News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-02-03 Kumppani: Irakilainen homo – Kuolemaan tuomittu

Started by Iloveallpeople, 03.02.2010, 15:17:50

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteIrakilainen homo – Kuolemaan tuomittu

Irakilainen Nadim, 22, pakeni viime helmikuussa Suomeen. Kotimaassaan hänet olisi tapettu, koska hän on homo.

Muodikkaasti pukeutunut nuori mies istuu helsinkiläisessä kahvilassa. Tummissa hiuksissa on runsaasti geeliä, ranteissa koruja. Mies muistuttaa hieman pop-tähteä, mutta loistokkuus on ollut hänen elämästään kaukana. 22-vuotias Nadim on paennut Irakista Suomeen seksuaalisen suuntautumisensa vuoksi.

Sotien runtelemassa maassa ei muutenkaan ruusuilla tanssita, mutta seksuaalivähemmistöille arki on muitakin raastavampaa.

"Poliisit totesivat, että tappamalla homon pääsee paratiisiin. Poliisit, poliitikot, kaikki valtaapitävät vihasivat meitä ja kävivät kimppuumme", Mosulin kaupungissa asunut Nadim kuvailee.
...

Vihdoinkin vapaa

Irakilaisen on vaikea päästä pois Irakista. Nadimilla kävi tuuri, kun hänen perheensä riitautui naapureiden kanssa. Erimielisyydet kiehahtivat ja naapurit yrittivät tappaa Nadimin. Syynä ei kuitenkaan ollut homous – siitä naapurit eivät tienneet.

Tappouhan alla ollut poika autettiin pakenemaan maasta.

"Lensin laittomasti Turkkiin. Siellä tutustuin ihmisiin, jotka suostuivat tuomaan minut autolla Suomeen. Matka kesti kolme viikkoa", Nadim kertoo.
...

Maanmiesten pelko

Pakolaisena Suomessa asuva nuorukainen on sopeutunut hyvin: hänellä on opiskelupaikka ja tavoitteena on saada tutkinto ja lopulta koulutusta vastaava työpaikka.

Nadim aikoo silti pitää varansa myös Suomessa. Hän ei halua tavata muita irakilaisia.

"Pelkään heitä. En voi olla tekemisissä heidän kanssaan. Jos he saavat tietää homoudestani, he saattavat tappaa minut."
...

Mutta Suomessakin homoseksuaalisuus dekriminalisoitiin vasta vuonna 1971. Yleisestä suhtautumisesta tuli hyväksyvää tällä vuosituhannella.

Suomi muuttui. Miksei myös Irak?

"Totta, mutta islam on kristinuskoa huomattavasti tiukempi, eikä se tule koskaan muuttumaan. He eivät ikinä tule muuttamaan uskontoaan. Se on hyvin, hyvin huono asia", Nadim sanoo hiljaa.
...

Lue koko juttu: Kumppani 2/2010
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Viinankylväjä

#1
Irakilaisista homoista ei ainakaan voi sanoa, että he veisivät meidän naiset. Hehän päinvastoin lisäävät vapaana olevien naisten määrää iskemällä bi-seksuaaleja suomalaismiehiä. edit: Äskeinen oli muuten sitä huumoria, jota ihmiset harrastavat viihdyttääkseen itseään ja lajitovereitaan.

Quote"Totta, mutta islam on kristinuskoa huomattavasti tiukempi, eikä se tule koskaan muuttumaan. He eivät ikinä tule muuttamaan uskontoaan. Se on hyvin, hyvin huono asia", Nadim sanoo hiljaa.

Todellakin se on hyvin, hyvin huono asia minunkin mielestäni. Tiukasti Islamin uskoisten vanhempien ja ympärillä olevan vapaan yhteiskunnan välinen paine on varmasti kova pala nuorille.

Runner

Kai sitä on aikaisemminkin todettu kuinka homoseksuaalit-maahanmuuttajat olisivat niin paljon helompi asia kuin nykyiset, mutta turhaa niitä ruveta suosimaan koska silloin tehdään vain porsaanreikä.

