Eduskuntavaalit 2019 – yhdistetty vaalitenttiketju

[Alaric]

Tentin perusteella Halla-aho voinee varautua vastamaan jatkossakin puolueensa nuoriin rotuerottelijoihin. Kiinnostaa varmaan ihan hirveästi.

Halla-aho vastasi kyllä silti tähän hyvin eli ei lähtenyt irtisanoutumaan ja harjaamaan (vaikka Li kovasti yrittikin), vaan totesi, että nuorisojärjestöt ovat usein emopuolueita radikaalimpia ja ettei hänen mielestään politiikkaan kannata näitä asioita tuoda. Ei lähtenyt mistään "avoimesta suomalaisuudestakaan" onneksi puhumaan.

Somalivertaus oli mainio. Jos Jussi saisi Somalian passin, niin hänestä tulisi ehkä somalialainen, muttei somali

Halla-aho otti myös kansalaisuusasioihin tuossa tentin aikana kantaa eli hänen mukaansa kansalaisuuksien myöntämistä tulisi tiukentaa huomattavasti.

Paljon paremmin tämä maahanmuutto-osio meni kuin etukäteen odotin.

[Alaric]

Laitetaanpa tästä vielä Uuden Suolen uutista.

Halla-aho sai mielestäni selvästi suurimmat aplodit tentissä

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/269598-vierastan-perussuomalaisten-erottelupolitiikkaa-li-andersson-ja-jussi-halla-aho (17.1.2019)

"Vierastan perussuomalaisten erottelupolitiikkaa" – Li Andersson ja Jussi Halla-aho ottivat IS-tentissä yhteen etnonationalisteista

(...)

Halla-aho totesi, että etnonationalismissa on kyse käsityksestä ja määritelmästä siitä, kuka on suomalainen. Hän sanoi, että nuorisojärjestöillä on tapana ottaa radikaaleja kantoja.

"Nuorisojärjestöillä on tapana ottaa radikaalimpia kantoja erilaisiin kysymyksiin. Tämä ei millään tavalla rajoitu perussuomalaisiin. Perussuomalaisissa nuorissa on monilla ihmisillä tällainen etnonationalistinen käsitys ja määritelmä siitä, kuka on suomalainen. Tämä on ihan mielenkiintoinen kysymys: Tarkoittaako suomalainen ketä tahansa, jolla on Suomen passi vai onko siinä kyse kielen, kulttuurin, sukujuurten jonkinlaisesta yhdistelmästä. Mutta itse en pidä tällaista politiikassa tarpeellisena. Minä vastustan huonoa maahanmuuttoa siksi, että se tekee tästä yhteiskunnasta huonomman paikan sekä julkisen talouden kannalta että ihmisten turvallisuuden kannalta. Tässä suhteessa se, että miten määritellään suomalaisuus ei ole mielestäni millään tavalla relevanttia. Toisaalta uskon siihen, että kun eri tavalla ajattelevat ihmiset ovat kuitenkin saman katon alla ja käyvät keskustelua tästä aiheesta, niin se myös jalostaa itse kunkin ajattelua ja kenties radikaalimmat aatteet muuttuvat sitten hiukan maltillisemmiksi ajan kanssa. Tässä on kuitenkin kyse nuorista ihmisistä", Halla-aho sanoi.

(...)

"Kyllä se nyt aika erikoista on, jos ei puoluejohtaja selväsanaisesti pysty tuomitsemaan nuorisojärjestön kannanmuodotusta tällaisessa kysymyksessä, olkoon sitten nuoriso kuinka radikaalia tahansa", Andersson sanoi.

"Yksi syy miksi keskustelu on niin hankalaa on se, että suomen kielessä ei ole erillistä sanaa suomalaiselle etnisyytenä ja suomalaisille kansalaisena", Halla-aho sanoi tähän.

Halla-aho jatkoi, että jos hän itse muuttaisi Somaliaan ja saisi Somalian kansalaisuuden, hän olisi somalialainen muttei varmasti kenenkään mielestä somali. Halla-aho myös piikitteli Anderssonia siitä, ettei tämän lailla pöyristy erilaisista mielipiteistä.

"Puolueelle, joka haluaa profiloitua politiikkaa uudistavana voimana tämä on pahinta saivartelua mitä olen ikinä kuullut", Andersson vastasi Halla-aholle.

"Puhutaanpa saamelaisista, Suomen tataareista, Suomen romaniväestöstä, juutalaisista. Suomi ei olisi Suomi ilman näitä ihmisiä. He ovat osa Suomea", sanoi vihreiden puheenjohtaja Pekka Haavisto.

