News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2019 – yleinen keskustelu, tulosseuranta, hallitusneuvottelut

Started by Pullervo, 07.03.2019, 19:23:56

Previous topic - Next topic

Soljuvainen

Quote from: Michael in memoriam on 23.03.2019, 12:41:03
Quote from: Alaric on 23.03.2019, 11:20:23
Näissä demarien ilmastovouhotuksissa on persuille todellinen iskun paikka.[...]

Minua kiinnostaisi ihan silkasta uteliaisuudesta tietää millaisella min-max-algoritmilla Hakaniemessä on päädytty tähän vaalistrategiaan. Jos poisluemme motiiveista SDPn pienoisen perinteen luruttaa gallup-johtonsa menemään vaalien alla.

On aika selvää, että ilmastovouhottaja-äänestäjien lukumäärällä on jokin katto, vaikka olemmekin siirtyneet jo siihen vaiheeseen missä jopa sähköyhtiöt kertovat kaupallisissa tiedotteissaan että Maapallo syttyy tuleen noin huomenna. Oli miten oli, tästä nimenomaisesta äänestäjäjoukosta tappelee verissä päin Vihreät, vassarit ja varmaan feministit (en ole heidän touhuihinsa niin perehtynyt mutta oletan) ja eläinten oikeuspuolue, jne. Vaalitentissä jopa Sibylla piti aika tulisen mölinän biosiitä ja biotästä, ja kuulemma a) mualima pelastuu b) mummot ja papat pitää edes hitusen järjellisempänä kuin autot verboten ja lihat ja lasten maidot verolle pantava. Samaan aikaan toisella kädellä Rinne on kosiskellut talouspopulistisesti juuri omaa ydinjoukkoaan näillä eläkeläisten satasilla ym. täkyillä. Minun on erittäin vaikea sovittaa ilmastovouhotusta mukaan tähän palettiin, ja olisi hauska nähdä millainen vuokaavio tätä toimintaa ohjaa. Ehkä tässä tasapainoillaan eläkeläisten ja toisen ydinkannattajajoukon, jakkupukuisten virkanaisten välillä?

Jossain nettiartikkelissa puhuttiin juuri tästä, kuinka SDP yrittää samaan aikaan vedota sekä vanhaan kannattajakuntaansa että uusiin, vihreiden puolelle kallellaan oleviin nuoriin kannattajiin, joita eläke-etujen sijaan kiinnostaa enemmän "inhimillisen politiikan" tai jonkun muun yhtä humaanin ajattelun kannattaminen. Harmi vaan, että tämä "kaikkea kaikille" -politiikka tuntuu purevan myös joihinkin nuoremmista äänestäjistä.

Pohjan tässä moneen suuntaan venkoilussa vetää kuitenkin Keskusta, joka oli HS:n kyselyssä asettanut tavoitteeksi sekä valtionvelan pienentämisen, tuloverotuksen keventämisen että eläkkeiden korottamisen. Ovat vissiin kehittäneet jossain Pohjanmaan perukoilla rahapuun, kun noin paljon rahaa löytyy julkisen puolen menoihin?

ämpee

Quote from: mannym on 23.03.2019, 11:27:52
Pitäisi varmaan kerätä sellainen nätti lista eri tuotteista, käydä hakemassa niihin kolmesta suuresta kaupasta hinnat, sitten käydä kysymässä Antilta kuinka paljon olisi valmis maksamaan mistäkin lisää ilmastoveroina. Sitten kun vastaukset on selvillä, mennä torille kysymään pirttiharjun pirkolta mihinkäs korotuksiin muori on valmis Antin kaa?

"Olen valmis maksamaan kovempaa veroa", siihen pitäisi aina saada lisävastaus, kysymykseen kuinka paljon?

Olisikohan Antilla minkäänlaista käsitystä mitä näillä veroilla tullaan ostamaan ja paljonko niillä on vaikutusta yhtään mihinkään, kansalaisten köyhdyttämistä lukuunottamatta ?
Kun Suomen osuus maailman hiilidioksidin tuotannosta on 0,14%, niin paljonko lihapullavero siihen vaikuttaisi ?

