News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2019 – yleinen keskustelu, tulosseuranta, hallitusneuvottelut

Started by Pullervo, 07.03.2019, 19:23:56

Previous topic - Next topic

Kynämies

Quote from: Tomatoface on 08.05.2019, 21:12:46
Kyllähän tässä pitää ihan tosissaan alkaa miettiä vaihtoehtoja. Jos työssäkäyviä aletaan rokottamaan seuraavilla:

1) Bensa ja diesel kallistuu huomattavasti
2) Autojen ilmastovero voimaan
3) Työn verotus kiristyy
4) Sosiaalietuudet kasvavat
5) Kiky ja aktiivimalli poistuvat

Mitäköhän nuo sankarit kuvittelevat käyvän 75% työllisyystavoitteelle? Taitaa itsellänikin käydä mielessä luovuttaa koko p*skan kanssa ja heittäytyä sohvalle sen sijaan että lähtisi nykimään autonromua käyntiin pakkasaamuina.
Kuule, ei se ole enää edes 75% tavoite. Satuin lukaisemaan Iltalehden livekoostetta päivän kinkereistä.


Quote from: Iltalehtiklo 12:21: Rinne vastaa kysymyksiin velanotosta, että on äärimmäisen tärkeää, että työllisyysaste saadaan nousemaan yli 80 prosenttiin. Näin taataan myös kyky maksaa velat, joita voidaan tulevaisuusinvestointeja varten ottaa, pois.

klo 12:18: Sipilän hallituksen linja ei tule jatkumaan, Rinne lupaa. Rinne: Sellaista hallitusta tuskin Suomeen tulee, ettei velkaa oteta. "Jokainen hallitus tästä eteenkinpäin tulee ottamaan velkaa. Kyse on siitä, mikä on suhde velan oton ja sen takaisin maksamisen välillä", Rinne sanoo. Rinne muistuttaa, että tulevaisuusinvestointien tekeminen maksaa ja hänestä ne on tehtävä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/76fc8dd4-f5a6-4988-b806-c140911c259a

Herra Isä.

"Vilautas sitä taskua, annas mä vähän koitan. Mukeroltas kans. Vippiä mulle, satanen sulle. Hyvää Vappua!"

Tässä ei taida enää muutama miljardi riittääkkään. Mikä se Orpon nyrkkisääntö olikaan? Työllisyysasteessa prosenttyksikkö oli karkeasti miljardi valtion kassaan tai jotakin sinnepäin. Nyt jos tuolta 73% tuntumasta pitäisi nostaa 80% asti...
Samaan aikaan virkamiehistö puhuu 2 miljardin leikkaustarpeesta. Hävittäjiäkin pitäisi ostella, nekin velaksi.

Punaunelmaa tuutin täydeltä.
Hoivatkaa, kohta poissa on veljet - muistakaa, heille kallis on maa
Kertokaa lasten lapsille lauluin - himmetä ei muistot koskaan saa
Veteraanin Iltahuuto

koojii

Quote from: Don Nachos on 08.05.2019, 21:28:11

Ja vähän faktoja:
Keskusta ja Vasemmisto ei ole koskaan olleet samassa hallituksessa. Siten spekulointi heidän tulevasta yhteistyöstään on pelkkää mutua.

Periaatteessa asia on noin, mutta

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansanrintama_Suomessa

"27. toukokuuta 1966 – 22. maaliskuuta 1968 välillä vallassa ollut Rafael Paasion I hallitus, jonka muodostivat Suomen Sosialidemokraattinen Puolue, Keskustapuolue, Suomen Kansan Demokraattinen Liitto (SKDL) ja Työväen ja Pienviljelijäin Sosialidemokraattinen Liitto. Tuolloinkin hallituksesta "kansanrintama"-nimitystä käytti lähinnä äärivasemmisto. Sen sijaan sosiaalidemokraatit halusivat puhua "laajapohjaisesta yhteistyöhallituksesta". Olihan hallituspohjalla peräti 152 kansanedustajaa."

SKDL on taas Vasemmistoliiton edeltäjä, sillä 1990 SKDL, SKP ja SNDL yhdistyivät Vasemmistoliitoksi, johon mukaan tulivat myös SKP:sta erotetut Demokraattisen vaihtoehdon (Deva) kannattajat.


jka

Quote from: Don Nachos on 08.05.2019, 21:28:11
Kun suomessa oli edellisen kerran "kansanrintama" se oli Rafael Paasion aikaan. Paasion vasemmistohallitus muistetaan yhtenä parhaista joka sai läpi muun muassa peruskoulu-uudistuksen, perhe-eläkelain ja keskioluen tuomisen ruokakauppaan.

Ja tuokin himmeli päättyi 30% devalvaatioon kun rahat loppui.

