News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Seitsemän tähden liike (Paavo Väyrynen)

Started by Riukulehto, 28.06.2018, 17:13:57

Previous topic - Next topic

kriittinen_ajattelija

Väyrynen on kyllä hyvä puhumaan, jos hänet päästetään vaaliväittelyihin mukaan niin voi tulla yllättävän hyväkin tulos. Tällä hetkellä kovin monia ei edes tiedä moisen puoleen olemassaolosta.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Ville Hämäläinen

Quote from: Jepulis on 27.02.2019, 14:21:14
Quote from: Ville Hämäläinen on 27.02.2019, 14:05:17
Siksi olisikin hyvä, että olisi myös toinen ns mamukriittinen mutta erilainen puolue joka
Älytön ajatus.

Kriittisten äänien ainoa toive tulla edes hivenen kuulluksi tässä nykypäivän mokutusmyönteisessä ympäristössä on edes keskittää ne äänet saman kärjen alle.

Todennäköisin menestyjä näistä kärjistä on Jussi Halla-aho. Vaikka ei häntä kannattaisi, jos idea on saada jonkinlaista rajaa rajoille ja sisämaahan, järkevälle äänestäjälle asian luonne on ihan selviö. Jokainen tästä laarista pois "hyvällä tarkoituksella" annettu ääni menee täydellisen hukkaan. Ainoa mitä kärjen ohi annetuilla äänillä voi saavuttaa, on teoreettinen mahdollisuus tiputtaa joku kriittinen vaikuttaja läpimenneistä. Se paikka voi silloin jäädä esimerkiksi vihreille ja vasemmistoliitolle ja varmaan äänestäjä on silloin onnessaan tekemästään vaikutustyöstä.

Tälläkin forumilla on juhlistettu ihan aiheesta feministisen puolueen nousua juuri siksi, että po. 'puolueen' kaikki äänet on käytännössä pois jonkin suunnan maahanmuuttomyönteisiltä.

Kahden kriittisen pienpuolueen mallia kannattavien idea on sama kuin kasaisi muurinmurtajan kahdesta pikku lankusta yhden ison tukin sijasta. Sillä laudalla ei suinkaan synny kahta reikää suvakkien kivikalloista rakennettuun muuriin vaan päinvastoin syntyy pelkkä pään iskeminen samaiseen seinään.   

Eli meidän tulisi mielestäsi muuttua maahanmuuttomyönteisiksi jos haluamme edustajia läpi, muuten älytöntä? Ei ihan avaudu tuo logiikka. Lisäksi suurin osa kannattajista tullee vanhan keskustan puolelta ja keskusta menettää kannatusta. Tällöin maahanmuuttojärkevyys saa yhteensä enemmän ääniä.
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

Vesa Heimo

Quote from: Ville Hämäläinen on 27.02.2019, 14:05:17
Tähtiliikkeellä on parhaat mahdollisuudet kasvaa tälläiseksi. Maahanmuuttokriittisyys ei ole meillä ykkös teema mutta kuuluu 5:een yhteiseen teemaan joita kaikkien tulee kannattaa.

Sori jos olen missannut jotain, mutta mitkä on ne 4 muuta jota kaikkien tulee kannattaa?
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Ville Hämäläinen

Quote from: Vesa Heimo on 27.02.2019, 14:43:56
Quote from: Ville Hämäläinen on 27.02.2019, 14:05:17
Tähtiliikkeellä on parhaat mahdollisuudet kasvaa tälläiseksi. Maahanmuuttokriittisyys ei ole meillä ykkös teema mutta kuuluu 5:een yhteiseen teemaan joita kaikkien tulee kannattaa.

Sori jos olen missannut jotain, mutta mitkä on ne 4 muuta jota kaikkien tulee kannattaa?

Itsenäisyys, sotilaallinen liittoutumattomuus, köyhien asiat ja keskittämistä vastustava aluepolitiikka (vahvat maakunnat)
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

kriittinen_ajattelija

Aika suppea tuo puolueen ohjelma tosin.

http://xn--seitsemnthdenliike-rtbc.fi/tietopankki/ohjelmat

Luulisi, että puolueella olisi yksityiskohtaisemmat suunnitelmat kun pari wordia missä ympäripyöreästi puhutaan parista asiasta.

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Jepulis

Quote from: Ville Hämäläinen on 27.02.2019, 14:33:30
Quote from: Jepulis on 27.02.2019, 14:21:14
Quote from: Ville Hämäläinen on 27.02.2019, 14:05:17
Siksi olisikin hyvä, että olisi myös toinen ns mamukriittinen mutta erilainen puolue joka
Älytön ajatus.

Kriittisten äänien ainoa toive tulla edes hivenen kuulluksi tässä nykypäivän mokutusmyönteisessä ympäristössä on edes keskittää ne äänet saman kärjen alle.