Mikäli maailman lämpötila, jota ei pystytä tarkalleen määrittelemään, on todellakin noussut viimeisen 100-vuoden aikana jostain arvosta, jota ei tarkkuudella tunneta mutta joka on arvaamalla määritelty, lähteestä riippuen 0,7-0,9 astetta, niin Suomen osuus olisi tuosta 0,001-0,0012 astetta ja jota nyt sitten Antin mukaan lihapullaverolla korjattaisiin koko maailman pelastavasti.
Kertomukset Jeesuksen ihmeteoista kalpenevat tämän Antin tulevan ihmeteon rinnalla.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Histon

Hei @Matias Turkkila ! Onko perussuomalaiset harkinneet kantelua JSN:ään tästä YLE:n propagandakoneesta?

https://www.suomenuutiset.fi/yle-kioskin-johdatteleva-vaalikone-on-lapimata-vihrean-aktiivin-johdolla-kyhattiin-sakeinta-puppua-mita-suomalaisten-vaalikoneiden-historiassa-on-koskaan-nahty/

Quote
Yle Kioskin johdatteleva vaalikone on läpimätä – vihreän aktiivin johdolla kyhättiin sakeinta puppua, mitä suomalaisten vaalikoneiden historiassa on koskaan nähty

Yle Kioski saa idean erityisesti nuorille suunnatusta vaalikoneesta. Se kokoaa tiimin, johon valitaan ilmastonmuutos-, ihmisoikeus-, vihapuhe- ja vähemmistöaktivisteja. Hankkeen johtoon nousee vihreissä vaikuttava poliittinen toimija Emmi Nuorgam. Hän on profiloitunut julkisuudessa sukupuoli- ja verkkovihakysymysten parissa.


Vaalikoneen rakentamistyö kestää jonkin aikaa. Vaalibotiksi nimetty sovellus julkaistaan. Lopputulos on häkellyttävä.

Yle Kioskin vaalikone ei esitä kysymyksiä tavanomaiseen tapaan. Sen sijaan vaalikone johdattelee ja tuputtaa poikkeuksellisen voimakkaasti valmista mielipidettä siitä, mikä on oikea vastaus.

Tällä tavalla:

ENSIMMÄINEN KYSYMYS: ILMASTONMUUTOS

Vaalikone valistaa: "Ekaksi me puhutaan ilmastonmuutoksesta."

"Tällä videolla näkyy ennuste maapallon lämpenemisestä."

Katsojalle näytetään minuutin pituinen video, jonka lopussa 64 maapallon maata hehkuu tulipunaisella.

Vaalikone jatkaa: "Jotkut on sitä mieltä, että on ihan sama, mitä mieltä me täällä Suomessa tehdään, kun meitä on niin vähän."

"Mitä mieltä sä oot? "

Nyt tulee varsinainen kysymys: "Suomen pitäisi olla edelläkävijä ilmastonmuutoksen vastaisessa taistelussa, vaikka se aiheuttaisikin suomalaisille kustannuksia. "

Tämän johdattelun jälkeen pitäisi osata valita vaihtoehdoista oikea:

"Täysin samaa mieltä",
"Vähän samaa mieltä",
"Vähän eri mieltä",
"Täysin eri mieltä" vai
"Ohita kysymys"?
[...]
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Alaric

@Histon, sinulle on huomautettu lainauksista aiemminkin. Laitatko tuohon viestiisi lainauksen linkin sisällöstä näkyviin. Ei koko juttua, vaan oleelliset kohdat.

--

Suomen Uutisista löytyy juttua, että ek-vaaliehdokas Ossi Tiihonen olisi tehnyt kantelun eduskunnan oikeusasiamiehelle tuosta Yle Kioskin vaalikoneesta.

https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaisten-kansanedustajaehdokas-kanteli-eduskunnan-oikeusasiamiehelle-yleisradion-kayttajia-johdattelevasta-vaalikoneesta-epaasiallista-vaalivaikuttamista/ (23.3.2019)

QuotePerussuomalaisten eduskuntavaaliehdokas Ossi Tiihonen on jättänyt eduskunnan oikeusasiamiehelle kantelun Yleisradion nuorille suunnatusta vaalikoneesta, jota Yle kutsuu nimellä vaalibotti.

(...)

– Olen saanut useilta tahoilta kehotuksen tehdä kantelun Yle vaalibotista. Kyseessä on minuun yhteydessä olleiden ihmisten mukaan hyvin johdatteleva vaalikone, joka ohjailee koneen käyttäjiä vastailemaan siten, että vastauksissa painottuvat vihreät ja vasemmisto. Olen itse käyttänyt vaalibottia ja huomannut saman, Tiihonen toteaa kantelussaan.