Kyllä meillä olisi enemmän varaa näihin punikkien rahanjakokokeiluihin jos olisi vielä devalaatio käytettävissä kuten tuolloin. Nyt nämä kokeilut päättyy samaan mihin Kreikkakin.

koojii

Quote from: Kynämies on 08.05.2019, 21:29:18


klo 12:18: Sipilän hallituksen linja ei tule jatkumaan, Rinne lupaa. Rinne: Sellaista hallitusta tuskin Suomeen tulee, ettei velkaa oteta. "Jokainen hallitus tästä eteenkinpäin tulee ottamaan velkaa. Kyse on siitä, mikä on suhde velan oton ja sen takaisin maksamisen välillä", Rinne sanoo. Rinne muistuttaa, että tulevaisuusinvestointien tekeminen maksaa ja hänestä ne on tehtävä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/76fc8dd4-f5a6-4988-b806-c140911c259a

--

Tässä ei taida enää muutama miljardi riittääkkään. Mikä se Orpon nyrkkisääntö olikaan? Työllisyysasteessa prosenttyksikkö oli karkeasti miljardi valtion kassaan tai jotakin sinnepäin. Nyt jos tuolta 73% tuntumasta pitäisi nostaa 80% asti...
Samaan aikaan virkamiehistö puhuu 2 miljardin leikkaustarpeesta. Hävittäjiäkin pitäisi ostella, nekin velaksi.

Eihän tuollainen 80 tai vaikka 90 prosentin työllisyysastekkaan ole vaikea saavuttaa solisalirattien logiikalla ja osaamisella. Siinähän riittää kun palkataan vaikka valtion leipiin muutama sata tuhatta suomalaista kahdeksi tunniksi viikossa kantamaan parillisina päivinä kiviä A kasasta B kasaan ja parittomina päivinä taas päinvastaiseen suuntaan. Tai vaikka pistetään vaikka kahdeksi tunniksi viikossa valtion palkkaamina istumaan jonnekkin teollisuushalliin ihmiset vaikka pohtimaan mielessään vaikka fysiikan "kaiken teoriaa".

Em. tempulla se 80 tai vaikka 90 prosentin työllisyysaste saavutettaisiin.


Suuri johtaja

Kokoomuksesta sanotaan melko suoraan, että jos Antti kusee punamullan muodostamisen, se tietää hallitusneuvottelijan vaihtoa. Keskustalla on nyt avaimet Rinteen kiristämiseen.

Quote
Kokoomus vetäytyi nuolemaan haavojaan – hallitushalut itävät edelleen
Ilta-Sanomat 8.5.2019 21:15

[...]

Yleisesti puolueessa ajatellaan, että uuteen tunnustelukierrokseen Sdp:n kanssa suhtauduttaisiin kuitenkin jo huomattavasti nuivemmin.

Myös Orpo vihjasi tästä Ylen kysyessä, mitä tapahtuu, jos nyt aloitetut neuvottelut eivät tuota tulosta.

– Edelleen olemme valmiita vastuuseen. Tilanne tietenkin on erilainen, jos tulee seuraavia kierroksia, Orpo sanoi.

Erään kokoomuslaisen mukaan tämä tarkoittaisi suoraan hallitustunnustelijan vaihtoa.

– Silloin voi kyllä todeta, että Rinne on epäonnistunut tehtävässään.

– Kyllä kynnys Rinteen kanssa on korkeammalla tämän jälkeen. Ehkä sitten on syytä pohtia muita hallituspohjia, jos Rinne ei tässä onnistu. Jos kerran keskustalla on valmius hallitukseen, niin varmaan yksi vaihtoehto on silloin tehdä keskusta-oikeistolainen hallituspohja, toinen eduskuntaryhmän jäsen kommentoi.

Myös Rydman arvioi, että neuvotteluiden kariutuessa yksi varteenotettava vaihtoehto olisi lähteä kasaamaan oikeistohallitusta perussuomalaisten, kokoomuksen ja keskustan kanssa.

– Minä olen aina ollut sitä mieltä, että perussuomalaiset on kokoomukselle luonteva yhteistyökumppani.

– Uskoisin, että tämänkaltaisesta ajattelutavasta on tainnut tulla yhä enemmän puolueessa myös valtavirtaa. Sanotaan, että asenteet perussuomalaisia kohtaan ovat aste asteelta lientyneet kuluneen kahden vuoden aikana. Ei perussuomalaiset varmaan puolueista ole ollenkaan se, jonka kanssa kokoomuksen olisi vaikeinta tehdä kompromisseja.

Yksi IS:n haastattelema kokoomuslainen kuitenkin toteaa, että alustavat tunnustelevat keskustelut ovat tehneet kokoomukselle selväksi, ettei keskusta ole kiinnostunut kokoomusyhteistyön jatkumisesta.

Keskustan mukaan merkittävä vaalitappion syy on juuri se, että keskusta teki hallituksessa liian kokoomuslaista politiikkaa.

Toistaiseksi näyttääkin siltä, että kokoomus päätyy oppositioon juuri perussuomalaisten kanssa. Orpo totesi eilen keskiviikkona, että puolueet voivat hyvinkin tehdä toimivaa yhteistyötä etenkin talouspolitiikassa.

[...]

