Eduskuntavaalit 2019 – yleinen keskustelu, tulosseuranta, hallitusneuvottelut

[Ari Ojala]

Jos Suomi olisi ollut yhtä vaalipiiriä paikat olisivat menneet seuraavasti:

SDP (17.72%): 37
PS (17.50%): 36
KOK (17.00%): 35
KESK (13.75%): 28
VIHR (11.49%): 24
VAS (8.16%): 17
RKD (4.53%): 9
KD (3.90%): 8
LIIK (1.71%): 3
SIN (0.97%): 2
PIR (0.62%): 1
STL (0.37%): 0
KP (0.25%): 0
FP (0.22%): 0
LIB (0.16%): 0
SKP (0.14%): 0
EOP (0.11%): 0
IP (0.08%): 0
SKE (0.08%): 0
KTP (0.04%): 0

[Leostoa]

Orpon kommentit näin hallitusneuvottelujen aikaan olivat kaksilla rattailla ajoa. Mikäli kokkarit haluaisivat pitää oman kannatuksensa ja laskea kilpakumppaneiden kannatusta, heidän kannattaisi vaatia hallituskumppaniltaan politiikkaa joka on suvaitsevainen pinnalta mutta nuiva syvältä. Tarkoitan tällä siis sitä että siirtymistä kohti "Tanskan" nuivaa demarivetoista mallia tapahtuisi ainakin jossain määrin. Tällainen ratkaisu ei karkottaisi kokkareiden nuivempaa siipeä, vaikkakin haavottaisi vihervasemmistoa. Ratkaisu veisi myös terää voimakkaan ja ärhäkkään PS-vetoisen opposition kriittisimmiltä äänenpainoilta.

PS:n positio tulee olemaan erinomainen, ja uudet tulokkaat hallitsevat niin aggressiivisen kuin rakentavankin lähestymistavan ja osaavat todistetusti hyödyntää somea vaikuttamisen välineenä. Ilman näkyviä kiristyksiä maahanmuuton epäkohtiin tulevassa hallituspolitiikassa, kyse tulee 2023 olemaan lähinnä siitä, kuinka suurin lukemin voitto otetaan. Jos kokkarit olisivat tällä tavalla kaukaa viisaita, lopputulos saattaisi olla heidän oman selviytymisensä ja vastustajiensa ohentuneen kannatuksen lisäksi se että vihreät hallituskumppanit kokisivat jossain vaiheessa tulleensa petetyksi ja lähtisivät taas vaihteeksi lätkimään hallituksesta.

[John]

Mitä Sipilään tulee, niin miestä tulee vielä ikävä. Kaikesta huolimatta Sipilän hallitus oli ns. modernin ajan paras hallitus Suomessa.

[foobar]

On hienoa, että nyt Halla-ahon persut voivat keskustella muiden puolueiden edustajien kanssa näkemyseroistaan eduskunnassa. Voisi kuvitella, että neljässä vuodessa saadaan selvyys siitä mitä ne paljon puhutut arvopohja ja ihmiskäsitys pitävät sisällään vai onko niillä mitään sisältöä, ja miten ne eroavat eri puolueilla, niin että asia selkenee mahdollismman monelle tavalliselle kansalaisellekin. Sittenpä ei tarvitse enää tietämättömyydestä muita syyttää, kun asiat on käyty läpi perusteellisesti.

Odotan "kieltäydymme puhumasta arvopohjastamme, puhumisen vaatiminen on vihapuhetta" -tyyppistä lähestymistapaa...

[Skeptikko]

Näköjään keskusta yritti kalastella oikein troolilla äänestäjiä pohjamutia myöten, muttei riittänyt:

[tweet]1115634248709476353[/tweet]

[Ahmed Ahne III]

Orpo Perussuomalaisista Ylen mukaan:
...
- Eri asia on se, ovatko politiikan tavoitteet soviteltavissa yhteen. Arvokysymyksissä ei ole neuvotteluvaraa, Orpo sanoo.