Todennäköisin menestyjä näistä kärjistä on Jussi Halla-aho. Vaikka ei häntä kannattaisi, jos idea on saada jonkinlaista rajaa rajoille ja sisämaahan, järkevälle äänestäjälle asian luonne on ihan selviö. Jokainen tästä laarista pois "hyvällä tarkoituksella" annettu ääni menee täydellisen hukkaan. Ainoa mitä kärjen ohi annetuilla äänillä voi saavuttaa, on teoreettinen mahdollisuus tiputtaa joku kriittinen vaikuttaja läpimenneistä. Se paikka voi silloin jäädä esimerkiksi vihreille ja vasemmistoliitolle ja varmaan äänestäjä on silloin onnessaan tekemästään vaikutustyöstä.

Tälläkin forumilla on juhlistettu ihan aiheesta feministisen puolueen nousua juuri siksi, että po. 'puolueen' kaikki äänet on käytännössä pois jonkin suunnan maahanmuuttomyönteisiltä.

Kahden kriittisen pienpuolueen mallia kannattavien idea on sama kuin kasaisi muurinmurtajan kahdesta pikku lankusta yhden ison tukin sijasta. Sillä laudalla ei suinkaan synny kahta reikää suvakkien kivikalloista rakennettuun muuriin vaan päinvastoin syntyy pelkkä pään iskeminen samaiseen seinään.   

Eli meidän tulisi mielestäsi muuttua maahanmuuttomyönteisiksi jos haluamme edustajia läpi, muuten älytöntä? Ei ihan avaudu tuo logiikka. Lisäksi suurin osa kannattajista tullee vanhan keskustan puolelta ja keskusta menettää kannatusta. Tällöin maahanmuuttojärkevyys saa yhteensä enemmän ääniä.
Logiikkasi on hyvää päivää kirvesvartta tasolla. Ei se ole tosin yllätys huomioiden kannattamasi aatteen, noin yleisemmin.

Kelataan nyt kuitenkin rautalangasta, ensin otit esille:
Quoteolisikin hyvä, että olisi myös toinen ns mamukriittinen mutta erilainen puolue joka

Ja tähän juuri vastasin:
Ei. Se ei voi olla mitenkään hyvä.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

JoKaGO

Quote from: Ville Hämäläinen on 27.02.2019, 03:12:54
Quote from: JoKaGO on 26.02.2019, 21:42:58

Tarkentaisitko hieman, mitä Venäjän pakotteita tarkoitat? Nuo Suomen maatiloille haittaa aiheuttavat pakotteet asetti Venäjä, ei EU tai Suomi.

Vähän olen pettynyt Iljan tekemään siirtoon, mutta toivotan silti onnea valitsemalleen tielle.

Vastapakotteita, jostain kumman syystä poliitikkojen touhuista kärsii aina viattomat, ei koskaan poliitikot itse.

Minusta EU toimi tässä hienosti, kun kohdensi pakotteet oligarkkeja vastaan. Se, että Putin laittoi kostoksi ruokatuonnin seis, otti enemmän tai vähemmän kipeästi venäläisiin, ja mm. Suomen maataloustuotevientiin.

Minusta ei ole ollenkaan paha juttu, että suomalaisten maksamilla maataloustuilla eivät suomalaiset maatalousoligarkit pääse enää rahastamaan kahta kertaa. Maataloustuotantomme pitää olla vain meitä suomalaisia varten, ja jos ylituotantoa tulee, se pitää dumpata kotimarkkinoille sataprosenttisesti, olemmehan sen jo kertaalleen maksaneet maataloustukina.
Ja mielestäni ihan tervettä on myös, että Venäjä on saanut omaa ruokatuotantoaan lisättyä, jolloin tarve hyökätä ympäristövaltioiden kimppuun pienenee.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Pekka Kemppainen


Quote from: Ville Hämäläinen on 27.02.2019, 14:05:17
Siksi olisikin hyvä, että olisi myös toinen ns mamukriittinen mutta erilainen puolue joka

Minulle pahin uhka on vas-vihr-dem-hallitus. Sitä ei torjuta hajoittamalla ääniä persuilta vesirajan alle jääviin ilmiöihin.

Paavo liittynee jotenkin myös erääseen jo unohdettuun "puolue"-hankkeeseen, jota koottiin turkulaisessa kongressihotellissa joskus talvella 2016? Tämä kissanristiäinen pääsi jopa Yle:n pääuutislähetykseen, jostain syystä, vaikka Kepun entinen vaalirahoituskeräyspimityssihteeri Korhonen vain kävi paikalla pitämässä puheenvuoronsa. Tapahtuman todellisesksi primusmotoriksi siis jäi, -tämä on valistunut arvaukseni: Mario Argenta. Tämä "pankkiirin" tietänee myös Suurmursu de Wit.