Halla-ahon mukaan esimerkiksi saamelaisten on syytäkin olla ylpeitä saamelaisuudestaan.

"Nämä vähemmistöt kuuluvat Suomeen. Mutta ne ovat erillisiä etnisyyksiä. On omituista, jos tässä maassa on yksi etninen ryhmä, joka ei saa pitää itseään etnisenä ryhmänä – nimittäin me suomalaiset", Halla-aho sanoi.

(...)

[Tavan]

Jussi on löytänyt erittäin hyvän tavan keskustella tästä aihepiiristä! Ei kiertele eikä kaartele, tuntuu suorastaan nauttivan etnonationalismi-keskustelusta, vaikka korostikin malttia. Hölmöt puheet avoimesta suomalaisuudesta ovat myös jääneet.

Todella hienosti asettui pitämään meidän Suomen suomalaisten puolta, kun meidän olemassaolomme kiistetään julkeasti.

[akez]

Laitetaan tämä vaikka tänne.

Li Anderssonilla on ylitsepääsemättömiä ongelmia ymmärtää mikä ero on suomalaisella ja Suomen kansalaisella. Jussi Halla-aho pääsee siksi jauhottamaan hänet täysin IS:n vaalitentissä.

"Jos minä jostain syystä muuttaisin Somaliaan..." – ps-nuorten kannanotot saivat aikaan värikkään keskustelun Halla-ahon, Anderssonin ja Haaviston välillä

Perussuomalaisten Halla-aho ja vasemmiston Andersson ottivat yhteen IS:n Tule ja kysy -vaalitentissä.

Ilta-Sanomien vaalitentin kuumin väittely nähtiin tentin kolmannessa osuudessa, johon osallistuivat perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho, vasemmiston puheenjohtaja Li Andersson ja vihreiden puheenjohtaja Pekka Haavisto.

Kysymys koski perussuomalaisten nuorten kannanottoja.
(...)

Halla-ahon mukaan nuorisojärjestöillä on ollut kaikissa puolueissa tapana ottaa radikaalimpia kantoja kuin emopuolueensa, eikä perussuomalaiset ole tässä poikkeus.

– Perussuomalaisissa nuorissa on monella tällainen etnonationalistinen käsitys ja määritelmä siitä, kuka on suomalainen.

– Kenties radikaalimmat ajatukset muuttuvat hieman maltillisemmiksi ajan kanssa. Tässä on kuitenkin kyse nuorista ihmisistä, Halla-aho puolustautui.

Hän kuvaili kysymystä etnisyydestä mielenkiintoiseksi, mutta kiisti pitävänsä sitä politiikassa relevanttina.

Halla-ahon mukaan yksi syy, miksi keskustelu aiheesta on niin hankalaa, liittyy juuri siihen, että Suomen kielessä ei ole erillistä sanaa suomalaiselle kansalaisena ja etnisyytenä.

– Tarkoittaako suomalainen ketä tahansa, jolla on Suomen passi. Vai onko siinä kyse kielen, kulttuurin tai sukujuurten jonkinlaisesta yhdistelmästä. Mutta itse en pidä tällaista politiikassa tarpeellisena.

– Jos ajatellaan vaikkapa sitä, että minä jostain syystä muuttaisin Somaliaan ja saisin maan kansalaisuuden. Minusta tulisi kyllä somalialainen, mutta voisiko Li Andersson sanoa vakavalla naamalla, että minä olisin sen jälkeen somali.
(...)

https://www.is.fi/politiikka/art-2000005969132.html

Jutun viimeistä lihavoitua kohtaa Lii ei suostu millään ymmärtämään ja kiihtyy sitten jo ylikierroksille. Kerrankin jotakin hauskaa katsottavaa ...

[Tulevaisuus]

Laitetaan tämä vaikka tänne.

Li Anderssonilla on ylitsepääsemättömiä ongelmia ymmärtää mikä ero on suomalaisella ja Suomen kansalaisella. Jussi Halla-aho pääsee siksi jauhottamaan hänet täysin IS:n vaalitentissä.

(...)

Jutun viimeistä lihavoitua kohtaa Lii ei suostu millään ymmärtämään ja kiihtyy sitten jo ylikierroksille. Kerrankin jotakin hauskaa katsottavaa ...

Jussi on vain päätä ylempänä noita muita, tunnen suorastaan ylpeyttä kaverista. Kaikki näyttää niin helpolta kun käyttää terävää älyä ja tarkkaa huomiointikykyä. Huh, onneksi on meidän riveissä.