Ammadeus

Quote from: Viinankylväjä on 03.02.2010, 15:31:17
Irakilaisista homoista ei ainakaan voi sanoa, että he veisivät meidän naiset. Hehän päinvastoin lisäävät vapaana olevien naisten määrää iskemällä bi-seksuaaleja suomalaismiehiä.

Quote"Totta, mutta islam on kristinuskoa huomattavasti tiukempi, eikä se tule koskaan muuttumaan. He eivät ikinä tule muuttamaan uskontoaan. Se on hyvin, hyvin huono asia", Nadim sanoo hiljaa.

Todellakin se on hyvin, hyvin huono asia minunkin mielestäni. Tiukasti Islamin uskoisten vanhempien ja ympärillä olevan vapaan yhteiskunnan välinen paine on varmasti kova pala nuorille.
Sä et nyt yhtään ajattele asiaa paikallisten homojen kannalta.
Nehän tulee ja vie meidän miehet!!

Roope

Muita juttuja uudessa Kumppa..eikun Maailman kuvalehdessä:

Malta hukkuu siirtolaisiin
QuoteMaltalle tulee väkilukuun nähden eniten turvapaikanhakijoita koko Euroopasssa. Pieni saari natisee liitoksissaan, mutta EU-naapurit eivät tule apuun.

Aamuviideltä tien varrella notkuu muutamia kymmeniä afrikkalaisia. He odottavat onnenkantamoista, satunnaista kutsua töihin.
[...]
Malta myöntää turvapaikan noin 60 prosentille hakijoista. Suurin osa heistä saa "toissijaisen suojelun", joka ei anna oikeutta asua muualla kuin Maltalla.

Myös hylätyn turvapaikkapäätöksen saaneet turvapaikanhakijat saavat oleskella maassa ja etsiä töitä, mutta heillä ei ole oikeutta kansalaisuuteen, sosiaaliturvaan tai asuntoon. Heidät voidaan karkottaa kotimaahansa milloin tahansa, mutta karkotuksia toteutetaan vain harvoin.

Moni maltalainen pitää venepakolaisia rikollisina. Katujen graffiteissa vaaditaan mustia ulos ja moni ravintola käännyttää maahanmuuttajat jo ovella.

Vastaanottojärjestelmä ja erityisesti suljettu vastaanottokeskus lisäävät vaikutelmaa venepakolaisista rikollisina.

"Järjestelmä on kriminalisoinut maahanmuuttajat tehokkaasti", Grech toteaa.

Venepakolaiset koetaan uhkana maltalaiselle yhteiskunnalle. Syvään juurtunut katolisuus vahvistaa ennakkoluuloja, etenkin kun valtaosa pakolaisista on muslimeja.

Myös EU-kriittisyys on lisääntynyt maltalaisten keskuudessa. Pienen saarivaltion jättäminen yksin pakolaistulvan kanssa on vaikea sulattaa.

Turvapaikkajärjestelmän parantamista vastustetaan usein vetoamalla siihen, että liian hyvä järjestelmä houkuttelisi lisää pakolaisia.
[...]

Kolumni: Lupauksia uudelle vuosikymmenelle
QuoteVerkkokeskustelijat: "En enää koskaan mesoa sen puolesta, että eivätkö ne pakolaiset voi pysyä kotimaissaan tai ylipäätään siellä jossain Afrikassa eikä tulla tänne hyysättäväksi. Jos koen tähän ylenpalttista halua, tarkistan googlesta, oliko se 70 vai 80 prosenttia pakolaisista, jotka nyt elävät kehitysmaissa."

Lyhyet palat
QuoteKuukauden kamppis: Karkotetaan kaikki!

Kiivaana käynyt maahanmuuttokeskustelu ammentaa voimaa verkon yhteisöpalveluista.

Toista vuotta sitten kuohutti Facebookin ryhmä, jossa toivottiin "somali-ystävämme" auttamista "takaisin kotiin". Vastaiskuun kävi ryhmä, joka vaati "rasisti-ystävien" lähettämistä avaruuteen. Molemmat ryhmät kokosivat lähes 20 000 jäsentä.