Silloinen hanke lienee markkinoitu netin ja somen aikakautta tuntemattomalle Kepu-mafialle niinkin simppelillä formaatilla, että "hei, kerätään yhteen kaikki km-fb-ryhmät, joissa yhteensä on 10 miljoonaa jäsentä". Ihan oikeesti, älkää naurako.

Vaalirahoitusplö sai toki kokoon kongressitilan vuokran ja serveeraukset kutsutuille, mutta silti 1000 fb-ryhmää, joissa kaikissa on samat sata jäsentä, plus feikkiprofiilit, täytti salin vain puolilleen. Tää on sillai sukupolvisidonnainen hahmotusvirhe. No, joku pohjoisessa sortui sitten samaan harhaan, #kaikkiyhdessä.

Nyt on joku tampesterilainen taho tyrkyttämässä Sotta-Sepiä ja "wittulan-väkeä" eri hankkeisiin, -ilmeisesti niiden lopulliseksi upottamiseksi.

Minulle on kerrottu, että Suomi on harvinaisen hyvin valvottu paikka. Täällä radikaaliryhmissä on 1/3-osa KGB-FSB:n väkeä, 1/3-osa CIA:n ja loput hulluja, -ja jakojäännöksenä Supon kaverit. En tiää kuin totta, vai onko todellisuus vielä ihmeellisempää.

Faidros.

Quote from: JoKaGO on 27.02.2019, 16:06:03
Minusta ei ole ollenkaan paha juttu, että suomalaisten maksamilla maataloustuilla eivät suomalaiset maatalousoligarkit pääse enää rahastamaan kahta kertaa. Maataloustuotantomme pitää olla vain meitä suomalaisia varten, ja jos ylituotantoa tulee, se pitää dumpata kotimarkkinoille sataprosenttisesti, olemmehan sen jo kertaalleen maksaneet maataloustukina.

Tässä maatalousoligarkkien arkipäivää.
www.is.fi/tyoelama/art-2000000840474.html
Uutinen on muutaman vuoden vanha, mutta mikä on oleellisesti tuosta muuttunut?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

JoKaGO

Quote from: Faidros. on 27.02.2019, 17:28:45
Quote from: JoKaGO on 27.02.2019, 16:06:03
Minusta ei ole ollenkaan paha juttu, että suomalaisten maksamilla maataloustuilla eivät suomalaiset maatalousoligarkit pääse enää rahastamaan kahta kertaa. Maataloustuotantomme pitää olla vain meitä suomalaisia varten, ja jos ylituotantoa tulee, se pitää dumpata kotimarkkinoille sataprosenttisesti, olemmehan sen jo kertaalleen maksaneet maataloustukina.

Tässä maatalousoligarkkien arkipäivää.
www.is.fi/tyoelama/art-2000000840474.html
Uutinen on muutaman vuoden vanha, mutta mikä on oleellisesti tuosta muuttunut?

Alkutuotantoa jalostava teollisuus (eli edellä viittaamani maatalousoligarkit) sekä keskusliikkeet eivät jää noin huonoille hankkeille, kuin maatalousyrittäjä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Faidros.

Mitäs tukia jalostava teollisuus ja keskusliikkeet sitten rahastavat kahdesti?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Ville Hämäläinen

Ehkä täytyy luopua myös köyhien asian ajamisesta kun vasemmisto tekee sitä jo niin käyhille parempi. Koittakaa nyt ymmärtää se, että 7 tähden liike saa kannatuksensa pääasiassa keskustalta joka on luisunut oikealle. Tämä on aivan eri tilanne kuin esim. SKE joka syö mamukannattajia ilman kansanedustajaa. Meiltä kuitenkin hyvin todennäköisesti menee joku läpi. Olkoon sitten pelto-oligarkkeja mutta järkevämpää maahanmuuttopolitiikkaa kannattavia kansanedustajia tulee enemmän. Osa voi olla persuilta pois, mutta se on elämää.
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

Ville Hämäläinen

2015-2016 tapahtumista ei voi luistaa persutkaan kokonaan pois, olin sen jälkeen ensimmäisissä vaaleissa (kunnallisvaalit persuna) ja voin sanoa että vihaisia äänestäjiä oli paljon joista toiset sanoi ettei ikinä enää äänestä toiset haukkui lyttyyn. Kuitenkin vuoden persut oli hallituksessa mamu yöryn aikana, mitä tapahtui? Kaikki oli hiljaa, kansanedustajapersut lopettivat jopa hommalle kirjoittelun. Kukaan ei uskaltanut kritisoida mamuvyöryä. Ehkä persut olivat vuoden psykiatrian hoidossa kun saivat tietää miten maailma pyörii. Se vaan on niin että kaikki viimeksi persuja äänestäneet ei ikinä enää äänestä persuja noiden tapahtumien johdosta. On hyvä että on vaihtoehto jossa on henkilöitä jotka ei valinnan jälkeen ime vuoden peukaloa
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

JT

Tuota aiemmin mainittua popcorn-aspektia ei kannata vähätellä. Kun vaaleista tulee kunnon sirkus tai vähintäänkin tivoli, menee useampi sohvaperuna äänestämään niistä asioista, joista eniten keskustellaan. Eli tässä tapauksessa maahanmuutosta.

