2010-01-26 SM: Turvapaikanhakijoiden rahana maksettava toimeentulotuki pienenee

[Roope]

Sisäasiainministeriön tiedote:
Turvapaikanhakijoiden rahana maksettava toimeentulotuki pienenee

Sisäasiainministeriö on tänään 26. tammikuuta antanut uuden asetuksen turvapaikanhakijoille rahana maksettavasta toimeentulotuesta. Jatkossa turvapaikanhakijan toimeentulotuen perusosan rahana maksettava osuus on 30 prosenttia pienempi kuin muilla Suomessa asuvilla. Muutos astuu voimaan 1. helmikuuta 2010. Esimerkiksi aikuisen, yksinasuvan turvapaikanhakijan toimeentulotuki on jatkossa 292,22 euroa kuussa (nyt 375, 11 euroa).   

Jos turvapaikanhakija saa vastaanottokeskuksessa kaikki päivittäiset ateriat, vähennetään toimeentulotuen perusosasta 79 prosenttia. 

Asetuksen muutoksen taustalla on turvapaikanhakijoiden vastaanottolain valmistelu, jonka yhteydessä päätettiin tarkastella erikseen turvapaikanhakijoiden toimeentulotukea. 

Turvapaikanhakijoiden toimeentulotuki muodostuu rahana maksettavasta osuudesta ja vastaanottona annettavasta osuudesta. Asetuksen muutos perustuu siihen, että turvapaikanhakijoille tullaan antamaan entistä isompi osa toimeentulotuesta hyödykkeinä. Tällaisia ovat esimerkiksi mahdollisuus katsoa televisiota ja käyttää internetiä veloituksetta vastaanottokeskuksessa. Lisäksi turvapaikanhakijoilla on vastaanottokeskuksessa käytössään tavallisimmat kodinhoitovälineet ja siivous- ja harrastusvälineitä. Turvapaikanhakijat maksavat toimeentulotuellaan ruokansa, vaatteensa ja vähäiset terveydenhuoltomenonsa.

Sisäasiainministeriön asetus perustuu kotouttamislakiin. Lain nojalla turvapaikanhakijoille voidaan myöntää toimeentulotukea toimeentulotuesta annetun lain mukaan. Valmistelussa pyydettiin lausunto sosiaali- ja terveysministeriöltä ja asetuksessa käytetty laskelma perustuu sosiaali- ja terveysministeriön toimeentulotukioppaan linjauksiin.

Huomatkaa että toimeentulotuen rahallista osuutta ei vähennetä siksi, että sen olisi huomattu kannustavan turvapaikan hakemiseen. Rahallisen osuuden pienentäminen johtuu sisäaasiainministeriön mukaan uusista palveluista kuten televisioista ja internetistä sekä vastaanottokeskuksessa tarjotuista siivous- ja harrastusvälineistä.

Turvapaikanhakijalle myönnetään siis edelleen toimeentulotukea samoilla perusteilla kuin Suomen kansalaisille, eikä ministeriö edelleenkään myönnä Euroopan suurinta rahallista tukea virheeksi.

[JoKaGO]

No eikö niillä nyt jo ole nuo tv:t ja laajakaistat? Nyt ei ymmärrä perusteluja.

[Roope]

No eikö niillä nyt jo ole nuo tv:t ja laajakaistat? Nyt ei ymmärrä perusteluja.

Perustelut ovatkin BS. Tuo on ns. luova ratkaisu, jolla voidaan välttää kajoamasta lakiin. Kansainväliset sopimukset kun eivät velvoita antamaan turvapaikanhakijoille toimeentulotukea. Rahan jakamisen sitominen yleisen toimeentulotuen määrään on ollut meidän oma ratkaisumme, eikä kytkentää haluta ministeriössä purkaa. Haluaisin kyllä kuulla perustelut miksi se ei heille sovi.

[Adolf Stege]

Mikään ei muutu. Annetaan sossusta edelleen harkinnanvaraista toimeentulotukea.

[rankka]

Taitaa siis loppupelissä käydä veronmaksajille valdelle kalliimmaksi, kun VOK:t kuppaa enemmän rahaa koska aletaan pyytelemään ropoja harrastusvälineisiin ja kulmalippuihin..

