News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Europarlamenttivaalit 2019 - yleistä keskustelua ja tulosseuranta

Started by Faidros., 18.02.2019, 16:51:05

Previous topic - Next topic

M.K

Quote from: duc on 20.05.2019, 09:35:41
Suomalainen politiikka on mennyt loanheitoksi, mutta nuivat ovat olleet sylkykuppi niin pitkään, että vastareaktio on ansaittu. Jokaisen virheet kaivetaan esiin. Al-taee, Näkkäläjärvi ja muut saavat nyt maistaa omaa lääkettään. Opetelkaa uimaan!

Näkkäläjärvi tuli asian kanssa itse julkisuuteen. Ennen sitä Hesarilla oli kaikki valta kertoa jutussaan Näkkäläjärven nimi, mutta ei sitä tehnyt.

Risto A.

Quote from: ismolento on 20.05.2019, 16:36:54
Vaikka monet vihaavatkin kissoja, ne ovat kotieläimiä niin kuin muutkin elikot ja ansaitsevat suojelua siinä kuin turkiseläimet tai vapaana luonnossa elävät villieläimet. Lapiolla kissojen tappaminen ja sen jälkeen polttaminen eivät ole puolusteltavia nuorenkaan ihmisen tekoja.

Ilmoitan tässä, että minä en vihaa mitään eläimiä. Hämähäkkifobia oli nuorempana, mutta kun ymmärsin, että ne pitää kurissa koko huushollin muut ötökät, kun useampi iso jässikkä on majoittunut taloon, niin niistä tuli kavereita. Viime syksynä hiiret oli puskenut läpi pienestä aukosta kämpässä. Kävi juustonaksupussilla ja kaikkea. Yritin viimeiseen asti jättää viestejä, että parempi nyt vain mennä muualle. Ei mennyt viesti perille niin piti loukuttaa. Tappaminen kuuluu elämään. Ei sitä huvikseen pidä tehdä. Jos siitä nauttii, päässä on vikaa. Niinkuin kenraali Hägglund totesi, että jos tappaminen kiinnostaa, sitä voi mennä teurastajaksi töihin. Metsästys on eri juttu.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

kivimies

Quote from: Shemeikka on 20.05.2019, 13:53:11
Olli Kotro kirjoittaa Facebookissa, että juttu on vääristelty. Olli Kotro tarkoittaa, että Suomen tulisi irrota Schengenistä, koska hän ei kannata vapaata liikkuvuutta. Tämä jättäisi oven auki Suomelle tehdä kahdenvälisiä sopimuksia maasta toiseen liikkumiseen liittyen.

En saa kännykällä linkkiä enkä edes lainausta Naamakirjasta.

Hesari uutisoi tästä. HS haastatteli Halla-ahoa, joka sanoi, että venäläisille medioille ei kannata antaa haastatteluja, kun käyttävät haastatteluita Venäjän agendan edistämiseen.

Halla-aho myös sanoi, että jos joku on Venäjän asialla, niin ns. perinteiset puolueet, jotka aiheuttavat kaaosta sallimalla haitallisen maahanmuuton. Ne ovat myös aiemmin vaatineet viisumivapautta venäläisille, toisin kuin PS.

Halla-aho sanoi PS:n tavoitteena olevan integraatiokehityksen pysäyttäminen ja kääntäminen. EU:n olisi oltava yhteistyöelin, joka keskityy ainoastaan toimintoihin, jotka tuottavat lisäarvoa jäsenmaille.

QuoteJussi Halla-aho tekee pesä­eron eurooppalaisiin kumppani­puolueisiin: "Perinteiset puolueet pelaavat Putinin ja Kremlin pussiin"

[...]

Ilta-Sanomat kertoi maanantaina, että Halla-ahon entinen avustaja ja eurovaaleissa ehdolla oleva Olli Kotro (ps) olisi vaatinut Kremlin-mielisen uutistoimisto Eurasia Dailyn haastattelussa, että "Suomen on irrottauduttava Schengenin sopimuksesta ja perustettava Venäjän kanssa erityinen viisumivapaa vyöhyke".

Kotro ei halunnut vastata HS:lle uutisen sisältöön vaan viittasi omaan Facebook-päivitykseensä, jonka mukaan Ilta-Sanomat vääristeli otsikossaan ja jutussaan hänen sanomisiaan.

"IS väittää jutussaan tänään, että olisin ehdottanut viisumivapautta Venäjän kanssa Schengenin 'tilalle' . Se ei pidä paikkaansa. Olisi absurdia ehdottaa, että viisumivapaus Venäjän kanssa tulisi Schengenin 'tilalle', sillä Schengen on eurooppalainen järjestely. Olen sanonut, että Schengenistä tulisi päästä eroon, koska en kannata vapaata liikkuvuutta", Kotro toteaa.

Myös Halla-aho kommentoi Ilta-Sanomien juttua Facebookissa. Hänen mukaansa "yksi tämän tapauksen opetuksista on, että venäläiselle medialle ei lähtökohtaisesti kannata antaa haastatteluja, koska haastateltavan sanomisia yleensä käytetään venäläisen agendan edistämiseen".


"Perussuomalaiset vastustivat viisumivapautta Venäjän kanssa jo ennen Ukrainan kriisiä eli aikana, jolloin useimmat muut puolueet innoissaan kannattivat sitä. Linjamme oli oikea silloin ja on oikea nyt. Kaikkein mielenkiintoisinta on, että jopa venäläinen media kelpaa suomalaisille tiedotusvälineille lähteeksi silloin, kun on tilaisuus hutkia perussuomalaisia", Halla-aho kirjoittaa.