Me maahanmuuttokriittiset olemme ihan tavallisia kuolevaisia, ja kaikissa porukoissa on aina omat "hipsterinsä", jotka haluavat olla persoonallisempia kuin muut. Siksi on hyvä, että kaikille on tarjolla vaihtoehtoja.

Suurin osa maahanmuuttokrittisistä äänestää joka tapauksessa Jussi Halla-ahon johtamia perussuomalaisia - syistä, joita ei tarvitse enää edes perustella.

Syyt äänestää muita ovat moninaisemmat, marginaalisemmat ja aika usein myös humoristisemmat. Antaa silti kaikkien kukkien kukkia. Nyt rokataan!
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

guest15586

Quote from: Ville Hämäläinen on 27.02.2019, 18:08:43
Ehkä täytyy luopua myös köyhien asian ajamisesta kun vasemmisto tekee sitä jo niin käyhille parempi. Koittakaa nyt ymmärtää se, että 7 tähden liike saa kannatuksensa pääasiassa keskustalta joka on luisunut oikealle. Tämä on aivan eri tilanne kuin esim. SKE joka syö mamukannattajia ilman kansanedustajaa. Meiltä kuitenkin hyvin todennäköisesti menee joku läpi. Olkoon sitten pelto-oligarkkeja mutta järkevämpää maahanmuuttopolitiikkaa kannattavia kansanedustajia tulee enemmän. Osa voi olla persuilta pois, mutta se on elämää.

Keskusta on tullut jo alas sen minkä tullut. Keskustan ydinkannatus on tuossa 15% kieppeillä.  Ei Keskustan kannatus 7 tähden liikkeelle ole siirtynyt vaan romahdus on tapahtunut reilusti ennen tätä väykän uusinta viritystä.

Tässä 7 tähden liikkeessä on lisäksi ongelmana se, että se on puhtaasti väykän liike. Muut tulee siinä mukana. Väykällä on jo ikää 72 vuotta ja tämä viritelmä ei ehdi vakiinnuttaa asemaansa ennen kuin Paavo jää pois.

Ville Hämäläinen

Quote from: Helmeri on 27.02.2019, 20:35:00
Quote from: Ville Hämäläinen on 27.02.2019, 18:08:43
Ehkä täytyy luopua myös köyhien asian ajamisesta kun vasemmisto tekee sitä jo niin käyhille parempi. Koittakaa nyt ymmärtää se, että 7 tähden liike saa kannatuksensa pääasiassa keskustalta joka on luisunut oikealle. Tämä on aivan eri tilanne kuin esim. SKE joka syö mamukannattajia ilman kansanedustajaa. Meiltä kuitenkin hyvin todennäköisesti menee joku läpi. Olkoon sitten pelto-oligarkkeja mutta järkevämpää maahanmuuttopolitiikkaa kannattavia kansanedustajia tulee enemmän. Osa voi olla persuilta pois, mutta se on elämää.

Keskusta on tullut jo alas sen minkä tullut. Keskustan ydinkannatus on tuossa 15% kieppeillä.  Ei Keskustan kannatus 7 tähden liikkeelle ole siirtynyt vaan romahdus on tapahtunut reilusti ennen tätä väykän uusinta viritystä.

Tässä 7 tähden liikkeessä on lisäksi ongelmana se, että se on puhtaasti väykän liike. Muut tulee siinä mukana. Väykällä on jo ikää 72 vuotta ja tämä viritelmä ei ehdi vakiinnuttaa asemaansa ennen kuin Paavo jää pois.

"Ydinkannatus" on puolet väyrysläisiä puolet sipilää, ei ehkä ehdi realisoitua ajan takia näihin vaaleihin mutta osittain kyllä ja seuraaviin sitäkin selkeämmin.
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

Jorma M.

Väykkä pistää upeasti Ylelle hanttiin.

