2016-01-25 Li Andersson: Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita

[writer]

Pakolaisnuorukaisen epäillään tappaneen ex-tyttöystävänsä Saksassa, mutta onko hän oikeasti vain 15-vuotias? Lääkärit vastustavat vaatimuksia turvapaikan­hakijoiden ikätutkimuksista

Suomessa ikätestejä tehdään, jos turvapaikanhakijan antamien tietojen luotettavuutta epäillään. Menetelmä perustuu hampaiden ja käden luiden röntgentutkimukseen.

SAKSASSA on alettu vaatia aiempaa voimakkaammin lääketieteellisten ikäarviotutkimusten tekemistä nuorille turvapaikanhakijoille. Asia on noussut puheenaiheeksi, koska afganistanilaisen pakolaisnuorukaisen epäillään puukottaneen 15-vuotiaan entisen tyttöystävänsä kuoliaaksi keittiöveitsellä apteekissa Kandelissa Lounais-Saksassa viime viikon keskiviikkona.

Ilman vanhempiaan keväällä 2016 maahan saapunut epäilty on ilmoittanut iäkseen 15 vuotta, mutta uhrin isä arvioi iltapäivälehti Bildin mukaan, että se ei voi mitenkään pitää paikkaansa.

Ikätestit perustuvat tyypillisesti hampaiden ja käden luiden röntgentutkimuksiin. Järjestelmällisenä menettelynä se kuitenkin rikkoisi yksilönoikeuksia, linjaa Saksan lääkärien itsesääntelyelin Bundesärztekammer (BÄK).

Ikätestit ovat kalliita mutta epävarmoja, eikä ihmisen syntymäaikaa pysty määrittämään pätevästi psykologisin tai lääketieteellisin keinoin, muistuttaa BÄK:n johtaja Frank Ulrich Montgomery sanomalehti Süddeutsche Zeitungille.
...
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005510789.html

Sama tapaus kuin tässä:
Afgaanipoika, 15, puukotti samanikäisen tytön kuoliaaksi kaupassa Saksassa
https://hommaforum.org/index.php/topic,124380.0.html

On näitä aiemminkin ollut:
Turvapaikanhakijoiden kotimajoitukseen liittyvät vaarat
https://hommaforum.org/index.php/topic,123833.0.html

En usko Suomessakaan olevan suurempaa aktiivisuutta tehdä ikätestejä esim. Turun puukottajan ikää ei tiedetty ja kaikki uutisissa olevat turvikset näyttävät n. 5-15 vuotta vanhemmilta.

Lakiehdotus:
Jokaiselle joka vaikuttaa yli 12-vuotiaalta tehdään ikätesti.

Nyt testin teko on virkamiesten harkintavallassa ja suurinta osaa ei suomessakaan testata ja 15-17-v itseään väittäville turviksille löydään oleskelulupia käteen alaikäisyyden perusteella ja laitetaan valmistaville luokille suomalaisten lasten kanssa samoihin kouluihin.

Turun puukottajakin kävi tavallisessa suomalaisessa koulussa ja jos olisi päättänyt tehdä puukko-iskunsa siellä vaikka välitunnilla niin kuolonuhreja olisi voinut olla kymmeniä lapsia.

[pekka2409]

Miten ikätestit voivat loukata,koska näitä geelitukkia ei loukkaa edes naisten potkiminen.
Terveisiä Liille.

[Blanc73]

Ikätestit tulisivat olla automaatinen toimenpide juhlapaikanhakijoiden kohdalla. Valehtelua ja systeemin törkeään hyväksikäyttöä ei tulisi missään olosuhteissa sallia.

[Kemolitor]

Pakolaisnuorukaisen epäillään tappaneen ex-tyttöystävänsä Saksassa, mutta onko hän oikeasti vain 15-vuotias? Lääkärit vastustavat vaatimuksia turvapaikan­hakijoiden ikätutkimuksista

...
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005510789.html

Samasta Hesarin jutusta:

Täysi-ikäisillä turvapaikanhakijoilla voi olla kiusaus valehdella ikänsä, koska he saattavat olettaa välttyvänsä siten todennäköisemmin palauttamiselta kotimaahansa. Alaikäisillä turvapaikanhakijoilla on Saksassa myös erilaiset oikeudet kuin aikuisilla.