[KTM]

Turvapaikanhakijalle myönnetään siis edelleen toimeentulotukea samoilla perusteilla kuin Suomen kansalaisille, eikä ministeriö edelleenkään myönnä Euroopan suurinta rahallista tukea virheeksi.

Taitaa olla niin että päättäjät eivät herää ennen kuin tämä maa on ihan oikeasti konkurssissa, sitten kun säkin pohja on tyhjä ei ole enää mitä jakaa, vai aletaanko sitten painamaan seteleitä? Ei taida euro aikana sekään onnistua.

[EL SID]

mitä suomalainen työtön saa? paljonko kelan päiväraha on? sen lisäksi asumistuki, joka ei kata vuokraa?
miksei suomalaiselle työttömälle järjestetä mahdollisuutta nettiin ja katsoa TVtä?

[apexi]

mitä suomalainen työtön saa? paljonko kelan päiväraha on? sen lisäksi asumistuki, joka ei kata vuokraa?
miksei suomalaiselle työttömälle järjestetä mahdollisuutta nettiin ja katsoa TVtä?

Ei muuten järjestetä myöskään asepalveluksen suorittaville henkilöille. Tiedän, koska jouduin armeijaan mennessäni perumaan nettiyhteyden ja maksamaan määräaikaisesta sopimuksesta koituvat kulut, eli sen jäljellä olevan ajan kk-maksut.

[KTM]

Mielenkiintoista on nähdä koskeeko tämä muutos vanhoja vai vasta uusia turvapaikanhakijoita, jotka tulevat maahan voimaantulopäivän jälkeen?

Voi meinaan tulla mellakoita vastaanottokeskuksessa kun huomaavat palkkashekin pienenneen, polliisia saatetaan tarvita useamman kerran turvapaikanhakijoita rauhoittelemaan.

[Virkamies]

Perustelut ovatkin BS. Tuo on ns. luova ratkaisu, jolla voidaan välttää kajoamasta lakiin. Kansainväliset sopimukset kun eivät velvoita antamaan turvapaikanhakijoille toimeentulotukea. Rahan jakamisen sitominen yleisen toimeentulotuen määrään on ollut meidän oma ratkaisumme, eikä kytkentää haluta ministeriössä purkaa. Haluaisin kyllä kuulla perustelut miksi se ei heille sovi.

Epäilen, että se juontaa laista toimeentulotuesta, joka on aikanaan kirjattu kohtuullisen universaalisti koskemaan kaikkia Suomen oikeuspiiriin kuuluvia ihmisiä. Oikeuskäytäntö on vahvistanut tämän myös. Koska rajauksia ei ole laissa, niin joudutaan kehittelemään tämänkaltaisia laastariratkaisuja.

mitä suomalainen työtön saa? paljonko kelan päiväraha on? sen lisäksi asumistuki, joka ei kata vuokraa?
miksei suomalaiselle työttömälle järjestetä mahdollisuutta nettiin ja katsoa TVtä?

417,45e/kk + vuokra + terveys. Karkeasti otettuna.

[JoKaGO]

mitä suomalainen työtön saa? paljonko kelan päiväraha on? sen lisäksi asumistuki, joka ei kata vuokraa?
miksei suomalaiselle työttömälle järjestetä mahdollisuutta nettiin ja katsoa TVtä?

Ei muuten järjestetä myöskään asepalveluksen suorittaville henkilöille. Tiedän, koska jouduin armeijaan mennessäni perumaan nettiyhteyden ja maksamaan määräaikaisesta sopimuksesta koituvat kulut, eli sen jäljellä olevan ajan kk-maksut.

Tässä olisi taas tiedotteen paikka, vai mitä, JM-K!

[Timo Rainela]

417,45e/kk + vuokra + terveys. Karkeasti otettuna.

417.45€/kk on sosiaaliviraston maksama aikuisen toimeentulotuen perusosa.
Vuokrassa maksetaan "kohtuulliset" asumiskustannukset, käytännössä omavastuuta (Helsingissä) tulee aina.
Terveydenhoidossa mahdollisuus maksusitoomukseen, jos kulut korkeat. Itsehoitolääkkeet omalla kustannuksella.