Väykän mukaan Ylen nykyinen ns. Putin eli Jouko Jokinen on VALEHDELLUT kansanedustajalle ja puoluejohtajalle sekä VALEHDELLUT tavallaan myös Ylen hallintoneuvostolle.

https://mvlehti.net/2019/02/27/vayrynen-ylelta-yllattava-selvitys/



Väyrynen: Yleltä yllättävä selvitys
Julkaistu 27.02.2019 20:06, 109 lukukertaa

Paavo Väyrynen kirjoittaa blogissaan:

"Sain eilen tiedoksi Yleisradion hallintoneuvoston antaman selvityksen sen kantelun johdosta, jonka olin tehnyt Eduskunnan oikeusasiamiehelle sen päätöksestä sulkea Seitsemän tähden liike rp. eduskuntapuolueille järjestettävien vaaliohjelmien ulkopuolelle.

Kanteluni perustui kirjeenvaihtooni uutis- ja ajankohtaistoiminnasta vastaavan johtajan Jouko Jokisen kanssa.


Lähetin 18.1.2019 Jokiselle kirjeen:

"Yle arpoi aamu-tv:n lähetyksessä 12.12.2018 eduskuntapuolueiden kesken niiden puheenjohtajien puhe- ja vaalitenttipäivät. Seitsemän tähden liike merkittiin puoluerekisteriin 21.12.2018, jolloin siitä tuli samalla eduskuntapuolue.

Seitsemän tähden liike rp on muodollisesti samassa asemassa kuin Sininen tulevaisuus, jolla ei ole viime eduskuntavaaleissa valittuja kansanedustajia ja joka on merkitty puoluerekisteriin kesken vaalikauden.

Pyydämme kunnioittavasti, että Seitsemän tähden liike rp:lle osoitetaan mahdollisimman pian oma puoluepäivä."

Jokinen vastasi 22.1.2019:

"Mainitsemanne arvonta tehtiin eduskuntavaaleja ja Yleisradion erityisiä vaaliohjelmia koskevan hallintoneuvoston tekemän päätöksen perusteella. Hallintoneuvoston kokous oli 4. joulukuuta 2018.

Päätös perustui lakiin yleisradiosta, puoluelakiin sekä Ylen ohjelmatoiminnan ja sisältöjen eettisiin ohjeisiin. Päätöksen perusteella arvonnan mukaisiin vaaliohjelmiin osallistuvat hallintoneuvoston päätöksentekohetkellä rekisteröidyt puolueet, joilla on useampi kuin yksi kansanedustaja tämän hetken eduskunnassa."

Hallintoneuvoston antama selvitys on yllättävä. Sen mukaan hallintoneuvosto ei ole tehnyt Jokisen kirjeeseen sisältyvää päätöstä.


Sen sijaan hallintoneuvosto teki 4.12. päätöksen "Ylen vaaliohjelmissa noudatettavat periaatteet". Sen mukaan:

"Radion ja television erillisissä puoluekohtaisissa vaaliohjelmissa edustettuina ovat eduskuntapuolueet. Eduskunnan ulkopuoliset puolueet pääsevät esittelemään näkemyksiään erillisessä näiden puolueiden vaalikeskustelussa."

Periaatteet ovat jo useampien vaalien ajan olleet lähes saman sisältöiset. Niissä ei ole nyt eikä niissä ole ollut aiemmin mainintaa eduskuntapuolueiden kansanedustajien lukumäärästä vaaliohjelmiin liittyen.

Jouko Jokinen on siis tehnyt itse sen päätöksen, jonka hän minulle lähettämässään kirjeessä oli kirjannut hallintoneuvoston nimiin. Päätös on ristiriidassa hallintoneuvoston hyväksymien vaaliohjelmissa noudatettavien periaatteiden kanssa.

Hallintoneuvoston päätöksissä ei ole moitittavaa. Sen sijaan hallintoneuvosto on laiminlyönyt velvollisuutensa valvoa tekemiensä päätösten noudattamista.

Olen antanut oikeusasiamiehelle vastineeni. Toivon, että päätös saataisiin nopeasti.

Epävarmuus vaikeuttaa sekä Yleisradion toimintaa että Tähtiliikkeen valmistautumista vaaleihin."

----------------------------------------

"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

guest15586

Quote from: Ville Hämäläinen on 27.02.2019, 20:39:41
Quote from: Helmeri on 27.02.2019, 20:35:00
Quote from: Ville Hämäläinen on 27.02.2019, 18:08:43
Ehkä täytyy luopua myös köyhien asian ajamisesta kun vasemmisto tekee sitä jo niin käyhille parempi. Koittakaa nyt ymmärtää se, että 7 tähden liike saa kannatuksensa pääasiassa keskustalta joka on luisunut oikealle. Tämä on aivan eri tilanne kuin esim. SKE joka syö mamukannattajia ilman kansanedustajaa. Meiltä kuitenkin hyvin todennäköisesti menee joku läpi. Olkoon sitten pelto-oligarkkeja mutta järkevämpää maahanmuuttopolitiikkaa kannattavia kansanedustajia tulee enemmän. Osa voi olla persuilta pois, mutta se on elämää.