Vastakkainasettelu näyttää kuitenkin lientyneen viime aikoina. Kansan rivejä kokoaa nyt uusi Facebook-ryhmä, joka tarjoaa ratkaisua koko asetelmalle. Se julistaa: Kaikki pois Suomesta ja ulkomailta!

"Aiemmin liityttiin karkotusryhmiin vihastuksissaan. Toiset taas osoittivat sivistyneisyyttään liittymällä antikarkotusryhmiin. Tässä ryhmässä homma on jotenkin tasapainossa", kehui hanketta eräs ryhmään liittynyt.

Tuhatpäisellä ryhmän jäsenistöllä näyttää olevan pilke silmäkulmassa – ja rauha maassa. Keskustelupalstalla lentää satojen keskustelijoiden voimin huuli siitä, mikä kaikki pitäisi poistaa mistäkin.

"Muumit pois laaksosta. Petri pois maljasta. Maailma pois kaikkeudesta. Karjala pois piirakoista. Pois se minusta", soljuu rupattelu sopuisasti bittiavaruudessa. JS.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ajuha

Quote from: Ammadeus on 03.02.2010, 17:02:58
Quote from: Viinankylväjä on 03.02.2010, 15:31:17
Irakilaisista homoista ei ainakaan voi sanoa, että he veisivät meidän naiset. Hehän päinvastoin lisäävät vapaana olevien naisten määrää iskemällä bi-seksuaaleja suomalaismiehiä.

Quote"Totta, mutta islam on kristinuskoa huomattavasti tiukempi, eikä se tule koskaan muuttumaan. He eivät ikinä tule muuttamaan uskontoaan. Se on hyvin, hyvin huono asia", Nadim sanoo hiljaa.

Todellakin se on hyvin, hyvin huono asia minunkin mielestäni. Tiukasti Islamin uskoisten vanhempien ja ympärillä olevan vapaan yhteiskunnan välinen paine on varmasti kova pala nuorille.
Sä et nyt yhtään ajattele asiaa paikallisten homojen kannalta.
Nehän tulee ja vie meidän miehet!!

niin, naiset on viety, ja miehet tultanee viemään.

jää lapset ja vanhukset, lapset ruotsiin, vanhukset, tuo valtiovallan ikuinen murheenkryyni, kai nekin jollekin kelpaa.

missä viipyy vihertävä tuplaleuka tantta, joka puolustaa irakilaisen homon oikeuksia irakissa?


Eino P. Keravalta

Yksilötasolla voi nähdä mielekkyyttä siinä, että Nadim on pelastautunut Suomeen islamilaista homoseksuaalivainoa.

Mutta kyse ei olekaan yksilöistä, vaan meidän on huomioitava väestödynamiikka laajemmalla yhteiskunnallisella tasolla. Pelkästään Irakissa on homoseksuaaleja noin miljoona. Pitäisikö heidät kaikki tuoda Suomeen, koska Irakissa vainotaan homoja? Jokainen, jolla on pulssi, voi ymmärtää, että se olisi Suomen loppu. Homoseksuaalisuus siis ei käytännössä saa olla peruste päästää ketään tähän maahan, vaikkei minulla homoja vastaan mitään olekaan. Paikallisen yhteisön on ratkaistava homokysymys ihan itse, vei se sitten vaikka tuhat vuotta. Pakeneminen ei yhteiskunnan tasolla ratkaise mitään, mutta se voi tuhota - ja tuhoaakin - kohdemaat.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Ammadeus

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.02.2010, 18:02:01
Yksilötasolla voi nähdä mielekkyyttä siinä, että Nadim on pelastautunut Suomeen islamilaista homoseksuaalivainoa.

Mutta kyse ei olekaan yksilöistä, vaan meidän on huomioitava väestödynamiikka laajemmalla yhteiskunnallisella tasolla. Pelkästään Irakissa on homoseksuaaleja noin miljoona. Pitäisikö heidät kaikki tuoda Suomeen, koska Irakissa vainotaan homoja? Jokainen, jolla on pulssi, voi ymmärtää, että se olisi Suomen loppu. Homoseksuaalisuus siis ei käytännössä saa olla peruste päästää ketään tähän maahan, vaikkei minulla homoja vastaan mitään olekaan. Paikallisen yhteisön on ratkaistava homokysymys ihan itse, vei se sitten vaikka tuhat vuotta. Pakeneminen ei yhteiskunnan tasolla ratkaise mitään, mutta se voi tuhota - ja tuhoaakin - kohdemaat.
Mitähän arvojohtaja asiasta ajattelee?
Olisiko lähellä sydäntä maailman vainotut homot?
En uskalla edes ajatella vastausta...ja seurauksia.

