omistaa asioita (omistaa liikaa), on olemassa homoja ja muita, jotka ei sovi normiin, lapsia kasvatetaan miten sattuu, perintö kasautuu - das motherfukin capital !!!1!, ihmiset ei ponnista koskaan samoista lähtökohdista.

Molemmissa on omat pointtinsa.
Tämä voidaan pukea myös vapauden ihanteeksi.
Thomas Jefferson ratkaisi tämän dilemman siten, että hän totesi ottavansa mieluummin ne ongelmat, jotka tulee liiasta vapaudesta, kuin ne ongelmat, jotka tulee vapauden puutteesta.

Asia ei suinkaan ole helppo. Etenkin kun soppaan lisätään hedonismi, machiavellimäinen viheliäinen vehkeily (Keskusta + demarit), liike-elämän ja byrokratian perverssit suhteet (korruptio).

Niin tai näin. Nämä hommat pitää ratkaista. Aikaa on siihen asti, kunnes aurinko sammuu.
.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Risto A.

Sosialistien agenda on muuttaa luonnollista järjestystä, kaikilla osa-alueilla. Idea on, että luodaan tilalle jokin sellainen "kommervenkki", joka poistaa kaikki luonnollisen järjestyksen mukanaan tuomat haitat. Ihmiset ei päättäisi omasta elämästään jne.. Tämä "kommervenkki" päättäisi ihmisten elämistä ja kaikista sen osa-alueista.

Pitää ottaa toinen lainaus Thomas Jeffersonilta (sori, muilta pressoilta ei vain ole tarjolla vastaavia viisauksia.. ei voi mitn).

"Timid men prefer the calm of despotism to the tempestuous sea of liberty."


Eli, että yksinkertaiset ja heiveröiset miehet (ja naiset tänäpäivänä) pitävät enemmän despotian rauhallisuudesta, verrattuna vapauden oikukkaisiin, toisinaan myrskyäviin meriin.
Siinä on syvää viisautta. Suomalaiset haluavat mieluummin despotian rauhallisuutta, kuin eteenpäin pyrkivää, energistä, riskejä ottavaa vapautta.


Suomi on eläkeläisten valtakunta.
Sen takia nykyinen hallitus. Hauta odottaa. Ei se mitn, sanoi mummo ja vaari kuin yksissä suin.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

no future

Kuka tai mikä sen riskien ottamisen estää nykypäivänäkään? Omalla omaisuudellaankin saa eläessään tehdä kokolailla mitä huvittaa. En nyt oikein saa kiinni mitä ovat ne rajoitukset, jotka sinua liiaksi kahlitsevat olemasta vapaa?

Risto A.

^Ensimmäinen mikä tulee mieleen, käsittääkseni ainutlaatuinen "järjestely" koko maailmassa, on luottotietojen menettäminen, ja velan maksun jälkeinen kolmen vuoden ehdonalainen tuomio.

Tämä on sadistisuudessaan ja pilkallisuudessaan ainutlaatuista maailmassa. Idea on nimenomaan yrittäjien eliminointi. Se, että ei-yrittäjiä putoaa samaan ansaan, on täysin toissijaista. Idea on eliminoida yrittäjyys. Muualla maailmassa ymmärretään, että vähintään parin konkurssin jälkeen, sitä on edes vähän kartalla, mitä yrittäminen oikeasti on. Muualla menee paremmin. Suomessa luotetaan sosialismin voimaan.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Risto A.

Voin kyllä, mr / mrs No Future, luetella lisääkin asioita, jotka ihan oikeasti ON tiellä.
En vain usko, perustuen aikaisempiin kokemuksiin herra tai rouva nimimerkki, että sillä olisi väliä.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

dothefake

Quote from: Risto A. on 06.06.2019, 23:50:11
^Ensimmäinen mikä tulee mieleen, käsittääkseni ainutlaatuinen "järjestely" koko maailmassa, on luottotietojen menettäminen, ja velan maksun jälkeinen kolmen vuoden ehdonalainen tuomio.