Onpa saanut toimittaja Hannula yhteen virkkeeseen aika monta ehdollista ehkä mahdollisesti joku kenties joskus jossain -tyyppistä ilmausta. Saman asian olisi voinut lausua toisinkin:

"Täysi-ikäisillä turvapaikanhakijoilla on kiusaus valehdella ikänsä, koska tietävät välttyvänsä siten  palauttamiselta kotimaahansa. Alaikäisillä turvapaikanhakijoilla on Saksassa myös erilaiset oikeudet kuin aikuisilla."

[Siili]

Samasta Hesarin jutusta:

Täysi-ikäisillä turvapaikanhakijoilla voi olla kiusaus valehdella ikänsä, koska he saattavat olettaa välttyvänsä siten todennäköisemmin palauttamiselta kotimaahansa. Alaikäisillä turvapaikanhakijoilla on Saksassa myös erilaiset oikeudet kuin aikuisilla.

Onpa saanut toimittaja Hannula yhteen virkkeeseen aika monta ehdollista ehkä mahdollisesti joku kenties joskus jossain -tyyppistä ilmausta. Saman asian olisi voinut lausua toisinkin:

"Täysi-ikäisillä turvapaikanhakijoilla on kiusaus valehdella ikänsä, koska tietävät välttyvänsä siten  palauttamiselta kotimaahansa. Alaikäisillä turvapaikanhakijoilla on Saksassa myös erilaiset oikeudet kuin aikuisilla."

Tuo mainittiin kuitenkin yleisenä mahdollisuutena.  Hesarin Saksan ylikirjeenvaihtaja Kauhanen olisi todennäköisesti kirjoittanut seuraavaan tapaan:

"Maahanmuuttovastaisten kansallisnationalistien piiristä on esitetty väitteitä, että täysi-ikäisillä turvapaikanhakijoilla voi olla kiusaus valehdella ikänsä, koska he saattavat olettaa välttyvänsä siten todennäköisemmin palauttamiselta kotimaahansa.  Amnesty Internationalin kaltaiset luotettavat tahot pitävät moista pötypuheena."

[Ernst]

Li Anderssonia ei ole valittu loukkaantumaan turvapaikanhakijoiden puolesta. Kaikkinainen mandaatti puuttuu häneltä.

Li Andersson loukkaa minua.

[Alabama]

Saksan lääkäriliitto on torjunut pakolaisten iäntestauksen, sillä röntgenin käyttö iänmäärityksen apuvälineenä on liiton mukaan loukkaus ruumillista koskemattomuutta kohtaan. Nyt asiaan on puuttunut Vihreä (!) poliitikko Boris Palmer, joka toteaa: ,,henkilölle, jolle röntgenin käyttö on sietämätön käytäntö voisivat valita toisen keinon: sille joka ei kykene todistamaan tai ei halua tutkimuksen vahvistavan alaikäisyyttään, käsiteltäisiin täysi-ikäisenä."

https://www.welt.de/politik/deutschland/article172098459/Boris-Palmer-zu-jungen-Fluechtlingen-Wer-Alter-nicht-nachweisen-will-wird-als-Erwachsener-behandelt.html

Juuri vähän aikaa sitten CSU-poliitikko Herrmann vaati iänmääritystä jokaiselle rajan ylittävälle alaikäiseksi itseään väittävälle henkilölle.

[Kulttuurirealisti]

Monissa maissa alaikäiset saavat kevyemmän tuomion kuin täysi-ikäiset. Suomessa silläkin on väliä, onko alle 21 vai jo täyttänyt. Viimeistään joka rikostuomion syytevaiheessa pitäisi passittaa täysikäisen näköiset tutkimuksiin. Ei se maksa muistaakseni kuin parisataa.

Itse asiassa kaikki täysi-ikäisen näköiset pitäisi passittaa testeihin, koska sanotut lisäkulut ja täysi-ikäisten sijoitukset kouluihin.