Suuri johtaja

Kumpi olisi kokoomukselle parempi puheenjohtaja, Häkkänen vai Lepomäki?

Häkkänen olisi sellainen perusvarma, ei mitään radikaalia mutta kuitenkin Orposta selkeä askel oikeistolaisempaan suuntaan ja lähemmäs persuyhteistyötä.

Lepomäki toki kritisoi aikoinaan euroa ja maahanmuuttoa kärjekkäästikin, mutta on viime aikoina mennyt vähän epäilyttävään suuntaan. Hän on joko hiljaa tai korostaa ulostuloissaan työperäisen maahanmuuton lisäämistä. Lieko hänkin sinisisten tapaan "kehittynyt ihmisenä"?

Lahti-Saloranta

Quote from: Suuri johtaja on 08.05.2019, 21:49:21
Kokoomuksesta sanotaan melko suoraan, että jos Antti kusee punamullan muodostamisen, se tietää hallitusneuvottelijan vaihtoa. Keskustalla on nyt avaimet Rinteen kiristämiseen.
Kokoomus kiristää Rinnettä aika suoraan. Jos mielit pääministeriksi niin suostut kaikkeen mitä muut vaativat. Kepunkin on paha kieltäytyä porvarihallituksesta jos kerran demaritkin kelpaa kumppaniksi. Tosipaikan tullen Orpokin joutuu nielemään sanansa siitä arvopohjasta ja jos sen tekee Orpo niin kyllä sen tekee Sipiläkin. Kokoomus panee kepun ahtaalle ja jos kepu menee hallitukseen niin saa olla varma että epäonnistumiset menee sen piikkiin ja niitä epäonnistumisiahan tulee kun mukana on vasurit, vihreät ja RKP. Orpokin voi miettiä kannattiko sittenkään tuo arvopohjalla ratsastus ja persujen hajottaminen uuvatteineen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Don Nachos

Quote from: Viimeinen suomalainen on 08.05.2019, 21:55:25
VMP, sanon minä noista hallitusneuvotteluista. Rinnettä en palkkaisi edes grillille myyjäksi, noista lopuista vielä puhumattakaan. Synkkä päivä maan historiassa.
Tuhansien kansalaisten kannalta synkkä päivä koitti 4 vuotta sitten. Alle promille suomalaisia rikastui ja duunareita kikytettiin. Jos se oli sinun mielestä hienoa, niin ei muuta kuin huomenna palkanalennusta ja lomien lyhennystä anomaan kunnon oikeistohallitus hengessä. Pysyy kato fiilis vaikka rinne sähläisi säätytalolla.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Puolinuiva

Mulle tämä hallituskoalitio ei ole sen huonompi kuin mikään muukaan mahdollisista, ehkä jopa paras mahdollinen, kun Kokoomus on poissa. Kokoomus ja muut eurooppalaiset keskusta-oikeiston puolueet ovat pahimpia maahanmuuttointoilijoita ja progressiivisuuden edistäjiä, jopa pahempia kuin vihreät ja feministit. Erona on se, että vihreät poliitikot ovat useammin fundamentalistisia uskovaisia, keskari-oikeisto tekee sen puhtaan psykopaattisesta hajoita ja hallitse -näkökulmasta. Vain äärettömän paljon tehokkaammin.

Ja ihan samoin Kokoomus siirtää rahaa valtiolta omille eturyhmillensä kuin demarit tai vassaritkin. Naamioi vaan toimensa paremmin ja vie mielummin tulevilta sukupolvilta kuin veronkorotuksina.

koojii

Quote from: Suuri johtaja on 08.05.2019, 21:49:21
Kokoomuksesta sanotaan melko suoraan, että jos Antti kusee punamullan muodostamisen, se tietää hallitusneuvottelijan vaihtoa. Keskustalla on nyt avaimet Rinteen kiristämiseen.


Onhan tuossa kyllä vasemmistoliitolla ja vihreilläkin vähintään yhtä hyvä sauma kiristää myönnytyksiä. Jos eivät suostu niin siihen kaatui se Rinteen yritys.

Ongelma Rinteen kannalta tuossa on se, että em. puolueet taitavat vetää köydestä eri suuntaan kuin Keskusta. Eli jos toiseen suuntaan niistä Rinne kumartaa myönnytysten muodossa niin samalla pyllistää toiseen suuntaan.

Vihreillä on em. syystä hyvä mahdollisuus esimerkiksi lakkauttaa turpeenpolton kaikki tuet ja samalla tehdä sillä siitä sen polttamiselle loppu Suomessa. Turve on paljon pahempi kasvihuonekaasujen aiheuttaja  kuin mitä kivihiili on. Siis suhteessa tuotettuun energiamäärään. Vastineeksi tästä sitten voisivat jonkun uuden sellutehtaan lisähakkuumäärät sallia.

Maaseudun turveisäntien otsasuoni saattaa pullistua aika tavalla kun tuollaiseen kepu ministeripaikkojen vuoksi suostuu.