– Olin ennen tämän kantelun tekemistä viestien vaihdossa myös Ylen vaalibotin vastaavaan tuottajaan ja sain Yleltä kirjallisen vastauksen. Nähdäkseni ko. vaalibotti on erittäin epäasiallista vaalivaikuttamista ja myös Ylestä säädetyn lain vastaista toimintaa. Pyydän Teitä kiirehtimään asian käsittelyssä, sillä vaaleihin on aikaa vain reilut kolme viikkoa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.


newspeak

Rasittava tekele tuo Ylen vaalibotti. Olisi jäänyt vastailu kesken, jos uteliaisuus ei olisi pakottanut selvittämään, mitä älyttömyyttä se seuraavaksi tyrkyttää.

Histon

Quote from: Alaric on 24.03.2019, 17:52:08
@Histon, sinulle on huomautettu lainauksista aiemminkin. Laitatko tuohon viestiisi lainauksen linkin sisällöstä näkyviin. Ei koko juttua, vaan oleelliset kohdat.

--

Suomen Uutisista löytyy juttua, että ek-vaaliehdokas Ossi Tiihonen olisi tehnyt kantelun eduskunnan oikeusasiamiehelle tuosta Yle Kioskin vaalikoneesta.

https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaisten-kansanedustajaehdokas-kanteli-eduskunnan-oikeusasiamiehelle-yleisradion-kayttajia-johdattelevasta-vaalikoneesta-epaasiallista-vaalivaikuttamista/ (23.3.2019)

QuotePerussuomalaisten eduskuntavaaliehdokas Ossi Tiihonen on jättänyt eduskunnan oikeusasiamiehelle kantelun Yleisradion nuorille suunnatusta vaalikoneesta, jota Yle kutsuu nimellä vaalibotti.

(...)

– Olen saanut useilta tahoilta kehotuksen tehdä kantelun Yle vaalibotista. Kyseessä on minuun yhteydessä olleiden ihmisten mukaan hyvin johdatteleva vaalikone, joka ohjailee koneen käyttäjiä vastailemaan siten, että vastauksissa painottuvat vihreät ja vasemmisto. Olen itse käyttänyt vaalibottia ja huomannut saman, Tiihonen toteaa kantelussaan.

– Olin ennen tämän kantelun tekemistä viestien vaihdossa myös Ylen vaalibotin vastaavaan tuottajaan ja sain Yleltä kirjallisen vastauksen. Nähdäkseni ko. vaalibotti on erittäin epäasiallista vaalivaikuttamista ja myös Ylestä säädetyn lain vastaista toimintaa. Pyydän Teitä kiirehtimään asian käsittelyssä, sillä vaaleihin on aikaa vain reilut kolme viikkoa.

Laitoin lainauksen. Jätin sen alunperin pois, koska ensiksi mielestäni jo linkki kertoi oleellisen viestin ja toiseksi halusin ohjata jatkoklikkaukset välittömästi oikeaan osoitteeseen. Mitä itse asiaan tulee, suosittelen Perussuomalaisia tekemään kantelun myös JSN:oon. Tuomiota sieltä ei tietenkään tule koska persut, mutta valtamedian yksisilmäisestä PS:n vastaisesta propagandasta kannattaa pitää mahdollisimman isoa melua näin vaalien alla. @Jussi Halla-aho voisi myös taas kieltäytyä yhteistyöstä YLE:n kanssa niin kauan kuin YLE Kioskin propagandatuutti pidetään auki.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

andrus

Oli pakko ottaa sijainti-asetus pois kun nettimediassa ehdottivat paikallisia demariehdokkaiden bannereita.

"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

andrus

Ylen MOT:issa tänään "asiaa" vaalirahasta ja salarahasta.
Yllättäen ohjelmaa mainostettiin äsken tv:ssä persujen logolla ja Niikon naamalla.

TV1 klo 20.00
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Rauno Murju

Quote from: kivimies on 23.03.2019, 12:05:19
^^

Nämä ilmastoveroehdotukset ovat Sdp:n yritys saada kannattajia Vihreiltä, jotka ovat esittäneet tätä aiemmin.

Vihreiden kannatus gallupeissa on käsittämättömän korkealla (yli 13%).

Voit olla varma että valtaan päästyään sdp keksii ilmastohysterian ympärille kaikenlaista demarointia sekä tunarointia alkaen verotuksesta ja päätyen sosiaalisiin normeihin lainsäädännössä.

ikuturso

Antti Rinne haluaa "tunnin junan jäihin" otsikoidaan nyt.

Ainoa ratakalustollamme kiitävä nuoliainen, joka kykenee Helsinki-Tampere -välin tunnissa kiitämään on Pendolino. Ja sehän on jäässä, jos sattuu yli kymmenen astetta pakkasta.