[Lahti-Saloranta]

Halla-aho kyllä jauhotti Li Anderssonin perusteellisesti ja jauhotti kyllä Haavistonkin kun hän otti esiin saamelaiset, tataarit, juutalaiset ja romaanit. Ovat kaikki etnisiä vähemmistöjä mutta miksi sitä oikeutta ei suoda suomalaisille. Yleisö antoi raikuvat aplodit Jussille.

Jauhotus oli kyllä perusteellinen,
Li eikä Haavisto oivaltaneet Jussin pointtia. Jos suomenruotsalainen, tataari, saamelainen tai romaani ovat suomalaisia niin miksi sitten etninen suomalainen ei ole suomenruotsalainen, tataari, juutalainen, saamelainen eikä romaani.

[Veturinainen]

Li Anderssonilla on ylitsepääsemättömiä ongelmia ymmärtää mikä ero on suomalaisella ja Suomen kansalaisella. Jussi Halla-aho pääsee siksi jauhottamaan hänet täysin IS:n vaalitentissä.

"Täydellinen jauhotus" uutisoitiin vähän eri tavalla tuossa lainaamassasi artikkelissa:

ANDERSSONILLA oli vastaus valmiina.

– Puolueelle, joka haluaa profiloitua jollakin tapaa politiikkaa uudistavana puolueena niin täytyy kyullä sanoa, että tämä on pahinta saivartelua mitä olen ikinä kuullut.

– Tässä on kyse siitä, onko Suomessa perussuomalaisten näkemyksen mukaan Suomessa tilaa kaikille niille, jotka itse määrittelevät itsenä suomalaiseksi ja ovat suomalaisia.

Hän myös huomautti, ettei Halla-aho tuominnut perussuomalaisten nuorten kannanottoja IS:n tentissä.

– Päinvastoin hän sanoi, että tämä ei ole relevanttia. Kyllä tämä kysymys on relevantti kaikille niille suomalaisille, jotka ovat lukeneet näitä juttuja ja jotka eivät kuulu perussuomalaisten nuorten määritelmiin, mukaan lukien allekirjoittanut, joka on suomenruotsalainen.

– Kyllä se nyt aika erikoista on, jos puheenjohtaja ei pysty selväsanaisesti tuomitsemaan nuorisojärjestön kantaa tällaisessa kysymyksessä, olkoon sitten nuoriso kuinka radikaalia tahansa.

Ei se varsinaisesti mikään täydellinen jauhotus ollut minunkaan mielestäni. Hyvä kommentti kuitenkin. Mutta ei kannata liioitella, tulee vain luoneeksi itselleen turhaan liian optimistista kuvaa keskustelun vaikutuksesta. Luultavasti Anderssonin kannattajat näkevät idolinsa kommentin samalla tavalla "täydellisenä jauhotuksena" Halla-ahon suuntaan.

[Tulevaisuus]

[quote
]ANDERSSONILLA oli vastaus valmiina.

– Puolueelle, joka haluaa profiloitua jollakin tapaa politiikkaa uudistavana puolueena niin täytyy kyullä sanoa, että tämä on pahinta saivartelua mitä olen ikinä kuullut.

– Tässä on kyse siitä, onko Suomessa perussuomalaisten näkemyksen mukaan Suomessa tilaa kaikille niille, jotka itse määrittelevät itsenä suomalaiseksi ja ovat suomalaisia.

Hän myös huomautti, ettei Halla-aho tuominnut perussuomalaisten nuorten kannanottoja IS:n tentissä.

– Päinvastoin hän sanoi, että tämä ei ole relevanttia. Kyllä tämä kysymys on relevantti kaikille niille suomalaisille, jotka ovat lukeneet näitä juttuja ja jotka eivät kuulu perussuomalaisten nuorten määritelmiin, mukaan lukien allekirjoittanut, joka on suomenruotsalainen.

– Kyllä se nyt aika erikoista on, jos puheenjohtaja ei pysty selväsanaisesti tuomitsemaan nuorisojärjestön kantaa tällaisessa kysymyksessä, olkoon sitten nuoriso kuinka radikaalia tahansa./quote]

Eli siis, voinko minä mennä esim. australiaan ja määritellä itseni australialaiseksi ja sitten minä olen australialainen. Mä en taas oikein ymmärrä..

[Veturinainen]

Eli siis, voinko minä mennä esim. australiaan ja määritellä itseni australialaiseksi ja sitten minä olen australialainen. Mä en taas oikein ymmärrä..

Kyse oli siitä, oliko se "täydellinen jauhotus" vai ei. Ei se ollut, paitsi fanien mielestä. Oli kuitenkin ihan hyvä kommentti, kuten oli myös Anderssonin kommentti omalta kannaltaan. En puhu nyt sisällöstä vaan siitä, minkälaisen vaikutelman keskustelu jätti keskivertokuuntelijaan.