;D



MW

Politiikan pitäisi olla politiikkaa taas, eikä elämästä vierasta suhmurointia.

Koska joku Antti Rinne on puhutellut minua, sinua, tai ketään? Kuka Antti Rinne? Mitä hänellä on ollut sanottavaa? "Arvopohja"?

J-Ha taas, siinä on poliitikko, vaikka vastentahtoinenkin.

Enkä ihmettele. En minäkään haluaisi missään tilanteessa tulla assosioiduksi Rinteen, Sipilän , Orpon, vassareiden, vihreiden You Name It suhmuraporukkaan hajunsyövine arvopohjallisineen, sädekehineen.

koojii

Quote from: Don Nachos on 08.05.2019, 22:04:35
Tuhansien kansalaisten kannalta synkkä päivä koitti 4 vuotta sitten. Alle promille suomalaisia rikastui ja duunareita kikytettiin. Jos se oli sinun mielestä hienoa, niin ei muuta kuin huomenna palkanalennusta ja lomien lyhennystä anomaan kunnon oikeistohallitus hengessä. Pysyy kato fiilis vaikka rinne sähläisi säätytalolla.

Juha Sipilän Keskusta oli se kikyttäjä ja lomarahojen leikkaaja.

Sama Juha Sipilän Keskusta saattaa jatkaa seuraavassakin hallituksessa hallintoalamaisten kurittamista.

Onhan hallitukseen menossa myös RKP joka on pakkoruotseineen, ruotsin kielisten suomalaisten etujärjestönä ja kukkahattuilijoineen ehkä piinallisin peräpukama mitä on olemassa.

Muut puolueet saisivat jaettua itselleen ne RKP:n kansanedustajien paikat kun jättäisivät kylmästi vain oppositioon aina RKP:n. Tuskin 20 vuoden päästä kyseisellä puolueella olisi sen jälkeen yhtään ainutta kansanedustajaa.


ApuaHommmaan

https://www.uusisuomi.fi/raha/279544-kokoomuksen-kai-mykkanen-paljastaa-nama-3-ehtoa-antti-rinne-hylkasi
Mykkänen:
"Valitettavasti tällainen ajattelutapa ja velkajarrun poistaminen voi yhtä hyvin päättyä myös Kreikan kohtaloon. "

Kun ei todellisuudessa voi. Miljardi on tuossa kysymyksessä vielä pikkuraha. Eli kymmenet miljardit alkavat olla vasta tekijä.

Kuka uskoo aidosti, että Kokoomuksen sisältävä hallitus tekisi politiikkaa, jossa vaalikauden aikana ero tulevaan hallituspohjaan velan määrässä olisi edes se 10 miljardia?

Tuossa skenaariossa sitten pitää ottaa huomioon, että euroalueella aikamoisen moni maa on maksukyvytön ennen Suomea. Jolloin voi mielessään miettiä onko mitään hyötyä olla tukariluokan priimus.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Kova luu

Kepun rooli hallituksessa tulee todennäköisesti olemaan samanlainen kuin sinisten rooli Sipilän hallituksessa, eli statistina olo.  Kepulle annetaan sellaiset ministerinpostit, joissa ei pääse vaikuttamaan keskeisiin asioihin, eli vaikkapa ulko- ja kulttuuriministerin paikat.   

Supernuiva

Quote from: Kova luu on 08.05.2019, 22:24:55
Kepun rooli hallituksessa tulee todennäköisesti olemaan samanlainen kuin sinisten rooli Sipilän hallituksessa, eli statistina olo.  Kepulle annetaan sellaiset ministerinpostit, joissa ei pääse vaikuttamaan keskeisiin asioihin, eli vaikkapa ulko- ja kulttuuriministerin paikat.

Omien kannattajiensa keskeisistä asioista he huolehtivat paremmin kuin uuvatit. Joten maatalous saa lisätukea, myös kotimaisista verovaroista. Maatalousministerin paikka tulee keskustalaisille, mikään muu ei ole mahdollista.


nutsy

IL näkökulma,
QuoteRuutulippu nousi – nyt alkaa Rinteen velkaralli!

Tulevaisuuden tekijät – uusi punamulta" vai "Antti Rinteen velkahallitus?" (...)

hallitus pääsee aloittamaan toimintansa huomattavasti paremmasta taloudellisesta asemasta kuin Juha Sipilän (kesk) hallitus neljä vuotta sitten. (...) Kun Sipilän hallitus aloitti kesäkuussa 2015, Suomessa oli Tilastokeskuksen kausitasoitetun tilaston mukaan mukaan 256 000 työtöntä ja 2 427 000 työllistä. Työttömyysaste oli 9,5 prosenttia ja työllisyysaste 68,0 prosenttia.

Viime maaliskuussa vastaavat lukemat olivat: 180 000, 2 569 000, 6,4 % ja 72,6 %.

Työllisyyden kasvu lisäsi valtion verotuloja ja vähensi työttömyydestä johtuvia menoja niin, että velkakehitys saatiin jonkinlaiseen hallintaan. (...)