[...]

Halla-ahon mielestä perussuomalaisten Venäjä-suhde on selvä.

"Sanoisin, että perinteiset puolueet Euroopassa pelaavat Putinin ja Kremlin pussiin esimerkiksi sallimalla haitallisen maahanmuuton, joka aiheuttaa poliittista kaaosta."

Halla-aho ei halunnut ottaa suoraan kantaa puolueensa ensimmäisen varapuheenjohtajan ja EU-parlamenttiin pyrkivän Laura Huhtasaaren aiempaan kommenttiin HS:lle, jonka mukaan "EU:n purkaminen on syytä aloittaa nyt".

Sen sijaan Halla-aho määritteli puolueensa EU-tavoitteet näin:

"Haluamme jarruttaa ja kääntää poliittisen integraatiokehityksen Euroopan unionissa. Meidän mielestämme EU:n pitää olla lähinnä yhteistyöelin, joka keskittyy sellaisiin toimintoihin, jotka tuottavat oikeaa lisäarvoa jäsenmailleen ja niiden kansalaisille."

HS (20.5.2019)

Tavan

Tämä Venäjä tulokulma on mehevä. Ja se tulee jatkossa nousemaan perussuomalaisista käytävän keskustelun ytimeen uudella voimalla.

Venäjämielisyys on muuten kerrankin jotain, joka oikeasti on tyypillistä Euroopan nationalisteille. Voidaan jättää ne fasismit ja natsismit vähemmälle ja puhua mieluummin venäjämielisyydestä. Keskustelu on silloin pykälän verran totuudellisempaa kuin tähän asti.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Risto A.

Quote from: Tavan on 20.05.2019, 17:07:11
Tämä Venäjä tulokulma on mehevä. Ja se tulee jatkossa nousemaan perussuomalaisista käytävän keskustelun ytimeen uudella voimalla.

Venäjämielisyys on muuten kerrankin jotain, joka oikeasti on tyypillistä Euroopan nationalisteille. Voidaan jättää ne fasismit ja natsismit vähemmälle ja puhua mieluummin venäjämielisyydestä. Keskustelu on silloin pykälän verran totuudellisempaa kuin tähän asti.

Haluasitko kenties kertoa minullekin, mitä tämä "venäjämielisyys" pitää sisällään?
Olen vissiin vähän ulkona skenest, kun ei ole harmainta hajuakaan.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Tavan

^Merkittäviä yhteisiä intressejä Venäjän kanssa. EU:n heikentäminen ja globohomon vastustaminen. Käytännössä myöskin venäläistä rahoitusta ja yhteisprojekteja.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Risto A.

Quote from: Tavan on 20.05.2019, 17:10:39
^Merkittäviä yhteisiä intressejä Venäjän kanssa. EU:n heikentäminen ja globohomon vastustaminen. Käytännössä myöskin venäläistä rahoitusta ja yhteisprojekteja.

Mitä vikaa yhteisissä intresseissä on? Oletko lähdössä sotaan? Jos niin, millä agendalla? Millä muskeleilla? Ja ennen kaikkea, millä järjellä? Sotakelpoista materiaalia ei ole ainakaan Suomen ylimmässä johdossa. Wink wink.

EU:n heikentäminen? Mitä tämä tarkoittaa? Olisiko EU vahva, jos Venäjää ei olisi olemassa? Ymmärrän ihan hyvin geopoliittisen shakkipelin. En vain älyä Suomen intoa olla solttuna, ilman mitään todellista syytä, joka ottaa ensimmäisenä iskut vastaan. Vähän voisi käyttää strategista älyä, jos aikoo pelata strategista peliä. Vai häh?

Venäläinen rahoitus ja yhteistyöprojektit? Ilman tarkempaa määrittelyä, kuulostaa ihan vaikka rippikoululeiriltä.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Tavan

^Ymmärrät väärin. Mielestäni yhteistyö Venäjän kanassa voi olla ratkaisun avain Euroopan nationalisteille. Vahva liittolainen. En näe mitään lähtökohtaisesti pahaa suopeassa suhtautumisessa Venäjään ja yhteistyön rakentamisessa.

Mutta yhteistyötä tulee tehdä machiavellilaisesti, siten että me mieluummin hyväksikäytämme Venäjää, kuin Venäjä meitä. Pelinappulaksi ei pidä ryhtyä.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Roope

Quote from: Huppupelikaani on 20.05.2019, 16:54:01
Tänään iltaysiltä TV1:ltä eurovaalikeskustelu, jossa mukana Halla-aho, Orpo, Sipilä ja Rinne.

QuoteEU-vaaleihin on alle viikko aikaa, vaalikattilat kuumenevat.

Mihin suuntaan puolueet haluavat viedä Eurooppaa sen keskeisimmissä kysymyksissä?

Tämän päivän vaalikeskustelussa ottavat toisistaan mittaa Antti Rinne (sd.), Jussi Halla-aho (ps.), Petteri Orpo (kok.) ja Juha Sipilä (kesk.), jotka keskustelevat EU-politiikasta.

Rinne ja Sipilä yrittävät parhaillaan rakentaa hallitusta, Orpo ja Halla-aho ovat asemoituneet oppositioon. Näkyvätkö kotimaan asetelmat EU-vaaleissa?