[Pullervo]

Irakilaisten ikä pitää testata jo Irakissakin. Kai vasemmistoliitolla on kanta tähänkin?

https://yle.fi/urheilu/3-10329795

Irakin jalkapallossa taas ikäkohu: Juniorimaajoukkueen pelaajat yrittivät huijata ikäänsä ajamalla parran (30.7.2018)

Irakin jalkapalloliiton mukaan alle 16-vuotiaiksi pyrkineet jalkapallomaajoukkueen pelaajat saavat sanktiot.

Useat Irakin alle 16-vuotiaiden jalkapallomaajoukkueen pelaajat ovat paljastuneet vanhemmiksi. Maajoukkue oli maanantaina matkalla Länsi-Aasian jalkapalloliitto WAFF:n turnaukseen Jordaniaan, kun Bagdadin lentokentän viranomaiset takavarikoivat yhdeksän pelaajan passit.

Viranomaiset epäilivät heidän olevan vanhempia kuin mitä passissa oli ilmoitettu. Irakin jalkapalloliiton mukaan pelaajat olivat ajaneet partansa näyttääkseen nuoremmilta.

- Alle 16-vuotiaiden maajoukkueen henkilöstöä on erotettu ja pelaajat, jotka valehtelivat ikänsä, saavat sanktioita, Irakin jalkapalloliitto tiedotti.

Tapaus ei ole ensimmäinen Irakin jalkapallossa. Aiemmin tänä vuonna 18 pelaajaa jäi kiinni yritettyään pyrkiä ikäistään nuorempien joukkueeseen.

[rooster]

Onhan noista näkynyt välillä uutisia eurooppalaisista seuroistakin kun kiljuttu jostain 17-vuotiaasta superlupauksesta ja sitten kuvista voisi väittää tyypin olevan selvästi yli 20-vuotias ukko. Viimeksi taisi olla joku "teini" ghanalainen lehdissä ja oli kyllä ikäistään paljon vanhemman näköinen.

[kummastelija]

Niin. Pitäisi kysyä: miten niin loukkaa?

Kysytäänhän juuri aikuistuneeltakin papeeit, kun käy ostamassa siideriä? Jos loukkaa, eikä halua todistaa ikäänsä, jää siiderit ostamatta.

Kysytäänhän eläkeläiseltäkin paperit, kun ostaa junaan eläkeläislippua. Jos et näytä, saa maksaa normaalin hinnan.

Mitä sitten kun joku matu loukkaantuu. Mitä väliä sillä on. Onko matun mahdollinen loukkaantuminen merkittävämpi asia kuin se, että yhteiskunta toimii sen asettamien säädösten mukaan. Säädösten, joita Li Andersson työkseen määrittelee.

Se, että lain noudattaminen perustuu siihen, mikä on kunkin ihmisen etninen identiteetti on apartheidia. Li, muista tämä.

[Pkymppi]

Niin. Pitäisi kysyä: miten niin loukkaa?

Kysytäänhän juuri aikuistuneeltakin papeeit, kun käy ostamassa siideriä? Jos loukkaa, eikä halua todistaa ikäänsä, jää siiderit ostamatta.

Kysytäänhän eläkeläiseltäkin paperit, kun ostaa junaan eläkeläislippua. Jos et näytä, saa maksaa normaalin hinnan.

Mitä sitten kun joku matu loukkaantuu. Mitä väliä sillä on. Onko matun mahdollinen loukkaantuminen merkittävämpi asia kuin se, että yhteiskunta toimii sen asettamien säädösten mukaan. Säädösten, joita Li Andersson työkseen määrittelee.

Se, että lain noudattaminen perustuu siihen, mikä on kunkin ihmisen etninen identiteetti on apartheidia. Li, muista tämä.

Tuskimpa ikätestissä se loukkaa että otetaan ikätesti, enemmänkin saattaa loukata testin tulos.

[Mr.Reese]

Taas yksi aivan yksintullut "alaikäinen". Juttu maksumuurin takana, mutta juttukuva sentään avoin iloksemme.

Variksen pariskunta avasi kotinsa ovet nuorelle turvapaikanhakijalle – "Minulla ei ole ollut perhettä, mutta nyt on"   
Hartolassa etsitään edelleen kummiperheitä ja tukihenkilöitä yksin maahan tulleille alaikäisille turvapaikanhakijoille.

https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2484100

[kilohauli]

^^ RUHAHA... On siinä sitten ihmettelemistä, kun nämä alaikäisinä saapuneet kupsahtavat nelikymppisinä vanhuuttaan. Tokihan sitten syy ei ole ollut se ateroskleroosi vaan kylmänrassistinen suomalainen yhteiskunta.