[Virkamies]

Sanoin karkeasti. En jaksaisi vääntää asiasta. En kuitenkaan näe suurta syytä olla korjaamatta näitä hivenen värittyneitä tulkintoja.

417.45€/kk on sosiaaliviraston maksama aikuisen toimeentulotuen perusosa.

Kyllä. Ihmisen likvidi perustulo tilanteessa.

Vuokrassa maksetaan "kohtuulliset" asumiskustannukset, käytännössä omavastuuta (Helsingissä) tulee aina.

Viimeksi kun kuulin Helsingin kohtuullisuusrajoista, niin luku oli 560e/kk yhdeltä ihmiseltä. Onko se noussut jo 600e/kk tienoille? Pieni vilkaisu vuokra-asuntotarjontaan antoi noin 50 vuokrattavaa asuntoa alle 560e/kk, mikä oli yksiöistä noin 25% tarjonnasta. Tuon päälle tietysti mahdolliset vesimaksut, sähkömaksut, kotivakuutus jne.

Terveydenhoidossa mahdollisuus maksusitoomukseen, jos kulut korkeat. Itsehoitolääkkeet omalla kustannuksella.

Eli käytännössä julkisen terveydenhuollon kustannukset korvataan ja lääkärin määräämät lääkkeet.

[mishrak]

Kaikista järkevintä olisi pudottaa tuki pyöreään nollaan. Jos nämä ihmiset tulevat henkeään pakoon eivätkä rahan perässä he varmasti tulisivat vaikka heille ei maksettaisi mitään. Ruokaa ja katto pään päälle.
Ihmetyttää miksi turvapaikanHAKIJOILLE maksetaan toimeentulotukea. Mielummin tästä porukasta voitaisiin puhua toimeentulotuenhakijoina. Turvapaikan saaneille sitten voisikin jo jotain rahallista avustusta antaa...

[EL SID]

mitä suomalainen työtön saa? paljonko kelan päiväraha on? sen lisäksi asumistuki, joka ei kata vuokraa?
miksei suomalaiselle työttömälle järjestetä mahdollisuutta nettiin ja katsoa TVtä?

417,45e/kk + vuokra + terveys. Karkeasti otettuna.

Suomalainen työtön maksaa korvauksestaan veron, joka on 20%, ja pienentää käteenjäävää rahamäärää entisestään. entäpä turvapaikanhakija? Käsittääkseni toimeentulotuesta ei makseta veroja.
Työttömyyskorvaukseen saa lapsikorotuksen, joka on muutama euro per päivä ja lapsi. mamu saanee tuon summan per lärvi, eli viisihenkinen perhe saa summan viisinkertaisena?

[Jouko]

Kaikista järkevintä olisi pudottaa tuki pyöreään nollaan. Jos nämä ihmiset tulevat henkeään pakoon eivätkä rahan perässä he varmasti tulisivat vaikka heille ei maksettaisi mitään. Ruokaa ja katto pään päälle.
Ihmetyttää miksi turvapaikanHAKIJOILLE maksetaan toimeentulotukea. Mielummin tästä porukasta voitaisiin puhua toimeentulotuenhakijoina. Turvapaikan saaneille sitten voisikin jo jotain rahallista avustusta antaa...

Komppaan. Oleskeluluvan saaneille voisi tukea maksaa rajatun ajan. Vastikkeellisuutta tulisi korostaa siinäkin tapauksessa eli tuen jatkamisen ehtona aktiivinen kielen ja kulttuurin opiskelu sekä työnhaku ja myöhemmin muutkin opinnot ja suoritukset jollei töitä saa. Ei ole liikaa vaadittu kun sitä kantapelleltäkin vaaditaan.

[Ammadeus]

Onko toimeentulotuessa sitä paljon puhuttua"harkinnanvaraa" jota virkailija
voi myöntää jos siltä tuntuu?

[Adolf Stege]

"Työmarkkinatuki jaksotetaan 21,5 kertoimen mukaan siitä alkaen, kun hakija saa kaksi täyttä työttömyysturvan suoritusta saman kuukauden aikana.
Sosiaali- ja terveyslautakunnan soveltamisohjeet toimeentulotuesta 5.9.2007 § 107.