Keskustelua johtaa Kirsi Heikel.

Eurovaaleissa valitaan Suomen edustajat Euroopan unionin parlamenttiin.

Voit katsoa keskustelua tämän artikkelin yhteydessä olevasta videolinkistä. Artikkeli muuttuu myös liveanalyysiksi. Verkossa tenttiä syynäävät tietokirjailija Katleena Kortesuo ja Eurooppa-tutkija Suvi Kansikas Helsingin yliopistosta Ylen sisältöpäällikkö Heikki Valkaman johdolla.
https://yle.fi/uutiset/3-10780962

Illan EU-vaalikeskustelua odotellessa Ylen sisältöpäällikkö Heikki Valkaman tuotos viime EU-vaalien alta:

Quote from: Kemolitor on 26.04.2014, 22:45:08
Heikki Valkama: Euroopan muureilla

Muistatteko ajan, kun suomalaisetkin poliitikot vielä sanoivat, että Euroopasta ei pidä tehdä muurien ympäröimää linnaketta? Siitä ei ole kauan. Puheet Eurooppa-linnakkeesta ovat viime vuosina hiljentyneet.

Kovempaa huutavat ne, jotka haluavat kasvattaa muureja korkeammiksi. Rasismilla ja vierauden pelolla ratsastavat puolueet voivat Euroopassa hyvin. Siirtolaisten piikkiin työnnetään mitä eriskummallisimpia ongelmia ja populistit hakevat siirtolaisista syntipukkeja. Nämä puolueet haluavat paisutella siirtolaisuuden väitettyjä ongelmia, eivät ratkaista niitä.

[...]

Olisi tunnustettava tosiasia, että emme voi hallita sitä, että ihmiset lähtevät kriisiytyvistä maista liikkeelle kohti Eurooppaa. Ja näyttää myös siltä, että vaikka kuinka tekisimme Eurooppaan saapumisen vaikeaksi, se ei tuota tulosta. Pyrkijöiden määrä ei ole vähentynyt, vain uhrien määrä on kasvanut.

Sen sijaan, että mietittäisiin keinoja, keskustelussa menevät sekaisin pakolaisuus ja rikollisuus, humanitaariset kriisit ja laiton maahantulo. Keskustelun ääripäät ovat kaukana toisistaan. Samaan aikaan kun Välimerellä pelastetaan hukkuvia siirtolaisia ja perheet pakenevat Syyriasta sisällissotaa, Lieksassa torjutaan kiintiöpakolaisina tulevia syyrialaislapsia.

Hätäkeinoja, kuten turvakäytäviä Välimeren ylitykseen tai poikkeusviisumeita pakolaisille, on myös olemassa, jos niitä vain halutaan käyttää.

EU-vaaleissa osa puolueista yrittää ratsastaa voittoon peloilla ja muukalaisvihalla. Mielipidetiedusteluja ympäri Eurooppaa koostavan VoteWatch-järjestön ennusteen mukaan oikeistopopulistit ovat saamassa jytkyvoiton vaaleissa. Vaikka parlamentin enemmistö on kannatuksen kasvunkin jälkeen kaukana, äärioikeiston vaikutus- ja mielipidevalta kasvavat.

Turvapaikka- ja siirtolaispolitiikkaan siis tuskin on luvassa lisää tolkkua.

Muurit estävät näkemästä.

Image 5/2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Risto A.

Quote from: Tavan on 20.05.2019, 17:35:50
^Ymmärrät väärin. Mielestäni yhteistyö Venäjän kanassa voi olla ratkaisun avain Euroopan nationalisteille. Vahva liittolainen. En näe mitään lähtökohtaisesti pahaa suopeassa suhtautumisessa Venäjään ja yhteistyön rakentamisessa.

Mutta yhteistyötä tulee tehdä machiavellilaisesti, siten että me mieluummin hyväksikäytämme Venäjää, kuin Venäjä meitä. Pelinappulaksi ei pidä ryhtyä.

Pitää myös katsoa tavoitteita. Kuulin aikoinaan, että Venäjällä on joku uusi Rasputin, joka kuiskuttelee pahoja ajatuksia Putinille (Dugin). Katsoin, mitä tämä ajaa takaa, ja se on ihan normaalia perhe-elämää, omassa valtiossa, rauhassa naapurien kanssa, kunnioittaen naapurien itsemääräämisoikeutta. Kunhan kansat vain pysyy omissa lesteissään. Tämän perusteella, itselleni on vaikea nähdä konfliktia herra pääjehun kanssa. Jos on peiteltyjä tavoitteita, niistä ei voi tietää, silloin, kuten aina, kannattaa pitää oma armeija niin hyvässä kunnossa, että missä tahansa laskimessa se näyttää aina negatiivista tulosta miehitykselle tai sen yrittämiselle. Luottamus on ihan kiva, faktat ja varautuminen parempi.

Machiavelli teki suuren palveluksen ihmiskunnalle. Ei yksikään ruhtinas ole koskaan mitään neuvoja tarvinnut. Machiavelli paljasti näiden metkut.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Golimar

QuoteJulkaistu: 23.2.2017 10:51

Sdp:n puoluesihteeri kääri jättitilin kaasuputkihankkeella – laskutti Gazpromilta lähes 200 000 euroa

Sdp:n puoluesihteeri Antton Rönnholm laskutti konsulttifirmansa kautta liki 200 000 euroa Gazpromin kaasuputkihankkeessa.
Sdp:n tuore puoluesihteeri Antton Rönnholm teki hyvää tiliä toimiessaan mukana vuosina 2011–2013 Venäjän valtionyhtiö Gazpromin South Stream -kaasuputkihankkeessa.