Problem solved.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Supernuiva

Quote from: Soljuvainen on 23.03.2019, 13:01:40
Ovat vissiin kehittäneet jossain Pohjanmaan perukoilla rahapuun, kun noin paljon rahaa löytyy julkisen puolen menoihin?

Mennään aiheen ohi, mutta kauan kauan sitten markan ollessa Suomen valuutta, oli joihinkin seteleihin kuvattu puu. Tuo puu on kaiketi vieläkin pystyssä Laihialla Vaasan tien varressa. Muistaakseni puu on tien vasemmalla puolella Vaasan suuntaan mentäessä. (Ei ole vitsi.)


Oldschoolguy

Quote from: Supernuiva on 25.03.2019, 23:06:25
Quote from: Soljuvainen on 23.03.2019, 13:01:40
Ovat vissiin kehittäneet jossain Pohjanmaan perukoilla rahapuun, kun noin paljon rahaa löytyy julkisen puolen menoihin?

Mennään aiheen ohi, mutta kauan kauan sitten markan ollessa Suomen valuutta, oli joihinkin seteleihin kuvattu puu. Tuo puu on kaiketi vieläkin pystyssä Laihialla Vaasan tien varressa. Muistaakseni puu on tien vasemmalla puolella Vaasan suuntaan mentäessä. (Ei ole vitsi.)

Pöh, Suomihan on rahapuita täynnä.  :P  Jopa Kalle Päätalon kotijärvellä Taivalkosken Jokijärvellä on iät ja ajat tunnettu sellainen.

http://melontakuvia.blogspot.com/2016/07/iijoella-paatalon-maisemissa.html

QuoteHilturantaa kallioniemen vastarannalla. En ole ihan varma, asuiko Hiltu-Jakki kuvan talossa, mutta asui näillä kulmilla joka tapauksessa. Kallionemeen kuljettiin ennen soutuveneellä Hilturannasta. Kuvasta pari sataa metriä vasemmalle on "rahapuu" - leveä, vanhassa setelissä kuvatun männun kaltainen matala petäjä. Rahapuun juurelle on myöhemmin tehty rantasauna, mutta puu on yhä pystyssä.

Eikä siinä vielä kaikki. Hollolan Kukonkankaalla tiedetään olevan kokonainen rahametsä:o


Ernst

IMHO Rinne palasi kehään aivan liian aikaisin sairauslomaltaan. Melkein teki pahaa katsella. Tämä on sitten kirjoitettu ihan yleisinhimillisistä vaikuttimista käsin vailla sen suurempia poliittisia motiiveja.

Once in a Lifetime -tilaisuus saattaa maksaa liikaa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Mr.Reese

Siniset on huolissaan, että me saadaan oma SD ja vähemmistöhallitus-keissi. Varmaan ehdottavat ratkaisuna uuvattien äänestämistä, varma hallituskumppani kelle tahansa, tekevät hillon perään, mitä toiset käskevät. Maksumuurin takana.
QuoteSinisten ministeri arvioi perussuomalaisten sotkevan hallitusneuvottelut: "Millään kombinaatiolla ei saada enemmistöä aikaiseksi"
https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2529360
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

repo

Quote from: Ernst on 25.03.2019, 23:58:15
IMHO Rinne palasi kehään aivan liian aikaisin sairauslomaltaan. Melkein teki pahaa katsella. Tämä on sitten kirjoitettu ihan yleisinhimillisistä vaikuttimista käsin vailla sen suurempia poliittisia motiiveja.

Myös tätä samaa kuullut IRL:ssä. Osan näin kommentoinneista taustat tunnen ja taustaan kuuluu joko mennyt tai vielä aktiivinen ura terveydenhoidossa. Olen kohteliaasti välttänyt mitään kannanottoa asiassa ja itseksesi toivonut, että he puhuvat nk. kokemuksen äänellä ja "yleisinhimillisistä vaikuttimista käsin". Jotenkin vaikuttaa siltä, että Rinteen terveydentila ja epäilyt, onko se riittävä tuleviin koitoksiin, jäikö toipumisaika liian lyhyeksi, on patoutunutta julkisessa keskustelussa.

Rinteen terveydentilan takana väijyy sitten toinen uhka. Jos Rinteen kohtaloksi käy ettei terveys kestä poliittista peliä, mikä on demarilinnakkeen kyky jatkaa ilman Rinnettä? Ilmeistä on, että demarilinnakkeen kulissien takana on edelleen voimakkaita jännitteitä, mitkä voivat tehdä demaripanssarivaunusta joko toimintakyvyttömän, arvaamattoman tai molempia yhtäaikaa.