Tuokin riippuu henkilöstä. Joillekin lasketaan 20pv mukaan. Eihän se paljoo oo, mutta rahaa kumminkin.

[Timo Rainela]

Virkamies, minä en tullut nipottamaan pikkutiedoilla;
Sinun esimerkin mukainen tilanne syntyy, jos on
 - Yksineläjä, on asunut yksin ja jää syystä tai toisesta toimeentulotuen piiriin ja asuu jo
   esim. yksiössä.
 - Olet riittävän tietoinen oikeuksistasi ja osaat pyytää maksusitoomusta, reseptilääkkeistä apteekkiin (ei tarjota automaattisesti). Asperiinit ja vastaavat omasta pussista.
 - Sähkö- ja vesimaksut käsitellään erikseen. Kotivakuutuksen omavastuuosaa ei huomioida.

Tilanne muuttuu heti, jos yksi henkilö asuu esim. kaksiossa, maksetaan asumistukea se yhden osuus ja vuokran loppuosa jää omalle vastuulle. Kun näitä asioita tulee esille, vaaditaan muuttamaan pienempään asuntoon.
Ko. tilanteita olen nähnyt usein, jolloin eron ja/tai lasten kotoamuuton vuoksi olosuhteet muuttuvat.
Tässä eivät nämä detaljit olleet tärkeintä, vaan se kirjoituksessasi kuvastuva oletus, että nämä mainetsemasi asiat olisivat linjalla "peace of cake ja toteutuu saman tien". Tämä ei nimittäin pidä paikkaansa, kantaväestön kohdalla. Se, mitä olen itse ollut todistamassa ja tulkkaamassa maahanmuutajataustaisten kanssa, on oma luku sinänsä.
Timo Rainela

[Veli Karimies]

Mikään ei muutu. Annetaan sossusta edelleen harkinnanvaraista toimeentulotukea.

Juurikin näin. Tuolla ei ole mitään vaikutusta pakolaisten saamiin tukiin. Sillä saadaan kätevästä rahasummien liikkeitä piiloon sossun alle ja tilastot näyttävät paremmilta.

[Zngr]

Viimeksi kun kuulin Helsingin kohtuullisuusrajoista, niin luku oli 560e/kk yhdeltä ihmiseltä. Onko se noussut jo 600e/kk tienoille? Pieni vilkaisu vuokra-asuntotarjontaan antoi noin 50 vuokrattavaa asuntoa alle 560e/kk, mikä oli yksiöistä noin 25% tarjonnasta. Tuon päälle tietysti mahdolliset vesimaksut, sähkömaksut, kotivakuutus jne.

Ohhoh, onpas tullut ylös. Olin itse hetken taloudellisesti melkoisessa ahdingossa edellisen IT-kuplan puhjettua, ja minua neuvottiin etsimään halvempi asunto (vuokra oli silloin n. 500€). Eihän niitä tietenkään ollut, ja vuokranantajat suhtautuivat vähän nuivasti henkilöön jolla ei ollut vakituista työpaikkaa olkoonkin, että tilanne ei pitkään kestänyt.

Nuorempana miehenä olin pitkään ihan asunnoton, mutta eihän se silloin (liikaa) haitannut. Kaupunki ei kuitenkaan ollut kovin halukas auttamaan yksin elävää parikymppistä kundia, olin pitkään jonossa aina jossain sijalla 7000.

[Ari-Lee]

Kaikista järkevintä olisi pudottaa tuki pyöreään nollaan. Jos nämä ihmiset tulevat henkeään pakoon eivätkä rahan perässä he varmasti tulisivat vaikka heille ei maksettaisi mitään. Ruokaa ja katto pään päälle.
Ihmetyttää miksi turvapaikanHAKIJOILLE maksetaan toimeentulotukea. Mielummin tästä porukasta voitaisiin puhua toimeentulotuenhakijoina. Turvapaikan saaneille sitten voisikin jo jotain rahallista avustusta antaa...