Tuohon ohjelmaan pitää saada täppä "turvapaikanhakija", niin se antirasistoi arvioidusta iästä parisenkymmentä vuotta pois.

[akez]

Taas yksi aivan yksintullut "alaikäinen". Juttu maksumuurin takana, mutta juttukuva sentään avoin iloksemme.

Variksen pariskunta avasi kotinsa ovet nuorelle turvapaikanhakijalle – "Minulla ei ole ollut perhettä, mutta nyt on"   
Hartolassa etsitään edelleen kummiperheitä ja tukihenkilöitä yksin maahan tulleille alaikäisille turvapaikanhakijoille.

https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2484100

Jutun kommenttipalstalta löytyy oivaltavaa kommentointia. Tältä pohjalta lisää medialukutaitokoulutusta ...

Jaseli 1t

Lehdet julkaisevat näitä uutisia sisäasiainministeriön ohjeistuksen mukaisesti. Tavoitteena on antaa maahanmuuttopolitiikasta onnistunut vaikutelma ja näyttää ongelmat mahdollisimman vähäisinä. Esimerkkejä; jos ulkomaalainen tekee vakavan rikoksen, nostetaan sankareiksi tekoa estäneet tai uhrille apua antaneet toiset ulkomaalaiset. Samalla haastatellaan maahanmuuttajaryhmää, joka järkyttyneenä tuomitsee teon. Ei siis haastatella oman maan kansalaisia. Näin esim. Ruotsissa.
Tämän on tarkoin ohjattua julkaisupolitiikkaa.

[Oto Hascak]

Olen pienessä viattomassa mielessäni koittanut pohdiskella, että miten näiden alaikäisten turvapaikanhakijoiden asiat hoidetaan tulevaisuudessa, kun heistä alkaa tulla vanhoja? Tai siis rakennetaanko tulevaisuudessa jonkinlainen järjestelmä, että nämä ikänsä huijanneet pääsevät eläkkeelle viisikymppisinä, koska ovat oikeasti seitsemänkymppisiä eli ikään kuin todetaan, että heillä oli perusteltu syy valehdella ikänsä ja  tästä johtuen tarjotaan mahdollisuus poistua työelämästä vähän niin kuin ennen aikojaan.

Sitten tajusin ajatusvirheeni. Ei ne työelämässä ole muutenkaan!

[migri]

Miettikääpäs vielä sellaista skenaariota että nuo vanhukset alkavat testamenttaamaan omaisuuttaan noille lapsukaisille.. Varmaan kohta säädetään lakikin että välttävät perintöveron koska vainoa ja sotaa paossa tms..

Osui tuossa ESS sivulla myös otsikko silmään "Alaikäiset turvapaikanhakijat kärsivät stressistä - "joutuvat kohtaamaan asioita, joita kantaväestö ei koe koskaan"

Eivät varmasti, esimerkiksi sellaista perusjuttua kuin rahojen riittäminen, asunto, terveydenhoito ym...

Melkoista aivopesua on menossa...

[Juffe]

Mikähän tällä hetkellä mahtaa olla tilanne turvapaikanhakijoiden ikätestausten suhteen? Tuli mieleen, että nyt olisi hyvä hetki ajaa läpi kattavat ja järkevät testitoimenpiteet. Juuri nyt on aika helppo perustella, miksi aikuisia ulkomaalaisia ei tule sijoittaa suomalaislasten sekaan vain siksi, että heidän väitettä omasta iästään ei ole viitsitty tarkistaa. Lianderssonit saavat asetella sanansa aika varovasti, jos kehtaavat ruveta väittämään muuta.

[Alaric]

^ @Juffe

Tässä hieman tietoa aiheesta. Testattu joukko on toki hyvin pieni, mutta...

https://www.kansalainen.fi/puolet-suomessa-ikaarviotestatuista-turvapaikanhakijoista-valehteli-ikansa/ (14.2.2019)

Puolet Suomessa ikäarviotestatuista turvapaikanhakijoista valehteli ikänsä

Suomessa ikäarviotesteihin lähetyistä alaikäisiksi ilmoittautuneista turvapaikanhakijoista noin puolet osoittautuu täysi-ikäisiksi.

