Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Jorma Teräsrautela]

Fanaatikkojen mielestä siis amerikkalaiset juutalaiset ovat juutalaisvastaisia, jos kerran Israelin hallituksen kritisoiminen on antisemitismiä.

Israelin hallituksen politiikkaa voi luonnollisesti kritisoida ilman, että se olisi automaattisesti juutalaisvastaisuutta. Uskon kuitenkin, että Israelin kannalta realismia on turvata puolustettavissa olevat rajat ja pitää huoli siitä, että maan sisällä oleva viides kolonna ei kasva liian suureksi. Ei oikein näytä siltä, että palestiinalaiset haluavat ensisijaisesti maata. He haluavat ajaa juutalaiset mereen. Sen takia mikään kahden valtion ratkaisu ei toisi rauhaa Palestiinaan niin kauan kuin juutalaisillakin olisi palstansa.

YK:n asenne Israeliin on kaksinaamainen, sillä se on itse voittajavaltioiden järjestö, jonka mielestä maailmansodan voittajille kuului oikeus sanella rauhanehdot. Eikös näin rauha saataisi myös Palestiinaan?

[Emo]

Katie Hopkins: "Israel is my natural home" (FULL SPEECH)

https://www.youtube.com/watch?v=epr8Pagp3rY

Katie Hopkins uskaltaa järkyttää ... no siksi-hän Katie Juneksen ja Tiinankin tapasi että Katie uskaltaa uida vastavirtaan.

[Delaz]

Fanaatikkojen mielestä siis amerikkalaiset juutalaiset ovat juutalaisvastaisia, jos kerran Israelin hallituksen kritisoiminen on antisemitismiä.

Israelin hallituksen politiikkaa voi luonnollisesti kritisoida ilman, että se olisi automaattisesti juutalaisvastaisuutta. Uskon kuitenkin, että Israelin kannalta realismia on turvata puolustettavissa olevat rajat ja pitää huoli siitä, että maan sisällä oleva viides kolonna ei kasva liian suureksi. Ei oikein näytä siltä, että palestiinalaiset haluavat ensisijaisesti maata. He haluavat ajaa juutalaiset mereen. Sen takia mikään kahden valtion ratkaisu ei toisi rauhaa Palestiinaan niin kauan kuin juutalaisillakin olisi palstansa.

YK:n asenne Israeliin on kaksinaamainen, sillä se on itse voittajavaltioiden järjestö, jonka mielestä maailmansodan voittajille kuului oikeus sanella rauhanehdot. Eikös näin rauha saataisi myös Palestiinaan?

palestiinalaiset ovat joutumassa mereen, jos joku sinne on joutumassa. Kun katsoo karttaa ja mitä on tapahtunut 1948 jälkeen, kehitys on tämänsuuntainen.

Hamas on globalistipuolue, joka puhuu yhtä paljon totta kuin kokoomus ja vihreät yhdessä. Näytelmä tarvitsee aina pahoja karaktäärejä.

Israel on banaanivaltio, samanlainen banaanivaltio kuin Suomi. Suomenvastainen kivapuhe ei ole suomalaisvastaisuutta, mutta israelin kritisoiminen taitaa olla. Siis on. Juutalaisvastaisuutta. Riippuu keltä kysyy.

[mikkoellila]

Kun täällä ei ole erillistä Iran-ketjua, niin laitetaan tämä tähän, koska tämä koskee Israeliakin:

Faktaa Iranista

19.2.2019 11:40 Abdullah Nassir




1) Iranin johtajan lausunto Israelin hävittämisestä on väärin käännetty sitaatti. Käännöksen toimitti länteen     Israelilainen "käännöstoimisto". Oikea käännös olisi ollut että Israel tulee häviämään historiaan. Toki viime aikoina Iran on vastannut Israelin uhkailuihin saman tasoisella retoriikalla.


2) Iranilla ei ole ydinaseita eikä se ole uhka raskaalla ydinasearsenaalilla aseistautuneelle Israelille.


3) Iran ei ole hyökännyt toiseen maahan yli kahteensataan vuoteen.


3) Iranilla on itsenäinen keskuspankki eikä se ole siten täysin lännen pankkijärjestelmän kontrollissa. Sekös jurppii    bankstereita.


4) Iranin pappisvallan auttoi valtaan 1979 CIA. CIA maksoi Ajatollan majoituksen loistohuvilassa Ranskassa. Shaahi  oli käynyt hankalaksi liittolaiseksi kun hän alkoi yllättäen ajaa oman kansan asiaa. Kuis sit taas kävikään.


5) Iranille ovat myyneet suuren määrän aseita Yhdysvallat ja Israel vuosikymmenien aikana. Kauppa se mikä kannattaa.


6) Iranilla on paljon vaikutusvaltaa Lähi-Idän alueella ja sitä Israel ei suvaitse eli kyseessä on puhdas taistelu hegemoniasta. Israel pitää eniten Saudi-Arabian edustamasta islamista ja haluaa päästä eroon vastakkaisesta poolista.


7) Iran on noudattanut kansainvälisiä sopimuksia toisin kuin Israel joka ei edes ole liittynyt tärkeimpiin ydinaseiden leviämistä estäviin sopimuksiin.

[guest15036]

https://www.theguardian.com/world/2019/mar/10/benjamin-netanyahu-says-israel-is-not-a-state-of-all-its-citizens

Benjamin Netanyahu says Israel is 'not a state of all its citizens'

PM has been accused of demonising Israeli Arabs in lead-up to April election

Benjamin Netanyahu has said Israel is "not a state of all its citizens", in a reference to the country's Arab population.

In comments on Instagram, the prime minister went on to say all citizens, including Arabs, had equal rights, but he referred to a deeply controversial law passed last year declaring Israel the nation state of the Jewish people.