Juuri näin. Tämä ratkaisisi muutamia epäkohtia. Tiedämme senkin minne mamut rahansa lähettävät. Tulijoita riittäisi sen jälkeenkin ja jos ei niin voi kyynel. Nyt mikään ei tule muuttumaan. Itse olisin sitä mieltä että varus/siviilipalveluksessa olevia pitäisi auttaa enemmän. He palvelevat yhteiskuntaa maksuttomasti ja kyse on vain tulojensiirrosta ja raha jää kuitenkin tänne.

[cgm]

Joko tästä on kerrottu VOKkien asukeille? Ei syytä epäillä että kukaan pahastuisi ja rupeaisi riehumaan, heillähän kynnys moiseen on tiettävästi korkea.

[JoKaGO]

Joko tästä on kerrottu VOKkien asukeille? Ei syytä epäillä että kukaan pahastuisi ja rupeaisi riehumaan, heillähän kynnys moiseen on tiettävästi korkea.

Totta! Täytyisköhän vinkata Astridille, että lakiin lisätään semmoinen sopeutumisraha vaikkapa kahdeksi vuodeksi, jotta VOKin asukkaille jäisi aikaa sopeutua pienenevään discorahaan?

[Tasogare]

"mahdollisuus katsoa televisiota ja käyttää internetiä veloituksetta"

HELL YEAH! Siistii, antaispa joku mullekin ilmaisen TV:n ja internetin (TV-maksusta puhumattakaan, joka tulee olemaan AIVAN SAATANASTI sittemmin mediamaksuna)

Opiskelijaa muumittaa taas.

Perkele.

[Virkamies]

Onko toimeentulotuessa sitä paljon puhuttua"harkinnanvaraa" jota virkailija
voi myöntää jos siltä tuntuu?

Suosittelen tutustumaan lainsäädäntöön asiasta. Lyhyt vastaus on kyllä.

Toimeentulotuesta ei makseta veroja. Eivät han-suomalaisetkaan maksa.

Näin juuri.

Virkamies, minä en tullut nipottamaan pikkutiedoilla;
Sinun esimerkin mukainen tilanne syntyy, jos on
  - Yksineläjä, on asunut yksin ja jää syystä tai toisesta toimeentulotuen piiriin ja asuu jo
    esim. yksiössä.

Asunnon koolla ei liene merkitystä, vaan vain kustannuksilla.

- Olet riittävän tietoinen oikeuksistasi ja osaat pyytää maksusitoomusta, reseptilääkkeistä apteekkiin (ei tarjota automaattisesti). Asperiinit ja vastaavat omasta pussista.

Riippuu työntekijästä. Ihmettelen työntekijää, joka ei kysy ihmisen terveydentilasta mitään. Jos aihetta toimeentulotukeen on ja ihminen saa lääkärin määräämää lääkitystä, niin ihmettelen, jos tämän tultua ilmi vielä pitää erikseen kysyä terveyspäätöstä.

Ja jos taas näitä asperiini/burana-akselin lääkityksiä ei ole lääkäri määrännyt, niin pitäisikö se silloin olla yhteiskunnan maksettava asia? Jos tilanne on se, että sitä buranaa tarvitsee syödä, niin eikö silloin voi pyytää lääkäriltä sen reseptin sairauden hoitoon?

- Sähkö- ja vesimaksut käsitellään erikseen. Kotivakuutuksen omavastuuosaa ei huomioida.

Siis, sähkö ja vesimaksut ovat yhtä varma asia kuin vuokra. Ei niitä tarvitse mitenkään erikseen käsitellä vaan samaa peruskauraa ne ovat. Kotivakuutuksen omavastuuosalla tarkoittanet sitä, että jos jotain menee rikki, niin siihen omavastuuosuuteen ei tule rahaa. Melko julmaa.

Tilanne muuttuu heti, jos yksi henkilö asuu esim. kaksiossa, maksetaan asumistukea se yhden osuus ja vuokran loppuosa jää omalle vastuulle. Kun näitä asioita tulee esille, vaaditaan muuttamaan pienempään asuntoon.

