News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2019 – yleinen keskustelu, tulosseuranta, hallitusneuvottelut

Started by Pullervo, 07.03.2019, 19:23:56

Previous topic - Next topic

Lahti-Saloranta

Hesari ja usari innoissaan esittelevä Jussin vanhoja kirjoituksia toki tahallaan väärin ymmärtäen. Taisi olla hesarissa kauhistetut homojen ampumisista, vihreiden naisten raiskauksista, panssareista Atenaan jne. Ihan asiallisia kirjoituksia mutta kun ne irrottaa asiayhteydestä niin niistä saa raflaavia.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

nutsy

Suomessa on fiksuja nuoria ihmisiä,

[tweet]1116824037567672320[/tweet]

Olkoonkin että video on vaaleja edeltäneeltä ajalta mutta tuollaisia rohkeita ja järkeviä, asioita perustellusti ajattelevia, nuoria Suomi tarvitsee. Tuleva PS:n kuntapoliitikko kenties? Ei vielä jäsen mutta kyllä kai näin fiksu ja hyvin artikuloiva kaveri kannattaisi pyytää mukaan.
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Sator Arepo

Quote from: Kaaoskeisari on 19.04.2019, 01:44:09
Vihreät ovat ennenkin marssineet ulos hallituksesta. Jos hallitusohjelmassa ei selvästi näy Vihreiden kädenjälki tai sitä ei noudateta voi pahimmillaan syntyä samanlainen tilanne kuin Persuilla. Etenkin Vasemmistoliitto joka kilpailee samoista äänestäjistä varmasti heittää löylyä jos Vihreät alkavat ajamaan heille kyseenalaista politiikkaa.

SDP+Kok+Vihr+RKP on vain 108 paikkaa, tästä vielä miinus puhemies niin saadaan 107. Ei tarvitsisi montakaan sooloilevaa Vihreää edustajaa niin alkaisi Antille hikikarpalot nousta naamalle. Jos olisin Rinne ja rakentaisin tällä pohjalla hallitusta harkitsisin vakavasti myös KD ottamista mukaan, just in case.

Ei auta. Vihreillä on niin rankka yliedustus koulutettuja nuoria feministinaisia, että ns. rohkeita ihmisoikeusuudistuksia täytyy saada läpi ja paljon. KD:n pitäisi olla valmis äänestämään esim. translain puolesta, mitä pidän hyvin epätodennäköisenä. Kompromisseja voisi yrittää, mutta noin suuren ideologisen kuilun yli tehtyinä niillä on ikävä tapa herättää pahaa verta molempien kannattajissa, enkä ole varma, ovatko nämä Vihreiden sisällä murskavoiton saaneet kaaderit halukkaita sellaisiin alun alkaenkaan.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

Paawo

Luinpa tuossa ennen ammatillisen etujärjestön (pthyi) kautta postilaatikkoon tullutta, nykyisin itsetilattavaa sanomalehteä jossa on aiemmin politikoitu melko epäsuorasti. Siis lähinnä henkilötason haastatteluja ja joskus myös analyysejä sisältäen poliittisen päätöksenteon uhkista ja mahkuista alan ilmiöihin liittyen.

Tämänviikkoinen numero puolestaan sisälsi useiden sivujen verran tuoreiden viherkansanedustajien saavutuksia ja yllättävänkin avointa mainosta vihreiden arvoista ja tietenkin ilmastonmuutoksesta blaa blaa blaa.

Eräässä tulevan hallituksen ja -neuvottelujen ympärille kyhätyssä artikkelissa nostettiin esille taas juurikin vihreiden konkariedustajien mielipiteitä. Myös muiden isojen ja keskikaartin puolueiden ehdokkailta oli lyhyt parin lauseen lainaus. Jopa sinisistä pudokkaista ja lausunnoistaan riitti tarinaa lausetolkulla.