"Israel is not a state of all its citizens," he wrote in response to criticism from an Israeli actor, Rotem Sela. "According to the basic nationality law we passed, Israel is the nation state of the Jewish people – and only it.

"As you wrote, there is no problem with the Arab citizens of Israel. They have equal rights like all of us and the Likud government has invested more in the Arab sector than any other government," he said of his rightwing party.

As the comments caused waves in Israel, Netanyahu again spoke of the issue at the start of a cabinet meeting. He called Israel a "Jewish, democratic state" with equal rights, but "the nation state not of all its citizens but only of the Jewish people".

(...)

[DuPont]

Kun täällä ei ole erillistä Iran-ketjua, niin laitetaan tämä tähän, koska tämä koskee Israeliakin:

Faktaa Iranista

19.2.2019 11:40 Abdullah Nassir
...

En koko lainausta tähän laita. Israelin ja Iranin asemat ovat varsin erilaisia. Kukaan ei kiistä Iranin oikeutta olemassaoloon, monilukuinen määrä valtioita taas kiistää/kyseenalaistaa Israelin oikeuden olemassaoloon. Iran on ollut yksi näistä. Ex-presidentti Ahmadinejad sanoi varsin selvästi aikoinaan, moneen otteeseen, ettei Iran tunnusta Israelin oikeutta olemassaoloonsa, Israel ei koskaan ole kyseenalaistanut Iranin oikeutta olla olemassa.

Tiedät Mikko Ellilä, millainen yhteiskunta Iran on, se edustaa kaikkea sitä, mitä itsekään et halua tänne Suomeen tulevan, tuskin Israeliinkaan. Tietynlainen vastahakoisuus Israelin politiikkaa kohtaan ei kuitenkaan mielestäni ole syy valkopestä Iranin politiikkaa, joka lienee Pakistanin ja muutaman muun islamilaisen maan ohella eräitä takapajuisimpia ja taantumuksellisimpia yhteiskuntia.

Kuten sanoin, Israel ei kyseenalaista Irania, Iran kyseenalaistaa Israelia. Iran on tukenut Hizbollahia, terrorijärjestöä (Buenos Airesin terrori-iskut). Hizbollah taas on julkisesti Israelin tuhoa ajava järjestö.
https://en.wikipedia.org/wiki/AMIA_bombing
Eivät nuo shiiat vapaudestaan Irakissa ja Syyriassa taistele, taistelevat vallasta. Alaviittien tuella, Venäjän aseilla. Rumaa peliä.

En tue kaikkea mitä Israel tekee, näen vain, että sen on pakko tuollaisessa naapurustossa käyttäytyä rotweilerina. Puudelina ja kyyhkynä se raadeltaisiin.

[Syämmistynyt]

Fanaatikkojen mielestä siis amerikkalaiset juutalaiset ovat juutalaisvastaisia, jos kerran Israelin hallituksen kritisoiminen on antisemitismiä.

Israelin juutalaisten ja USA:n juutalaisten ideologinen jakauma on radikaalisti erilainen. Erittäin moni USA :n juutalainen, tai ainakin moni äänekäs USA:n juutalainen (esimerkiksi moni Hollywoodin edustaja) on vasemmistolainen suvakki. Ja sitten toisella laidalla on seassa niitä, jotka pitävät Israelia sosialistisena valtiona, jossa eivät suurin surminkaan halua asua. Maallisia (ei-aktiiviuskovia) "kansallismielisiä" (pro-Israel) juutalaisia USA:ssa on suhteellisesti paljon vähemmän.

Israelin politiikkaa saa ja pitää arvostella.  Jokainen maailmalla oleva juutalainen tietää, että se maa on kuitenkin viime kädessä kotimaa, johon pääsee, jos olot nykyisessä asuinmaassa menevät sietämättömiksi.  Sitä turvaa ei ollut ennen vuotta 1948, ja se on kaiverrettuna syvälle juutalaisten sieluun. 

[kriittinen_ajattelija]

Juutalaisista on jo helvetin suuri osa niitä, jotka paskat nakkaa uskonnosta. Hyvin paljon on uskosta maallisuuteen tervehtyneitä. Aivan samoin kuin kristityissä.

Juu harmi vaan, että näillä maallistuneilla juutalaisilla on olematon syntyvyys siinä missä fanaattisilla haredi ym juutalaisilla se 7-8 lasta/nainen. 50 vuodessa haredit ja muut fanaattiset juutalaiset tulee olemaan enemmistönä niin USA:n kuin Israelinkin juutalaisten keskuudessa.

Ei sillä, että asia minua haittaa. Voisi kuitenkin olettaa, ettäkun Israelin väkiluku tuplaantuu ennenpitkää (etenkin siirtokunnissa on huikea syntyvyys) niin Israel saattaa haluta laajentaa pinta-alaansa mikä luo levottomuuksia.

Sinällään Israelin valtio itsessään on kuin natsien päiväunissa oleva Saksa. Siinä mielessä kun maa on nationalistinen ja vain juutalaisille, maassa on suurehko määrä fanaattisia hihhuleita synnytyskoneina, ja maa laajentaa siirtokuntia muitten maille paljon alemmilta kansoilta kysymättä.ihan siis kuin Hitlerin visioima Saksa minuus uunitukset.

[Hevonen]

Näin videon, jolla Itkumuuriin tungettuja rukouslappuja siivoa pois afrikkalainen.  Tekisi mieli sanoa jotain työpaikkojen viemisestä, mutta jospa nyt ei kuitenkaan...

[Syämmistynyt]

Jos tuo mies on Etiopiasta tullut musta juutalainen, falasha?

[Skeptikko]

Israelin oikeusministeri suihkauttaa videolla "Fasismi"-hajuvettä – erikoinen vaalimainos herättää pahennusta
https://yle.fi/uutiset/3-10699516

Israelilaistoimittajan mukaan mainos yrittää tehdä pilaa ministerin vastustajien fasismisyytöksistä.