Sipilän hallitus otti uutta valtionvelkaa noin 5 miljardi euroa. Se on noin neljä kertaa vähemmän kuin edellisellä hallituskaudella. (...)

Rinne listasi vaalien alla Iltalehden haastattelussa lupaukset, joista SDP ei alkaneella vaalikaudella tingi: vappusatanen (ainakin osittain), hoitajamitoituksen 0,7:ään, 1 000 uutta hoitajaa ja lääkäriä, hoitotakuu perusterveydenhuollon kiireettömässä hoidossa 7 päivään.

Näistä syntyy karkeasti laskettuna noin miljardin euron lisämenot valtiolle ja kunnille. Kun päälle lisätään SDP:n "tulevaisuusinvestoinnit" esimerkiksi koulutukseen, rahan tarve kasvaa entisestään.

Kannattaa muistaa sekin, että vaikka tuleva hallitus ei tekisi mitään menolisäyksiä, niin väestön ikääntyminen lisää valtion menoja reilu puoli miljardia euroa joka vuosi.

On vaikea nähdä, että hallitusviisikko pääsisi sopimukseen siitä, että äänestäjille luvattuja lisämenoja alettaisiin heti vaalien jälkeen kunnolla karsia tai että lisämenot rahoitettaisiin pelkästään veroja korottamalla.

Ei.

Uutta velkaa eli tulevaisuuteen siirrettyä verotusta tarvitaan – ja paljon. Tuleva hallitus poistaa eriarvoisuutta (joka virallisten tilastojen mukaan ei juuri ole kasvanut) siirtämällä verotusta tulevaisuuteen.

Mitä sitten tehdään, jos taloussuhdanne kääntyy nopeasti huonompaan suuntaan tai korot lähtevät nousuun?

Toivottavasti Säätytalon viisikko uhraa edes pienen ajatuksen tällekin tulevaisuudenkuvalle. (...)

Suomen tuleva kasvu vaatii suuria koulutus- ja tutkimuspanostuksia. Ongelma on siinä, että koulutuksen ja tutkimuksen lisäksi rahaa ollaan nyt sirottelemassa kaikkeen muuhunkin hyvään ja kauniiseen.

Yhtälö ei toimi.

Tai toimii, kun velkahanat avataan uudestaan.

Työllisyysasteen nostaminen olisi fiksuin tapa kasvattaa nopeasti valtion verotuloja, joilla hyvinvointipalvelut voidaan rahoittaa.

Ongelma on kuitenkin siinä, että ay-liikkeen liekanarussa tuleva hallitus tuskin pystyy tekemään työntekijöiden kannalta ikäviä ja radikaaleja uudistuksia työllisyysasteen nostamiseksi. Niitä uudistuksia, joita monet asiantuntijat peräänkuuluttavat.

(...)

Taitaa käydä niin, että kun talous hetkeksi helpottui, maltti katosi ja Suomessa siirrytään taas aikaan, jossa innolla jaetaan kakkua, jota ei ole vielä edes leivottu.

Ei kovin älykästä.


IL Mika Koskinen -> https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e096628b-9aa2-44f6-8cae-98ccecfcc9c9

Kovat on ajat lapsillamme ja heidän lapsillaan kun joskus joudutaan näitä rahoja takaisin maksamaan. Vasemmisto todellakin maksattaa kaiken aina muilla, vaikka lapsillamme jos muita maksukykyisiä ei enää ole.
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Histon

Jos Rinne ryssii nämä hallitusneuvottelut ja Halla-ahosta tulee pääministeri, niin toivon, että hän siirrättää Rinteen paskasakin lehteille istumaan tai vaihtoehtoisesti kaivattaa demareille helvetin ison kuopan salin vasempaan reunaan. Olen sillä tavalla pikkumainen ihminen.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Riukulehto

MTV:n politiikan toimituksen päällikkö Jussi Kärki.
Quote– En edes usko, että Halla-aho olisi halunnut edes viedä hallitukseen tätä eduskuntaryhmää, jossa on kuitenkin yli 20 ensikertalaista, uutta kansanedustajaa. Eri arvaamaton joukko, joka vielä opettelee eduskuntatyötä
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halusiko-halla-aho-todella-vieda-perussuomalaiset-hallitukseen-mtv-n-asiantuntija-epailee-arvaamaton-joukko-joka-viela-opettelee-eduskuntatyota/7397188#gs.a2ybxc
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Firtu Fakkari

Quote from: against globalism on 08.05.2019, 15:44:40
Quote from: Firtu Fakkari on 08.05.2019, 15:31:12
Voi perkele, että vituttaa, että Li pääsee ministeriksi. Sydämestäni toivon, että hänelle lankeaa sen verran kevyt salkku, että hän saa mahdollisimman vähän vahinkoa aikaiseksi.  :facepalm: muistaako joku, milloin viimeksi, vai onko koskaan, Suomessa ollut näin tuhoisa hallituspohja? Punavihreä, siis.