Olipas Orpolta hölmö lausunto. Onko Orpo siis sitä mieltä, että arvokysymyksissä ei ole edes toiseen suuntaan neuvotteluvaraa? Ja kaikien muiden puolueiden pitäisi hallituksessa hyväksyä täsmälleen samat arvot kuin mitä kokoomuksella on eri asioista? Onko esimerkiksi tosiaan demareilla tai vihreillä täsmälleen samat arvot kaikessa kuin kokoomuksella esimerkiksi sosiaaliturvaan ja verotukseen liittyvissä arvokysymyksissä?

Itse näen tämän Orpon toiminnan suoraan politiikan pelien käsikirjasta otettuna toimintamallina ja erinomaisena vetona Kokoomuksen kannalta, jossa samalla vahvistetaan hallitusneuvotteluissa vielä kokemattoman Antti Rinteen mielikuvaa siitä, että kaksi vuotta sitten lanseerattu "arvopohja" on sellainen merkittävä vedenjakaja PS:n ja muun maailman välillä, että se vähentää Rinteen halukkuutta ohittaa Kokoomus ja käydä oikeita keskusteluita suoraan PS:n kanssa. Samalla se voi Kokoomuksen näkökannasta katsottuna nostaa PS:n epätoivoa päästä vaikuttamaan ja tehdä lisää etupainotteisia kompromissihalukkuuksien osoituksia julkisuudessa jo ennen varsinaisia hallitustunnusteluita ja toimii SDP:n suuntaan Damokleen miekkana siltä varalta, että Kokoomus ja SDP epäonnistuvat tai demarit vaatii liikaa.

Pitää muistaa, että Kokoomuksella on 12 vuoden yhtämittainen kokemus hallitustyöskentelystä ja hallitusneuvotteluista sekä ylivertaiset resurssit taustalla verrattuna SDP:n, jossa on uusi puoluejohto ja kaaderi kun RInne ei halua vanhaa kokenutta kaartia mukaan pelätessään niiden toimivan samalla selkäänpuukottamismallilla kuin itse on toiminut päästäkseen ja pysyäkseen vallassa. Yhtälailla, PS menetti Sinisiin (rip) suurimman osan siitä kokemuspääomasta, joita hallitusneuvotteluissa tarvitaan.

Nyt PS:n puoluejohdon pitäisikin istua kiireesti alas hakemaan taustatukea ihan perusfaktoista alkaen PS:n valtiosääntöoppineistolta. Peliteoriakäsikirja eteen!

e: Damokles

[Huppupelikaani]

On tämä sentään paljon parempi kuin tilanne Ruotsissa missä ei edes KESKUSTELLA ruotsidemokraattien kanssa. Taikka Saksassa.

Meinaatko ettei suunnitelma ja lopputulos olisi sama kuin Ruotsissa? Poliittinen teatteri noiden välissä on ihan yhtä tyhjän kanssa.

Tietysti Persut ei pääse hallitukseen se nyt on selvä, mutta on eri tilanne kuin Ruotsissa. Persut tulevat saamaan jonkun varapuhemiehen paikan, saavat valiokuntien pj paikkoja, oppositiossa tehdään yhteistyötä esim. välikysymysten kanssa jne. Mitään näistä ruotsidemokraatit eivät saa Ruotsissa. Joten joo, kyllä, tilanne on eri Suomessa.

Tottakai yleisesti ottaen parempi. Siinä mielessä rinnastus Ruotsiin oli turha, ettei täydellinen selänkääntö toimisi Suomessa. Mutta molemmissa toimitaan niin härskisti, kuin maan tapa antaa myöden. Etukäteen hedelmättömäksi tiedetty keskustelu on turhaa.

[Lahti-Saloranta]

Kepun ja kokoomuksen on äärimmäisen vaikeaa mennä samaan hallitukseen perussuomalaisten kanssa siitä yksinkertaisesta syystä että hirttivät itsensä siihen arvopohjaansa. Persuissa oli uuvattisekoilun aikaan yli puolet uuvatteja mutta Jussin valinnan myötä esteeksi tuli arvopohja vaikka Jussi itse ei olisi hallitukseen tullutkaan. Nyt Jussin asema puolueessa on entisestään vahvistunut ja uuvatit on puolueesta kaikonneet. Jos nyt hyväksyvät persut hallituskumppaneiksi niin samalla tunnustavat että ne jutut arvopohjasta oli vain tekosyy.