Videolla Shaked kävelee hidastetusti alas portaita ja suihkauttaa päälleen parfyymiä, jossa on teksti "Fasismi".

Kertojaääni listaa hepreaksi Shakedin uudistusehdotuksia, kuten oikeuslaitoksen muutoksia ja korkeimman oikeuden vallan rajaamista.

Suihkauttaessaan hajuvettä Shaked sanoo: "Tuoksuu minusta demokratialta."

Hepreaa taitamattomat katsojat ovat ymmärtäneet videosta vain fasismi-sanan. Tämä on saanut jotkut ymmärtämään, että Shaked kannattaisi fasismia.

[tweet]1107718043571048450[/tweet]

[kriittinen_ajattelija]

https://www.youtube.com/watch?v=Eac1l1ozfLc
This week we bring you Iris Zaki's thought-provoking short film "Natural Born Settlers." A self-described liberal from cosmopolitan Tel Aviv, Zaki wanted to get behind the politics of Israel's controversial settlements in the occupied territories — so she moved there, temporarily, setting up an improvised cafe where she could chat with settlers from her own generation.

Zaki's previous Op-Doc was "The Shampoo Summit," for which she took a job at a Christian Arab-owned hair salon, using a similarly playful, open-minded approach to transcend rhetoric and ideology and spark serious conversations with her fellow Israelis.

Osa siirtokuntalaisista myöntää videolla avoimesti olevansa fasisteja.

[Karjala]

Juu harmi vaan, että näillä maallistuneilla juutalaisilla on olematon syntyvyys siinä missä fanaattisilla haredi ym juutalaisilla se 7-8 lasta/nainen. 50 vuodessa haredit ja muut fanaattiset juutalaiset tulee olemaan enemmistönä niin USA:n kuin Israelinkin juutalaisten keskuudessa.

Ei sillä, että asia minua haittaa. Voisi kuitenkin olettaa, ettäkun Israelin väkiluku tuplaantuu ennenpitkää (etenkin siirtokunnissa on huikea syntyvyys) niin Israel saattaa haluta laajentaa pinta-alaansa mikä luo levottomuuksia.

Sinällään Israelin valtio itsessään on kuin natsien päiväunissa oleva Saksa. Siinä mielessä kun maa on nationalistinen ja vain juutalaisille, maassa on suurehko määrä fanaattisia hihhuleita synnytyskoneina, ja maa laajentaa siirtokuntia muitten maille paljon alemmilta kansoilta kysymättä.ihan siis kuin Hitlerin visioima Saksa minuus uunitukset.

Itseasiassa israelissa yleinen trendi on että mitä korkeampi koulutus, sitä suurempi syntyvyys. Päinvastainen kun maailmalla, ja sitä on ihmetelty.

Toi 50v arvio ei vaikuta kovin uskottavalta, liian lyhyt aikaväli. Heidän osuutensa israelin väestöstä on vieläkin aika pieni.
Kyseisillä haredeilla (pieni osa uskonnollisista) on syntyvyys 6.9 ja muilla uskonnollisilla se on 2.6-4.3 välillä.
Siirtokunnissa itseasiassa EI ole huikea syntyvyys, vaan tuo 2.6-4.3. Eli haredeilla on korkein.

Israelin väestö kasvaa tällä hetkellä 2%/v joten tuplaantuminen tapahtuisi tällä vauhdilla 36ssa vuodessa. Väestökasvusta huolimatta israel ei ole mikään imperialistinen valtio joka yrittää valloittaa muita maita.

Israel ei ole natsien päiväunissa oleva saksa, tuskinpa natsit haluaisivat että heidän pahimpana pitämänsä vihollinen (juutalainen) tuomitsisi heidän furherrinsä vankilaan (korkeimman oikeuden arabituomari tuomitsi israelin entisen pressan vankilaan).
Natsien ihanne on tyrannia ja diktatuuri, israel taas lähi-idän ainoa demokratia. Israelissa on myös ollut arabiministereitä.
Vertaus on täysin hatusta vedetty ja vailla mitään pohjaa todellisuudessa.

Nationalistisuus on tervettä ja meillä olisi israelista opittavaa.

Fanaattiisuutta on tosi vähän eikä sikäläiset ole sen kummempia "synnytyskoneita", vaan ihan tavallisia perheenäitejä joista jotka haluavat lapsia. Täysin tervejärkistä, eikös?
Pitäisikö heidän tehdä samanlainen demograafinen itsemurha kuin me suomalaiset?

Israelin "siirtokunnat" ovat yhtä siirtokuntia kuin esim. vuosaari. Ihan omaa maata ollut vuosituhansia.
"Alempien kansojen" - missäköhän oppikirjoissa tämmöisiä lukee.

[kriittinen_ajattelija]

Israelin väestö kasvaa tällä hetkellä 2%/v joten tuplaantuminen tapahtuisi tällä vauhdilla 36ssa vuodessa. Väestökasvusta huolimatta israel ei ole mikään imperialistinen valtio joka yrittää valloittaa muita maita.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuuden_p%C3%A4iv%C3%A4n_sota
Mikä oikeutus Israelilla on vaikka Golanin kukkuloihin, mitkä Trump äskettäin siunasi Israelin haltuun.

Fanaattiisuutta on tosi vähän eikä sikäläiset ole sen kummempia "synnytyskoneita", vaan ihan tavallisia perheenäitejä joista jotka haluavat lapsia. Täysin tervejärkistä, eikös?
Pitäisikö heidän tehdä samanlainen demograafinen itsemurha kuin me suomalaiset?