Arvatkaapa minkä puolueen kohdalla riitti tähän juttuun pelkkä maininta "jatkavat kansanedustajina".  :roll:

Oma veikkaukseni on että Almahuuskosanomain toimituksilla lienee "päällä" joku pysyvä ohjeistus vapaan ja tasapuolisen uutisoinnin varalle. Eilinen mikrofoni-itkuilukin on nähtävä osana tätä Vehkookäräjien ja väärien vaalitulosten aiheuttamaa peppukipua, ei niinkään yksittäisenä paskamedian tempauksena.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Bwana

Quote from: Faidros. on 19.04.2019, 06:49:13
Entäs Pekka Haavisto, kuplaharrastaja, enkä tarkoita nyt mitään vihreää- tai sateenkaarikuplaa, vaan itsensä Suuren kasvissyöjän käskystä toteutettua Volkswagenia.

Haavisto on myynyt Kuplansa, sillä oli niitä kaksi. Toinen oli ollut joku viiskytlukulainen, toista en muista.
Nkosi sikelel' Afrika.

vastarannan kiiski

Quote from: Pölhökustaa on 19.04.2019, 04:01:38
Tuo tieto, että vihapuhekin rikoksena vanhenee, onkin uusi. Päteeköhän sama myös Halla-ahon kirjoituksiin?  :roll:

Halla-ahon kirjoituksiin voisi suhtautua samoin sen jälkeen kun hänkin sanoisi, kuten tämä Al-Taee:

"Typeriä kirjoituksia, anteeksi, en ajattele enää tuolla tavoin."

Sen sijaan Halla-aho sanoo että minulla ei ole mitään kommentoitavaa, ja Putkonen sanoo "turpa kiinni toimittajat!"

Ja eikös kaikki rikokset vanhene (siis ihan oikeasti lain edessä), paitsi murha.

Infernaalinen_aviomies

Quote from: Lahti-Saloranta on 19.04.2019, 07:40:29
Hesari ja usari innoissaan esittelevä Jussin vanhoja kirjoituksia toki tahallaan väärin ymmärtäen. Taisi olla hesarissa kauhistetut homojen ampumisista, vihreiden naisten raiskauksista, panssareista Atenaan jne. Ihan asiallisia kirjoituksia mutta kun ne irrottaa asiayhteydestä niin niistä saa raflaavia.

... paitsi ettei niitä oltu irrotettu asiayhteydestään. Korkeimmalla oikeudella oli vielä erikseen oma mielipiteensä Halla-ahon "asiayhteys"-teorialle. Eihän se niin mene, että voit perustella myymälävarkautta sillä että pari kuukautta sitten joku muu oli varastanut samasta kaupasta.

Pölhökustaa

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 19.04.2019, 09:25:28
... paitsi ettei niitä oltu irrotettu asiayhteydestään. Korkeimmalla oikeudella oli vielä erikseen oma mielipiteensä Halla-ahon "asiayhteys"-teorialle. Eihän se niin mene, että voit perustella myymälävarkautta sillä että pari kuukautta sitten joku muu oli varastanut samasta kaupasta.

Tuo esimerkkisi ei ole asiayhteys.

Asiayhteydestä irroitettuja lausuntoja näkee valtamedian Halla-ahon vanhojen blogikirjoituksien "analyysien" lisäksi mm. Fingerpori -sarjakuvassa, etenkin kaupunginjohtaja Homeliuksen kohdalla.

Lisäksi valtamedia tahallaan väärinymmärtää Halla-ahon tekstejä, eli "tulkitsee" niitä ottamalla yksittäiset lauseet virkkeiden sisällä erikseen tulkittaviksi kirjaimellisesti, vaikka kaikki tietävät että kyseessä on piruilevan, sarkastisen ja turhia yksinkertaistuksia välttävän älykön tekstit. Se on sinänsä sääli, sillä yhteiskunnallinen keskustelu olisi paljon virkistävämpää ja antoisampaa jos keskustelu olisi värikästä ja nokkelia kielikuvia täynnä sen sijaan, että kaikkien pitää kieli keskellä suuta muotoilla sanottavansa niin, että puolestaloukkaantujat, mielensäpahoittajat, väärinymmärtäjät ja toimittelijat eivät niistä pääsisi kaustia synnyttämään.

Ernst

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 19.04.2019, 09:25:28
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.04.2019, 07:40:29
Hesari ja usari innoissaan esittelevä Jussin vanhoja kirjoituksia toki tahallaan väärin ymmärtäen. Taisi olla hesarissa kauhistetut homojen ampumisista, vihreiden naisten raiskauksista, panssareista Atenaan jne. Ihan asiallisia kirjoituksia mutta kun ne irrottaa asiayhteydestä niin niistä saa raflaavia.