Itävallan sisäministeri totesi tammikuun lopulla, että "turvapaikanhakijat teeskentelevät olevansa alaikäisiä saadakseen paremmat edut ja kyetäkseen perheenyhdistämiseen saadessaan myönteisen turvapaikkapäätöksen".

Kansalaisen Maahanmuuttovirastolta saaman selvityksen mukaan trendi Suomessa on sama kuin Itävallassa, missä epäilyksiä herättäneistä ja sen vuoksi ikätesteihin lähetetyistä alaikäisiksi ilmoittautuneista turvapaikanhakijoista jopa 40 prosenttia on valehdellut ikänsä. Suomessa. Suomessa vastaava luku on vielä suurempi, jopa yli 50 prosenttia.

Ikätutkimus tehdään vain, jos on ilmeisiä perusteita epäillä turvapaikanhakijan ilmoittamaa ikää

Maahanmuuttoviraston mukaan ikäarviotutkimuksia tehdään Suomessa suhteellisen harvoin. Lain mukaan ikätutkimus tehdään vain, jos on ilmeisiä perusteita epäillä hakijan ilmoittamaa ikää. Näin ollen myös testausmäärät vaihtelevat vuosittain.

Vuonna 2018 tutkittiin 21 hakijan ikä ja 10 heistä osoittautui tutkimuksen mukaan vähintään 18-vuotiaiksi. Vuonna 2017 tehtiin 40 ikätutkimusta, ja tutkituista 26 osoittautui vähintään 18-vuotiaiksi. Vuonna 2018  turvapaikkahakemuksessa 14-17 -vuotiaiksi ilmoittautuneita oli 182. Vuonna 2017 vastaava luku oli 254.

Oikeuslääketieteellisen tutkimuksen iästä tekee Maahanmuuttoviraston pyynnöstä Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL). Tällä hetkellä tutkimukseen sisältyy esihaastattelu sekä hampaisto- ja ranneluuston röntgentutkimus. Näiden perusteella kaksi toisistaan riippumatonta oikeushammaslääkäriä laativat asiasta yhteisen lausunnon.

(...)

[newspeak]

^^ Nuo määrät ovat sen verran alhaisia, että ikätestit voisi ihan hyvin tehdä kaikille teini-ikäisiksi ilmoittautuneille. Viralliseksi syyksi voisi kertoa vaikka kansanterveyden ja ikätesti nyt sattuu vain olemaan osa arviota.

[koojii]

Mikähän lie näissä "alaikäisten" turvapaikanhakijoiden voimassa oleva Suomen ja maailmanennätys ikätestisarjassa?

Luulisi että kolme- ja nelikymppisiä "alaikäisiä" partalapsia löytyy ikätestissä alvariinsa. Mietin vain olisiko kukaan "alaikäinen" pallero selvinnyt ikätestestissä yli 50-vuotiaaksi tai peräti saavuttanut kunnioitettavan 65 vuoden vanhuuseläkeiän.

[Mikko pa]

Mikähän lie näissä "alaikäisten" turvapaikanhakijoiden voimassa oleva Suomen ja maailmanennätys ikätestisarjassa?

Luulisi että kolme- ja nelikymppisiä "alaikäisiä" partalapsia löytyy ikätestissä alvariinsa. Mietin vain olisiko kukaan "alaikäinen" pallero selvinnyt ikätestestissä yli 50-vuotiaaksi tai peräti saavuttanut kunnioitettavan 65 vuoden vanhuuseläkeiän.

Ilta-Sanomien haastattelema ryhmäkodin johtaja kertoo, että vuosien varrella on alaikäisenä esiintyneiden joukossa ollut jopa viisikymppinen henkilö.

https://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/a/2015122220867966 (22.12.2015)

IS: Jopa keski-ikäiset turvapaikanhakijat esiintyvät lapsina Suomessa

Ilta-Sanomien haastattelema ryhmäkodin johtaja kertoo, että vuosien varrella on alaikäisenä esiintyneiden joukossa ollut jopa viisikymppinen henkilö.