Emt.. minusta haredit ja myös monet muut ortodoksit ja nationalistit Israelissa on aika fanaattisia esim. suomalaisiin verrattuna. Toki esim. haredit on luonteeltaaltaan varsin rauhanomaisia, eikä kovin väkivaltaisia mutta onhan se niiden kulttuuri itsessään aika eristäytynyttä modernista maailmasta.

Israelin "siirtokunnat" ovat yhtä siirtokuntia kuin esim. vuosaari. Ihan omaa maata ollut vuosituhansia.

Vastahan juutalaiset muutti sinne 100v sitten, eivätkä ole olleet kovin tervetulleita siellä ennen asuvien puolesta.

israel taas lähi-idän ainoa demokratia

Kyllähän siellä monissa lähi-idän maissa ihan vaaleja käydään? Israel toki saattaa olla demokratia jatkossakin, mutta tuskin kovin sekulääri sellainen.

There are currently about a million Hareidim in Israel.[5] Let us assume there are also 1.3 million Modern Orthodox (Calculating off the last Pew graph.[6]

There are total of 6.5 million people who identify as Jews in Israel. So over a third of those who identify as Israeli Jews are Orthodox. If my maths is correct of course, please do check. Only a few years ago it was around 20%.

The question is and has been for a while no longer if Israel will be Orthodox but when. And how long until it will be stricly Orthodox.

Right now the Haredi population are 13% of the total Jewish population. Not-that-long story short, the Haredi will be the majority of Israeli Jews pretty soon (maybe 50 years). And because of population momentum (the next generation's parents are already born), that is likely almost no matter what else happens.[7]

- Prof. Philip N. Cohen (Anti Orthodox sociologist at the University of Maryland)

https://www.quora.com/Will-Orthodox-Jews-outnumber-the-secular-Jews-in-Israel-due-to-the-demographics

Israel's projected future looks a lot like a visit to the Jerusalem central bus station: crowded and very religious.

According to a government report to be released in full next week, the Jewish state's population will double in about 40 years. Some 29 percent — or 5.25 million of its projected 18 million residents — will be haredi Orthodox Jews. That's more than triple the current 9 percent.

"Israel will have the highest population density in the Western world," Sergio DellaPergola, a preeminent Israeli demographer and member of the report's steering committee, told JTA. "Interestingly, haredim will overtake Arabs as the largest minority."

The Central Bureau of Statistics revised upward its previous projection, made in 2012, that the population will reach 15.5 million in 2059, with 4.5 million haredim. DellaPergola said the bureau had wrongly assumed Israel's fertility rate would continue to decline.

https://www.jpost.com/Israel-News/Israels-demographic-future-Crowded-and-very-religious-492310

[AcastusKolya]

Oikeus Golaniin perustuu siihen, että se on rehellisesti voitettu sodassa. Jos Syyria ei olisi lähtenyt Israelin kimppuun, ei se olisi Golaniakaan menettänyt.

Ja kartasta myös selviää hyvinkin nopeasti, että "palestiinalaisilla" olisi täysi mahdollisuus valita alueen lukuisista rättipäämaista asuinpaikkansa. Plus se tosiasia, että Israel otti vastaan rättipäämaiden karkottamat juutalaiset, tarkoittaa kohtuudella sitä, että rättipäämaat hoitavat rättipäänsä itse.

Paras ratkaisu olisi liittää Gaza ja Länsiranta Israeliin pysyvästi ja perustaa paleapinavaltio Siinaille ja karkottaa sopeutumattomat Israelin rättipäät sinne.

[risto]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuuden_p%C3%A4iv%C3%A4n_sota
Mikä oikeutus Israelilla on vaikka Golanin kukkuloihin, mitkä Trump äskettäin siunasi Israelin haltuun.

Lue vaikka tuo itse postaamasi Wikipedia-sivu.

Jos valtio A lähtee valloitussotaan, jossa aikoo tuhota valtion B käyttäen strategisesti merkittävää maa-aluettaan C, niin kyllä minun mielestäni valtiolla B on oikeus ottaa tuo maa-alue C haltuunsa, jos siihen vain suinkin kykenee.

Tämä oikeus koskee mielestäni myös juutalaisia siinä kuin kaikkia muitakin ihmisiä.

Tiedät varmaan, että Israel on näissä naapuriensa aloittamissa valloittanut valtavia maa-alueita, joista on sittemmin pitänyt itsellään strategisesti välttämättömiä murto-osia? Muut alueet Israel on aina palauttanut rauhanlupauksia varten.

[kriittinen_ajattelija]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuuden_p%C3%A4iv%C3%A4n_sota
Mikä oikeutus Israelilla on vaikka Golanin kukkuloihin, mitkä Trump äskettäin siunasi Israelin haltuun.

Lue vaikka tuo itse postaamasi Wikipedia-sivu.

Jos valtio A lähtee valloitussotaan, jossa aikoo tuhota valtion B käyttäen strategisesti merkittävää maa-aluettaan C, niin kyllä minun mielestäni valtiolla B on oikeus ottaa tuo maa-alue C haltuunsa, jos siihen vain suinkin kykenee.

Tämä oikeus koskee mielestäni myös juutalaisia siinä kuin kaikkia muitakin ihmisiä.

Tiedät varmaan, että Israel on näissä naapuriensa aloittamissa valloittanut valtavia maa-alueita, joista on sittemmin pitänyt itsellään strategisesti välttämättömiä murto-osia? Muut alueet Israel on aina palauttanut rauhanlupauksia varten.

Juu, varmasti oli hyödyllinen valtaus Israelille, siinä missä Krimin valtaus Venäjälle. Vahvimman oikeus pätee maailmassa edelleen, en minä siitä ala itkemään. Yleisesti kuitenkin naapurimaiden alueitten valtaus - etninen puhdistus alueella ja omien siirtolaisten sinne asuttaminen on jonkin sortin imperialismia, ei sillä, että asia minua liikuttaisi.