[Risto A.]

Itse näen tämän Orpon toiminnan suoraan politiikan pelien käsikirjasta otettuna toimintamallina ja erinomaisena vetona Kokoomuksen kannalta, jossa samalla vahvistetaan hallitusneuvotteluissa vielä kokemattoman Antti Rinteen mielikuvaa siitä, että kaksi vuotta sitten lanseerattu "arvopohja" on sellainen merkittävä vedenjakaja PS:n ja muun maailman välillä, että se vähentää Rinteen halukkuutta ohittaa Kokoomus ja käydä oikeita keskusteluita suoraan PS:n kanssa. Samalla se voi Kokoomuksen näkökannasta katsottuna nostaa PS:n epätoivoa päästä vaikuttamaan ja tehdä lisää etupainotteisia kompromissihalukkuuksien osoituksia julkisuudessa jo ennen varsinaisia hallitustunnusteluita ja toimii SDP:n suuntaan Damokleen miekkana siltä varalta, että Kokoomus ja SDP epäonnistuvat tai demarit vaatii liikaa.

Pitää muistaa, että Kokoomuksella on 12 vuoden yhtämittainen kokemus hallitustyöskentelystä ja hallitusneuvotteluista sekä ylivertaiset resurssit taustalla verrattuna SDP:n, jossa on uusi puoluejohto ja kaaderi kun RInne ei halua vanhaa kokenutta kaartia mukaan pelätessään niiden toimivan samalla selkäänpuukottamismallilla kuin itse on toiminut päästäkseen ja pysyäkseen vallassa. Yhtälailla, PS menetti Sinisiin (rip) suurimman osan siitä kokemuspääomasta, joita hallitusneuvotteluissa tarvitaan.

Nyt PS:n puoluejohdon pitäisikin istua kiireesti alas hakemaan taustatukea ihan perusfaktoista alkaen PS:n valtiosääntöoppineistolta. Peliteoriakäsikirja eteen!

e: Damokles

Jep. Tottakai kyseessä on peli.
Sen takia Jussin kannattaa nostaa hintaa sille, että PS pelataan paitsioasemaan. Jussin kannattaa pelata kovilla, uhkailla ja kaikkea (tietenkin tyylikkäästi, kuitenkin siten, että pointti tulee selväksi), että se tulee edullisemmaksi ottaa PS hallitukseen ruotoineen päivineen.
Ehdotan taktiseksi kuvioksi tuon korruption paljastamisen ennen seuraavia vaaleja. Jos PS otetaan hallitukseen, mennään eteenpäin business as usual.
(sikäli, että Suomi on niin läpeensä korruptoitunut kuin luulen sen olevan, sen korjaaminen kannattaa tehdä hallitusti, muuttamalla intressien painopisteitä laittomasta lailliseen. Vähimmän vahingon tie on siinä tottakai parempi. Mutta, sen voi hoitaa myös kertarytinällä.. )

- Sun Tzu ja Niccolo Machiavelli, ABC.

[törö]

Usari kertoo valtapuolueiden, jota siis myös PS on nyt vakaasti, tilanteesta samaa, jota aiemmin ketjussa itse hahmottelin. Onko Kokoomuksella, SDP:llä ja Keskustalla varaa jättää tämä iso kuva huomiotta?

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/277689-havahduttava-kuva-suomen-vaalituloksesta-huolestuttava-ilmio

Havahduttava kuva Suomen vaalituloksesta – "Huolestuttava ilmiö"
16.4.2019 08:09
(...)

Politiikan tutkijat ovat vaalien jälkeen arvioineet, että puoluekenttä hajaantuu. Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltola on samoilla linjoilla.

Aaltolan mukaan Suomen eduskuntavaalitulos on historiallinen.

"Kolmen perinteisen puolueen [sdp, keskusta ja kokoomus] yhteenlaskettu äänimäärä ollut vuosia laskussa, nyt alle 50%. Poliittinen keskus heikkenee, mikä on yleisempi Eurooppalainen ilmiö. Suurimman puolueen äänisaalis myös laskussa", Aaltola kirjoittaa Twitterissä.