Tästä gallup-johtajan heikkoudesta pitäisi puhua nyt ennen vaaleja eikä vasta vaalien jälkeen. Jos gallup-lukemat toteutuvat demareille, politiikan tekeminen kaataa vaaleja varten ylläpidetyt kulissit.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Ernst

Amerikassahan presidenttiehdokkaiden terveydentila-arvuuttelu on jo makaaberissa mitassa olevaa kansanhupia - Suomessa, kuten toinen kirjoittaja juuri mainitsi, patoutunutta puhumattomuutta. Eilisessä vaalitentissä toimittaja-juontaja Sannikka otti asian esille, mutta siihen eivät kommmentoivat asiantuntijat tarttuneet.

En halua Rinnettä reposteltavan, mutta huolta tuli.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

pyrokatti

Quote from: repo on 26.03.2019, 09:38:05
Rinteen terveydentilan takana väijyy sitten toinen uhka. Jos Rinteen kohtaloksi käy ettei terveys kestä poliittista peliä, mikä on demarilinnakkeen kyky jatkaa ilman Rinnettä? Ilmeistä on, että demarilinnakkeen kulissien takana on edelleen voimakkaita jännitteitä, mitkä voivat tehdä demaripanssarivaunusta joko toimintakyvyttömän, arvaamattoman tai molempia yhtäaikaa.
Tästä voi seurata myös se että SDP:n 1. varapuheenjohtajasta Sanna Marinista tulee pääministeri. Tämä on puoluetta mahdollisesti äänestävien hyvä tiedostaa. Näkee sen sitten positiivisena taikka negatiivisena asiana.
Kari Suomalainen: "Niin hassua ei pilapiirtäjä keksi, ettei se myöhemmin olisi täyttä totta."

Soljuvainen

Quote from: pyrokatti on 26.03.2019, 10:13:50
Quote from: repo on 26.03.2019, 09:38:05
Rinteen terveydentilan takana väijyy sitten toinen uhka. Jos Rinteen kohtaloksi käy ettei terveys kestä poliittista peliä, mikä on demarilinnakkeen kyky jatkaa ilman Rinnettä? Ilmeistä on, että demarilinnakkeen kulissien takana on edelleen voimakkaita jännitteitä, mitkä voivat tehdä demaripanssarivaunusta joko toimintakyvyttömän, arvaamattoman tai molempia yhtäaikaa.
Tästä voi seurata myös se että SDP:n 1. varapuheenjohtajasta Sanna Marinista tulee pääministeri. Tämä on puoluetta mahdollisesti äänestävien hyvä tiedostaa. Näkee sen sitten positiivisena taikka negatiivisena asiana.

En ole kauhean aktiivisesti seuraillut SDP:n ehdokkaiden toimintaa, joten osaako joku selittää, miksi SDP ei laittanut Marinia suosiolla puolueen johtoon Rinteen sairastumisen jälkeen? Käsittääkseni hän on ollut ihan pidetty SDP:n kannattajien keskuudessa ja myös vaikuttaa näkemieni videoklippien perusteella selväsanaiselta ja freesiltä esiintyjältä. Eikö hänen tietotaitonsa ja tunnettavuutensa riitä vai?

no future

Liian nuori, liian nainen ja liian vähän ay. Siinä kait suurimmat syyt miksi Sanna Marin ei (vielä) ole pj

Jack

Kuten tiedetään, internetin ja sosiaalisen median kaupallisten toimijoiden (Google, Facebook etc.) periaatteisiin kuuluu se, että ne tarjovat sitä, mistä olettavat ihmisten olevan kiinnostuneita. Kun katsot filmin norsuista, Youtube ei vähän ajan päästä juuri muuta ehdotakaan kuin filmejä, joissa on norsuja ja muita eläimiä. Kun katsot kuvia autosta, vähän ajan päästä sivun laidassa alkaa vilistä autoliikkeiden mainoksia. Tämä on pelin henki, ja se pätee myös politiikassa silloin, kun toimitaan netissä.

Edellä mainittuun informaation tiivistymiseen sisältyy se riski, että oma poliittinen juttu alkaa tuntua tärkeämmältä kuin mitä se todellisuudessa on. Kun netissä surffailee, tuntuu, että kaikki puhuvat vain siitä. Tämä on kuitenkin harhaa. Ilmiötä, jonka luulet netissä näkemäsi perusteella olevan yleisesti tunnettu, ei ehkä tiedä pienen kannattajaporukan lisäksi juuri kukaan. Se ei olekaan niin kuuluisa ja niin suosittu, kun olit kuvitellut. Nettialgoritmit vain saavat sen näyttämään tällaiselta.