... paitsi ettei niitä oltu irrotettu asiayhteydestään. Korkeimmalla oikeudella oli vielä erikseen oma mielipiteensä Halla-ahon "asiayhteys"-teorialle. Eihän se niin mene, että voit perustella myymälävarkautta sillä että pari kuukautta sitten joku muu oli varastanut samasta kaupasta.

Vertauksesi ontuu ontuvaa Eriksoniakin enemmän.

Media on yli 10 vuotta  ottanut JH-a:n pitkistä kirjoituksista yksittäisiä lausahduksia / lauseita, joita mukakauhistelee, ad nauseam, mikäli ymmärrät.

En oikein tiedä, mikä on mielestäsi "asiayhteydestä irrotamista" jos tuo ei ole. Mikä on se "asiayhteys", johon viittaat ja josta mielestäsi Halla-ahon tekstilainauksia ei ole irroitettu?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Atte Saarela

On kyllä ihan legitiimiä vaatia toimittajia pysymään aiheessa. Jos järjestetään tiedotustilaisuus eurovaaleista, ja sitten nämä toimittajat rupeavat tonkimaan jotain kymmenen vuotta vanhoja blogitekstejä, niin se lähinnä vie aikaa mielekkäältä keskustelulta. Ei edes suomalainen toimittaja voi korottaa itseään tiedotustilaisuuden puheenjohtajaksi.

Jotenkin surkuhupaisaa kyllä, että medialla on aikaa tonkia jotain vanhoja kommentteja, kun olisi niin paljon oikeasti hankalia kysymyksiä joista pitäisi keskustella. Suomi olisi paljon parempi paikka, jos media kävisi samalla apinan raivolla esimerkiksi julkisen sektorin holtittoman rahankäytön kuin kymmenen vuotta vanhojen blogitekstien kimppuun.

Quote from: Pölhökustaa
Lisäksi valtamedia tahallaan väärinymmärtää Halla-ahon tekstejä, eli "tulkitsee" niitä ottamalla yksittäiset lauseet virkkeiden sisällä erikseen tulkittaviksi kirjaimellisesti, vaikka kaikki tietävät että kyseessä on piruilevan, sarkastisen ja turhia yksinkertaistuksia välttävän älykön tekstit. Se on sinänsä sääli, sillä yhteiskunnallinen keskustelu olisi paljon virkistävämpää ja antoisampaa jos keskustelu olisi värikästä ja nokkelia kielikuvia täynnä sen sijaan, että kaikkien pitää kieli keskellä suuta muotoilla sanottavansa niin, että puolestaloukkaantujat, mielensäpahoittajat, väärinymmärtäjät ja toimittelijat eivät niistä pääsisi kaustia synnyttämään.

Tämäkin on totta, ja siitä olisi hyötyä myös poliitikoille itselleen. Silloin kun asioista voidaan keskustella suljettujen ovien takana, parhaiten asioita saadaan eteenpäin siten, että osallistujat saavat heitellä ilmaan vähän tyhmiäkin ideoita, joku ne kuitenkin ampuu sitten alas, parhaassa tapauksessa löytyy kuitenkin jotain toimivaa mitä ehkä kukaan ei ole tullut ennen ajatelleeksi.

Verenhimoisista vallan vahtikoirista on kyllä joskus hyötyä, mutta ei aina ja joka paikassa.

kannibaalikani

Halla-ahon teksteistä pöyristyminen vielä tänäkin päivänä osottaa musta vaan sen, että kouluissa pitäis olla sellanen Ludovicon tapanen ohjelma, jossa jokanen siedätetään loukkauksiin ja ikäviin asioihin. Ihan naurettavaa, kun ihmiset on sillain "ei et sä voi sanoo noin. oot kamala ihmishirviö eikä mua kiinnosta onko se satiiria vai ei!?!!!?!?!"  :flowerhat: :flowerhat:

Tragedian synty

Minusta Halla-ahon tulisi ottaa kantaa tuohon vanhaan ihmisarvopohdintaansa seuraavalla logiikalla:

Jos Antti Rinne on sitä mieltä, että on olemassa jokin muukin mitattava ja siten kiistatta olemassaoleva ihmisarvo kuin yksilön instrumentaalinen arvo, hänen tulisi osoittaa, mikä se on. Jos hän ei pysty osoittamaan sellaista ihmisarvoa, silloinhan hän tulee todistaneeksi Halla-ahon pohdinnan täysin oikeaksi.