Keskusta on tullut jo alas sen minkä tullut. Keskustan ydinkannatus on tuossa 15% kieppeillä.  Ei Keskustan kannatus 7 tähden liikkeelle ole siirtynyt vaan romahdus on tapahtunut reilusti ennen tätä väykän uusinta viritystä.

Tässä 7 tähden liikkeessä on lisäksi ongelmana se, että se on puhtaasti väykän liike. Muut tulee siinä mukana. Väykällä on jo ikää 72 vuotta ja tämä viritelmä ei ehdi vakiinnuttaa asemaansa ennen kuin Paavo jää pois.

"Ydinkannatus" on puolet väyrysläisiä puolet sipilää, ei ehkä ehdi realisoitua ajan takia näihin vaaleihin mutta osittain kyllä ja seuraaviin sitäkin selkeämmin.

Väykän liike saa äänet mitkä saa Persuilta ja nukkuvista etenkin kun Väykkä itse on ehdokkaana Uudellamaalla eikä siellä missä hänen ikiuskovaiset kannattajansa on.

KTM

Kai sitä pitää myös kertoa että olen lähdössä eduskuntavaaleihin Seitsemän tähden liikkeen listalta.

Syitä tähän on montakin, mutta kun en ole ollut puoluepolitiikassa koskaan mukana, niin en oikein voinut persuistakaan lähteä, kun siellä on niin monta tilaisuuttaan jo vuosia odottanutta puolueaktiivia, jotka nyt saavat tilaisuutensa kun kaikki Vaasan vaalipiirin aiemmat edustajat pettivät äänestäjänsä. 

Toisaalta olen niin kyllästynyt nykymenoon että jotain pitää tehdä, joten lähdin tästä kokeilemaan että löytyykö edes yhtään kannatusta.

Jepulis

Quote from: KTM on 27.02.2019, 23:19:36
Kai sitä pitää myös kertoa että olen lähdössä eduskuntavaaleihin Seitsemän tähden liikkeen listalta.

...
Toisaalta olen niin kyllästynyt nykymenoon että jotain pitää tehdä, joten ...
Kunnioitan toki päätöstäsi, enkä usko tämän niin montaa ääntä vievän mutten toisaalta käsitä arviointikykyäsi asiassa. Voisi melkein jatkaa tuosta "joten päätit ratkaisuna lähteä tekemään juuri vääriä nykymenoa pönkittäviä asioita".

Olin olettanut, että sinäkin kuulut tähän kriittisesti suhtautuvien porukkaan, mihin kai useimmat hommalla on kallellaan ja tunnustaudun itse kuuluvani joukkoon. En kuitenkaan pysty näkemään lainkaan, että tämän seiskaliikkeen takana seisominen olisi jotenkin tehokas tapa viedä kriittistä viestiä Arkadian mäelle. Täytyy nyt toivoa ettei ainakaan ääniä näille menisi kovin paljon. Jokainen ääni väyryslaiselle liikkeelle ja joka muuten olisi nuivalle linjalle, on kyllä hirveän huonosti valittu. Se ääni toki, joka olisi muuten mennyt keskustalle, on toisaalta ihan ok paikalla.

Tää seiskaliike näyttäytyy sellaselta, että aiemmin jokseenkin terävänä esiintynyt vanheneva Paavo (+70v) yrittää viimeistä joutsenlaulua menetettyään koko arvovaltansa. On hyvin vaikea uskoa, että tuosta urkeaa minkäänlaista parempaa vaihtoehtoa kellekään. Mutta jos uskoisi, miten se muka ylittäisi Jussi Halla-ahon tarjoaman hyvin selvästi nuivan vaihtoehdon? Miksi ihmeessä antaa panos moisen eteen. Mahdotonta käsittää. 
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Persut ja Halla-aho ei ole tippaakaan talousmiehiä. Itse kaipaisisin sellaista matu kriittistä puoluetta joka olisi enemmän talousorientoitunut. Kaksi tasavahvaa nuivaa puoluetta on paljon parempi kuin yksi isompi. Tämän takiakin olisi parempi jos persuille olisi kirittäjä. Tämä Väyrykän sekoilukerho ei saa ääniä juurikaan sen enempää kuin Orc Marco de wittin  jengikään.
Ja edelleenkin näiden örkkijengien olematon äänisaalis ei ole korvamerkittynä persuille. Miksi kukaan edes äänestäisi örkkejä jos olisi edes pieni aikomus äänestää persuja? Ovatten nukkuvien äänistä etupäässä pois.