Tämä on sadistisuudessaan ja pilkallisuudessaan ainutlaatuista maailmassa. Idea on nimenomaan yrittäjien eliminointi. Se, että ei-yrittäjiä putoaa samaan ansaan, on täysin toissijaista. Idea on eliminoida yrittäjyys. Muualla maailmassa ymmärretään, että vähintään parin konkurssin jälkeen, sitä on edes vähän kartalla, mitä yrittäminen oikeasti on. Muualla menee paremmin. Suomessa luotetaan sosialismin voimaan.
Velkojen poistumiseen menee yli 20 vuotta. Ehdonalaista voi tuomita vain alle kahden vuoden tuomiosta.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Risto A.

Quote from: dothefake on 07.06.2019, 00:04:16

Velkojen poistumiseen menee yli 20 vuotta. Ehdonalaista voi tuomita vain alle kahden vuoden tuomiosta.

Meinaan, että merkintä luottotiedoissa säilyy käsittääkseni kolme vuotta, senkin jälkeen kun velka on suoritettu. En kyllä tiedä tarkalleen miten nämä menee. Olen vähän huono byrokratiassa. Vähän samalla tavalla, kuin ihmiset on huonoja tuntemaan hämähäkkilajeja, joilla on ankara araknofobia. Byrokratia saa meikäläiselle samat fibat.
Velat vanhenee 20 vuodessa.

Muualla sitä voi mennä konkurssiin. Ulosmitataan kaikki nykyisin olemassaoleva omaisuus, jaetaan velkojien kesken - that's it. Sitten vain nollasta uuteen nousuun. Täällä se EI KÄY.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Risto A.

Väitän jopa, että pienet tuomiot raiskauksista, tapoista ja murhista, on niin pienet, vain, jotta yrittäjä tietäisi olevansa alinta ihmispaskaa maailmassa, kantaessaan yli satakertaista tuomiota, joissain tapauksissa vain muutaman satasen mokista.
Sosialistien mielenlaatu on erikoisen sadistinen, kostonhaluinen ja vahingoniloinen. Vallassa ollessaan, se manifestoituu tällä tavalla (jos ihmisiä ei voi suoraan impaloida seipään nokkaan, kuten bolshevismin aamunkoitossa).
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Risto A.

Koska Hommaforum on Suomen johtava THINK TANK, luotan siihen, että viesti menee Rinteelle perille;

Velallisten asemaan tulee saada huojennus. Henkilökohtainen konkurssi on tehtävä mahdolliseksi. Lupaan vastineeksi riisuutua aseista suomalaista byrokratiaa vastaan ja odotan järjellistä yhteistyötä.

Allekirjoitus,

R.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Risto A.

^Eihän tuota tarjousta voi jättää pöydälle. Eihän?
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

no future

eihän kukaan  tai mikään laki kiellä antamasta luottotiedottomalle lainaa? Joku noheva riskisijoittaja voisi vaikka perustaa tuollaisen bisneksen, jos se olisi kannattavaa?

Muiden maiden konkurssikäytänteistä en tarkalleen tiedä, mutta Suomessakin tuo kuvailemasi tilanne on helposti vältettävissä perustamalla osakeyhtiön. Kyllähän se luottotiedottomuus on nimenomaan yksityishenkilöiden ongelma, eikä se mitenkään profiloi tai syrji erityisesti yrittäjiä.

Tässä on tullu kohta 20 vuotta ensin seurattua sivusta ja sittemmin itse pyöritettyä pienyritystä, ja kyllä about tärkein ohjenuora on ollut se että omia ja firman rahoja ei saa sotkea keskenään. Ei niitä velkojakaan.

Risto A.

^kuules nyt herra tai frouva, me ollaan väännetty aikaisemminkin. Ongelma on se, että sinä puhut siitä miten asiat on teoriassa, minä puhun siitä miten asiat on käytännössä. Nämä kaksi ei kohtaa.

Todellisuudessa, luottotiedoton ei voi olla osakkaana osakeyhtiössä, ilman, että se vaikuttaa osakeyhtiön luototukseen. Tälle osakeyhtiölle ei perusteta edes tiliä, eikä sillä ole väliä mikä velan määrä on, se riittää, että on merkintä.

Anna olla. Elä omassa sosialistisessa kuplassasi.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Risto A.