Maahan ilman huoltajaa tulleet alaikäiset sijoitetaan lapsille tarkoitettuihin ryhmäkoteihin ja tukiasumisyksiköihin. Lehden haastattelema Espoon ryhmäkodin johtaja Mikko Välisalo kertoo, että tiloissa on kuitenkin sellaisiakin turvapaikanhakijoita, joiden ikänsä puolesta kuuluisi olla jossain muualla.

Välisalo arvioi Ilta-Sanomille, että yksiköissä on jopa kolme- ja nelikymppisiä henkilöitä.

Ikä on tuolloin ilmoitettu viranomaisille väärin. Välisalo sanoo, ettei ilmoitettua ikää voida kyseenalaistaa alaikäisten yksikössä.

(...)

Lainausta näkyville.

[Roope2]

Mutta, mutta, mikä merkitys on iällä?

Meille tärkeä: vietetään vuosittain lastemme syntymäpäiviä, on ikään perustuvat rokotusaikataulut, on koulunaloitusajankohtaikä, on rippikouluikä, on rikosoikeudellinen vastuuikä, on ajokortti-ikä, on armeija-ikä ja naima-ikä.

Entä kunniakansalaisemme iän merkitys: jonkun kuunasennon aikana satuttiin syntymään ja ryhdytään naimaan sitten kun kyetään. And that´s it.

Mitä iästä turhaan vaahtoamaan !

[Ari-Lee]

Minua loukkaa tuollaiset kansanedustajina esiintyvät retardit. Eivät he ainakaan edusta suomalaista äänestäjäkuntaa. Pitäisi olla päivänselkeää mitä asioita kansanedustaja saisi ajaa ja mitä ei. Toisaalta ei sillä sanomisella vahinkoa tule. Vahinko on tullut jo siinä vaiheessa kun sellainen on eduskuntaan päässyt. Vahinko voidaan korjata seuraavissa vaaleissa, ellei vahingon nimi ole J Sipilä. En nimittäin usko silläkään olevan aiheuttamansa vahingon suuruista summaa korvauksiin Suomen valtiolle.

[N. O. Hääppönen]

Puolet Suomessa ikäarviotestatuista turvapaikanhakijoista valehteli ikänsä

Suomessa ikäarviotesteihin lähetyistä alaikäisiksi ilmoittautuneista turvapaikanhakijoista noin puolet osoittautuu täysi-ikäisiksi

Väitän että todellinen osuus on huomattavan paljon suurempi, jopa 100 prosenttia. Tulokseen lisätään automaattisesti parin vuoden varaus testattavan hyväksi. Yleisen elämänkokemuksen perusteella uskon lisäksi, että ikätestin tekijät ovat varovaisia työssään, vähänkään rajatapaukselta vaikuttavat tekijät tulkitaan lievemmän mukaan.

Todennäköisesti vain aivan varmat testataan ja osa nuorilta vaikuttavista pääsee seulasta ilman testiä.

[Oto Hascak]

Ilta-Sanomien haastattelema ryhmäkodin johtaja kertoo, että vuosien varrella on alaikäisenä esiintyneiden joukossa ollut jopa viisikymppinen henkilö.
----
Välisalo sanoo, ettei ilmoitettua ikää voida kyseenalaistaa alaikäisten yksikössä.

Tämä kertoo aika paljon yhteiskunnan ja viranomaisten munattomuudesta, kun kyseessä on haittamaahanmuutto. Insinöörinä näkisin, että maalaisjärkeä ei saisi missään olosuhteissa sivuuttaa. Määrätyissä piireissä näkökulma sitten taas tuntuu olevan, että maalaisjärki pistetään ensimmäisenä romukoppaan ja keskitytään siihen, että kenellekkään ei tule paha mieli, paitsi valkoihoiselle heteromiehelle, joka maksaa veroja.

[Ernst]

Onhan sitä olemassa lastensuojelulakikin, joka kieltää aikuisten majoittamisen alaikäisten joukkoon sosiaali- ja terveydenhuollon laitoksissa. Siksi on lastensairaaloita ja lastenosastoja, lastenpsykiatrisia osastoja, nuorisopsykiatrisia osastoja..