Huolestuttavaa tässä on politiikan tutkijoiden tyhmyys, koska entiset kolme suurta ovat pilanneet itse kannatuksensa niillä nilkin näköisillä tyypeillä, jotka esiintyvät äijäfeministeinä suuren henkilökohtaisen äänisaaliin toivossa. Vitut puolueen kannatuksesta kunhan itse pääsee pätemään.

Tän takia Persut paisui ensin karkuun lähteneillä miehillä ja nyt on naisiakin jo tulossa perässä, mikä on selvä merkki siitä, että muutos on pysyvä. Vielä vähän lisää narsistista pelleilyä, niin suuria puolueita alkaa pudota vihreiden ja vassareiden kaveriksi.

[M.K]

Mitä Sipilään tulee, niin miestä tulee vielä ikävä. Kaikesta huolimatta Sipilän hallitus oli ns. modernin ajan paras hallitus Suomessa.

Ymmärrän mitä tavallaan tarkoitat. Sipilän hallitusta ei ainakaan voi syyttää uudistamishaluttomuudesta, ainakin kun vertaa Kataisen sikspäkkiin, joka ei saanut mitään aikaan.

Kovia rakenteellisia uudistuksia on toteutettu, vaikka koirat ovat matkalla haukkuneetkin. Paljon on silti tehty yleisen elämänkokemuksen mukaan vahingollisia päätöksiä ja ratkaisuja. Rajat ovat olleet sepposen selällään ja kansa on kärsinyt. Kaikenlaista suhmurointia ja berneröintiä on harrastettu, mikä on syönyt luottamusta systeemiin.

[Roope]

Ei pidä paikkaansa, että Veronika Honkasalo pahoittaisi mielensä vain rasismista ja seksismistä:

[tweet]1118047419982405632[/tweet]

Tässä Hesarin luonnehdinta kansanedustajaksi valitusta PS-puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalosta:

Riikka Slunga-Poutsalo

47 v., Uudenmaan vaalipiiri

Näissä vaaleissa moni perus­suomalaisten tausta­vaikuttaja sai äänestä­jien mandaatin, niin myös puoluesihteeri Slunga-Poutsalo. Tunnetaan ennen kaikkea lausahduksestaan: "Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."

[mikkojuha]

Sanna Marinista totean sen verran, että hänellä on ainutlaatuiset silmät. Vangitseva katse. Kellään ei ole samanlaista.

Olemus kyllä hyvin jääkuningatarmainen ja frigidi. Jussia sanotaan perustellusti jäämieheksi, mutta hänestä huokuu silti romanttisuus ja sisällä sykkii suuri sydän.

Mä en tuosta katseen vangitsevuudesta niin tiedä, mutta se ei näytä nilkiltä ja se on nykyään paljon. Li Andersonilla on sama etu.

Asenne Halla-ahoon johtuu kait siitä, että Marin on syntynyt keskelle punavihreää kuplaa eikä ymmärrä, että miten Halla-aho voi menestyä politiikassa ja vielä lähes ilman vaalibudjettia. Halla-aho vertautuu professoriin, koska se on perehtynyt siihen, mitä puhuu, mutta kuplassa yritetään luoda henkilökultteja suunnilleen tyhjästä mainonnan keinoin. Mitä useammassa paikassa epäaito hymy ja sen vieressä oleva ontto vaalilause näkyvät, sen parempi.

Halla-ahon ja muiden puoluejohtajien välinen tasoero selittynee tavalla jolla heidät on valittu. PS:ssa päädyttiin kutsumaan johtoon paras saatavilla oleva vaihtoehto kun muissa puolueissa oli tyytyminen kovimpiin ja häikäilemättömimpiin pyrkyreihin. Pimeässä riihessä huonokin kynttilä valaisee loistavana, mutta päivän paisteessa liekin huomaa vain ikävästä kärystä. Marinin, Orpon, Sipilän ja puhumattakaan Terhon kaltaisilla ketaleilla ei olisi paljon käyttöä nykypersuissa.