Rönnholm hoiti hankkeessa suhteita mediaan ja päätöksentekijöihin Brysselissä ja kohdemaissa. Rönnholm perusti hanketta varten Belgiaan oman yrityksen Philotimo Consultingin, jonka hän omisti yksin ja jossa ei ollut muita työntekijöitä......................

South Stream Transport maksoi Rönnholmin palkkion. Gazpromista yli puolet on Venäjän valtion hallinnassa.

Rönnholm kertoo tehneensä South Stream -hankkeessa vaikuttamissuunnitelmia.

– Eli keneen pitää olla yhteydessä ja mitä tapahtuu. Oli paljon raportointia siitä, mitä EU:ssa on agendalla ja regulaatioanalyysia. Tein myös tekstejä nettisivuille esityksiin.

RÖNNHOLM kertoo olleensa konsultoinnin aikaan kirjoilla Belgiassa ja maksaneensa verot ja maksut sinne. Hän arvioi saaneensa hankkeesta "muihin vastaavia toimeksiantoja hoitaneisiin verrattavan korvauksen"............................

Rönnholm ei ole ainoa demarivaikuttaja, joka on tehnyt töitä Venäjään liittyvissä kaasuputkihankkeissa. Entinen pääministeri Paavo Lipponen on konsultoinut molempia Nord Stream -hankkeita.......................

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005099695.html

QuoteAntton Rönnholm
SDP:N PUOLUESIHTEERI | YHTEISKUNTA-ALAN KORKEAKOULUTETTUJEN PUHEENJOHTAJA
ÄÄNESTÄ NUMEROLLA97
  på svenska
Ihmisten Eurooppa
Talouden Eurooppa vaatii tasapainoksi ihmisten Euroopan. Työelämän minimisääntely turvaa palkan, jolla tulee toimeen, mutta se myös torjuu epäreilua kilpailua sekä parantaa Suomen ja suomalaisten yritysten asemaa. Nyt tarvitaan investointeja koulutukseen ja infraan, joilla uudet teknologiat otetaan käyttöön sekä luodaan uusia työpaikkoja.
Vakaa maailma
Yhteisen päämarkkinamme toiminta pitää myös Suomen viennin käynnissä. Euroopan on otettava asema vapaan sekä reilun kaupan ja vakaan maailman johtajana. Keskiluokka ei voi enää maksaa suuryritysten tai superrikkaiden verovälttelyä, tässä tarvitaan EU-yhteistyötä. Rajat ylittävät haasteet ilmastonmuutoksesta turvallisuuteen voidaan ratkaista vain rajat ylittävin ratkaisuin. 
Yhteinen totuus
On aika pysähtyä miettimään, millä on merkitystä. Jos epäreiluudesta kumpuava kiukku ottaa järjeltä vallan, hetkessä voi olla mennyttä kaikki, mitä on rakennettu sukupolvia. Jos alamme hyväksyä vain sen, mikä sopii omaan totuuteemme, valheet alkavat tuntua tosilta. Nyt pitää etsiä, mikä on totta, ja mikä meitä on suomalaisina ja eurooppalaisina ennenkin yhdistänyt.   Olen 38-vuotias SDP:n puoluesihteeri ja kotoisin Naantalista. Minulla on kuuden vuoden työkokemus Brysselistä ja olen koulutukseltani valtiotieteen maisteri ja suorittanut myös kansainvälisen Eurooppa-tutkinnon Belgiassa.   Liity mukaan joukkoon!.................

https://antton.fi/?gclid=EAIaIQobChMImaWH_qyq4gIVg-maCh2ArAjWEAAYASAAEgKnL_D_BwE

Hakkapeliitta

On aivan päivänselvää, että esim. täällä on enemmän myönteistä suhtautumista Venäjään kuin keskivertoväestöllä. Kun Brysseli nähdään uhkana, silloin ei tietenkään Venäjää koeta ihan yhtä isoksi uhkaksi. Jos haitari siis on Bryssel/Moskova myönteisyys, taatusti perussuomalaiset ovat enemmän Moskovaan päin kallellaa kuin muut. On myös selvää, että vihamielinen suhtautuminen Brysseliä kohtaan voi johtaa siihen, että kaikki eivät pidä Venäjää enää ollenkaan uhkana. Ihmisen mieli ei toimi niin, että ihan jokapuolella osaa nähdä uhkia samaan aikaan.

Miten oleellista tällainen Venäjämyönteisyys sitten on? Ei hirveän oleellista, niin kauan kuin lojaliteetti pysyy Suomelle. Venäjäpakotteetkin ovat aika mitätön kysymys, ei Venäjä koskaan luovuta Krimiä. Suomella ei todellisuudessa ole instanssia minkä kautta vaikuttaa Venäjään, etenkään kun sen instanssin (EU) edut ovat monesti Suomen etujen vastaisia. Suomi voi vaikuttaa venäjään ainoastaan kahdenkeskisesti. Sen vähän mitä pystyy.