Lentomestari

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.02.2010, 18:02:01
Yksilötasolla voi nähdä mielekkyyttä siinä, että Nadim on pelastautunut Suomeen islamilaista homoseksuaalivainoa.

Mutta kyse ei olekaan yksilöistä, vaan meidän on huomioitava väestödynamiikka laajemmalla yhteiskunnallisella tasolla. Pelkästään Irakissa on homoseksuaaleja noin miljoona. Pitäisikö heidät kaikki tuoda Suomeen, koska Irakissa vainotaan homoja? Jokainen, jolla on pulssi, voi ymmärtää, että se olisi Suomen loppu. Homoseksuaalisuus siis ei käytännössä saa olla peruste päästää ketään tähän maahan, vaikkei minulla homoja vastaan mitään olekaan. Paikallisen yhteisön on ratkaistava homokysymys ihan itse, vei se sitten vaikka tuhat vuotta. Pakeneminen ei yhteiskunnan tasolla ratkaise mitään, mutta se voi tuhota - ja tuhoaakin - kohdemaat.

Oikein paljon homoja ei kyllä ratkaise maan väestökehitystä ja eläköitymistä, uusia veronmaksajia ei helposti tule. Enemmän mietin tuon jantterin reissaamista, löyty karpaasi joka otti, noi vaan, liftarin matkalle Suomeen? On se taas ihme miten kova mangeetti Suomi on? Kaikki tiet vievät Room Suomeen

Meuhkaaja

Minusta tässä uutisessa oli pohtimisen arvoisia asioita:

Nadim oli
a)oppinut kielen jo melko hyvin(tosin toimittajan mielipide, mutta haastattelu tehtiin kaiketi ilman tulkkia, jotain sekin kertoo?)

b)hommannut opiskelupaikan ja tähtäimessä oli Suomeen jääminen ja täällä työskentely

c)sitä mieltä että Suomessa on mukavaa olla

d)Sitä mieltä että islamin käsitys homojen kohtelusta on karsea ja sitä ei hevillä muuteta.

Eli kun usein puhutaan irakilaisista pakolaisista, puhutaan porukasta, jonka työttömyysprosentti on korkea, kielitaito heikko ja muutoinkin yhteiskuntaan sopeutuminen olematonta. Ja selitykset vaihtelevat kulttuurieroista traumojen kautta rassissmiin.

Kuitenkin irakilainen homoseksuaali näyttäisi kykenevän sopeutumaan aika mallikkaasti. Vaikka perheen tukea ei ole... [sarkasmi=start]Eikö se tule sitten samasta kulttuurista, eikö väkivalta aiheuta homolle traumoja vai onko se mystisesti immuuni rassissmille? Vai onko tämä se kuuluisa yksittäistapaus jota ei saa yleistää? Jotain kertonee se että hän karttelee entisiä maanmiehiään?[sarkasmi=end]

No kaikki kunnia Nadirille ja toivon että hän saa elää rauhassa ja onnellisena. Mielestäni on hieno asia että pakolainen on näin motivoitunut sopeutumaan suomalaiseen yhteiskuntaan ja todella arvostaa täällä oloa. Jos kaikki pakolaiset olisivat asenteeltaan kuten Nadir, meillä olisi todella paljon vähemmän ongelmia pakolaisten sopeutumisen suhteen.