[risto]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuuden_p%C3%A4iv%C3%A4n_sota
Mikä oikeutus Israelilla on vaikka Golanin kukkuloihin, mitkä Trump äskettäin siunasi Israelin haltuun.

Lue vaikka tuo itse postaamasi Wikipedia-sivu.

Jos valtio A lähtee valloitussotaan, jossa aikoo tuhota valtion B käyttäen strategisesti merkittävää maa-aluettaan C, niin kyllä minun mielestäni valtiolla B on oikeus ottaa tuo maa-alue C haltuunsa, jos siihen vain suinkin kykenee.

Tämä oikeus koskee mielestäni myös juutalaisia siinä kuin kaikkia muitakin ihmisiä.

Tiedät varmaan, että Israel on näissä naapuriensa aloittamissa valloittanut valtavia maa-alueita, joista on sittemmin pitänyt itsellään strategisesti välttämättömiä murto-osia? Muut alueet Israel on aina palauttanut rauhanlupauksia varten.

Juu, varmasti oli hyödyllinen valtaus Israelille, siinä missä Krimin valtaus Venäjälle. Vahvimman oikeus pätee maailmassa edelleen, en minä siitä ala itkemään. Yleisesti kuitenkin naapurimaiden alueitten valtaus - etninen puhdistus alueella ja omien siirtolaisten sinne asuttaminen on jonkin sortin imperialismia, ei sillä, että asia minua liikuttaisi.

Ei lainkaan vertailukelpoisia asioita. Luitko laisinkaan mitä kirjoitin?

JOS Ukraina olisi Krimiä hyödyntäen lähtenyt valloitussotaan Venäjälle, en olisi pannut pahakseni sitä jos paha saa palkkansa. En, vaikka Krimillä ei Venäjälle hyökkäämisessä ole strategista merkitystä. Joka leikkiin ryhtyy se leikin kestäköön.

Koskapa Ukraina ei hyökännyt Venäjälle, Venäjä ei voi toimiaan perustella Ukrainan tekemisillä. Tästä syystä tilannetta ei voi lainkaan verrata Golanin kukkuloihin.

[kriittinen_ajattelija]

Yhteistä on se että Israel ja Venäjä valloitti hyödyllisen palan maata itselleen, se on ainoa mikä on olennaista. Vaikka Ruotsi pommittaisi Suomea ja Suomi voittaisi sodan, niin eihän Suomi silti voisi anastaa puolta Ruotsia itselleen, ainakaan kansainvälisten laitten mukaan.

Mitä Golanin kukkuloihin tulee, niin en ole perehtynyt valloittiko juutalaiset sen teologisten vai taloudellisten hyötyjen takia vai molempien , mutta luonnollisesti arvokas pala maata kyseessä. Tietty sillä jotain turvallisuutta edistäviäkin vaikutuksia on. Tärkeä valloitus siis.

The Israeli government claims that the Golan Heights is a strategic territory for Israel's security, but it is also a fact that a third of Israel's water supplies comes from the occupied territory. It is also important to note that 25% of Israeli wines are produced in the Golan Heights and between 30-50% of certain fruits and vegetable are also grown in the occupied territory. Water in the Middle East is similar to the value of gold since water is becoming a scarce commodity. According to the World Resources Institute (www.wri.org):

    Fourteen of the 33 likely most water stressed countries in 2040 are in the Middle East, including nine considered extremely highly stressed with a score of 5.0 out of 5.0: Bahrain, Kuwait, Palestine, Qatar, United Arab Emirates, Israel, Saudi Arabia, Oman and Lebanon. The region, already arguably the least water-secure in the world, draws heavily upon groundwater and desalinated sea water, and faces exceptional water-related challenges for the foreseeable future

Oil is another commodity just discovered in the Golan Heights. According to RT news, a 2015 report by an Israeli business website (www.globes.co.il ) said that a discovery of oil in the Golan Heights will make Israel "self sufficient."Globes stated what the latest oil discovery would mean for Israel:

    After more than a year of round-the-clock drilling, large amounts of oil have been found on the Golan Heights. Estimates are that the amount of oil discovered will make Israel self sufficient for very many years to come. Afek Oil and Gas chief geologist Dr. Yuval Bartov told Channel 2 News, "We are talking about a strata which is 350 meters thick and what is important is the thickness and the porosity. On average in the world strata are 20-30 meters thick, so this is ten times as large as that, so we are talking about significant quantities. The important thing is to know the oil is in the rock and that's what we now know."

    Three drillings have so far taken place in the southern Golan Heights which have found large reserves of oil. Potential production is dramatic – billions of barrels, which will easily provide all Israel's oil needs. Israel consumes 270,000 barrels of oil per day

Another important fact to consider is that Israel's military uses more than 240, 000 BPD for its war machine according to various estimates. With Israel's aggressive posture towards Syria, Hezbollah, Iran and the Palestinians, oil is an essential commodity especially for its military. If war between Israel and its adversaries were to take place today, oil production can be affected especially in the Iraqi Kurdistan which recently started to import more than 75% of its oil to Israel or in the Gulf States including Saudi Arabia (an Israeli Ally). Any disruption of oil imports to Israel can affect its military projections in the Middle East; therefore the occupation of the Golan Heights is in their best interests in terms of hegemonic power.     

https://www.mondialisation.ca/the-israeli-occupied-golan-heights-an-occupation-for-natural-resources-water-land-and-oil/5521207

[risto]

Tietty sillä jotain turvallisuutta edistäviäkin vaikutuksia on.