Tärkeintä on huolehtia siitä, ettei venäjämyönteisyys johda siihen, että unohdetaan mille maalle pitää olla lojaalinen. Ainahan on riski tietysti, että puolueen sisälle pääsisi soluttautumaan agentteja (vähän kuin demareiden sisään islamisteja), koska heillä on joissakin kysymyksissä samat tavoitteet. Ennenkaikkea pidetään huoli Suomen sotilaallisesta puollustuksesta, eikä sorruta korruptioon. Ja vaikka puolueessa olisi mamutaustaisia, johtotehtävät pidetään suomalaisilla.

Minusta oleellisinta olisi nyt kritisoida venäjämyönteisyyttä käsitteenä. Nykyisin homma menee niin, että jos Putleri sanoo, että älkää hypätkö kaivoon, täällä poliitikkojen on ihan pakko hypätä kaivoon, jotta ei vaan oltaisi venäjämyönteisiä. Venäjämyönteisyydessä ei sinänsä ole mitään pahaa, ja kaikilla suomalaisilla suhtautuminen vähän vaihtelee. Ei täällä nyt natoonkaan haluta, joten en tiedä onko se pelko niin suurta.

Eli ihan turhaa kohun hakemista.
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

Jorma M.


Niin kuin joku tuolla ylempänä totesi hyvin niin tää "venäjämielisyys" on ihan järkyttävän väsynyt jankkaus. Jos mulla olis tuttavapiirissä yksikään joka alkais mulle tätä selvittää niin se on sama kuin natsikortti tai LGBTQIZR-paasaus. Snip snap katkeis keskusteluyhteys.

Säälittävää että täällä Hommassakin liikkuu näitä venäjäblaablaa-juttuja.

Totta kai maailman joka asiasta voidaan syyttää venäjämieliseksi jos ei ole AINA samaa mieltä kuin Ska Geller / Guy Verhofstadt / Liisa Jaakonsaari / Sirpa Pietikäinen.

Mä olen ainakin heti "venäjämielinen" mieluummin kuin otan Suomen täyteen islamia ja monikulttuuria ja perseilyä. Ja Schengenistä voidaan luopua vaikka huomenna.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Alaric

Näkkäläjärvi valehteli SDP:lle eikä kertonut kissantappo- ja rattijuopumustuomioistaan.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006112481.html (20.5.2019)

QuoteSdp:n Näkkäläjärvi valehteli puolueelle – allekirjoitti paperin, jossa vakuutti kertoneensa mahdollisesta tuomiosta

Ehdolle asettuessaan Näkkäläjärvi täytti ja allekirjoitti suostumuslomakkeen, jossa hän vakuutti kertoneensa puolueelle mahdollisesta rikostuomiosta.

EUROVAALIEHDOKAS Mikkel Näkkäläjärvi valehteli Sdp:lle rikostuomioistaan. Ehdolle asettuessaan Näkkäläjärvi täytti ja allekirjoitti suostumuslomakkeen, jossa hän vakuutti kertoneensa puolueelle mahdollisesta rikostuomiosta. Näin hän ei kuitenkaan ollut tehnyt.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alarik

Quote from: Hakkapeliitta on 20.05.2019, 18:04:21
On aivan päivänselvää, että esim. täällä on enemmän myönteistä suhtautumista Venäjään kuin keskivertoväestöllä. Kun Brysseli nähdään uhkana, silloin ei tietenkään Venäjää koeta ihan yhtä isoksi uhkaksi...
...Venäjämyönteisyydessä ei sinänsä ole mitään pahaa, ja kaikilla suomalaisilla suhtautuminen vähän vaihtelee. Ei täällä nyt natoonkaan haluta, joten en tiedä onko se pelko niin suurta.

Eiköhän ne molemmat, EU ja Venäjä, ole jonkinlaisia Neuvostoliiton kuvaelmia joista kummastakin on helppo olla pitämättä. Lisäksi Venäjä on sotilaallinen uhka ja siksi kaikkia sen liikkuja on arvioitava hyvin kriittisesti ja vaikkapa maakaupat kiellettävä (jos EU haluaisi ostaa saaren, niin en pidä läheskään yhtä suurena sotilaallisena uhkana).

Venäläismyönteisyydessä (eli taviskansalaisten ymmärtämisessä) ei minustakaan ole mitään pahaa, mutta Venäjämyönteisyyttä (eli Putinin ja hallintoeliitin ihannointia) kannatan yhtä paljon kuin omiin jalkoihin ampumista - ja siihen Venäjän omilla toimilla on iso osansa. Vaikkapa Krimin se voisi alkuunsa palauttaa, ja voihan se hyvin palauttaakin, jos uskomme ihmiskunnan kehittymiseen järkevämpään suuntaan tulevaisuudessa.

Ja itse ainakin olen Halla-ahon kannalla Nato-kysymyksessä, että Natoon olisi pitänyt liittyä jo aiemmin eli heti kun Neuvostoliitto romahti, mutta tunnistan itsekin sen realiteetin että nyt juuri se ei ole Persuissa pääasiana ja tyydyn siihen pattitilanteeseen toistaiseksi.

Golimar

QuoteValehtelemalla vaalivoittoon?
20.5.2019 09:27 Olli Nyberg Adolf Hitler Eurovaalit 2019 Hallitus perussuomalaiset Joseph Göbbels Vaalirahoitus 22 kommenttia ilmoita asiaton viesti
Olen keskiviikosta saakka ollut vaalikiertueella. Skodan matkamittariin on kertynyt lähes 2.000 kilometriä kun olen vieraillut Rantasalmella, Lappeenrannassa, Siilinjärvellä, Äänekoskella, Seinäjoella, Kokkolassa, Pietarsaaressa ja Seinäjoella. Eilen tulin kotiin klo 22.00 ja tätä kirjoitettaessa on meneillään huoltotauko Vantaalla.