Tämä kannattaa pitää mielessä, ettei vaaleissa tule kylmä suihku niskaan, kun oman asian todellinen suosio - tai sen vähyys - paljastuu. Foorumit, mitään niistä erikseen nimeämättä, kiehuvat omissa liemissään ja mielipiteiden vaihto niillä voi olla todellisuudesta vieraantunutta. Tämä sisäpiiriläisyysilmiö toisaalta myös vahvistaa vastakkainasettelua. Vastapuoli aletaan nähdä hirviönä.

Soljuvainen

Quote from: Jack on 26.03.2019, 13:12:27
Kuten tiedetään, internetin ja sosiaalisen median kaupallisten toimijoiden (Google, Facebook etc.) periaatteisiin kuuluu se, että ne tarjovat sitä, mistä olettavat ihmisten olevan kiinnostuneita. Kun katsot filmin norsuista, Youtube ei vähän ajan päästä juuri muuta ehdotakaan kuin filmejä, joissa on norsuja ja muita eläimiä. Kun katsot kuvia autosta, vähän ajan päästä sivun laidassa alkaa vilistä autoliikkeiden mainoksia. Tämä on pelin henki, ja se pätee myös politiikassa silloin, kun toimitaan netissä.

Edellä mainittuun informaation tiivistymiseen sisältyy se riski, että oma poliittinen juttu alkaa tuntua tärkeämmältä kuin mitä se todellisuudessa on. Kun netissä surffailee, tuntuu, että kaikki puhuvat vain siitä. Tämä on kuitenkin harhaa. Ilmiötä, jonka luulet netissä näkemäsi perusteella olevan yleisesti tunnettu, ei ehkä tiedä pienen kannattajaporukan lisäksi juuri kukaan. Se ei olekaan niin kuuluisa ja niin suosittu, kun olit kuvitellut. Nettialgoritmit vain saavat sen näyttämään tällaiselta.

Tämä kannattaa pitää mielessä, ettei vaaleissa tule kylmä suihku niskaan, kun oman asian todellinen suosio - tai sen vähyys - paljastuu. Foorumit, mitään niistä erikseen nimeämättä, kiehuvat omissa liemissään ja mielipiteiden vaihto niillä voi olla todellisuudesta vieraantunutta. Tämä sisäpiiriläisyysilmiö toisaalta myös vahvistaa vastakkainasettelua. Vastapuoli aletaan nähdä hirviönä.

Siksi olisikin niin tärkeää puhua näistä mietteistä myös muualla kuin sisäpiirin jäsenten keskuudessa. Politiikkaa vain pintapuolisesti seuraavilla ihmisillä voi olla melko vaillinainen kuva siitä, mitä eri puolueet ajavat ja erityisesti siitä, MIKSI puoleet ajavat kyseisiä tavoitteita. Perussuomalaisistakin on maalattu tässä viime aikoina niin äärimmäinen mielikuva, ettei kukaan vähänkään natsiliikkeen nousua ja väkivaltaa kaihtava ihminen tohdi kohta edes miettiä persujen äänestämistä.

repo

Quote from: Jack on 26.03.2019, 13:12:27
Kuten tiedetään, internetin ja sosiaalisen median kaupallisten toimijoiden (Google, Facebook etc.) periaatteisiin kuuluu se, että ne tarjovat sitä, mistä olettavat ihmisten olevan kiinnostuneita.
[...]
Tämä kannattaa pitää mielessä, ettei vaaleissa tule kylmä suihku niskaan, kun oman asian todellinen suosio - tai sen vähyys - paljastuu. Foorumit, mitään niistä erikseen nimeämättä, kiehuvat omissa liemissään ja mielipiteiden vaihto niillä voi olla todellisuudesta vieraantunutta. Tämä sisäpiiriläisyysilmiö toisaalta myös vahvistaa vastakkainasettelua. Vastapuoli aletaan nähdä hirviönä.

Internet-maailma ei ole yhtään sen täydellisempi kuin valtamedian tarjoilema maailmankuva. Tästä syntyy monet kiistat, ketä on uskominen ja inhottavaksi koettu epätietoisuus. Lapsena ja nuorena opittu tapa, se mikä TV:ssä sanotaan tai lehteen kirjoitetaan on totta, on vaikea kumota. Siksi näiden valtamedian hallinta on  haluttua "pääomaa" ja on huolellisesti "palomuurattu" mm. poliittiselta vaikuttamiselta (termiä palomuuraus käytetty YLE:n toimituksen suojauksesta).