Asunnon koolla ei ole suurta merkitystä. Jos vuokra yhdelle ihmiselle on kohtuullisuuden ylitse ja tilanne on tullut yllättäen, niin silloin tämä ylimitoitettu vuokra otetaan täysimääräisenä huomioon tietyn siirtymäajan, jonka aikana ihminen voi etsiä itselleen kohtuuhintaisen asunnon, kyllä. Kyseessä ei ole huoneistokokoihin liittyvä rajoitus.

Tässä eivät nämä detaljit olleet tärkeintä, vaan se kirjoituksessasi kuvastuva oletus, että nämä mainetsemasi asiat olisivat linjalla "peace of cake ja toteutuu saman tien". Tämä ei nimittäin pidä paikkaansa, kantaväestön kohdalla. Se, mitä olen itse ollut todistamassa ja tulkkaamassa maahanmuutajataustaisten kanssa, on oma luku sinänsä.

Parahin Timo, en aio esittää, etteikö tilanne olisi kirjavampi kuin mitä teoria on. Kun kuitenkin kysytään, että mitä normaali suomalainen ihminen saa, niin siihen lyhyesti vastaten tuo kertomani kyllä antaa yleistävän vastauksen. Se on melko yksinkertainen laskutoimitus, jos yhtälössä ei ole muita tekijöitä.

[henkka]

Mika R sanoi sen oleellisen, että mikään ei muutu. Todellisuudessa tuet vain suureni vuodenvaihteessa.

[Mursu]

Suomalainen työtön maksaa korvauksestaan veron, joka on 20%, ja pienentää käteenjäävää rahamäärää entisestään. entäpä turvapaikanhakija? Käsittääkseni toimeentulotuesta ei makseta veroja.

Toimeentulotuesta veroja ei makseta. Tämä koskee yhtälailla suomalaista. Työmarkkinatuesta maksetaan 20 % ennakonpidätys (vero on yleensä hieman pienempi). Työmarkkinatuen netto-osuus on samaa luokkaa kuin toimeentulotuen perusosa. N. 410 euroa neljässä viikossa (n. 440 euroa kuussa).

Minusta koko verosta puhuminen on huijausta. Kyse on ihan siitä, että valtio antaa työttömälle joka neljäs viikko 410 euroa. Ei siinä työtön mitään maksa vaan saa.

[Atte Saarela]

Perustelut ovatkin BS. Tuo on ns. luova ratkaisu, jolla voidaan välttää kajoamasta lakiin. Kansainväliset sopimukset kun eivät velvoita antamaan turvapaikanhakijoille toimeentulotukea. Rahan jakamisen sitominen yleisen toimeentulotuen määrään on ollut meidän oma ratkaisumme, eikä kytkentää haluta ministeriössä purkaa. Haluaisin kyllä kuulla perustelut miksi se ei heille sovi.

Epäilen, että se juontaa laista toimeentulotuesta, joka on aikanaan kirjattu kohtuullisen universaalisti koskemaan kaikkia Suomen oikeuspiiriin kuuluvia ihmisiä. Oikeuskäytäntö on vahvistanut tämän myös. Koska rajauksia ei ole laissa, niin joudutaan kehittelemään tämänkaltaisia laastariratkaisuja.

Laissa tosiaan sanotaan "Jokaisella on oikeus saada toimeentulotukea"..Koskeeko tämä muuten myös romanikerjäläisiä?

[Virkamies]

Laissa tosiaan sanotaan "Jokaisella on oikeus saada toimeentulotukea"..Koskeeko tämä muuten myös romanikerjäläisiä?

Ei. Heidät lasketaan samaan ryhmään turistien kanssa. Paitsi jos he muuttavat statuksensa hakemalla turvapaikkaa. Näin ymmärtäisin. En tiedä, että onko ennakkopäätöstä turistin hakemasta toimeentulotuesta ja miten se menisi oikeudessa, mutta nykyinen ohjeistus selkeästi sanoo, että termi "jokainen" ei koskisi turisti kategoriassa olevia ihmisiä, kuten EU-kansalaisia jotka ovat työnhaussa.

Mikä on toisaalta paradoksaalista, että nähdäkseni EU:n ulkopuolelta on paljon helpompi päästä suomalaisen sosiaaliturvan piiriin pidemmäksi aikaa kuin EU:n sisältä.