Vanhoja epädiplomaattisia kirjoituksia (esim. liittyen sosiaalidemokraattien selkärangattomuuteen) Halla-aho voisi puolustaa seuraavasti:

Ne olivat politiikan ulkopuolisen kirjoittajan täysin rehellisiä pohdintoja. Jokainen ihminen tuntee muukalaisia ja lähimmäisiäänkin kohtaan silloin tällöin kiukun, turhautumisen ja ärsytyksen tunteita, tyypilliset poliitikot vain pitävät ajatukset omina tietoinaan. Varmasti Antti Rinne on Perussuomalaisten menestyessä ajatellut, että sadat tuhannet suomalaiset ovat asioista ymmärtämättömiä, harhaan johdettuja tomppeleita, joiden äänestyspäätös on heille itselleen vahingoksi. Vain, jos rehellisyys on paha asia, Halla-ahon epädiplomaattiset kirjoittelut ovat merkki huonommasta ihmisestä. Halla-aho on joka tapauksessa ilmaissut halunsa neuvotella politiikan sisällöstä sosiaalidemokraattien kanssa. Se osoittaa, että vaikka Halla-aho ei välttämättä kunnioita sosiaalidemokraatteja, hän kuitenkin hyväksyy heillä olevan demokraattisen mandaatin. Vastaavalla tavalla Antti Rinnekin pyrkii ajamaan Perussuomalaisten äänestäjien hyvinvointia, vaikka todennäköisesti ajattelee heistä yllä kuvatulla tavalla. Lisäksi: mikä olisi oikea tapa suhtautua poliitikkoihin, jotka valehtelevat, käyttävät väärin valtaansa ja maksavat omat laskunsa valtion luottokortilla (mihin asioihin Halla-aho otti kantaa sosiaalidemokraattien selkärangattomuudesta kirjoittaessaan)?
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

ämpee

Quote from: Atte Saarela on 19.04.2019, 09:56:56
On kyllä ihan legitiimiä vaatia toimittajia pysymään aiheessa. Jos järjestetään tiedotustilaisuus eurovaaleista, ja sitten nämä toimittajat rupeavat tonkimaan jotain kymmenen vuotta vanhoja blogitekstejä, niin se lähinnä vie aikaa mielekkäältä keskustelulta. Ei edes suomalainen toimittaja voi korottaa itseään tiedotustilaisuuden puheenjohtajaksi.

Typerän kysymyksenkin vielä sietäisi jos annettaisiin vastata rauhassa, mutta kun pitää vielä vastauksen aloittamisen päälle alkaa huutamaan kuin paraskin toimittelija vaalitenteissä, niin eihän sellaista käytöstä voi sietää.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

jmk

Päälle huutaminen on toimittajien jakamaton ihmisoikeus.

pyrokatti

Sen että toimittajat joutuvat Halla-ahon kritiikin pohjaksi kaivamaan tekstejä viime vuosikymmeneltä voi myös nähdä epäsuorana tunnustuksena hänen nykyiselle poliittiselle linjalleen. Tai sitten toimittjan ammattitaito ei vain riitä asiakysymysten pohtimiseen.

Tavallaan tuo on myös win-win tilanne. Punavihreässä utopiassa eläviin tuo vanhojen tekstien kaivelu uppoaa epäilemättä hyvin. Reaalimaailmassa elävien keskuudessa se todennäköisesti vain lisää kannatusta.
Kari Suomalainen: "Niin hassua ei pilapiirtäjä keksi, ettei se myöhemmin olisi täyttä totta."

Kari Kinnunen

Tuo jotenkin niin tyypillinen SDP arabikausti. Huvittahan on valitessaan arabin demarit luulevat saavansa jotain muuta kuin arabin. Vaan niinhän siinä jälleen kävi arabi osoittautui arabiksi.

Olisi se jännää jos demarit & yhtyneet suvakit Ltd oppisi jonain päivänä, että muslimiksi kasvatettu arabi ei muutu sekulaariksi feministiksi muuttaessaan pohjoismaihin. Hän on edelleen kunniakulttuurin luomus joka pitää omaa paskastaniaansa hienona maana.