Li voisi saada kulttuuri ja urheiluministerin salkun. Siinä hommassa Li mädättäisi ehkä vähiten. Toki, Kiasma olisi täynnä jotain kuukautisverellä maalattuja tauluja yms..... Mutta siitä selvittäisiin vielä joten kuten. Urheilun puolella Li tukisi ennen kaikkea joogaa, pilatesta ja vastaavaa. Miehiset äijälajit, kuten amerikkalainen jalkapallo ja kaikki kamppailu-urheilu jäisi aika vähälle tuelle  ;D
Kulttuuriministerin salkkua minäkin aattelin. Työministerin salkku olisi Lille sattuneesta syystä jotenkin tutkimatonta maaperää.
Nyt tai joskus toiste.

ISO

Jos kokoomusta jostain voi arvostaa yleisemmin, se on se että ne osaa tuota peliä pelata paremmin kuin muut, Perussuomalaisia lukuunottamatta. Perussuomalaiset ei pelaa peliä, Halla-aho pysyttelee totuudessa, joten se on eri asia, sellaista vastan on vaikea pelata.

Olettaisin, että kokoomus painaa nyt sellaisella myllyllä, lähinnä talousasioissa, että keskustalla on tosi ahdas rako tehdä hallitusta vasemmiston kanssa.

Erittäin jännittävää nähdä tuleeko tuosta hallitus vai ei, olettaisin että on erittäin iso mahdollisuus että menee reisille sammakko-antin neuvottelut.

Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Tragedian synty

Quote from: Kova luu on 08.05.2019, 22:24:55
Kepun rooli hallituksessa tulee todennäköisesti olemaan samanlainen kuin sinisten rooli Sipilän hallituksessa, eli statistina olo.  Kepulle annetaan sellaiset ministerinpostit, joissa ei pääse vaikuttamaan keskeisiin asioihin, eli vaikkapa ulko- ja kulttuuriministerin paikat.

Minä taas veikkaan, että Keskustan asema tulee olemaan hallituspuolueista kaikkein vahvin. Ilman sitä Rinne ei pääse toteuttamaan velkavetoista kulutusjuhlaansa, joten keskustalaiset voivat vaatia siitä hyvästä, että kulutusjuhla suosii suhteettoman paljon keskustan äänestäjiä. Eli eniten rahaa tungetaan valtionosuuksiin, maakuntien tiestön ylläpitoon ja kaikenkirjaviin aluetukiin. Keskustalainen valtiovarainministeri voi vaikuttaa siihen paljon, kun tällä kertaa hallituksen pystyssä pitäminen on muiden vastuu.

Keskustan asema on historiallisesti ollut kaikkein vahvin silloin, kun SDP ja Kokoomus eivät ole voineet tai halunneet tehdä yhteistyötä. Rinteen vasemmistopopulistisen linjan pääseminen voitolle SDP:ssä päätti Holkeriin ja Lipposeen henkilöityneen sinipunayhteistyön, ja Keskusta pääsee nyt lypsämään siitä hyödyn itselleen ja äänestäjilleen. Suomalaisen parlamentarismin paradoksi on, että puolueen asema voi vahvistua murskatappion seurauksena.

Perussuomalaisten tulevaisuuden kannalta olisi parasta pyrkiä raivaamaan tilaa oikeana keskustalaisena puolueena, joka ei perustu maanviljelijöiden ja pikkukuntien byrokraattien etupolitikointiin. Puolue, joka ymmärtää sekä talouden tehokkuuden että sosiaalisen oikeudenmukaisuuden päälle eikä leimautuisi eturyhmäpuolueeksi, voisi kaapata Keskustan äänestäjäkunnan, Kokoomuksen vasemmiston ja SDP:n oikeiston. Siten voitaisiin päästä samaan asemaan kuin Maalaisliitto kulta-aikoinaan: hallitusta ei voi muodostaa ilman sitä.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Leostoa

Quote from: koojii on 08.05.2019, 22:07:27
Quote from: Suuri johtaja on 08.05.2019, 21:49:21
Kokoomuksesta sanotaan melko suoraan, että jos Antti kusee punamullan muodostamisen, se tietää hallitusneuvottelijan vaihtoa. Keskustalla on nyt avaimet Rinteen kiristämiseen.


Onhan tuossa kyllä vasemmistoliitolla ja vihreilläkin vähintään yhtä hyvä sauma kiristää myönnytyksiä. Jos eivät suostu niin siihen kaatui se Rinteen yritys.

Ongelma Rinteen kannalta tuossa on se, että em. puolueet taitavat vetää köydestä eri suuntaan kuin Keskusta. Eli jos toiseen suuntaan niistä Rinne kumartaa myönnytysten muodossa niin samalla pyllistää toiseen suuntaan.

Vihreillä on em. syystä hyvä mahdollisuus esimerkiksi lakkauttaa turpeenpolton kaikki tuet ja samalla tehdä sillä siitä sen polttamiselle loppu Suomessa. Turve on paljon pahempi kasvihuonekaasujen aiheuttaja  kuin mitä kivihiili on. Siis suhteessa tuotettuun energiamäärään. Vastineeksi tästä sitten voisivat jonkun uuden sellutehtaan lisähakkuumäärät sallia.