Yeah, rite. "Jotain" tosiaan. Golanin kukkuloilta paukuteltiin iso määrä murkulaa koko Pohjois-Israeliin itsenäisyyden alusta 1948 Golanin kukkuloiden valtaukseen 1967. Tämä on taas niitä stooreja, joissa inhottavien juutalaisten pitäisi vain käännellä poskeaan kun naapuri soittelee rauhantykeillään, vaikka mikään muu maa historiassa ei ole tällaista sietänyt. Ilkeyttään sitten vielä vastahyökkäsi valloittaen maan valloitusta yrittäneeltä. Minun moraalissani on niin, että jos koulukiusaaja yrittää vetää pienempäänsä nyrkkiraudalla nenuun, mutta päätyykin itse lasarettiin, kaikki sympatiani ovat sen pienemmän puolella. Se, että Israel on kovalla työllä ja varustautumisella myöhemmin saavuttanut isoveljen aseman ei muuta historiankirjoitusta eikä todellisuutta vuodella 1967.

Onko se noin vaikea asia laittaa kaaliin, että Syyria oli se pahis, joka toistuvasti hyökkäili Israelin kimppuun ja harjoitti aggressioitaan kahden vuosikymmenen ajan (pieni ikuisuus!) ennen kuin iipoilla meni lopullisesti hermo tuohon toimintaan ja laittoivat sille käytännössä totaalisen stopin valloittaessaan sotilaallisesti äärimmäisen tärkeän ylängön ja puskurivyöhykkeen itselleen.

Alueella asuu nykyään 20 000 juutalaista ja 20 000 ~syyrialaista, lähinnä druuseja.

BBC kirjoittaa:

"... from the top of the Heights while Syrian artillery regularly shelled the whole of northern Israel from 1948 to 1967 when Syria controlled the Heights.

The heights give Israel an excellent vantage point for monitoring Syrian movements. The topography provides a natural buffer against any military thrust from Syria."

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-14724842

Katso hyvä ihminen sitä karttaa ja mieti voisiko Uudenmaan kokoinen maakääpiö mitenkään puolustaa itseään järkevästi, jos se jättäisi arvaamattomalle ja aggressiiviselle Syyrialle tuon ylängön.

[kriittinen_ajattelija]

.

[Mangustin]

(...) Sitä turvaa ei ollut ennen vuotta 1948, ja se on kaiverrettuna syvälle juutalaisten sieluun.

Eiks se ole vihapuhetta pitää juutalaista sielua metafyysisesti erilaisena? Luonnollisesti nefesh yehudi on oleellinen osa ortodoksijudaismin perusteita, mutta judaismin ekseptionalismista ja rasismista muistuttaminen on antisemitismia. 

(...)But unfortunately, there is also a far darker side, primarily involving the relationship between Jews and non-Jews, with the highly derogatory term goyim frequently used to describe the latter. To put it bluntly, Jews have divine souls and goyim do not, being merely beasts in the shape of men. Indeed, the primary reason for the existence of non-Jews is to serve as the slaves of Jews, with some very high-ranking rabbis occasionally stating this well-known fact. In 2010, Israel's top Sephardic rabbi used his weekly sermon to declare that the only reason for the existence of non-Jews is to serve Jews and do work for them. The enslavement or extermination of all non-Jews seems an ultimate implied goal of the religion.

Jewish lives have infinite value, and non-Jewish ones none at all, which has obvious policy implications. (...)

http://www.unz.com/runz/american-pravda-oddities-of-the-jewish-religion/

Linkki Israel Shahakin teokseen Jewish History, Jewish Religion: The Weight of Three Thousand Years
https://ifamericaknew.org/cur_sit/shahak.html

^Lyhyehkö, helppolukuinen judaismin 101 mikä myös valaisee lakiuskonnon vaikutusta nyky-Israelin poliittisiin päätöksiin. Toisin kuin reformi-rekonstruktio-sekulaarijuutalaiset ja kristityt sionistit tahtoisivat uskoa, Israelin valtion harjoittama syrjintä ja murhat on halachisesti ok joten niiden kritisoiminen on antijudaismia ellei jopa antisemitismiä. 

[mikkoellila]

Israelin "siirtokunnat" ovat yhtä siirtokuntia kuin esim. vuosaari. Ihan omaa maata ollut vuosituhansia.

Useimmat nykyajan israelilaiset ovat muuttaneet Israeliin viimeisen sadan vuoden sisällä Euroopasta ja arabimaista.

He ovat maahanmuuttajia, jotka ovat muodostuneet paikalliseksi enemmistöksi joillakin alueilla, kuten muslimit eräiden Länsi-Euroopan kaupunkien ghetoissa.

[risto]

Israelin "siirtokunnat" ovat yhtä siirtokuntia kuin esim. vuosaari. Ihan omaa maata ollut vuosituhansia.

Useimmat nykyajan israelilaiset ovat muuttaneet Israeliin viimeisen sadan vuoden sisällä Euroopasta ja arabimaista.

He ovat maahanmuuttajia, jotka ovat muodostuneet paikalliseksi enemmistöksi joillakin alueilla, kuten muslimit eräiden Länsi-Euroopan kaupunkien ghetoissa.

Totta, joskin paikallisista arabeista voi myös pitkälti sanoa samaa.

Aika hiljaista oli noilla seuduin kuin ensimmäiset uuden aallon juutalais-maahanmuuttajat alkoivat valua paikalle 1800-luvun lopulla. Siltäosin vertailu toki myös ontuu Eurooppaan.

Lisäksi ympäröivistä arabimaista poisajetut juutalaiset ovat melkolailla "kotiseuduillaan" tuolla nykyisellä maapläntillään. Nämä vertautuisivat ehkä paremmin siihen, jos suomalaiset pakenisivat sankoin joukoin Ruotsiin venäläismiehityksen tieltä. Ei nyt ihan kotonakaan, mutta melkein.