Neuvotteluista tulee vaikeat, ellei mahdottomat jos KoKeSo ei ala oikeasti ajaa kansalaisten etua. Persujen ottamisessa mukaan ja samalla heidän arvopohjansa hyväksymisessä on se vaara, että kansalaiset alkaisivat kysellä miksi näin ei tehty jo miljardeja euroja sitten. Samalla myös KoKe johdosta sivuraiteille ajettu vanhemmat valtiohenkilöoletetut saisivat kunnianpalautuksen. Mielenkiintoisia aikoja.

[Jorma Teräsrautela]

Rinteellä oli hidas sytytys tuuletuksessa demareiden valvojaisissa sunnuntai-iltana:

"HYVÄ POJAT!... tytöt."

[törö]

Halla-ahon ja muiden puoluejohtajien välinen tasoero selittynee tavalla jolla heidät on valittu. PS:ssa päädyttiin kutsumaan johtoon paras saatavilla oleva vaihtoehto kun muissa puolueissa oli tyytyminen kovimpiin ja häikäilemättömimpiin pyrkyreihin. Pimeässä riihessä huonokin kynttilä valaisee loistavana, mutta päivän paisteessa liekin huomaa vain ikävästä kärystä. Marinin, Orpon, Sipilän ja puhumattakaan Terhon kaltaisilla ketaleilla ei olisi paljon käyttöä nykypersuissa.

Jos asian voi päätellä äänestystuloksesta, niin vihreiden seuraava puheenjohtaja on mielenkiintoinen valinta.

https://www.youtube.com/watch?v=y-eCWTntzmM

[Puskistahuutelija]

Rinne on kyllä munannut aivan käsittämättömällä tavalla demaripaatin ruorissa. Täysi jästipää ja möläyttelijä.

Koska keskusta haluaa nyt oppositioon nuolemaan haavojaan ja paikkaamaan purttaan sekä persuilta hallitustie suljettu, on Rinteen ainut vaihtoehto kokoomus. Rinne omalla ehdottomuudellaan kavensi demarien neuvotteluasemaa ja paransi kokoomuksen vastaavaa roimasti. Orpo nyt pelaa selvästi peliä flirttailemalla perussuomalaisten kanssa mahdollisesti tehtävällä yhteistyöllä. Rinne tietää nyt itsekin, että Orpo hänen kuninkaantekijänsä. Hän myös tietää, että hän ja puolue saavat maksaa kalliin hinnan pääministeriydestä, joka myös johtaa vaalitappioon 2023.

Hienosti pelattu, Antti *hidasta taputusta*

[ApuaHommmaan]

Seuraava hallitus: SDP+Vihreät + KOK + KESK + RKP.

[Bellerofon]

Pokerface. 

Antille voisi kertoa, että kortit täytyy paljastaa vasta pelin päätyttyä ja ei edes silloin, jos muut ovat luopuneet.

Bluffi avoimin kortein on ehkä jokin kiero ay-liikkeen tapa pelata. Juontanee juurensa siihen, että AY-korstot ovat seisseet bluffaajan selän takana kädet puuskassa ja uhanneet pistävänsä maan polvilleen.

[Risto A.]

Jos asian voi päätellä äänestystuloksesta, niin vihreiden seuraava puheenjohtaja on mielenkiintoinen valinta.

https://www.youtube.com/watch?v=y-eCWTntzmM

Det var jag!
Toimii jokainen kerta.

[Roope]

En muista kuulleeni mainittavan, että SDP aikoo runnoa isoja ihmisoikeusuudistuksia lainsäädäntöön. Onko anyone lukenut tuota demarien vaalimanifestia?

Punavihreät puhuvat muutamaa ihmistä koskevasta translain muuttamisesta kuin se olisi oikeasti jokin valtava ihmisoikeusuudistus. Toisaalta ihmisoikeusuudistuksilla viitataan myös koodisanana turvapaikkapolitiikan löysennyksiin.