Olen jutellut viime päivinä paljon keskusta-aktiivien kanssa. Monet kertovat perussuomalaisesta vaalikampanjasta, joka on käynnissä eri puolilla maata. Sitä eivät hoida normaaliin tapaan paikalliset puolueaktiivit vaan moottoripyöräjengiläisiltä näyttävät miehet kiertävät nyt paikkakunnalta toiselle ja levittävät kovaan ääneen propagandaa. Toimitaan vähän kuin jalkapallohuligaanit Euroopassa, jotka kiertävät maasta toiseen riehumassa otteluissa.

Osa Keskustan naispuolisista vaalityöntekijöistä ja muista aktiiveista tuntuu pelkäävän MC Perussuomalaisten liivijengiä. Ymmärrän tämän hyvin. Keskustan olisikin nyt hyvä heittää jääkiekkotermein sanottuna vähän järeämpää pakkikalustoa kaukaloon. Poikittaista mailaa pitää alkaa antaa takaisin tai häviämme tämän ottelun.

Puolueen johdolta toivon vahvempaa asettumista kenttätyöntekijöidemme tueksi ja turvaksi. Heitä ei saa jättää yksin. Vaalikampailun etulinjassa tarvitaan nyt sotilastermein ilmaistuna tulitukea ja reservienkin käyttöä kannattaa harkita. Vaaleihin on aikaa alle viikko ja ratkaisutaistelut käydään lähipäivinä. Myös kenraalien olisi hyvä näyttäytyä välillä juoksuhaudoissa.

Negatiivista vaalikampanjointia

MC Perussuomalaiset ei esittele kampanjassaan ja tilaisuuksissaan niinkään omia tavoitteitaan vaan keskittyy haukkumaan muita. Tämä toimintamalli on kopioitu Yhdysvalloista. Siellähän toisten ehdokkaiden haukkuminen ja panettelu on ollut jo pitkään normaali osa vaalikampanjointia. Nyt tämä toimintatapa on valitettavasti tuotu myös Suomeen.

MC Perussuomalaisten panettelun kohteena on nyt erityisesti Keskusta, jonka väitetään pettäneen maaseudun ja maanviljelijät. Todellisuudessahan asia on juuri päinvastoin. Unioniin aikanaan liityttäessä mahdollisuus tukea maanviljelyä oli Keskustalle kynnyskysymys ja puolue kääntyi jäsenyyden kannalle vasta kun tähän saatiin hyväksyttävä ratkaisu. Sittemmin Keskusta on johdonmukaisesti vastustanut esityksiä leikata maatalouden tukemiseen käytettävää EU-rahoitusta, jonka osuus unionin vuosibudjetista on lähes puolet. Suomalainen maatalous on olemassa tämän tuen johdosta.

Perussuomalaisten esittämä malli, jossa tuki hoidettaisiin kokonaan kansallisesti ei ole EU:ssa mahdollinen. Siihen voidaan siirtyä vain, jos Suomi eroaa EU:sta. Tätä MC Perussuomalaiset ei kuitenkaan esitä, koska tutkimusten mukaan vain pieni osa suomalaisista kannattaa unionista eroamista.

MC Perussuomalaiset toimii näin, koska se on populistinen puolue. Sen strategiana on kertoa ihmisille, mitä he kulloinkin haluavat kuulla. Ja sanoma vaihtuu sen mukaan, keitä kulloinkin on kuulijoina. Näin populismi aina toimii. Ihmisille valehdellaan ja heitä nuoleskellaan. Ollaan aina samaa mieltä viimeisen puhujan kanssa.

Faktapohjaista tavoiteohjelmaa ei populisteilla yleensä ole. Eikä ole tälläkään kertaa. MC Perussuomalaiset kävi kääntymässä hallitusneuvottelussa mutta pelkän vaaliretoriikan voimalla ei kuitenkaan hallitukseen ollut asiaa. Ehkä vastuu kantaminen ei oikeasti kiinnostanutkaan vaan enemmän tavoiteltiin neuvottelusta saatavaa mediajulkisuutta ja vaalinostetta.

Toistaiseksi MC Perussuomalaisten mediastrategia on toiminut hyvin ja näkyvyyttä erilaisissa medioissa on saatu paljon. Yhdysvalloissa laajassa käytössä olevan faktantarkistuksen soisi leviävän myös Suomeen. Nyt MC Perussuomalaisten valheet toistetaan mediassa useimmiten sellaisenaan.

Mistä rahat tulevat?

MC Perussuomalaiset on käyttänyt kampanjassaan silmiinpistävän paljon maksullista mainontaa. Minulta on vaalikentillä kysytty, mistä rahat tähän on saatu ja epäilty, että rahoitus tulee Tehtaankadulta.  En osaa ottaa asiaan kantaa mutta tässä olisi nyt vähintäänkin tutkivan journalismin paikka.

Populismi on pahimmillaan kuolettavan tappavaa. Myös Adolf Hitler nousi aikaan valtaa vaaleilla. Hän kertoi saksalaisille asioita, joita he tuolloin halusivat kuulla. Valta saatiin suomeksi sanottuna valehtelemalla.