Maaseudun turveisäntien otsasuoni saattaa pullistua aika tavalla kun tuollaiseen kepu ministeripaikkojen vuoksi suostuu.

;D

Toisaalta vihreät voidaan harhauttaa rajattomien ihmisoikeuksien avulla. Kun vihreät saavat jonkun translain ja rajat sekä veronmaksajien piikin auki pedofiiliuskonnon harjoittajille, he suostuvat kyllä hallitusohjelman epämääräisiin kirjauksiin, jotka johtavat esim. ennätyksellisiin avohakkuisiin sekä hömötiaisen ja liito-oravan ympäristöjen tuhoamiseen. (Se on kyllä totta että äärivasemmiston ja vihreiden kanssa samassa hallituksessa olo korreloi isäntien otsasuonten pullistumisen kanssa.)
Älä husuta lähimmäistäsi!

Jorma M.

Quote from: Tomatoface on 08.05.2019, 21:12:46
Kyllähän tässä pitää ihan tosissaan alkaa miettiä vaihtoehtoja. Jos työssäkäyviä aletaan rokottamaan seuraavilla:

1) Bensa ja diesel kallistuu huomattavasti
2) Autojen ilmastovero voimaan
3) Työn verotus kiristyy
4) Sosiaalietuudet kasvavat
5) Kiky ja aktiivimalli poistuvat

Mitäköhän nuo sankarit kuvittelevat käyvän 75% työllisyystavoitteelle? Taitaa itsellänikin käydä mielessä luovuttaa koko p*skan kanssa ja heittäytyä sohvalle sen sijaan että lähtisi nykimään autonromua käyntiin pakkasaamuina.

Jos työssäkäyvät ovat huolissaan kohdasta 5, niin ovatpa tyhmiä työssäkäyviä.

Myös kohta 4 on aika kummallinen huoli jos "sosiaalietuuksilla" tarkoitetaan sitä että kurjimmat ja köyhimmät suomalaiset (joita satoja tuhansia) saavat edes jotain Sipilän leikkauksista takaisin.

Suosittelisin keskittymään muihin huoliin. Esim siihen että työttömille saataisiin oikeita töitä eikä mitään persepano-1 h/vko "työssäkäyntiä". Ja että ulkomailta tuleva vyöry pienentyisi.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Beef Supreme

Quote from: Riukulehto on 08.05.2019, 22:36:17
MTV:n politiikan toimituksen päällikkö Jussi Kärki.
Quote– En edes usko, että Halla-aho olisi halunnut edes viedä hallitukseen tätä eduskuntaryhmää, jossa on kuitenkin yli 20 ensikertalaista, uutta kansanedustajaa. Eri arvaamaton joukko, joka vielä opettelee eduskuntatyötä
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halusiko-halla-aho-todella-vieda-perussuomalaiset-hallitukseen-mtv-n-asiantuntija-epailee-arvaamaton-joukko-joka-viela-opettelee-eduskuntatyota/7397188#gs.a2ybxc
Skeidaa. Ministeriöt toimivat niin että poliitikot päättävät, virkamiehet tekevät mitä käsketään tai kertovat miksei voi. Lainsäädäntätyössä taas tärkeintä on ettei päästä läpi mitään sellaista mitä ei ymmärrä tai mikä epäillyttää. Tässä apuna ovat asiantuntijat, tutkimukset, lakimiehet ja intressiryhmien toiveet.

Paljon pahempia amatööriporukoita on ollut maata johtamass.

törö

Mun mielestä puheenjohtajien syyttäminen politiikasta on kohtuutonta, koska ne eivät voi valita edes kansanedustajia. Vihreillä tää näkyy nyt harvinaisen selvästi, koska ne mouhosivat ennen vaaleja ilmastosta ja sitten kansa äänesti niistä feministipuolueen.

Suurimman puolueen asema on lähinnä kiertopalkinto, jonka voi saada haluamattaankin, ja kaupanpäällisinä tulee suuri määrä kansanedustajia, joiden laatua ei voi valvoa juuri ollenkaan, ja vähän päästä myös hirveä valitus siitä, että äänestäjiä on jotenkin petetty kun ne uudet edustajat eivät saakaan tahtoaan läpi heti.

Tässä vaiheessa Persujen kannattaisi käydä läpi omia kansanedustajiaan ja toivoa, ettei tarvitse kirota ääneen. Yksi sankari on jo ollut otsikoissa sen takia, että se yllytti polttamaan vokkeja 2015 eikä pidä tarpeellisena valittaa tuomiosta.

Tuomas3

Quote from: koojii on 08.05.2019, 22:07:27
Quote from: Suuri johtaja on 08.05.2019, 21:49:21
Kokoomuksesta sanotaan melko suoraan, että jos Antti kusee punamullan muodostamisen, se tietää hallitusneuvottelijan vaihtoa. Keskustalla on nyt avaimet Rinteen kiristämiseen.