Vaikea sanoa, mitä tuo uusi kansanedustaja tarkoitti vai tarkoittiko mitään. Sdp:n vaaliohjelmassa ihmisoikeuksista puhutaan yleisen sanahelinän lisäksi vain globaalin yritysvastuulain (Kokoomus tuskin hyväksyy) ja turvapaikkapolitiikan ("oikeus suojeluun on ihmisoikeus") yhteydessä.

[Uuvahti]

– Olemme valmiit keskustelemaan kaikkien puolueiden kanssa yhteistyöstä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006073963.html?ref=rss

Kokoomuksessa aloitettu jo seuraavien vaalien kampanjointi.

Todellisuudessa vaikuttaa, että hallitusyhteistyöstä on alettu sopimaan jo ennen näitä vaaleja kabineteissa, ilman PS:ää. Näin mm. Rinne (taas) möläytti.

Orpokin ennen vaaleja ja edellisessä 2017-episodissa painotti arvopohjaa esteenä PS-yhteistyölle. Tämäkin oli vaalitaktiikkaa edellisiin vaaleihin.

Nyt siellä ehkä herättiin siihen, että jos sanoo etukäteen sulkevansa PS:n ulos, se ennemminkin provosoi liikkuvia ja nukkuvia äänestäjiä 'kiusatun' puolelle, sen sijaan, että olisi pelästyttänyt PS:n potentiaalisia äänestäjiä.

Nyt kun tämä on tajuttu, niin ei enää haluta provosoida liikaa, vaan puhutaan julkisesti kauniita. Todellisuudessa Orpolla tuskin on mitään halua hallitukseen PS:n kanssa, vaan tässä mennään etukäteissuunnitelmien mukaisesti.

[Tavan]

Rinteellä oli hidas sytytys tuuletuksessa demareiden valvojaisissa sunnuntai-iltana:

"HYVÄ POJAT!... tytöt."

Onko tuosta klippiä? Kuulostaa vielä cringymmältä tilanteelta kuin Putkosen tsunami.

[Jorma M.]

Rinteellä oli hidas sytytys tuuletuksessa demareiden valvojaisissa sunnuntai-iltana:

"HYVÄ POJAT!... tytöt."

Onko tuosta klippiä? Kuulostaa vielä cringymmältä tilanteelta kuin Putkosen tsunami.

Antti vetäisi parissa minuutissa vaalijuhlissaan useamman täysin legendaarisen esityksen. Täysin Jutta Urpilaisen Yes we can! ja kaikkein ensimmäiseksi -tasoa.

Toivottavasti Antti Live näkyy jostakin ikuisesti.

[Roope]

Antti vetäisi parissa minuutissa vaalijuhlissaan useamman täysin legendaarisen esityksen. Täysin Jutta Urpilaisen Yes we can! ja kaikkein ensimmäiseksi -esityksiä.

Toivottavasti Antti Live näkyy jostakin ikuisesti.

Kiitospuheita Yle Areenassa:

Antti Rinne: "Hei, kuka voitti tänään?" (5 min)

Halla-ahon kiitospuhe kannattajilleen (13 min)

Sipilän kiitospuhe kannattajilleen (3 min)

Orpon kiitospuhe kannattajilleen (5 min)

[Lasse]

Sinipetturointi, nämä vaalit ja nyt meneillään olevat hallituskusetusumutusneuvottelut ovat saaneet minut lopullisesti uskomaan, että nykyisen kaltainen edustuksellinen järjestely on aikansa elänyt.

Tarvitsemme paremman systeemin.

Demokratia

Meille kerrotaan, että elämme demokratiassa. Mielestäni tämä ei pidä alkuunkaan paikkaansa ja perustelen asian seuraavasti.

Kun kansalainen täyttää 18-vuotta, hän saa äänioikeuden. Näin hän pääsee äänestämään valtiollisista asioista ja saa osallistua demokraattiseen päätöksentekoon. 50-vuotta myöhemmin kansalainen täyttää 68-vuotta ja hän on saanut käyttää demokraattista äänioikeuttaan valtiollisissa asioissa 12-kertaa. Siis kokonaista 12-kertaa, 50-vuoden aikana, ja tätä pidetään demokratiana.