Hitlerin apuna oli propagandamestariksikin kuvattu Josef Göbbels, jonka mukaan valheesta muodostuu totuus, kun sitä toistetaan tarpeeksi usein. MC Perussuomalaiset toimii parhaillaan tämän mukaisesti. Ajatellaan, että kun suomalaisille valehdellaan tarpeeksi usein ja kovaäänisesti, alkavat ihmiset lopulta uskoa näihin valheisiin.

MC Perussuomalaiset on populistinen puolue. Sillä ei ole moraalia, periaatteita eikä muita tavoitteita, kuin saada paljon ääniä. Asioiden hoitaminen ei tätä liivijengiä oikeasti kiinnosta. MC Perussuomalaiset valehtelee aina ja kaikista asioista.

http://ollinyberg.puheenvuoro.uusisuomi.fi/276214-valehtelemalla-vaalivoittoon

Vänkääjä

Quote from: Alaric on 20.05.2019, 19:00:17
Näkkäläjärvi valehteli SDP:lle eikä kertonut kissantappo- ja rattijuopumustuomioistaan.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006112481.html (20.5.2019)

QuoteSdp:n Näkkäläjärvi valehteli puolueelle – allekirjoitti paperin, jossa vakuutti kertoneensa mahdollisesta tuomiosta

Ehdolle asettuessaan Näkkäläjärvi täytti ja allekirjoitti suostumuslomakkeen, jossa hän vakuutti kertoneensa puolueelle mahdollisesta rikostuomiosta.

EUROVAALIEHDOKAS Mikkel Näkkäläjärvi valehteli Sdp:lle rikostuomioistaan. Ehdolle asettuessaan Näkkäläjärvi täytti ja allekirjoitti suostumuslomakkeen, jossa hän vakuutti kertoneensa puolueelle mahdollisesta rikostuomiosta. Näin hän ei kuitenkaan ollut tehnyt.

(...)

Valehteliko vai ottaako nyt syyn kokonaan omalle kontolleen puolueen puolesta?

Nuiva kansalainen

Mustamaalaamisen ja propagandan määrä on viime päivinä yltänyt selvästi uuteen ennätykseensä. PS:n tuleva EU-vaalivoitto näyttää tosissaan pelottavan mediaa ja muita puolueita. :)
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

satasenlaina

Quote from: Nuiva kansalainen on 20.05.2019, 19:39:39
Mustamaalaamisen ja propagandan määrä on viime päivinä yltänyt selvästi uuteen ennätykseensä. PS:n tuleva EU-vaalivoitto näyttää tosissaan pelottavan mediaa ja muita puolueita. :)

Miten voi olla mustamaalausta ja propagandaa jos persut IHAN Itse syöttää näitä venäjä heittojaan?

JT

Luulenpa, että Seiskan toimittaja on jo matkalla kohti Inaria ja lehden seuraava numero kertoo Näkkäläjärvestä asioita, joista etelässä ei osata vielä edes aavistella. Tuon tason koheltaja on varmasti ehtinyt nuoruudessaan paljon muutakin ja pienellä paikkakunnilla jutuilla on tapana levitä.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Tomatoface

Quote from: Vänkääjä on 20.05.2019, 19:34:33
Quote from: Alaric on 20.05.2019, 19:00:17
Näkkäläjärvi valehteli SDP:lle eikä kertonut kissantappo- ja rattijuopumustuomioistaan.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006112481.html (20.5.2019)

QuoteSdp:n Näkkäläjärvi valehteli puolueelle – allekirjoitti paperin, jossa vakuutti kertoneensa mahdollisesta tuomiosta

Ehdolle asettuessaan Näkkäläjärvi täytti ja allekirjoitti suostumuslomakkeen, jossa hän vakuutti kertoneensa puolueelle mahdollisesta rikostuomiosta.

EUROVAALIEHDOKAS Mikkel Näkkäläjärvi valehteli Sdp:lle rikostuomioistaan. Ehdolle asettuessaan Näkkäläjärvi täytti ja allekirjoitti suostumuslomakkeen, jossa hän vakuutti kertoneensa puolueelle mahdollisesta rikostuomiosta. Näin hän ei kuitenkaan ollut tehnyt.

(...)

Valehteliko vai ottaako nyt syyn kokonaan omalle kontolleen puolueen puolesta?

Pyytää anteeksi kerran ja se on sillä käsitelty. SDP on tällaisten puolue.
O tempora, o mores!

Peltipaita

http://ollinyberg.puheenvuoro.uusisuomi.fi/276214-valehtelemalla-vaalivoittoon
QuoteMC Perussuomalaiset kävi kääntymässä hallitusneuvottelussa mutta pelkän vaaliretoriikan voimalla ei kuitenkaan hallitukseen ollut asiaa. Ehkä vastuu kantaminen ei oikeasti kiinnostanutkaan vaan enemmän tavoiteltiin neuvottelusta saatavaa mediajulkisuutta ja vaalinostetta.
Antti Rinteen vaalilupaus oli että he eivät lähde samaan hallitukseen perussuomalaisten kanssa.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

takalaiton

Quote from: Alaric on 20.05.2019, 19:00:17
Näkkäläjärvi valehteli SDP:lle eikä kertonut kissantappo- ja rattijuopumustuomioistaan.