[kriittinen_ajattelija]

100,000 Hasidic Jews arrive for Brooklyn funeral of Holocaust survivor rabbi, 95, who hated internet so much he banned smartphone owners touching his coffin
Enormous crowds lined the streets to pay respects to revered rabbi Yisroel Avrohom Portugal

Mourners in traditional dress who lined the streets in Boro Park surged against crash barriers, climbed lampposts and hung off balconies to get closer to the procession.

Whole blocks were shut down, with shops staying shut out of respect.

It was announced before the service that anyone with a smartphone should not touch the body or the coffin, reports The Lakewood Scoop.

Portugal was leader of the Skulen Hasidic dynasty founded by his father, and was known for denying himself a bed to sleep in or more than one meal a day.

He also battled against modern perils such as the internet and reputedly set fire to a television set each year on the eve of Passover.

The rabbi, known as the Skulener Rebbe, was born in 1924 in what is now Moldova and followed his father and grandfather into religious study.

The family moved to the Ukraine to escape the Nazis, then returned to Bucharest in Romania - where the Communist regime reportedly jailed the father and son for teaching Torah and helping Jewish children.

UN officials helped them flee to the US in 1960.

Rabbi Yisroel Avrohom took over as head of the dynasty after his father Eliezer Zusia Portugal's death in 1982.

He died aged 95 on Monday surrounded by family at Johns Hopkins hospital in Baltimore.

The need to transport his body to Brooklyn meant the funeral could not take place the same day, as is the custom.

Assembly Member Simcha Eichenstein said: "As a community we mourn the petira of the Skulener Rebbe zatzal, one of the last surviving remnants of the pre-Holocaust generation - a leader that was deeply respected by all.

"Rabbi Portugal was a truly inspiring and special individual that we should all aspire to be like."

He had five sons who are all rabbis and three daughters who married rabbis.

It is understood eldest son Yeshaya Yaakov Portugal will succeed him as leader.

https://www.thesun.co.uk/news/8779822/hasidic-jews-brooklyn-funeral-holocaust-rabbi/
Meno on kuin P-Korean suuri johtaja Kim Jong Un olisi kuollut.

[AcastusKolya]

Mutta ilmeisesti mies eli niin kuin opettikin.

[nollatoleranssi]

Löytyi tämmöinen kommentti YouTubesta, niin kopioin tänne.

Red Ice TV
1 vuosi sitten (muokattu)
Agree with you on Islam but just know this: If you want to - as you say in the video - "fight against dangerous ideologies" then you will need to look into Zionism and the Jewish immigration organizations and interests groups that push immigration on Europe, but not for themselves. You are not going to get to the root of the problem by being a friend of Israel. Israel is not Europe's friend. PERIOD. Why you ask? Well let me prove it to you. With a few simple points. Instead of dismissing the claims out of hand, I urge you to look into it for yourself.

1: Israeli organizations such as IsrAid are doing everything they can to bring refugees (especially Islamic immigrant/refugess) to Europe's shores. See this video: https://www.youtube.com/watch?v=f5p2zt0ne_4

2. Israel - through pressuring the United Nations High Commission for Refugees in Israel - forces Eritrean migrant (that was seeking asylum in Israel) to relocate to Sweden, by PAYING THEM $3,500, and agree to never return to Israel. http://www.jpost.com/National-News/Eritrean-migrants-resettled-from-Israel-to-Sweden-337414
If Israel was a friend of Europe, they would not broker deals that places their own asylum seekers in Nordic countries. More here: https://www.newsdeeply.com/refugees/articles/2017/04/11/africans-leaving-israel-under-secret-deals-arrive-on-europes-shores

3. Some of the biggest organizations for refugees are Jewish organizations. For example. HIAS (hebrew immigrant aid society) https://www.hias.org, American Jewish Committee, the Anti-Defamation League, B'nai B'rith International, the Jewish Federations of North America, Ameinu, Association of Jewish Family and Children's Agencies, Central Conference of American Rabbis, Jewish Council for Public Affairs, Jewish Labor Committee, Jewish Women International, Keshet, National Council of Jewish Women, the Rabbinical Assembly, Reconstructionist Rabbinical College and Jewish Reconstructionist Communities, The Solomon Project, T'ruah: The Rabbinic Call for Human Rights, Union for Reform Judaism, Uri L'Tzedek and The Workmen's Circle. You can read more about this here: https://www.jta.org/2014/07/09/news-opinion/united-states/jewish-groups-call-on-obama-to-welcome-the-stranger
Note that these groups also operate in Europe.

More:
https://forward.com/news/179296/jews-unite-behind-push-for-immigration-reform/

Jewish groups "scampering" to save Muslim refugees
https://refugeeresettlementwatch.wordpress.com/2015/07/01/why-are-jewish-groups-scampering-to-save-muslim-refugees/

4. Israel fund and aid ISIS: http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/israel-giving-secret-aid-syrian-rebels-bashar-al-assad-golah-heights-hezbollah-fursan-al-joulan-a7797151.html

5. Last but not least you have the work of Barbara Spectre that openly talk about the agenda of her group. If you do only one thing, please listen to this: https://www.youtube.com/watch?v=MFE0qAiofMQ

Here is another Jewish activist, Anetta Kahane, who just like Barbara openly is advocating for a Europe that is more "multicultural" (read non-European): https://www.youtube.com/watch?v=QuYKtwnzG7M

Here is yet another activist from "The Tribe" - Harvard Professor Noel Ignatiev - that clarify his position on what "anti-Racism" really means and what the goals of it is: https://www.youtube.com/watch?v=q90kmUbEv7c

In conclusion, although there are jews and people in Israel that don't know what their people are doing to Europe - and who might not even agree with it - the biggest double standard is that most Jews who are Zionists advocate for nationalism for their own people, but not for Europeans.