Eikä siinä vielä kaikki, ne 12-kertaa kun kansalainen on saanut 50-vuoden aikana osallistua demokraattiseen päätöksentekoon valtiollisissa asioissa, hän on saanut äänestää vaaliehdokasta jolla ei ole mitään velvollisuutta pysyä vaalilupauksissaan. Ja kun kansalainen on 12-kertaa äänestänyt 50-vuoden aikana ehdokasta joka ei ole pitänyt vaalilupauksiaan, ei kansalainen ole oikeasti voinut vaikuttaa valtion asioihin millään lailla.

Demokratiamme ei siis ole mitään oikeaa demokratiaa, vaan vedätys, jolla kansalaiset saadaan uskomaan demokratian olemassaoloon ja siihen, että kansalaisilla olisi muka joku oikea mahdollisuus vaikuttaa valtion asioihin. Ne kansalaiset jotka pitävät järjestelmäämme demokratiana, ovat äärimmäisen lapsenuskoisia ja naiveja.

Kansalaisten tulisikin miettiä minkälaiset yhteiskunnan jarrut estävät demokraattisen päätöksenteon laajentamista siten, että kansalaiset pääsisivät yhä enemmän äänestämään suoraan asioista, eikä henkilöistä jotka asiat päättävät? Tällä hetkellä olisi paremmat mahdollisuudet kuin koskaan aiemmin, antaa kansalaisten päättää omista ja valtion asioista suorilla sitovilla kansanäänestyksillä, ja poliitikkojen tehtäviksi jäisivät vain kansanäänestysten tulosten täytäntöönpano.

Vaatikaamme siis oikeaa demokratiaa, suoria sitovia kansanäänestyksiä valtiota ja kansalaisia koskevissa asioissa. Ei anneta enää korruptoituneiden poliitikkojen päättää asioista, vaan aletaan päättää niistä itse, kaikkien kansalaisten kesken.

http://ukkram09.puheenvuoro.uusisuomi.fi/263230-demokratia

[ApuaHommmaan]

Sinipetturointi, nämä vaalit ja nyt meneillään olevat hallituskusetusumutusneuvottelut ovat saaneet minut lopullisesti uskomaan, että nykyisen kaltainen edustuksellinen järjestely on aikansa elänyt.

Tarvitsemme paremman systeemin.

Demokratia

Meille kerrotaan, että elämme demokratiassa. Mielestäni tämä ei pidä alkuunkaan paikkaansa ja perustelen asian seuraavasti.

Kun kansalainen täyttää 18-vuotta, hän saa äänioikeuden. Näin hän pääsee äänestämään valtiollisista asioista ja saa osallistua demokraattiseen päätöksentekoon. 50-vuotta myöhemmin kansalainen täyttää 68-vuotta ja hän on saanut käyttää demokraattista äänioikeuttaan valtiollisissa asioissa 12-kertaa. Siis kokonaista 12-kertaa, 50-vuoden aikana, ja tätä pidetään demokratiana.

Eikä siinä vielä kaikki, ne 12-kertaa kun kansalainen on saanut 50-vuoden aikana osallistua demokraattiseen päätöksentekoon valtiollisissa asioissa, hän on saanut äänestää vaaliehdokasta jolla ei ole mitään velvollisuutta pysyä vaalilupauksissaan. Ja kun kansalainen on 12-kertaa äänestänyt 50-vuoden aikana ehdokasta joka ei ole pitänyt vaalilupauksiaan, ei kansalainen ole oikeasti voinut vaikuttaa valtion asioihin millään lailla.

Demokratiamme ei siis ole mitään oikeaa demokratiaa, vaan vedätys, jolla kansalaiset saadaan uskomaan demokratian olemassaoloon ja siihen, että kansalaisilla olisi muka joku oikea mahdollisuus vaikuttaa valtion asioihin. Ne kansalaiset jotka pitävät järjestelmäämme demokratiana, ovat äärimmäisen lapsenuskoisia ja naiveja.