Lentomestari

Quote from: Meuhkaaja on 03.02.2010, 22:19:11
Minusta tässä uutisessa oli pohtimisen arvoisia asioita:

[sarkasmi=start] Jotain kertonee se että hän karttelee entisiä maanmiehiään?[sarkasmi=end]


Tuossa saattaa olla se kotoutumisen avaisana, jos maleksii omien maamiehien parissa ei takuulla kieltä opi eikä töitä tekemään, tämä mamu on joutunut todella opiskelemaan kielen, että pärjää. Samoin omasta kultturista eroaminen (pakosta) on edistänyt kotoutumista, epäilemättä pärjää, mutta niinkuin Eino tuolla aiemmin arveli, Irakin kaikkien homojen tänne tuonti ei voi olla ratkaisu. Lähi-Itä on seikkailu, tositeevee, survival-games, selviytäytyjät...jne...

Kaptah

QuoteSyyskuussa 2007 kerrottiin, ettei Iranissa presidentti Ahmadinejadin mukaan ole homoja

Wikipedista siis tämä lausunto. On ollut myös muissa medioissa.

Tämä kertonee jotain siitä, mikä lienee Irakin tilanne. Iran on kuitenkin monessa suhteessa Irakia edellä.

Tsemppiä vaan jutun kaverille. Kannustusta myös sille, joka on artikkelin kirjoittanut. Harvoin annetaan ääni niille, jotka asian parhaiten tietävät, eli islamin sortamille.

"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

PaulR

http://www.counterpunch.org/kandahar.html

January 28, 2002

Kandahar Relishes
Its New Freedom
By Alexander Cockburn

Further evidence of the bright era now dawning in Afghanistan: life is returning to normalcy in Kandahar after the grim supervision of the Taleban clerics. On accounts by Tim Reed in the London Times and more recently John Lee Anderson in the New Yorker, joyful sons of sodom are to be seen driving along the boulevards of the ancient city, their catamites demurely installed in the passenger seat. Reid knowledgeably discloses that Kandahar has long been fabled as the San Francisco of South Asia. So delirious are the peculiar enthusiasms of the Pashtun that local wisdom has it that birds fly over the city using only one wing, the other covering their posterior.

It seems that the rape of young boys by warlords was one of the key factors in Mullah Omar mobilising the Taleban, in yet another manifestation of that intolerance that has so aroused the indignation of many liberals, prompting them to cheer on the B-52s. There was a famous fracas in 1994 when two warlords faced off in a dispute over which of them would have the right to rape an attractive young fellow who had fallen into their clutches. There was gunplay in which civilians were killed. Eventually the lad was freed by Mullah Omar's group and the one-eyed zealot was promptly inundated with requests to help in other such disputes.

The inhabitants of Kabul, who had seen their city devastated and thousands killed in the war between muj warlords similarly yearned for the security, albeit puritanical, offered by the Taleban. Farmers and poor city dwellers who had seen mass rapes of their daughters by the warlords' armed rabble, strongly supported the Taleban, reckoning that the compulsory burkas were no bad thing if it betokened the safety of women going out in public.

One of Omar's first decrees when the Taleban took power in 1994 was the suppression of homosexuality. Accused sodomites endured Trial by Wall Push. Reid offers the example of one such trial in February of 1998 when "three men sentenced to death for sodomy in Kandahar were taken to the base of a huge mud and brick wall, which was pushed over by tank." Two of them died, but in an instructive example of how the Taleban tempered its stern ways with a acknowledgement of the captious workings of Allah, one crawled away to live and love another day.

But now pre-Taleban normalcy is now returning to Kandahar, just as it is to the rest of Afghanistan, where tens of thousands are fleeing to Pakistan to escape banditry and starvation. "One can see the pairs returning", Reid reports. "Usually a heavily bearded man, seated next to, or walking with, a clean-shaven, fresh faced youth." He adds that "it is usually a terrible fate for the boys concerned" but that they accede out of poverty. "Once the boy falls into the man's clutches - nearly always men with a wife and family - he is marked for life, although the Kandaharis accept these relationships as part of their culture."

"They say birds flew with both wings with the Taleban," Muhammad tells Reid. "But not any more." Is it not stirring to learn of such fruits of Pax Americana!

ernströhm

Quote from: ajuha on 03.02.2010, 22:36:38
ystäväni pekka s. on homo, ja asuu yhdessä miehen kanssa.

ajuha, tämä on aika merkillinen tapa tulla kaapista ulos.  ;)