Israel receives millions of $ and € in aid from Europe and America and at the same time - while they claim they are fighting Islamic countries in the middle east, many many Israeli lobby organisations in America and the EU are pushing for a demographic replacement of Europe and America by Muslims.

Research who it is that is the driving force behind making Europe multicultural. Read this one on who turned Sweden into a multicultural "paradise" https://redice.tv/news/how-and-why-sweden-became-multicultural

[kriittinen_ajattelija]

Israelissa järjestetään tänään, 9. huhtikuuta parlamenttivaalit. Pääministeri Benjamin Netanjahu tavoittelee neljättä perättäistä voittoa.

Gazan ja Länsirannan rajanylityspaikat suljettiin turvallisuussyistä keskiyöllä, ja ne pidetään suljettuina vuorokauden ajan.

Vaaleista ennustetaan tasaväkistä kamppailua pääministeri Benjamin Netanjahun Likudin sekä entisen puolustusvoimain komentajan, Benny Gantzin johtaman puolueliittouman välillä.

Pääministeri Netanjahu on sanonut liittävänsä Länsirannan siirtokunnat Israeliin, jos hän voittaa vaalit.

Äänestys alkoi Suomen aikaa kello seitsemältä aamulla ja se päättyy illalla kello kymmeneltä.

https://yle.fi/uutiset/3-10728987

Tämä pariskunta on kuin Israel pienoiskoossa – Pääministeri Netanjahusta saa aikaan tulisen mielipidetaistelun
Korruptiosyytteet nakertavat Israelin kansan luottamusta poliitikkoihin, mutta uskottavat vaihtoehdot ovat tämän päivän parlamenttivaaleissa vähissä.

Irina ja Arie ovat olleet yhdessä 16 vuotta. He tutustuivat netissä ja muuttivat yhteen jo viikon päästä.

Irinalla on 30-vuotias poika aiemmasta liitosta, ja pariskunnalla on yhteinen 8-vuotias poika – jolle he eivät puhu politiikasta, koska yhteistä linjaa ei löytyisi.

Molemmilla on kuitenkin omat somekuplansa, joissa samanmielisiä riittää.

Israelissa lähes kaikki ovat kotoisin jostain muualta. Mutta samalla kaikki ovat kotonaan täällä – myös palestiinalaiset. Siitähän se ongelma syntyy. Kun omistuksia kaivellaan riittävän kaukaa historiasta, niin samoille kunnaille ja kotikonnuille löytyy useampi ottaja.

– Vasemmiston linja on, että antaa palestiinalaisten tulla tänne, mutta oikeisto ajattelee, että meidän on taisteltava, koska tämä on kotimme. Emme luovuta milliäkään tästä maasta, Arie sanoo.

Oikeastaan Arie haluaisi päinvastoin laajentaa Israelin asutusta. Hänen haaveenaan on rakentaa vielä joskus omakotitalo Länsirannalle.

– Ihan sama juttu kun nyrkkeilyssä. Kun joku iskee, niin totta kai on iskettävä takaisin. Juuri näin täällä tapahtuu. Elämme hyvin vaarallisessa naapurustossa, ja meidän on oltava kovia, Arie sanoo.

Irina pyörittää taas silmiään.

– Juuri tuon takia minusta tuli smolani, vasemmistolainen, hän sanoo.

– Olen aina ollut hyvin humaani, pidän kaikista ihmisistä, juutalaisista, arabeista tai mistä vaan, ei mitään väliä, mutta hänestä on ajan mittaan tullut oikeistolaisempi, Irina sanoo.

– Vuonna 2012 Gazan operaation aikana Arie katseli telkkaria ja kiroili. Tajusin, että olin kaikesta eri mieltä. Mistä hän tykkäsi, siitä minä en tykännyt. Se auttoi minua muodostamaan selkeämmän näkemyksen, Irina sanoo.

Arien mukaan heidän on tietysti pakko yrittää elää erilaisten mielipiteittensä kanssa.

– Ota tai jätä. Jos voit elää minun ja mielipiteitteni kanssa, niin hyvä. Jos et, niin sitten erotaan, Arie sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-10728323

[Karjala]

Onko kukaan perehtynyt sikäläisiin puolueisiin?

Oikeisto vasemmisto vaikuttaa olevan nyt 60-60 yhden ennusteen mukaan.
Vasemmistolla suurin puolue mutta oikeisto ehkä todennäköisempi hallitukseen koska kahella arabipuolueella n. 12 edustajan kannatus.

[td]

Irina ja Arie ovat olleet yhdessä 16 vuotta. He tutustuivat netissä ja muuttivat yhteen jo viikon päästä.

Irinalla on 30-vuotias poika aiemmasta liitosta, ja pariskunnalla on yhteinen 8-vuotias poika – jolle he eivät puhu politiikasta, koska yhteistä linjaa ei löytyisi.


Molemmilla on kuitenkin omat somekuplansa, joissa samanmielisiä riittää[/li][/list]

Israelissa lähes kaikki ovat kotoisin jostain muualta. Mutta samalla kaikki ovat kotonaan täällä – myös palestiinalaiset. Siitähän se ongelma syntyy. Kun omistuksia kaivellaan riittävän kaukaa historiasta, niin samoille kunnaille ja kotikonnuille löytyy useampi ottaja.

– Vasemmiston linja on, että antaa palestiinalaisten tulla tänne, mutta oikeisto ajattelee, että meidän on taisteltava, koska tämä on kotimme. Emme luovuta milliäkään tästä maasta, Arie sanoo.

Oikeastaan Arie haluaisi päinvastoin laajentaa Israelin asutusta. Hänen haaveenaan on rakentaa vielä joskus omakotitalo Länsirannalle.

Tässä yksi syy miksi Suomi pitää säilyttää suomalaisille. Meillä ei ole paikkaa mihin paeta näiden hullujen tappeluita ja sotimisia.