Laitetaan vielä, että jos jaloon tarjoukseeni ei suostuta, lupaan kymmenkertaistaa ihmisten lietsomisen byrokratiaa ja sosialismia vastaan. Toistaiseksi olen puuhaillut vain sivuhommina ja PS on Suomen suurin. Mitähän siitä seuraisi jos alkaisin tosissaan hommiin?
Ei kande tsiigata tätä vaihtoehtoa, mark my words.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Huolestunut Kansalainen

Quote from: Risto A. on 07.06.2019, 00:41:48
^kuules nyt herra tai frouva, me ollaan väännetty aikaisemminkin. Ongelma on se, että sinä puhut siitä miten asiat on teoriassa, minä puhun siitä miten asiat on käytännössä. Nämä kaksi ei kohtaa.

Todellisuudessa, luottotiedoton ei voi olla osakkaana osakeyhtiössä, ilman, että se vaikuttaa osakeyhtiön luototukseen. Tälle osakeyhtiölle ei perusteta edes tiliä, eikä sillä ole väliä mikä velan määrä on, se riittää, että on merkintä.

Anna olla. Elä omassa sosialistisessa kuplassasi.

Höpö höpö. Tietysti jos kaikki nimenkirjoitusoikeudelliset tai rahoihin käsiksi pääsevät ovat, jos eivät liiketoimintakiellossa, niin ainakin luottotiedottomia. Se, että omakohtainen kokemuksesi on mikä on, kertoo vain seurasta jota pidät ja/tai tavastasi hoitaa talousasioita, ei käytännöstä noin yleisesti.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

Risto A.

^onko nyt kyse teorieasta vai ihan oikeasta, konkreettisesta elämästä koetusta faktasta?
Ei mulla sinänsä ole kokemusta mistään, kuin omista seikkailuista (riski on vain meikäläiseen rajoittunut). Sivusta seurannut useampaakin tapausta ja aina karmivaa katsottavaa.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Risto A.

Niin joo, ultimatumini aikaraja on tämän vuoden loppuun.
2020-luku, tulee olla aika, jolloin tuulettomassa maassa, alkaa yllättäen nousemaan tuuli epäuskoisten purjeisiin. Toivonsa menettäneet, hienot ihmiset, löytää uuden mahdollisuuden.
Pitää vain muuttaa yhtä pientä premissiä; henkilökohtainen konkurssi tulee asettaa voimaan.
Ilo ja riemu seuraisi pitkän pitkää kaamosta.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Risto A.

^sosialidemokraatit ja muut komupuolueet voisi korjata menneisyytensä syntejä.
Kaikki menisi hienosti. Anteeksiantoa, yhteenkuuluvuutta taas kerran. Noin pienestä asiasta! Pienet premissit on joskus tosi isoja.

Jos tämä ei millään käy, tulevaisuus on mustaakin mustempi.
Joko hyvällä tai pahalla. Mulle ihan sama.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Juoni

Quote from: Risto A. on 06.06.2019, 23:39:16
Suomalaiset haluavat mieluummin despotian rauhallisuutta, kuin eteenpäin pyrkivää, energistä, riskejä ottavaa vapautta.


Erittäin totta.

Turvallisuus-vapaus-akselilla suomalaiset sijoittuvat (nettona) niin lähelle turvallisuus-ääripäätä kuin vain mahdollista.

Kuten suomalais-ugrilaisten kielten levinneisyyttä kuvaavasta kartasta voidaan havaita, ovat fenno-ugrit hyvin leimallisesti sisämaaotuksia. Edelleen valtaosa Suomen rannikosta on ruotsalaisten asuttamaa. Merenkulkijakansat tai -ihmiset ovat rohkeaa, eteenpäin pyrkivää porukkaa, kun taas sisämaaihmiset ja aivan erityisesti metsästä pitävät ihmiset ovat äärimmäisen turvallisuushakuisia. Rotuominaisuus siis tämäkin.


Quote
Sosialistien mielenlaatu on erikoisen sadistinen, kostonhaluinen ja vahingoniloinen. Vallassa ollessaan, se manifestoituu tällä tavalla (jos ihmisiä ei voi suoraan impaloida seipään nokkaan, kuten bolshevismin aamunkoitossa).


Jälleen totta.