Itseasiassa kaikissa julkkismamuissa ihan "metsä on anketa" Diariasta alkaen, nämä pitävät omia kulttuureitaan varsin hienoina. Ja meidän kotouttavat pullerot komppaavat.

Kotoutuksen tehtävänä nimenomaan pitäisi olla kertoa näille, että teidän uskonnot ja kulttuurit ovat paskoja ja luovat paskastanioita. Paskastania kitkeminen pois pitäisi olla kotoutuksen tavoite. Ei suinkaan istuttaa paskastaniaa tänne missä on ainakin mennyt ihan hyvin.... ennen paskastanian saapumista.

Veturinainen

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.04.2019, 01:28:56
Ei kai noissa 'viitta ja tikari' -hommissa ole ihan kaikkeen tarkoituskaan kysyä lupaa esim. Vihreiden eduskuntaryhmältä, tai Liiiltä?  ???  No, Hölmölässä kai on.   :-\

Ei, mutta hommille pitää löytyä lupa laista. Ja hyvä niin.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Ernst

Quote from: jmk on 19.04.2019, 10:25:14
Päälle huutaminen on toimittajien jakamaton ihmisoikeus.

Parasta toimittaja-ainesta ovat huonosti sopeutuvat ja rähinöintiin taipuvaiset yksilöt.
Keijo Kylävaara
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

repo

Kokoomuksen verkkoäänessä Pertti Salolainen (kok, ex-kansanedustaja) signaloi hallitustunnusteluista...

https://www.verkkouutiset.fi/pertti-salolainen-vasemmistoliitto-ei-sovi-sinipunahallitukseen/

QuotePertti Salolainen: Vasemmistoliitto ei sovi sinipunahallitukseen
19.04.2019

Entinen kokoomusedustaja varoittaa myös riskeistä, jos perussuomalaiset jäävät oppositioon.

Eduskunnan jättänyt, pitkäaikainen kansanedustaja ja ministeri Pertti Salolainen (kok.) painottaa, ettei kokoomuksen pidä lähteä SDP:n kanssa hallitukseen, jos vaatimuksena on vasemmistoliiton mukaan otto.

– Tiedän vanhastaan, että tämä on SDP:lle erittäin paha paikka. He pelkäävät, että jos vasemmistoliitto jää oppositioon, se puukottaa heitä selkään. Hallitukseen, jossa ovat SDP:n lisäksi vasemmistoliitto ja vihreät, kokoomuksen ei tulisi kuitenkaan lähteä.
[...]

Salolainen uskoo, että SDP ja kokoomus mahtuvat kuitenkin samaan hallitukseen. Vihreiden lisäksi mukaan tarvittaisiin RKP ja ehkä kristillisdemokraatit.

Juttu kokonaan linkistä. Onko juttu ainoastaan Salolaisen yksityisajattelua vai osa Kokoomuksen hallitustunnusteluja jokainen päättäköön itse. Pari muuta nostoa jutusta.

Quote from: Pertti Salolainen– Ennen vaaleja väitellään kovasti puolueiden vaaliohjelmista, mutta kun vaalit ovat ohi ja alkavat hallitusneuvottelut, ne (ohjelmat) heitetään suoraan paperikoriin. Sen jälkeen aletaan tehdä kompromisseja, hän tietää.

Quote from: Pertti Salolainen– Jos haluamme estää, ettei perussuomalaiset ole ensi vaalien jälkeen suurin puolue, heidät pitäisi ottaa hallitukseen.
[...]
Salolainen muistuttaa myös, miten historiassa ensin kommunistit, sittemmin SMP ja edellisissä vaaleissa perussuomalaiset saatiin heikennettyä ottamalla ne mukaan hallitusvastuuseen.

Minusta kovin erikoista, että Salolaiselle Vihreät ovat ihan ok hallituskumppani mutta PS ei. Kertoo minusta kaiken oleellisen tämän päivän Kokoomuksesta, vaikka tämä olisi vain Salolaisen yksityisajattelua.

Verkkouutisissa myös juttu Björn Wahlroosin näkemyksestä, että Suomi on Euroopan vasemmistolaisin maa (vastoin laudan käytänteitä en lainaa juttua, lainatkoon joku muu, jos näkee jutussa suurempaa informatiivista arvoa kansallisen politiikan seuraamiselle)...

https://www.verkkouutiset.fi/bjorn-wahlroos-suomi-on-euroopan-vasemmistolaisin/

Edit: Unohtui kuvakaappaus Verkkouutisista, jossa Salolaisen juttu pääuutisena.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Hjuu Hefnöö

Quote from: vastarannan kiiski on 19.04.2019, 09:09:59

Halla-ahon kirjoituksiin voisi suhtautua samoin sen jälkeen kun hänkin sanoisi, kuten tämä Al-Taee:

"Typeriä kirjoituksia, anteeksi, en ajattele enää tuolla tavoin."

Ai että, ai että, tää on kyllä mehukasta.

Ensin Hussein siis jyrkästi kieltää kaiken väärennyksinä ja SYYTTÄÄ vielä asian esille tuoneita mustamaalaamisesta ja sitten kun on jäänyt verekseltään kiinni ja yksinkertaisesti muuta mahdollisuutta ei ole, myöntääkin koko jutun ja esittää "sori siitä" anteeksipyynnön.

But wait it gets better. Erittäin älykkäälle ja hyvämuistiselle Husseinille iski nyt yllättäen ja pyytämättä niiden kirjoitusten, joita ei ole vielä voitu aukottomasti todistaa, kohdalla muistikatkos tyyliin ehkä kirjoitin ehkä en. Tällä kertaa on seiftattu kun niitä ei kokonaan kielletty ja syytetty mustamaalaamisesta, vaan nyt tuli hyvin spesifinen muistikatkos. Aikuinen mies valehtelee kuin pikkupoika. Aika noloa.

Kyllä tälle suoraselkäisyydellä kelpaa arvo pohjat rakennella. Soveltuuko tämä sapluuna muuhunkin kun kirjallisiin tuotoksiin esim. ehkä meni tai ei mennyt omat ja muiden rahat sekaisin, mutta jos nyt aukottomien todisteiden mukaan kiinni satun jäämään, niin voinhan mä sitä anteeksi pyydellä. Siihen asti kaikki on mustamaalaamista. Todellista valtiomies ajattelua ja käytöstä?

Siis tälläkö ("Typeriä kirjoituksia, anteeksi, en ajattele enää tuolla tavoin.") tää vaan tosta noin kuitataan ja jos Halla-aho olisi nuo maagiset sanat sanonut, niin kaikki olisi olleet tyytyväisiä ja juttuko olisi ollut sillä pihvi?

Onneksi on vielä sellaisia poliitikkoja kuin Halla-aho.
Vastuu siirtyy kuulijalle.

Åbo Akademin historian professori Holger Weiss: Suomellakin on kolonialistinen historia

"Jos Pohjanmaa oli maailman suurin tervantuottaja 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa, mihin sitä terva käytettiin? Niiden laivojen tiivistämiseen, jotka hakivat orjia siirtomaista", Weiss

repo

Tipautan vielä nämä pari ketjun aiheeseen liittyvää juttua aamun uutisvirrasta poimittuna.

https://demokraatti.fi/hjallis-harkimo-en-tiennyt-etta-keskuskauppakamari-on-osa-kokoomuksen-puoluetoimistoa/

Demokraatti uutisotsikoi Harkimon sanoja, että Keskuskauppakamari on toiminut Kokoomuksen vaalitoimistona (kuvakaappaus uutiskeräimen otsikosta ja ingressistä alla).

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006077436.html

Ilta-Sanomat tehnyt jutun taas ay-liikkeen vaalitoimistosta Demareille (kuvakaappaus alla).
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

repsikka

ihmisarvosta keskusteltaessa sitä usein luonnehdtan määreillä "jakamaton", "universaali" ja "sitä ei voi ottaa keltään pois".
Nuo luonnehdinnat tuntuvat mielestäni suorastaan irvokkailta, kun ajattelen  Amerikan puuvillapellolla raatanutta mustaa orjaa, Natsi-Saksan tai Neuvostoliiton kuolemanleirillä viruneita vankeja tai vaikkapa Intian kastittomia.
Olisi joskus hyvä  koota vaikka televisioon edustava joukko keskustelemaan teemasta.
Fiksut keskustelijat voisivat jopa päästä konsensukseen.

hulaq

Laskut maksamatta niin käykääs nyt työtöntä auttamassa!  :facepalm:
Iudex illius ero

duc

Nuo Halla-ahon pohdinnat ihmisarvosta ovat tavanomaista filosofista pohdintaa itseironisella huumorilla sävytettynä. Ei niissä ole mitään katumista. Niiden pointti on mennyt ja menee pahantahtoisilta tai muuten vaan typeriltä lukijoilta ohi. Al-taeen kirjoitukset ovat toista maata, joita on syytä katua, kuten hän on tehnyt, jos aikoo olla vakavasti otettava poliitikko. Kuinka tehokasta eli uskottavaa katuminen on, on toinen juttu. Uskoo, ken tahtoo. Hänen maineensa tahriutuu näin jokatapauksessa yhteiskunnassa, jossa jaetaan kiihotustuomioita kirjoituksista, joiden sanoma on toisaalla, ja pyritään kriminalisoimaan vihapuheen kaltainen epämääräinen käsite/teko.

Jakamaton ihmisarvo on populistinen huuto, jota yksinkertaisesti käytetään estämään aiheesta käyty keskustelu. Mitä edellytyksiä Orpolla tai Rinteellä on puhua Halla-ahon kanssa ihmisarvosta, sen enempää instrumentaalisesta kuin käsitteen muista ominaisuuksista? Ei heidän älykkyytensä riitä Halla-ahoa haastamaan muutoin kuin iskusanoin, mikä on populistille tyypillistä. He ovat kansanjoukkojen villitsijöitä, kiihottajia. Halla-ahosta ei sellaista saa edes väkisin. Hän on pohdiskelija, ei mikään göbbels.

Nämä iskusanat ovat nähdäkseni kiertoilmaisuja rasismille, jota ei Rinne ei uskalla sanoa ääneen. Jos aiheesta käytäisiin asiallista keskustelua julkisuudessa, mikä valtamedian toimintatavat huomioonottaen on hurskasta toiveajattelua, rasismisyytöksiltä putoaisi Halla-ahon suhteen pohja pois. Asiallista keskustelua ei siksi uskalleta käydä, vaan yritetään Halla-aho saada ansaan jankkaamalla hänen vanhoja kirjoituksiaan, ja tulkitsemalla sana tai sen puolikas tahallaan väärin. Niin teki valitettavasti KKO, mikä mursi ylimmän tuomioistuimen arvovaltaa. Päätös oli ennakkotapaus, askel kohti vihapuhelainsäädäntöä, joka lienee uuden hallituksen asialistalla. Siksi persut on mielivaltaisesti ja populistisesti rajattava hallituksesta pois arwopohjallisilla. Ajatusrikollisuus ajetaan lakiin ja se ei hyvää tiedä.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Kokoliha

Muslimiterroristien harrastama tapa leikata veitsellä vääräuskoisen pää irti muusta ruumiista osoittaa, että he fanittavat aktiivista ihmisen jakamista. Kyllähän siinä silloin kait ihmisen arvokin jotenkin jakautuu?

koojii

Quote from: Kari Kinnunen on 19.04.2019, 10:31:09
Tuo jotenkin niin tyypillinen SDP arabikausti. Huvittahan on valitessaan arabin demarit luulevat saavansa jotain muuta kuin arabin. Vaan niinhän siinä jälleen kävi arabi osoittautui arabiksi.


Tuskin edes solisaliratti voi olla niin yksinkertainen ettei ymmärrä tuollaisia perusasioita ja kulttuurivivahteita.

Lähi-idässä se viha eri uskontojen ja maiden välillä on pohjaton. Siellä lapset kasvatetaan vihaamaan oman ryhmän vihollista jo siinä vaiheessa kun kun lapsi vielä imee äidin rintaa. Tämä vihanpito on jatkunut jo vuosituhansia ja tulee jatkumaan todella kauan sen jälkeen kun meistä kaikista on henki jättänyt tomumajan jo vuosisatoja aiemmin.

Lähi-idän alueen kulttuureihin ja uskontoihin kuuluu oleellisena osana myös se, että vihan perinteet siirretään jälkipolville ja lapset opetetaan vihaamaan vihollista todella monen sukupolven ajan sen jälkeenkin vaikka sieltä kotoisin oleva muuttuu pysyvästi vaikka Eurooppaan tai Yhdysvaltoihin. Tämä pohjaton ikuinen viha koskee kaikki Lähi-idän suunnasta kotoisin olevia abrahamilaisten uskontojen edustajia eli ihan yhtä paljon kristitttyjä, muhamettilaisia kuin juutalaisia.

Minun on vaikea nähdä miten esimerkiksi Irakista kotoisin oleva shiia yhtäkkiä alkaisi rakastamaan Suomessa jotain Israelin valtiota ja juutalaisia jos jää kiinni antisemitismistä ja sen seurauksena vakuuttaa katuvansa aktiivisesti sitä ja kasvaneensa ihmisenä.

Mahdollisesti solisaliratteihin on uponnut Suomessa liiankin tehokkaasti se 1970-luvun neuvosto-Suomessa lapsille Pikku Kakkosessa syötetty propaganda eli neuvostoliittolainen rauhankasvatusaate, jossa esimerkiksi Pikku Kakkosessa kerrottua satua Punahilkista ja isosta pahasta sudesta muokattiin niin että suden isoäidin syömisen sijasta kaikki tanssivatkin sadun lopussa piirileikkiä.

Voihan sitä joku uskoa, että kun kissalle kertoo tarinaa kasvissyönnin hyödyistä ja lihansyönnin turmiollisuudesta ilmastonmuutoksenkin kannalta, niin kissa muuttuu lihansyöjäpedosta kasvissyöjäksi ja heittelee vain ylävitosia hiiren tavatessaan. Normaalijärkiselle ihmiselle on kuitenkin selvää ettei kissaa voisi vähempää kiinnostaa kuin jutut kasvisyönnin autuudesta ja hiiren tavatessaan kissalla on herkkupäivä.

Ernst

Quote from: Kokoliha on 19.04.2019, 11:49:14
Muslimiterroristien harrastama tapa leikata veitsellä vääräuskoisen pää irti muusta ruumiista osoittaa, että he fanittavat aktiivista ihmisen jakamista. Kyllähän siinä silloin kait ihmisen arvokin jotenkin jakautuu?

Kielisoitintaiteilija ja biisintekijä Jumalan armosta David Lindley on ottanut kantaa ihmisarvon jakamattomuuteen. Quarter of a Man.

https://www.youtube.com/watch?v=txL3Z4JlFeo

Vähäosaisuus nimittäin jakaa murtolukuperiaatteella ihmisarvoa. Pahuus myös, mutta eri tavalla.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Leostoa

Kyllä Kelan pitäisi ehdottomasti korvata Suldaanille kulut jotka ovat johtuneet rasismia vastaan taistelemisesta. Kyse on arvopohjasta ja jakamattomasta ihmisoikeudesta suomalaisten verovaroihin.
Älä husuta lähimmäistäsi!

Viljami

Minä niin nautin tästä. Anttihan tämän aloitti. Eihän paremmat ihmisettm kestä sitä, että heitä vastaan käydään heidän aseillaan. Demarileirissä on varmasti luja luotto siihen, että Antti hyvänä supliikkimiehenä ja loistavana esiintyjänä johtaa demarit tästäkin takaiskusta lopulliseen voittoon !1!
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

Supernuiva

Quote from: Viljami on 19.04.2019, 12:31:56
Minä niin nautin tästä. Anttihan tämän aloitti. Eihän paremmat ihmisettm kestä sitä, että heitä vastaan käydään heidän aseillaan. Demarileirissä on varmasti luja luotto siihen, että Antti hyvänä supliikkimiehenä ja loistavana esiintyjänä johtaa demarit tästäkin takaiskusta lopulliseen voittoon !1!

Vaan kuinka paljon valtamedian toimittajat vaikuttavat ihmisten mielipiteisiin? Jos valtamedialla on jotain antipatioita solisaliratteja kohtaan, niin nyt heillä olisi mahdollisuus heiluttaa kynän säilää. Vaan tekevätkö he niin? PS:n pelko lienee persuuksissa niin kova, että kaikki seliteltäneen ja toimitettaneen lopulta punaisten eduksi?