Vähän aiheen sivusta, mutta Demarinaiset ovat jakaneet Risto Rohkea -palkintoa vuodesta 2007 lähtien tasa-arvotyössä esimerkillisesti kunnostautuneelle miehelle. Kaksi viimeisintä palkintoa on järjestön puheenjohtaja Tytti Tuppuraisen johdolla jaettu seuraavasti:

2018: Mikael Näkkäläjärvi
2019: Hussein al-Taee
Oulu is not safe - start deportations.

Tomatoface

Quote from: takalaiton on 20.05.2019, 20:01:22
Quote from: Alaric on 20.05.2019, 19:00:17
Näkkäläjärvi valehteli SDP:lle eikä kertonut kissantappo- ja rattijuopumustuomioistaan.

Vähän aiheen sivusta, mutta Demarinaiset ovat jakaneet Risto Rohkea -palkintoa vuodesta 2007 lähtien tasa-arvotyössä esimerkillisesti kunnostautuneelle miehelle. Kaksi viimeisintä palkintoa on järjestön puheenjohtaja Tytti Tuppuraisen johdolla jaettu seuraavasti:

2018: Mikael Näkkäläjärvi
2019: Hussein al-Taee

Tämä kertookin kaiken demarinaisista
O tempora, o mores!

törö

Quote from: JT on 20.05.2019, 19:55:39
Luulenpa, että Seiskan toimittaja on jo matkalla kohti Inaria ja lehden seuraava numero kertoo Näkkäläjärvestä asioita, joista etelässä ei osata vielä edes aavistella. Tuon tason koheltaja on varmasti ehtinyt nuoruudessaan paljon muutakin ja pienellä paikkakunnilla jutuilla on tapana levitä.

Nuo pienien paikkakuntien jutut kyllä pysyvät tehokkaasti sisäpiirin tietona, koska paikkakunnan maine on tärkeämpi asia kuin vaikka politiikka. Ei tästäkään kukaan juorunnut, vaikka aikaa oli toista kymmentä vuotta.

JT

Quote from: törö on 20.05.2019, 20:07:24
Nuo pienien paikkakuntien jutut kyllä pysyvät tehokkaasti sisäpiirin tietona, koska paikkakunnan maine on tärkeämpi asia kuin vaikka politiikka. Ei tästäkään kukaan juorunnut, vaikka aikaa oli toista kymmentä vuotta.

Ei nuo Näkkäläjärven jutut olisikaan kiinnostaneet mediaa kuin vasta pari päivää. Ei kannata aliarvioida kateuden ja kiusanteon voimaannuttavaa vaikutusta pienilläkään paikkakunnilla. Nyt nuo jutut kelpaavat ja kertojaa myös kuunnellaan.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Hakkapeliitta

Quote from: satasenlaina on 20.05.2019, 19:42:44
Miten voi olla mustamaalausta ja propagandaa jos persut IHAN Itse syöttää näitä venäjä heittojaan?

Eihän se uutisointi sinänsä mitään, mutta ne reaktiot oli täysin ylimitoitettuja. Jo edellisenä päivänä kun oli uutisoitu Itävallan tilanteesta, useampi eri media julkaisi käytännössä identtisen mielipide- tai pääkirjoituksen, millä pyrittiin leimaamaan oikeistopopulismi aatteena, ja kehoitettiin tarkkaan harkitsemaan ketä äänestää. Niissä jutuissa oli jopa lähes identtisiä lauseita.

Tänään aamulla uutinen Olli Kotrosta julkaistiin n. klo 06.00 aamulla. Tämä tarkoittaa sitä, että juttu on koko aamun ykkösuutisena, mutta sille ei tulla saamaan vastauksia perussuomalaisilta. Näin juttu jää elämään ja leviää mm. työpaikkojen kahvipöydissä mahdollisimman tehokkaasti. Uutisen kommenttiboksissa oli myös huomioitavaa se, että ensimmäiset n. 30 kommenttia, oli pelkkiä "Kotro on ryssien kätyri" kommentteja. Myöhemmissä uutisissa tätä ilmiötä ei enää ollut. Tilanne oli palautunut normaaliksi, eli PS:ää myötäileviä kommentteja oli hieman enemmän ja ne saivat enemmän peukkuja.

Niinpä tämä koko kuvio haiskahtaa koordinoidulta hyökkäykseltä perussuomalaisia vastaan.
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

Billy Hill

Eurovaaliehdokas ei ollut selvillä vielä ennen eilistä mutta tämä viimeisin tarkoitushakuinen propagandaotsikointi antoi helpon ratkaisun: kävin äänestämässä numeroa 149, Olli Kotro.

Valehdelkaa valtamedia lisää vaan, se toimii.

Lalli IsoTalo

Quote from: Golimar on 20.05.2019, 19:33:17
QuoteMC Perussuomalaiset on käyttänyt kampanjassaan silmiinpistävän paljon maksullista mainontaa. Minulta on vaalikentillä kysytty, mistä rahat tähän on saatu ja epäilty, että rahoitus tulee Tehtaankadulta.http://ollinyberg.puheenvuoro.uusisuomi.fi/276214-valehtelemalla-vaalivoittoon

Lex-Soini-Uuvatti-Loikkareilta tuli 5-6 miljoonaa euroa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Tavan

Ylen TV-lähetyksessä Jussin asema on hankala. Tulee vähän fiilis että persut on nyt se kaksilla rattailla ajaja.

Jussi henkkoht vetää korostetun kovaa venäjälinjaa, kun sekä omilla varapuheenjohtajilla että Euroopan nationalisteilla ylipäätään on huomattavasti venejämyönteisempi linja.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.