Ilman tietoverkkoa maailmankuvamme olisi todennäköisesti paikoin paljon ruusuisempi ja taas toisin paikoin "Trump on paha, Persu on pahempi ja Halla-aho pahin" olisi vielä vähemmän kyseenalaistettu.

Tämän vuosikymmenen alkupuolella, en enää muista edes vuotta tarkalleen, koettiin hihamerkkikausti. Eräs varsin tuntematon naisblogisti (edelleen jäänyt tuntemattomaksi) kirjoitti blogin sarkastisella tyylilajilla ja ehdotti hihamerkkejä mm. ulkomaalaisille ja amerikkalaisille hampurilaisen kuvaa hihamerkkiin. Suosituksi nousseen blogipalvelun ja sen taustalla olleen julkaisun päätoimittaja sensuroi blogikirjoituksen jollain täysin näennäismoralistisella ja poliittisesti korrektilla syyllä.

Noin vuorokausi sensuroinnin jälkeen Turun Sanomat julkaisi jutun blogi-kirjoituksesta, joka ei ollut alkuperäisenä enää saatavilla kuin viitseliäimmille internetin kaivajille. Turun Sanomien versio kirjoituksesta oli jotain ihan muuta kuin, miksi kirjoitus oli tarkoitettu ja miten sen suurin osa blogin lukijoista ymmärsi (väite, suurimman osan lukijoiden pään sisältöä ei ole tutkittu ja perustuu tapauksen internet-kommentoinnista syntyneeseen mielikuvaan). Sitten tapahtui jotain, mikä avasi silmät suomalaisen "vapaan median" toimintaan. "Vapaa media" on vapaa valehtelemaan, vyöryttämään sekä toistamaan valhetta, ja Turun Sanomien jutusta muodostettua mielikuvaa pidettiin totuutena, mitä ei ole tietääkseni oikaistu saati kyseenalaistettu toimittajan tai yhdenkään toimituksen toimesta vielä tänä päivänäkään. Muistaakseni ainoa synti, mihin naisblogisti syyllistyi ja täten oli valtamedian ruokaa, oli toimiminen Persu kansanedustajan avustajana. Ja mikä tapauksen jälkihoidossa oli vielä makaaberia, oli se, että PS:n silloinen johto ml. eduskuntaryhmä ja puolueen nykyinen johtaja ojensivat kansanedustajaa avustajansa blogikirjoituksesta.

Itselleni tapauksessa oli kaikkein epäuskottavinta se, miten valtamedia pystyi toimimaan niin yksiäänisesti ja yhtenäisesti, vaikka me näemme valtamedian useina eri julkaisuina ja medioina, jotka liki kaikki väittävät olevansa puolueettomia tai puolueisiin sitoutumattomia - paitsi tietysti puoluejulkaisut.

Valtamediaa ei turhaan sanota valtamediaksi. Ongelma vain on ettei valtamedialla pitäisi olla tällaista vallankäyttöä valheilla vaan sen tulisi syynätä todellisten vallankäyttäjien valheita ja pölhöpopulismia (oppositiopuolueen rivikansanedustajan avustaja vallankäyttäjänä?). Valtamedia on kääntynyt lukjoidensa palvelijasta isännäksi ja mielipiteiden vartijaksi, oikeiden vallanpitäjien tehdessä melkein mitä huvittaa, kun valtamedia ei vain näe tai tekee, mikä sopii valtamediassa vallitsevaan agendaan.

Valtamedian agendan eli nk. agendajournalismin kiistäjiä varmasti vielä löytyy heitäkin suorastaan joukoiksi asti.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

repo

(Tätä piti kommentoida eikä alkaa paasata valtamediasta. Jäsen Jack kiihotti vihapuheeseen valtamediaa kohtaan... ;))

Quote from: Soljuvainen on 26.03.2019, 11:56:32
[...]osaako joku selittää, miksi SDP ei laittanut Marinia suosiolla puolueen johtoon Rinteen sairastumisen jälkeen? Käsittääkseni hän on ollut ihan pidetty SDP:n kannattajien keskuudessa ja myös vaikuttaa näkemieni videoklippien perusteella selväsanaiselta ja freesiltä esiintyjältä. Eikö hänen tietotaitonsa ja tunnettavuutensa riitä vai?