Onhan tuossa kyllä vasemmistoliitolla ja vihreilläkin vähintään yhtä hyvä sauma kiristää myönnytyksiä. Jos eivät suostu niin siihen kaatui se Rinteen yritys.
;D
Vas ja Vihr eivät voi kiristää juuri mitään. Keskusta voi uhata mennä porvarihallitukseen ja Sdp voi uhkailla korvaavansa vihervasemmistosiiven persuilla. Kumpikin on niin suuri kauhistus vihervasemmistolle, että ne hyväksyvät Keskustan ohjelman. Vihreät voivat perustella omilleen: muuten tulisi vielä suuremmat hakkuut, eikä Afrikka saisi rahnaa jne.

JKN

Hulluuden ja järjen välillä ei voi olla dialogia. Jos yksi sanoo, että 1+2=3, ja toinen sähisee natsirasistifasistia päälle, ei dialogille sijaa. Mielipuolten maailmanpelastushallitukseen ei täysipäisen tulisi edes pyrkiä, sillä tervepäinen on se, joka siinä joutuu joustamaan. Suomen pitää tehdä ensin pohjakosketus ja sukeltaa syvälle, että järki voittaa hulluuden ja vasta sen jälkeen voimme saada "maalaisjärkihallituksen", enkä viittaa Keskustaan.

Rinne ei ole pääministeri, mitä Hölmölä tarvitsee, vaan pääministeri jonka Hölmölä ansaitsee. Joten annamme hänen johtaa, kunnes ihmiset viisastuvat, koska ihmiset ovat tyhmiä eivätkä ymmärrä oman typeryytensä seuraamuksia. Koska me kestämme sen. Koska sankari on meissä itsessämme. Hän on täydellisen hyödytön maailmanpelastaja. Pimeä Kämmääjä.

Elemosina

Mitäs jos hallitusneuvotteluissa ei päästä yhteisymmärrykseen.
Sehän on myös mahdollista, täällä kun jo siihen malliin kirjoitellaan että moinen hillopurkki-hallitus sieltä tulee.

Keskustan kannattajat alkavat vihakampanjoimaan omilleen ja keskusta ei menekään hallitukseen. Joten Rinteellä ei ole uutta kierrosta tehtävänä, sillä tarvitsisi joko Kokoomuksen tai Perussuomalaiset Keskustan tilalle.
Silloin vaihtuisi hallitustunnustelija.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Mandula

Kuten todettu, Rinne on maalannut itsensä epätodellisen taitavasti nurkkaan. Se kun tarvitsee jonkun puolueen riveihinsä sijoita 2.-4.

Persut on torpattu jo ennen vaaleja ja kaikenlaiset tuolileikit ja kesäteatterihallitusneuvottelut takaavat sen, että Halla-ahon toteamus suomalaisista sosiaalidemokraateista on totta eikä PS näe demareita enää luotettavana hallituskumppanina.

Kokoomus sai myös märän rätin kasvoille, kokkareitahan pidettiin varmana hallituspuolueena ja demarit käyttivät näiden kosiskeluun, näköjään siis bluffina, hurjasti aikaa myös kulisseissa. Kokoomuksella myös siis pientä negaa demareiden suuntaan, joten ei jatkoon vaikka demareilta kutsu tulisikin.

Keskusta on vaa'ankielessä siis tällä hetkellä, ja kepullahan on se 10 kohdan kiristyslistansa josta ei viimeisimmän tiedon mukaan jousteta yhtään tai hallitukseen ei tulla. Heillä ei oikeastaan edes ole mitään hävittävää tässä pelissä. Tuskinpa ne muut SDP:n takana seisovat suostuvat siihen, että yksi puolue saa erityiskohtelulla jokaisen kynnyskysymyksensä läpi ja ne muut joutuvat joustamaan.

Tilanne on siis ääripunavihervasemmisto+yksi äärioikeistopuolue vs muut. Ja ne muut ovat enemmistö. Herkullista.

Kyllä tässä vielä hyvät saumat on siihen, että Halla-aho aloittaa seuraavan neuvottelukierroksen ja lopullinen hallituskokoonpano on mallia PS + KOK + KESK + KD.
SDP:n äärimmäisen ylimielinen ja itseään kovanakin tekijänä pitävä asenne kyllä ansaitsisi arvoisensa lopun ja lopullisen niitin huonosti menneelle vaalille, eli gallupien ykkösestä nopealla sulamisella oppositioon räksyttämään.
Klamydia - Suomi on sun

Lucce

Ainahan sitä saattaa yllättyä,mutta jos politiikan henki on tyyliä Revanssi ,niin pitkäjänteinen kehitys silloin kyllä puuttuu. Maltillisella, tasapainoisella  ja kansanmyönteisellä politiikalla , eikä vain omilla tukijoukoilla höystettynä ratsastaa pitkässä juoksussa pidemmälle.
Tasapaino on Kaikki Kaikessa .