Eipä taida olla ihan laillinen meininki, jos/kun alaikäiseksi ilmoittautuva, joka ei voi ikäänsä todistaa, majoitetaan alaikäisten pariin pelkän ilmoituksensa perusteella.

Sama menee toisinkin päin. Alaikäistä ei voida hoitaa aikuisten osastoilla, vaikka hän ilmoittaisi iäkseen 42 vuotta ja risat.

Näin se kehitysmaakulttuuri haastaa vanhan kunnon weberiläisen hallintokulttuurin. Ja voitti lyhyellä aikavälillä.

Mutta vapiskaa, käsitteenhämärtäjät - muutos tulee. Laskukin tulee vääryyksistä.


Offtopic: olen 35 vuotta ja voin, hyvät daamit, todistaa sen.

[Ernst]

Ilta-Sanomien haastattelema ryhmäkodin johtaja kertoo, että vuosien varrella on alaikäisenä esiintyneiden joukossa ollut jopa viisikymppinen henkilö.
----
Välisalo sanoo, ettei ilmoitettua ikää voida kyseenalaistaa alaikäisten yksikössä.

Tämä kertoo aika paljon yhteiskunnan ja viranomaisten munattomuudesta, kun kyseessä on haittamaahanmuutto. Insinöörinä näkisin, että maalaisjärkeä ei saisi missään olosuhteissa sivuuttaa. Määrätyissä piireissä näkökulma sitten taas tuntuu olevan, että maalaisjärki pistetään ensimmäisenä romukoppaan ja keskitytään siihen, että kenellekkään ei tule paha mieli, paitsi valkoihoiselle heteromiehelle, joka maksaa veroja.

Minä en ole insinööri, (yhteiskuntatiede, käyttäytymistiede, taloustiede ja tilastotiedearvosanoja lukee seeveessä),  mutta maalaisjärki ja selkokielisyys ovat silti rakkaita.

Kirjailija Reijo Mäki taisi tokaista, että turkulaiset ovat ns. erikseen ymmärrettäviä. Me voimme juuri ja juuri sietää sen verran.

Mutta jos me joutuisimme ymmärtämään erikseen koko maailman kummallisia käytäntöjä ja järjen juoksemattomuuksia ja mukauttamaan koko hallintokoneistomme siihen haasteesen, niin ainakin allekirjoittanut irtisanoutuu touhusta monin eri keinoin.

[ikuturso]

Mutta, mutta, mikä merkitys on iällä?

Meille tärkeä: vietetään vuosittain lastemme syntymäpäiviä, on ikään perustuvat rokotusaikataulut, on koulunaloitusajankohtaikä, on rippikouluikä, on rikosoikeudellinen vastuuikä, on ajokortti-ikä, on armeija-ikä ja naima-ikä.

Entä kunniakansalaisemme iän merkitys: jonkun kuunasennon aikana satuttiin syntymään ja ryhdytään naimaan sitten kun kyetään. And that´s it.

Mitä iästä turhaan vaahtoamaan !

Sitten on eläkeikä. Kun 30-vuotias maahan "16-vuotiaana" tullut "nuori" saavuttaa papereissa tuon ikäluokan 68-vuoden eläkeiän, hän on todellisuudessa tuolloin n. 82-vuotias.

Siksi nämä paikkaavatkin eläkekuplaa niin hyvin, koska eivät ehdi olla eläkkeellä niin kauaa, kun kuolla kupsahtavat pois.
(kunhan nyt ensin menisivät työhön ansaitsemaan sitä eläkettä)

-i-

[Pekka Kemppainen]

Ilta-Sanomien haastattelema ryhmäkodin johtaja kertoo, että vuosien varrella on alaikäisenä esiintyneiden joukossa ollut jopa viisikymppinen henkilö.
----
Välisalo sanoo, ettei ilmoitettua ikää voida kyseenalaistaa alaikäisten yksikössä.

Tulkkausvirhe: Haastateltava yritti sanoa 50, virkailija kuuli 15. Fifti-fifteen. Kun SPR:n papereissa sanotaan, että 15, sitä ei saa kyseenalaistaa. Muuten rasisti tai persu.