Kansalaisten tulisikin miettiä minkälaiset yhteiskunnan jarrut estävät demokraattisen päätöksenteon laajentamista siten, että kansalaiset pääsisivät yhä enemmän äänestämään suoraan asioista, eikä henkilöistä jotka asiat päättävät? Tällä hetkellä olisi paremmat mahdollisuudet kuin koskaan aiemmin, antaa kansalaisten päättää omista ja valtion asioista suorilla sitovilla kansanäänestyksillä, ja poliitikkojen tehtäviksi jäisivät vain kansanäänestysten tulosten täytäntöönpano.

Vaatikaamme siis oikeaa demokratiaa, suoria sitovia kansanäänestyksiä valtiota ja kansalaisia koskevissa asioissa. Ei anneta enää korruptoituneiden poliitikkojen päättää asioista, vaan aletaan päättää niistä itse, kaikkien kansalaisten kesken.

http://ukkram09.puheenvuoro.uusisuomi.fi/263230-demokratia

Suora demokratia ei toimi, koska mitä vähemmän ihminen tietää asiasta sitä enemmän hän kuvittelee tietävänsä.

Oikea ratkaisu tähän ongelmaan olisi avoimuus yhdistettynä avoimella kansalaiskeskustelulla. Tuo taas ei sovi ollenkaan oikeastaan kenellekkään, koska kaikilla on egonsa ja etunsa pelissä.

[Viimeinen suomalainen]

Rinteellä oli hidas sytytys tuuletuksessa demareiden valvojaisissa sunnuntai-iltana:

"HYVÄ POJAT!... tytöt."

Ana sulta unohtu friikit ne muunsukupuoliset

[endorphine]

SDP ja Kokoomus tulevat muodostamaan uuden hallituksen ytimen. Nämä puolueethan ovat jo nykyisellään kuin kaksi marjaa ja tavoittelevat samoja asioita. Ainoa ero on se, että SDP haluaa veronmaksajien rahat julkiseen kulutukseen, kun taas kokoomus haluaa ne yksityiselle sektorille, mieluiten oman lähipiirinsä pankkitileille.

Luulen myös, että isot pojat EU:sta ovat ohjeistaneet EU-myönteisen hallituksen muodostamisessa näin puheenjohtajakauden kynnyksellä. Siihen vielä vihreät ja ruotsalaiset apupuolueiksi, niin tämäkin keskeinen tavoite on saavutettu.

Fiksu äänestäjä toki haukkoo henkeään tällaisen "kunhan saadaan persut ulos ja mamut sisään" -hallituksen edessä, mutta ministerit jo jakelevat tyytyväisinä EU:n palkintovirkoja maan edun kustannuksella.

[Lasse]

Suora demokratia ei toimi, koska mitä vähemmän ihminen tietää asiasta sitä enemmän hän kuvittelee tietävänsä.

Oikea ratkaisu tähän ongelmaan olisi avoimuus yhdistettynä avoimella kansalaiskeskustelulla. Tuo taas ei sovi ollenkaan oikeastaan kenellekkään, koska kaikilla on egonsa ja etunsa pelissä.

Sveitsin malli toimii. Sveitsissä. Ennen kuin Suomen väestö on vaihdettu, emme kovin paljon tyhmempiä ole.

Kansanedustajat voitaisiin valita 50kpl vuosittain nelivuotiskaudelle, jää armoton temppuilu pois aina vaalikauden lopussa.

Lisäksi siirtoäänivaalitapa, vielä sillä tavalla tuunattuna, että äänen voi peruuttaa kesken kauden, jos edustaja perseilee. Ääni menee sitten listalla seuraavalle ja jos tulos muuttuu tarpeeksi, mandaatin voi menettää, eli kusettaja voi pudota eduskunnasta reaaliajassa.

Näin toimittuna ääni ei voi mennä hukkaan, ja äänestäjälle jää valtaa äänestyksen jälkeenkin.

Aivan kuten hallituksen on nautittava eduskunnan luottamusta, on kansanedustajienkin siis tässä mallissa jatkuvasti nautittava kansalaisten luottamusta.

[Alaric]

Älkää jatkako tuota foliohattupaskaa vaalituloksista enää tässä ketjussa. Siirrän nuo omaksi ketjukseen Perikseen, kun tästä kotiin asti pääsen.