Koska ilmeisesti SDP ei ole niin yhtenäinen, että "SDP laittaisi" Marinin suosiolla puolueen johtoon. Nähdäkseni taustalla vaikuttavat edelleen Urpilaisen syrjäyttämiseen johtaneet tunnelmat tai, olisiko parempi sanamuoto, Urpilaisen korvaamisesta syntyneet jännitteet.

SDP on Suomen menestynein kiiltokuvapuolue. Globalisaatio Kokoomus on kirinyt rinnalle, mutta jäänee näissä tulevissa karkeloissa toiseksi.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

repsikka

Katselin eilen tuon Antti Rinteen vaalitentin.
Pari seikkaa kiinnitti huomioni. Mieshän osaa tunnustaa virheensä ja muuttaa mielipiteensä !  (vrt nyk. toimituspääministeri)
Ensin hän myönsi olleensa väärässä jossain veroratkaisussa, jossa lopultakin veroprosentin alentaminen nosti verokertymää
toisekseen toimittaja tiukkasi häntä vuoden 2017 kannanotosta, jossa demarit vaativat väliaikaisen turvapaikan palauttamista migrin repertuaariin.
Hetken kiemurreltuaan  Rinne myönsi, ettei vaatimus ole enää demarien asialistalla.
Tulihan tuokin  nyt kuulluksi. Ehkei mies olekaan ihan mahdoton.

Ernst

Nimi on enteellinen. Marin on vasta ns. marinoitumassa suurempiin tehtäviin.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

guest15586

Quote from: repsikka on 26.03.2019, 15:31:18
Katselin eilen tuon Antti Rinteen vaalitentin.
Pari seikkaa kiinnitti huomioni. Mieshän osaa tunnustaa virheensä ja muuttaa mielipiteensä !  (vrt nyk. toimituspääministeri)
Ensin hän myönsi olleensa väärässä jossain veroratkaisussa, jossa lopultakin veroprosentin alentaminen nosti verokertymää
toisekseen toimittaja tiukkasi häntä vuoden 2017 kannanotosta, jossa demarit vaativat väliaikaisen turvapaikan palauttamista migrin repertuaariin.
Hetken kiemurreltuaan  Rinne myönsi, ettei vaatimus ole enää demarien asialistalla.
Tulihan tuokin  nyt kuulluksi. Ehkei mies olekaan ihan mahdoton.

Kannanottosi todistaa sen, että suuri osa suomalaisista rakastaa veroja ja niiden nostamista.

guest15586

Quote from: no future on 26.03.2019, 12:49:53
Liian nuori, liian nainen ja liian vähän ay. Siinä kait suurimmat syyt miksi Sanna Marin ei (vielä) ole pj

Liian nuori ja kokematon ehdottomasti puolueensa puheenjohtajaksi. Itse asiassa eduskuntaankin, mutta nykyään tuntuu, että ei ole mitään väliä. Riittää, että on hyvännäköinen sanavalmis nuori nainen.

Hiilivety

Quote from: Mr.Reese on 26.03.2019, 07:38:11
Siniset on huolissaan, että me saadaan oma SD ja vähemmistöhallitus-keissi. Varmaan ehdottavat ratkaisuna uuvattien äänestämistä, varma hallituskumppani kelle tahansa, tekevät hillon perään, mitä toiset käskevät. Maksumuurin takana.
QuoteSinisten ministeri arvioi perussuomalaisten sotkevan hallitusneuvottelut: "Millään kombinaatiolla ei saada enemmistöä aikaiseksi"
https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2529360

Höh, nehän ne hallitusneuvottelut sotkevat jotka kieltäytyvät yhteistyöstä muiden kanssa.
"...voimme jatkaa eteenpäin merkittävistä yhteisistä saavutuksista huolimatta." ~ Brandis

Ernst

Quote from: Helmeri on 26.03.2019, 16:42:26
Quote from: no future on 26.03.2019, 12:49:53
Liian nuori, liian nainen ja liian vähän ay. Siinä kait suurimmat syyt miksi Sanna Marin ei (vielä) ole pj

Liian nuori ja kokematon ehdottomasti puolueensa puheenjohtajaksi. Itse asiassa eduskuntaankin, mutta nykyään tuntuu, että ei ole mitään väliä. Riittää, että on hyvännäköinen sanavalmis nuori nainen.

Sanavalmius ja ns. nopea prosessointi yhdistetään liiaksi älykkyyden merkiksi. Marinin hoksottimia ei ole syytä epäillä, mutta varsinainen kyky rajoineen selviää vasta oikein vaikean pulman edessä. Esimerkiksi Jussilla on tässä mielessä aika paljon enemmän näyttöä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)