Faidros.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.02.2019, 03:36:09
Persut ja Halla-aho ei ole tippaakaan talousmiehiä. Itse kaipaisisin sellaista matu kriittistä puoluetta joka olisi enemmän talousorientoitunut.
Millä toisella puolueella on nyt mielestäsi parempi talouspoliittinen ohjelma kuin Persuilla?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Faidros. on 28.02.2019, 05:58:18
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.02.2019, 03:36:09
Persut ja Halla-aho ei ole tippaakaan talousmiehiä. Itse kaipaisisin sellaista matu kriittistä puoluetta joka olisi enemmän talousorientoitunut.
Millä toisella puolueella on nyt mielestäsi parempi talouspoliittinen ohjelma kuin Persuilla?

Ei varmaan millään Jostain syystä Suomi on ollut resursseihin nähden surkeahko taloudenpitäjä.

Ville Hämäläinen

Käsittämätöntä miten paljon närää ja vihaa joillekkin persuille aiheuttaa se, että toinen puolue on samaa mieltä. Yleensä riidellään kun ollaan erimieltä.

Mutta kai se on se kulttuuri persuissa, että jos vaan jostakin asiasta voi riidellä niin tilaisuudesta otetaan kiinni. Riidellään jopa lehtien palstoilla keskenään, Piirien kokouksissa riidellään, hommalla riidellään. Erimielisten ja samanmielisten kanssa riidellään. Harkitsen kyllä persujen jäsenyydestä luopumista tosissaan, ehkä tämä Seitsemän tähden liike on lopullisesti mun juttu, kaikki toimii ja yhdessä tehden on ollut mukavaa. Toki materiaali on tietysti keskimääräistä laadukkaampaa ja hyväkäytöksistä kun on vain kansanedustajaehdokkaita toistaiseksi mukana.
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

Faidros.

Tästä klipistä näkee ettei Paavon tähden liike ole mikään turvallisuuspoliittinen vaihtoehto, samaa skeidaa kuin muutkin eduskuntapuolueet(ei PS), eli Venäjää ei nähdä uhkana, mitä se todellisuudessa on aivan ykkösenä. JH-a vie tässäkin asiassa pointsit kotiin.
www.youtube.com/watch?v=BSHrIxp9qAU
Ja vielä vihjaa liittoutumattomuuden vaaroista, josta lisäpisteet.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Stobelius on 28.02.2019, 10:30:12
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.02.2019, 03:36:09
Miksi kukaan edes äänestäisi örkkejä jos olisi edes pieni aikomus äänestää persuja?

Oulussa eräs tietty henkilö ei ole päässyt persujen listoille, joten siksi moni ei voi nyt äänestää persuja. Tässä ihan pätevä syy. Olen päättänyt jo aika päiviä sitten antaa ääneni hänelle, olipa hän nyt sitten omalla tai Tähtiliikkeen listalla.

Todennäköisesti tämä eräs henkilö on poikkeus ja olisi pitänyt ottaa persujen listalle. Persut häviää tässä oikeasti ääniä, sekä pari eduskuntapaikkaa. Yhden nuivan + Lokan  paikka jää täyttämättä kun ei käytetty järkeä paikkojenn täyttämisessä.

Itse äänestän Junesta EU vaaleissa jos on ehdolla. Pitäisi olla persujen rivissä koska valtakunnallinen julkisuus varmasti yksi persujen parhaista.

Kova luu

#236
Quote from: Ville Hämäläinen on 28.02.2019, 10:34:23
Käsittämätöntä miten paljon närää ja vihaa joillekkin persuille aiheuttaa se, että toinen puolue on samaa mieltä. Yleensä riidellään kun ollaan erimieltä.

Mutta kai se on se kulttuuri persuissa, että jos vaan jostakin asiasta voi riidellä niin tilaisuudesta otetaan kiinni. Riidellään jopa lehtien palstoilla keskenään, Piirien kokouksissa riidellään, hommalla riidellään. Erimielisten ja samanmielisten kanssa riidellään. Harkitsen kyllä persujen jäsenyydestä luopumista tosissaan, ehkä tämä Seitsemän tähden liike on lopullisesti mun juttu, kaikki toimii ja yhdessä tehden on ollut mukavaa. Toki materiaali on tietysti keskimääräistä laadukkaampaa ja hyväkäytöksistä kun on vain kansanedustajaehdokkaita toistaiseksi mukana.

Harmi, että kansallismieliset, joiden arvopohja on loppujen lopuksi aika samanlainen, ovat niin eripuraista porukkaa. On paljon kansallismielisiä pienpuolueita maassamme. Mistä tämä kertoo? Ehkä siitä, että kansallismielisissä porukoissa oma asema on tärkeämpi kuin aate. Egobuustauksen takia moni vahva persoona haluaa oman  "hiekkalaatkon"
jonka kunkku voi olla. Itsekin olen aikoinani ollut kirjoittamassa nimeäni Väyrysen kansalaispuolueen kannattajakorttiin, mutta sekin puolue sittemmin kaapattiin eräiden egobuustailijoiden toimesta, Kilpeläinen ja Kattelus halusivat oman pikku hiekkalaatikkonsa, jonka kunkkuja voivat olla.