Ylipäätään Suomea eivät hallitse suomalaiset ihmiset, eivät muutamat suomenruotsalaiset rahasuvut eikä viimekädessä edes ilkeiden reptiliaaniavaruusolentojen kätyrinä toimiva kansainvälinen juutalaisuus, vaan Suomea hallitsee Kollektiivi.

Mitä tahansa Suomessa tekee tai sanoo, niin sille pitäisi aina olla Kollektiivin lupa. Jos lupaa ei ole Kollektiivi koittaa tehdä kaikkensa saadakseen tuhottua itsenäisen toimijan. Esmes viitisen vuotta sitten markkinoille tulleen Onnibus-firman toimintaa koitettiin hankaloittaa ties millä tavalla, koska se rohkeni tulla markkinoille omin päin ilman Kollektiivin lupaa.

Jussi Halla-aho on ollut niin politiikko- kuin erityisesti toimittajakollektiiville erityisen hankala tapaus, koska hän ei kysynyt kummaltakaan lupaa toiminnalleen, ja mikä pahinta, osoittaa ettei sellaista edes kaipaa. Kollektiivi ei pysty sietämään tätä.

Risto A.

^noin puettuna, ehkä siihen vaikuttaa tosiaan melkoisen kova ja ankara historiamme.
On kansalta niin sanotusti pieksetty luulot pois.

premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Bellerofon

Useita kymmeniä vuosia sivu- tai päätoimisena yrittäjänä ja myös ison yhtiön hallituksen jäsenenä toimiessani olen nähnyt aika raadollisen totuuden suomalaisesta yrittäjyydestä. Suurin osa yrittäjistä ei ikinä pääse Oy vaiheeseen vaan polku yrittäjyyteen lähtee harrastuksen ja toiminimen kautta. Työntekeminen ja sen laskuttaminen yrityksen kautta tuo yleensä vielä jonkin sortin leivän pöytään, mutta pienimuotoinen kauppa on se joka ajaa yleensä yritykset tappiolliseksi. Kaupan kilpailu on niin kovaa, että yritys ei pysty pienillä marginaaleilla maksamaan järkyttäviä lisäkuluja mitä tulee joka käänteessä yrittäjälle. Nyt hallitus on ajamassa reaaliaikaista kassajärjestelmää yrityksille ja se tulee jälleen sulkemaan satoja kivijalkamyymälöitä. Omassa harrastuksessamme myös suljemme kivijalan, jos ko. kassajärjestelmä tulee pakolliseksi. Tämä tarkoittaa yhden henkilön vapauttamista Antti Rinteen työreserviin ja meillä asiakaspalvelun heikkenemistä. Kivijalalla ei ole juuri ollut taloudellista merkitystä, kun juuri kantaa kulunsa, mutta on toiminut asiakaspalvelukanavana. Saattaa muuten Anttia kummastuttaa tekemiensä kuritusten jälkeen, että työllisyys ei kasvakaan vaan ottaa keskivahvaa sukellusta.

Luka Mokonesi

Quote from: dothefake on 07.06.2019, 00:04:16
Velkojen poistumiseen menee yli 20 vuotta. Ehdonalaista voi tuomita vain alle kahden vuoden tuomiosta.

15 vuottahan se taitaa olla suurimmassa osassa tapauksista?

QuoteVelka on voimassa kunnes se on kokonaan maksettu ulosoton kautta, uudella lainalla tai yksityishenkilön velkajärjestelyssä. Ellei sitä hoideta millään näistä tavoista, se vanhentuu lopullisesti 15 vuoden jälkeen oikeuden antamasta maksutuomiosta lukien eli 22.1.2030. Jos velkojana on yksityishenkilö tai velka perustuu rikokseen, josta velallinen on tuomittu vankeuteen tai yhdyskuntapalvelukseen, velkaa voidaan periä 20 vuotta maksutuomion antamisesta eli 22.1.2035 asti.
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

dothefake

#21
Kyllä minulla meni parikymmentä vuotta, vaikkei mitään rikosta ollut.

Lisään vielä, että osakeyhtiö on hyvä siellä loppupäässä, mutta alussa, kun sillä ei ole mitään vakuuksia, niin ihminen/ihmiset joutuvat laittamaan nimensä velkakirjoihin. Ja sitten nalli napsahtaa, jos käy huonosti.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen