Eduskuntavaalit 2019 – yleinen keskustelu, tulosseuranta, hallitusneuvottelut

[Lemmy]

PPP on kunnon kamu, että sen mukaan jäitä hattuun, jos ei ihan vanhemmiten sitten jatkossa anna aihetta muuhun hän.

Teflon Nasser jos tulee julkisuuteen, niin PPP joutuu anomaan turvapaikkaa PerSuista 

[Ahmed Ahne III]

On, ja hämmästyttää että CMI on kertonut SuPon tehneen kaikista CMIn työntekijöistä laajan turvallisuusselvityksen. Joku on nukkunut SuPossa tai sitten presidentti Ahtisaari CMIn luojana ei ole välittänyt tuon taivaallista uuden poster babynsä äärishiialaisuudesta, ajatollah-sympatioista ja halusta luoda uutta holokaustia Iranin vallankumousarmeijatyylisesti.

On syytä huomata, että turvallisuusselvitykset, myös laaja versio, ovat luonteeltaan viranomaisrekisteritarkistuksia. Ei sen kummempaa. Jos henkilöstä ei ole rekistereissä merkintöjä, selvitys näyttää vihreää. Ei siinä mitään sometilejä tutkita tai naapureita haastatella tms.

Niin. Ja siis tarvittaessa myös haastattelemalla laajassa turvallisuusselvityksessä. Edelleen, joku on SuPossa nukkunut.

Ja en nyt halua foliohattuilla, mutta Apu-lehden artikkelin ja muiden tähän mennessä ko. henkilöstä esiin tulleiden tietojen ja luonnehdintojen valossa, kuten huippuälykäs, erinomainen muisti, laajasti verkottautunut, ääriuskonnollisuus, sharia-lain mukaisesti toimiminen, Iran-myönteisyys ja voimakkasti vihamotivoitunut juutalaisvastaisuus, niin tässä voi potentiaalisesti olla todellakin Iranin ja Venäjän soluttautuja eduskunnassa Sosiaalidemokraattisen puolueen kansanedustajana. Hienoa pojat!

—-Turvallisuusselvityslaki 726/2014—

"Henkilöturvallisuusselvitysasian käsittely

23 §

Rekisteritietojen käyttö ja tarkistaminen sekä selvityksen kohteen haastattelu

Henkilöturvallisuusselvitys tehdään tarkistamalla henkilöä koskevat rekisteritiedot tässä luvussa säädetyllä tavalla sekä tarvittaessa selvityksen kohdetta haastattelemalla hänen yleisistä olosuhteistaan, ulkomailla oleskelustaan ja hänen suhteistaan muiden maiden kansalaisiin sekä muista sellaisista seikoista, joilla on erityistä merkitystä arvioitaessa hänen luotettavuuttaan selvityksen perustana olevan tehtävän kannalta.

Toimivaltaisella viranomaisella on oikeus salassapitosäännösten estämättä saada toiselta viranomaiselta ja turvallisuusselvityksen laadinnassa käyttää sellaisia tietoja, joiden avulla voidaan varmistaa, että rekistereistä saadut tiedot eivät ole vanhentuneita tai muutoin harhaanjohtavia.

Laajaa henkilöturvallisuusselvitystä laadittaessa voidaan selvittää myös selvityksen kohteen taloudellista asemaa ja hänen läheisiään siten kuin 25 §:ssä säädetään."

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20140726

[JT]

Israelissa osataan erinomaisesti englantia ja siellä on useita hyviä englanniksi toimitettuja sanomalehtiä. Kannattaa tarjota tietoa myös esimerkiksi Venäjän RT:lle, Al Jazeeralle ja oikeastaan mille tahansa kansainväliselle taholle, jota kautta asia voi levitä. Olennaista on demareitten ohella tietysti myös al-Taeen toiminta CMI:ssa. Veikkaan, että fudut tulee ainakin sieltä.

[Ajattara]

Tuo "en muista kirjoittaneeni" on kyllä melkoista sontaa.  Tietenkään kukaan ei voi muistaa kaikkia postauksiaan, mutta hän tietää kyllä tasan tarkkaan, onko hänellä ollut tuollaisia ajatuksia ja senkin, onko hän niistä kirjoitellut. Hän pystyisi kyllä sanomaan, että ei varmasti ole kirjoittanut noin, jos hänellä ei olisi tuollaista ajatusmaailmaa koskaan ollutkaan.

[Veturinainen]

On, ja hämmästyttää että CMI on kertonut SuPon tehneen kaikista CMIn työntekijöistä laajan turvallisuusselvityksen. Joku on nukkunut SuPossa tai sitten presidentti Ahtisaari CMIn luojana ei ole välittänyt tuon taivaallista uuden poster babynsä äärishiialaisuudesta, ajatollah-sympatioista ja halusta luoda uutta holokaustia Iranin vallankumousarmeijatyylisesti.

On syytä huomata, että turvallisuusselvitykset, myös laaja versio, ovat luonteeltaan viranomaisrekisteritarkistuksia. Ei sen kummempaa. Jos henkilöstä ei ole rekistereissä merkintöjä, selvitys näyttää vihreää. Ei siinä mitään sometilejä tutkita tai naapureita haastatella tms.

Niin. Ja siis tarvittaessa myös haastattelemalla laajassa turvallisuusselvityksessä. Edelleen, joku on SuPossa nukkunut.

Joo, mutta edelleenkään sometilejä ei tutkita eikä naapureita haastatella. Jos henkilö itse ei mahdollisessa haastattelussaan kerro somepäivityksistään, ne eivät bongaudu selvitykseen. Ei siellä supossa ketään nuku, mutta turvallisuusselvitysprosessi ei ole ihan sellainen kuin FBI-elokuvien perusteella voisi luulla.

[andrus]

Mikäli tämä Hussein al-Taee tosiaan sen rauhanvälittäjän ulkokuorensa takana on kunnon Iran-mielinen shiiakiihkoilija, niin miettikääs mikä turvallisuusuhka tuo saattaa olla Suomelle.

Eduskunnassa pääsee kuitenkin helposti käsiksi arkaluontoiseen materiaaliin, joka saattaa "yllättäen" päätyä iranilaisille ja sitä kautta näiden liittolaisille eli venäläisille. Hupsista.

Supon pitäisi laittaa tuo tyyppi seurantaan.

Ketkä idiootit tuon äänestivät sisään? Suvakkien ylilyönti?   

Skriimien perusteella tukitiimissä oli kymmenkunta perunanenäistä suomalaisnaikkosta.
Muodostivat kulttimaisen ringin selkä kameraan päin ehdokkaansa vierustalle kun kamera lähestyi.
Toistui harjoitetulla tavalla.

[Syämmistynyt]

PPP on kunnon kamu, että sen mukaan jäitä hattuun, jos ei ihan vanhemmiten sitten jatkossa anna aihetta muuhun hän.

Teflon Nasser jos tulee julkisuuteen, niin PPP joutuu anomaan turvapaikkaa PerSuista 

Ja entäpä Naima-Aslakin nunnukka-nuinaat...

https://www.youtube.com/watch?v=D62d20lNCE4

Linkki lisätty

[koojii]

Niin. Ja siis tarvittaessa myös haastattelemalla laajassa turvallisuusselvityksessä. Edelleen, joku on SuPossa nukkunut.

Kunnollinen turvallisuuspalvelu kaivelisi ne nettikirjoittelutkin ja kävisi läpi myös esimerkiksi ne arabiaksi kirjoitetut viestit ja kaivaisi sieltä henkilön entisistä asuinmaistakin moskan esiin.

Tosin supon "ammattitaidolla" kenellekkään tuskin on tullut edes mieleen palkata sinne arabian- ja lähi-idän kielen taitoisia etsiviä ja se turvallisuusselvityskin on sellainen että siinä pomppaa jos on Suomesta joku rattijuoppous tai kannabiksen käyttö tuomio tai sakko, mutta läpi menee että paukahtaa jos sattuu olemaan joku terroristijärjestön pääpyöveli.

Pitäisi lakkauttaa koko ammattitaidoton Supo ja potkia kaikki sieltä menemään ja perustaa uusi kunnollinen turvallisuuspoliisi ja palkata sinne ammattitaitoiset työntekijät.

Joskus kuuntelin kummissaan miten ne turvapaikanhakijoiden taustat selvitellään poliisissa. Yllätys oli ettei käytännössä mitenkään vaan kyse on uskonasiasta ja siitä mitä satusetä itse kertoo.

[S.O.Mali]

Tuo "en muista kirjoittaneeni" on kyllä melkoista sontaa.  Tietenkään kukaan ei voi muistaa kaikkia postauksiaan, mutta hän tietää kyllä tasan tarkkaan, onko hänellä ollut tuollaisia ajatuksia ja senkin, onko hän niistä kirjoitellut. Hän pystyisi kyllä sanomaan, että ei varmasti ole kirjoittanut noin, jos hänellä ei olisi tuollaista ajatusmaailmaa koskaan ollutkaan.

Taqiyya päällä.

[simppali]

Niin. Ja siis tarvittaessa myös haastattelemalla laajassa turvallisuusselvityksessä. Edelleen, joku on SuPossa nukkunut.

Kunnollinen turvallisuuspalvelu kaivelisi ne nettikirjoittelutkin ja kävisi läpi myös esimerkiksi ne arabiaksi kirjoitetut viestit ja kaivaisi sieltä henkilön entisistä asuinmaistakin moskan esiin.

Tosin supon "ammattitaidolla" kenellekkään tuskin on tullut edes mieleen palkata sinne arabian- ja lähi-idän kielen taitoisia etsiviä ja se turvallisuusselvityskin on sellainen että siinä pomppaa jos on Suomesta joku rattijuoppous tai kannabiksen käyttö tuomio tai sakko, mutta läpi menee että paukahtaa jos sattuu olemaan joku terroristijärjestön pääpyöveli.

Pitäisi lakkauttaa koko ammattitaidoton Supo ja potkia kaikki sieltä menemään ja perustaa uusi kunnollinen turvallisuuspoliisi ja palkata sinne ammattitaitoiset työntekijät.

Joskus kuuntelin kummissaan miten ne turvapaikanhakijoiden taustat selvitellään poliisissa. Yllätys oli ettei käytännössä mitenkään vaan kyse on uskonasiasta ja siitä mitä satusetä itse kertoo.

On olemassa muutama asia..poliisi tutkii ja kaivaa, jos on epäillään mahdollisesta rikoksesta ..laajan turvallisuus selvityksen tms. voi teettää jokainen yritys, yhteisö, säätiö, urheilujoukkue  jne. pyynnöstä.

Tämä Hassan vetoaa Supon tekemään laajaan turvallisuus selvitykseen ja muistamattomuuteen, muisti varmaan palautuisi jos kysyttäisiin oikeita kysymyksiä oikeiden kysyjien toimesta.

[n.n.]

Tuo "en muista kirjoittaneeni" on kyllä melkoista sontaa.  Tietenkään kukaan ei voi muistaa kaikkia postauksiaan, mutta hän tietää kyllä tasan tarkkaan, onko hänellä ollut tuollaisia ajatuksia ja senkin, onko hän niistä kirjoitellut. Hän pystyisi kyllä sanomaan, että ei varmasti ole kirjoittanut noin, jos hänellä ei olisi tuollaista ajatusmaailmaa koskaan ollutkaan.

Niin, jos ajatukset ovat vieraita niin kyllähän ne kieltäisi. Selvästikään nämä eivät ole.

[n.n.]

Tosin supon "ammattitaidolla" kenellekkään tuskin on tullut edes mieleen palkata sinne arabian- ja lähi-idän kielen taitoisia etsiviä ja se turvallisuusselvityskin on sellainen että siinä pomppaa jos on Suomesta joku rattijuoppous tai kannabiksen käyttö tuomio tai sakko, mutta läpi menee että paukahtaa jos sattuu olemaan joku terroristijärjestön pääpyöveli.

Siinäkin saattaa olla eroa mitä pystyisi selvittämään ja mitä saa selvittää.
Toisaalta, tiedustelupalvelun mielestä voi hyvinkin olla hyödyllistä seurata korkean profiilin kytköstä kauempaa, sokeripurkki kerää kärpäsiä.

[Uuno Nuivanen]

Ei kai noissa 'viitta ja tikari' -hommissa ole ihan kaikkeen tarkoituskaan kysyä lupaa esim. Vihreiden eduskuntaryhmältä, tai Liiiltä?    No, Hölmölässä kai on.   

[n.n.]

Ei kai noissa 'viitta ja tikari' -hommissa ole ihan kaikkeen tarkoituskaan kysyä lupaa esim. Vihreiden eduskuntaryhmältä, tai Liiiltä?    No, Hölmölässä kai on.   

Vaikuttaa varmaan paljon minkälaista porukkaa on organisaation johdossa. Jos johto on sitä mieltä, että joka kiveä ei kannata kääntää, niin ei niitä käännetä. Semminkin kun tämänkään herran historiikin kaivaminen ei googlea kummoisempaa työkalua olisi vaatinut.

[Activeman]

Mikäli tämä Hussein al-Taee tosiaan sen rauhanvälittäjän ulkokuorensa takana on kunnon Iran-mielinen shiiakiihkoilija, niin miettikääs mikä turvallisuusuhka tuo saattaa olla Suomelle.

Eduskunnassa pääsee kuitenkin helposti käsiksi arkaluontoiseen materiaaliin, joka saattaa "yllättäen" päätyä iranilaisille ja sitä kautta näiden liittolaisille eli venäläisille. Hupsista.

Supon pitäisi laittaa tuo tyyppi seurantaan.

Ketkä idiootit tuon äänestivät sisään? Suvakkien ylilyönti?   

Jos nuo asiat Hussein al-Taee:ta koskien pitävät paikkansa, se on iso juttu. Onhan kyseessä kuitenkin itsensä Martti Ahtisaaren suosikkipoika CMI:stä (joka luonnollisesti on pyörinyt veronmaksajien rahoilla). Hauska myös nähdä, suhtaudutaanko hänen kirjoituksiinsa samanlaisella arvopohjalatauksella, kuin Halla-ahon täkyyn Illmannin Mikalle.

[Kaaoskeisari]

En usko että kyseinen skenario on välttämättä tapahtumassa mutta hiukan myöhäisillan pohdintaa:

Uskon että useimmat ovat sitä mieltä että selvästi todennäköisin hallituspohja tulee olemaan SDP+Kok+Vihr päälle rakennettu. Paljon on puhetta ollut myös miten SDP ja Kokoomus ovat yhteensovitettavissa kaikkien Rinteen vaalilupausten alla, mutta en usko että mitään järisyttäviä erimielisyyksiä sillä suunnalla syntyy. Kyllä tätä on pedattu jo jonkun aikaa.

Paljon mielenkiintoisempi villikortti on Vihreät. Puheenjohtaja tulee vaihtumaan, kannattajat (ja osin kansanedustajatkin) ovat pääosin nuoria ja hyvinkin innokkaita paikoin ajamaan aivan päätöntäkin politiikkaa jopa Suomen mittakaavalla ja varmasti valmiita ilmaisemaan tyytymättömyyttään näkyvästi pääkaupungissa. On vaikeaa ennustaa miten paljon heille ollaan valmiita lupaamaan ja kuinka paljon kehtaavat vaatia. 20 edustajaa ei ole mikään täysi pikkupuoluekkaan enää ja ovat varmasti tietoisia että mikään SDP johtoinen koalitio ilman heitä ei olisi mahdollinen ilman täydellistä takinkääntöä Rinteen osalta.

Vihreät ovat ennenkin marssineet ulos hallituksesta. Jos hallitusohjelmassa ei selvästi näy Vihreiden kädenjälki tai sitä ei noudateta voi pahimmillaan syntyä samanlainen tilanne kuin Persuilla. Etenkin Vasemmistoliitto joka kilpailee samoista äänestäjistä varmasti heittää löylyä jos Vihreät alkavat ajamaan heille kyseenalaista politiikkaa.

SDP+Kok+Vihr+RKP on vain 108 paikkaa, tästä vielä miinus puhemies niin saadaan 107. Ei tarvitsisi montakaan sooloilevaa Vihreää edustajaa niin alkaisi Antille hikikarpalot nousta naamalle. Jos olisin Rinne ja rakentaisin tällä pohjalla hallitusta harkitsisin vakavasti myös KD ottamista mukaan, just in case.

[Peltipaita]

En mä nyt ilkeä viittis olla, mutta Vihreillä on ihan syytä olla suppusuina tai pimmparauta rimpahtaa turhan helpolla...
Petelius&Hietanen-Orvo Muusi ja pakolaisten vastaanottosuunnitelma 1

Älkää nyt jumalauta PPP:n ja Hietasen kimppuun käykö - tuo juttu kannattaa kuunnella ihan ajatuksen kanssa. Nuivaa jos mikä.. Helppo tosin ymmärtää väärin.

Kuunnelkaa lisäksi "pakolainen"  Teflon Nasserin juttu samoilta herroilta. Olivat nuivia jo ennen omaa heräämistäni 

https://www.youtube.com/watch?v=j3hmLexWXVg

PPP on kunnon kamu, että sen mukaan jäitä hattuun, jos ei ihan vanhemmiten sitten jatkossa anna aihetta muuhun hän.

On antanut aihetta hän. Minunkin pettymykseksi. Pressiklubi  18.5.2018 ajassa 25min. "Perussuomalaiset tukee väkivaltaisia järjestöjä, ne tukee niitä, ei sanoudu irti niistä."  https://areena.yle.fi/1-4276824

[DuPont]

Ei kai noissa 'viitta ja tikari' -hommissa ole ihan kaikkeen tarkoituskaan kysyä lupaa esim. Vihreiden eduskuntaryhmältä, tai Liiiltä?    No, Hölmölässä kai on.   

Vaikuttaa varmaan paljon minkälaista porukkaa on organisaation johdossa. Jos johto on sitä mieltä, että joka kiveä ei kannata kääntää, niin ei niitä käännetä. Semminkin kun tämänkään herran historiikin kaivaminen ei googlea kummoisempaa työkalua olisi vaatinut.

Vihreille voi toki aina tehdä sen peruskysymyksen: Suostutteko ydinvoiman lisäämiseen?
Kyllä tai ei kertoo paljon.

[Pölhökustaa]

Tätä al-Taee -kaustia on syytä seurata tarkemmin, ja myöskin tapaa jolla media tulee tämän taputtelemaan hiljaiseksi.

Sitä ennen on sanottava, että en koskaan naura yksinäni ääneen, mutta tähän tapaukseen tutustuessani hymähtelin muutamaankin otteeseen.

Kommentoidessaan al-Taee -kaustia, käytti demarien puoluesihteeri ja eurovaaliehdokas Antton Rönnholm poliittiseksi lyömäaseeksi osoittautunutta termiä "jakamaton ihmisarvo":

– On selvää, että ihmisarvo on meille jakamaton. Emme hyväksy minkäänlaista sitä loukkaavaa puhetta mistään ihmisryhmästä tai uskontoryhmästä, Rönnholm sanoo.

https://www.iltalehti.fi/eduskuntavaalit-2019/a/981bedfa-21bf-47a4-92de-45ba01bc0518


Ymmärtääkseni "jakamaton ihmisarvo" -käsite otetaan käyttöön silloin, kun jokin taho tai henkilö ei jaa samaa arvopohjaa termiä käyttävän kanssa - oli sitten kyse puolueesta tai henkilöstä. Näinollen al-Taeen ja hänen edustamansa puolueen (ja jottei menisi kaksoisstandardien puolelle suomalaisessa poliittisessa diskurssissa: riippumatta tietenkin siitä kuinka kauan ihmisarvoa jakaneesta vihapuheesta on aikaa, tai siitä, tiesikö puolue ylipäänsä siitä) täytyy tehdä jakamatonta ihmisarvoa kunnioittavia päätöksiä. Odotan tietenkin al-Taeen erottamista demaripuolueesta ja eduskuntaryhmästä. Muistaakseni Olli Immonen erotettiin väliaikaisesti PS-eduskuntaryhmästä huomattavasti lievemmästä kielenkäytöstä.

Ennen kaikkea sisältöjen osalta, että se vastaa meidän arvojamme. Se on ihan selvää, mutta tässä tapauksessa puhutaan jopa kymmenen vuotta vanhoista asioista.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006077891.html

Tuo tieto, että vihapuhekin rikoksena vanhenee, onkin uusi. Päteeköhän sama myös Halla-ahon kirjoituksiin? 



Mielestäni on demarien arvojen ja arvopohjan mukaista luopua yhdestä eduskuntapaikasta senkin uhalla, että pääministeripuolueen eduskuntaryhmän koko supistuu Persujen kokoiseksi.

Kukas sitä muuten arvopohjaa ja jakamatonta ihmisarvoa vakavissaan enää ottaa?

[P]

Niin. Ja siis tarvittaessa myös haastattelemalla laajassa turvallisuusselvityksessä. Edelleen, joku on SuPossa nukkunut.

Kunnollinen turvallisuuspalvelu kaivelisi ne nettikirjoittelutkin ja kävisi läpi myös esimerkiksi ne arabiaksi kirjoitetut viestit ja kaivaisi sieltä henkilön entisistä asuinmaistakin moskan esiin.

Tosin supon "ammattitaidolla" kenellekkään tuskin on tullut edes mieleen palkata sinne arabian- ja lähi-idän kielen taitoisia etsiviä ja se turvallisuusselvityskin on sellainen että siinä pomppaa jos on Suomesta joku rattijuoppous tai kannabiksen käyttö tuomio tai sakko, mutta läpi menee että paukahtaa jos sattuu olemaan joku ..

Ammattitaitoinen turvallisuuspalvelu voisi konsultoida jotain tuon alueen turvallisuuspalvelua. Mutta Suppo..

[P]

Israelissa osataan erinomaisesti englantia ja siellä on useita hyviä englanniksi toimitettuja sanomalehtiä. Kannattaa tarjota tietoa myös esimerkiksi Venäjän RT:lle, Al Jazeeralle ja oikeastaan mille tahansa kansainväliselle taholle, jota kautta asia voi levitä. Olennaista on demareitten ohella tietysti myös al-Taeen toiminta CMI:ssa. Veikkaan, että fudut tulee ainakin sieltä.

RT:n etu tuon levittäminen tuskin on?
Israelia äänestäisin aluksi. Heillä on sekä virallisia, että epävirallisia palveluita määrittämään tämän herran taustat ja seulomaan postaukset..

[P]

Tuo "en muista kirjoittaneeni" on kyllä melkoista sontaa.  Tietenkään kukaan ei voi muistaa kaikkia postauksiaan, mutta hän tietää kyllä tasan tarkkaan, onko hänellä ollut tuollaisia ajatuksia ja senkin, onko hän niistä kirjoitellut. Hän pystyisi kyllä sanomaan, että ei varmasti ole kirjoittanut noin, jos hänellä ei olisi tuollaista ajatusmaailmaa koskaan ollutkaan.

No ei kannata valehdella Facebookissa suoritetusta Zuckerbergin solvaamisesta. Eiköhän siitä löydy todisteet, jos niin tapahtui, poisti herra itse postauksen tai ei..

[P]

Nyt, kyllä Halla-aholla on kuningassauma kyseenalaistaa hallitusneuvottelut  SDP:n kanssa. Millainen on puolueen arvopohja, jonka eduskuntaryhmässä on selkeä avoin antisemiitti?

Entäpä Kokoomuksen arvopohja suhteessa SDP:een? Zysseltä voisi kysyä, haluaako samaan hallitukseen SDP:n antisemiitin kanssa? . Kestääkö Kokoomuksen arvopohja sen???

[guest14928]

Nyt, kyllä Halla-aholla on kuningassauma kyseenalaistaa hallitusneuvottelut  SDP:n kanssa. Millainen on puolueen arvopohja, jonka eduskuntaryhmässä on selkeä avoin antisemiitti?

Eiköhän scriptan holohölinät kaivettaisi sopivasti taas esiin tuossa kohtaa. Huono veto olisi tai en tiiä

[P]

Nyt, kyllä Halla-aholla on kuningassauma kyseenalaistaa hallitusneuvottelut  SDP:n kanssa. Millainen on puolueen arvopohja, jonka eduskuntaryhmässä on selkeä avoin antisemiitti?

Eiköhän scriptan holohölinät kaivettaisi sopivasti taas esiin tuossa kohtaa. Huono veto olisi tai en tiiä

Mutta eilenhän ne juuri taas esiinkaivettiin
ziljoonatta kertaa..

[Sigmoid]

Nyt, kyllä Halla-aholla on kuningassauma kyseenalaistaa hallitusneuvottelut  SDP:n kanssa. Millainen on puolueen arvopohja, jonka eduskuntaryhmässä on selkeä avoin antisemiitti?

Eiköhän scriptan holohölinät kaivettaisi sopivasti taas esiin tuossa kohtaa. Huono veto olisi tai en tiiä

Kyse onkin siitä myyttisestä arwopohjasta. Miksei Halla-aho kelpaa, mutta antisemiitti kelpaa? Vai onko kyse aktiivisesta katumisesta? Pitäisikö Jussinkin ensin kieltää kirjoittaneensa Scriptan tekstit, sitten unohtaa kirjoittiko ne ja lopulta sanoa sori, jos kirjoitti?

[MW]

Kukaan ei ole vieläkään kertonut miten "jakamaton ihmisarvo" eroaa "jaetusta ihmisarvosta", ja mitä kumpikaan noista tarkoittaa.

Olen nähnyt vihreän PPP:n ajavan pentsiinikäyttöisellä moottoripyörällä. Hyi.

[Faidros.]

^Kumpi on parempi ihminen, se joka jakaa ihmisarvoja, vaiko ihminen joka ei suostu jakamaan ihmisarvoja?

Onkohan PPP jo irtisanoutunut Ducatista? Sen kuivakytkin piti sellaista meteliä, että linnutkin puista putoili.

Entäs Pekka Haavisto, kuplaharrastaja, enkä tarkoita nyt mitään vihreää- tai sateenkaarikuplaa, vaan itsensä Suuren kasvissyöjän käskystä toteutettua Volkswagenia.
Voiko vihreät naisoletetut olla enää samassa puolueessa?

[MW]

"Jakamaton ihmisarvo" voitaisiin myös illmaista "käänteisluvulla kertomattomana ihmisarvona".

[Activeman]

Tuli mieleen tarkistaa, että mitä tämä median ja vanhojen puolueiden hehkuttama jakamaton ihmisarvo on.

Suomalaisessa Wikipediassa sanotaan: "Ihmisarvo on moraalinen ja juridinen käsite, jonka mukaan ihmisellä on arvo sinänsä."

Toisaalta, Kant ja moni muu on sanonut, että arvosta puhuminen ei ole kovin humaania, koska arvo käsitteenä on aina relativistinen ja subjektiivinen. Se riippuu arvioijasta.

Ihmisarvo muslimimaailmassa käsitetään eri tavoin: siellä ihmisarvon lähde ei ole toiset ihmiset, kuten tuossa Kantin mainitsemassa mielessä. Muslimille ihmisarvon lähde on jumala, joka määrittää ihmisten arvon. Ilmeisesti niin, että kaikilla ei ole tätä jakamatonta ihmisarvo (vääräoppisilla on vähemmän, kuin tosiuskovaisella). Näin muslimimaailmassa ihmisarvo ei ole jakamaton. Näin siis, jos sana jakamaton käsitetään siten, että eri ihmisillä pitää olla sama arvo.

Myöskään kristillisessä uskossa, ainakin vanhan testamentin mielessä ihmisarvo ei ole jakamaton. Selvin osoitus siitä on, että vain osa pääsee taivaaseen.

Olisiko tämä "jakamaton ihmisarvo" jotenkin johdettu YK:n ihmisoikeuksien julistuksesta:

"All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.
Everyone is entitled to all the rights and freedoms set forth in this Declaration, without distinction of any kind, such as race, colour, sex, language, religion, political or other opinion, national or social origin, property, birth or other status."

Ilmeisesti tämä ihmisarvo on jakamaton viittaa tähän julistukseen. Väite on, että Halla-aho ja muut rasisteiksi katsotut henkilöt eivät olisi valmiita antamaan tämän julistuksen oikeuksia kaikille maailman ihmisille. En ole Halla-ahon kirjoituksissa havainnut, että sellaista olisi ehdotettu.

Kun kaivoin tästä asiasta dataa, törmäsin Scriptassa olevaan Halla-ahon kirjoitukseen. Siinä tätä ihmiarvon relativiteetin ja subjektiivisuuden käsitettä on purettu auki:
http://www.halla-aho.com/scripta/ihmisarvosta.html