Olisi hienoa, jos kansallismieliset asettaisivat  aatteen omien henkilökohtaisten pyrkimystensä edelle. Aatteellisessa mielessä olisi hienoa, jos Halla-aho, Väyrynen, Lokka, Janitskin ja monet muut tunnetut kansallismieliset voisivat kaikki kuulua samaan yhteiseen puolueeseen. Kyllä myös siniset aatteellisesti ovat perussuomalaisia.
Mutta henkilöiden keskeiset eripurat ovat kansallismielisen aatekentän suurin ongelma. Toivottavasti seuraavat sukupolvet pääsevät yli näistä sinänsä lapsellisista egomittelöistä, ja saamme nähdä yhden ison, yhtenäisen ja vahvan kansallismielisen puolueen, ja keskenään riiteleviä pikkupuolueita ei enää ole.
Nykyisestä sukupolvesta ei valitettavasti taida tähän yhdentymiseen olla.

Jos tuollaista yhdentymistä ei kuitenkaan lopulta tapahdu, pitääkin esittää kysymys, että onko kansallismielisessä aatteessa jotakin sellaista sisäisesti ristiriitaista, että se jo sinänsä estää minkäänlaisen järkevän yhdentymisen yhdeksi  ja yhteiseksi isoksi puolueeksi?

Faidros.

Quote from: Kova luu on 28.02.2019, 11:29:58
Olisi hienoa, jos kansallismieliset asettaisivat  aatteen omien henkilökohtaisten pyrkimystensä edelle. Aatteellisessa mielessä olisi hienoa, jos Halla-aho, Väyrynen, Lokka, Janitskin ja monet muut tunnetut kansallismieliset voisivat kaikki kuulua samaan yhteiseen puolueeseen. Kyllä myös siniset aatteellisesti ovat perussuomalaisia.
Mutta henkilöiden keskeiset eripurat ovat kansallismielisen aatekentän suurin ongelma. Toivottavasti seuraavat sukupolvet pääsevät yli näistä sinänsä lapsellisista egomittelöistä, ja saamme nähdä yhden ison, yhtenäisen ja vahvan kansallismielisen puolueen, ja keskenään riiteleviä pikkupuolueita ei enää ole.

Kysymys kuuluu, kuka noista luettelemistasi henkilöistä ei ota osaa "egomittelöihin"? Oikein ja sen vuoksi hörhöt ovat höhhöjä loputtomiin, eikä he muuksi muutu. Pitäkööt omat tunkkinsa, ainoa haitta heistä on, että he vetävät maahanmuuttokriittisten mainetta lokaan kollektiivisesti, mitään hyötyjä heistä ei ole(Lokasta ehkä Oululle?).
Yhteistyökyvyttömät, omaan pesään paskojat, täytyy pitää kaukana Persuista.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Taikakaulin

Quote from: KTM on 27.02.2019, 23:19:36
Kai sitä pitää myös kertoa että olen lähdössä eduskuntavaaleihin Seitsemän tähden liikkeen listalta.

Toisaalta olen niin kyllästynyt nykymenoon että jotain pitää tehdä, joten lähdin tästä kokeilemaan että löytyykö edes yhtään kannatusta.

Paljon parempi taktiikka olisi ollut tehdä vaalityötä esim. Mauri Peltokankaan tai jonkun muun nuivan persun puolesta. Sinä et tule kuitenkaan pääsemään läpi, eikä tämä sinun ehdokkuutesi edesauta eduskunnan nuivistumista millään tavalla. Ilmeisesti jotkut saavat vain kiksejä niin paljon ehdokkaan olemisesta, että hämärtyy todellisuudentaju täysin. Minulle ei ole sinua, eikä muita nuivia vastaan tietenkään mitään, mutta tämä "ehdolle pienpuoleisiin" -ilmiö ei ole fiksu millään mittarilla.

Yleisesti ottaen vaalityön tekeminen jonkun nuivapersun puolesta on 1000 kertaa hyödyllisempää kuin oma ehdokkuus pienpuolueessa. Toki jos tekee vaalityötä nuivapersulle omasta ehdokkuudesta huolimatta, niin sitten ei moitittavaa. Vaalityönteko on kuitenkin loppupeleissä jopa tärkeämpää kuin äänestäminen.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

JoKaGO

Quote from: Faidros. on 27.02.2019, 17:52:10
Mitäs tukia jalostava teollisuus ja keskusliikkeet sitten rahastavat kahdesti?

Maataloustuella tuettujen elintarvikkeiden hinnan sekä vientituen.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.