[Pullervo]

Nimetty ketju uudelleen ja yhdistetty vaalitenttiketjuja.

Vapaa keskustelu ek-vaalitenttien aikana ja jälkeen tähän ketjuun.

Olkaa hyvä.

[Kapseli]

Liin ideologiaan kuuluu, että Suomi on valtio, johon ei ole kytkeytynyt mitään etnistä alkuperäisväestöä vaan kaikki ovat periaatteessa tasa-arvoisesti vuokralla täällä, ja kaikilla on siten yhtä suuri oikeus tähän maahan.

Toki missään muualla tuskin ajatellaan näin vaan omat juuret ovat vahvalla pohjalla ja uuskansalaisetkin oppivat niitä arvostamaan. Ensin hyvällä ja sitten pahalla.

[akez]

^^ Eikö ole hieman vaarallista määritellä itsensä "keskivertokuuntelijaksi"? Mistä sen kukin tietää millainen kuuntelija lopulta on. Mulle tuo kyllä edusti täydellistä jauhotusta etenkin logiikan kannalta, mutta puhunkin vain omasta näkemyksestäni. Liin kannattajat varmastikin voivat tulkita tuon toisin.

[Tulevaisuus]

Eli siis, voinko minä mennä esim. australiaan ja määritellä itseni australialaiseksi ja sitten minä olen australialainen. Mä en taas oikein ymmärrä..

Kyse oli siitä, oliko se "täydellinen jauhotus" vai ei. Ei se ollut, paitsi fanien mielestä. Oli kuitenkin ihan hyvä kommentti, kuten oli myös Anderssonin kommentti omalta kannaltaan. En puhu nyt sisällöstä vaan siitä, minkälaisen vaikutelman keskustelu jätti keskivertokuuntelijaan.

Ehkä minä olen sitten väärä henkilö arvioimaan asiaa koska kuulun jussin faneihin pelkästään siitä syystä että hän puhuu asiaa mitä ymmärrän ja mitä mieltä olen. Tuota Li:tä en ymmärrä ja en tajua sen juttuja niin vaikeaa sen juttuja on kommentoida. Minun silmissä jussi vei voiton.

[Lahti-Saloranta]

Ei se varsinaisesti mikään täydellinen jauhotus ollut minunkaan mielestäni. Hyvä kommentti kuitenkin. Mutta ei kannata liioitella, tulee vain luoneeksi itselleen turhaan liian optimistista kuvaa keskustelun vaikutuksesta. Luultavasti Anderssonin kannattajat näkevät idolinsa kommentin samalla tavalla "täydellisenä jauhotuksena" Halla-ahon suuntaan.

Varmasti vasurit ja vihreät näkevät asian noin.
Jussin veto oli älyllisellä tasolla toista luokkaa kuin Anderssonin räksytys ja harjauspyynnöt. Andersson ei kiihkossaan tajunnut mitä Jussi tarkoitti kun selitti että suomen kielessä ei ole sanaa joka tarkoittaisi etnistä suomalaista mutta vähemmistöille kuten saamelaiset ja romaanit on oma sana. Rautalangasta vääntäen Jussi kysyi Anderssonnilta sen somalijutun. Minusta se oli täydellinen jauhotus ja sen Andersson kyllä kiihtymisellään ilmaisi. Vasurithan meinaavat että suomen passin saanut somali on suomalainen. Jussi käänsi asian identtiseksi peilikuvaksi jolloin asiasta tuli todella irvokas. Halla-ahosta tulisi kansalaisuuden saannin myötä somali kun taasen vassareiden mielestä passin saanut somali on ilman muuta suomalainen. Andersson eikä Haavisto ymmärtäneet Jussin pointtia. Somali ja somalialainen ovat eri juttuja samoin kuin etninen suomalainen ja suomalainen. Etninen suomalainen on heille kirosana,

[Veturinainen]

Haen tässä vain sitä, että ei kannata ainakaan näiden vaalikeskustelujen pohjalta ladata liian isoja odotuksia PS:n kannatuksen suhteen. Ounastelen, että faniresonoivien puheenvuorojen juhliminen aiheuttaa harhan siitä, miten puheenvuorot oikeasti vaikuttavat kannatukseen. Ja luultavasti sen jälkeen ihmetellään vihaisesti, että miksi kannatus ei ollutkaan yli 20 % (kun realistisesti ajateltuna mahdollisuus on 12-13 %:n luokkaa).

[Lahti-Saloranta]

Haen tässä vain sitä, että ei kannata ainakaan näiden vaalikeskustelujen pohjalta ladata liian isoja odotuksia PS:n kannatuksen suhteen. Ounastelen, että faniresonoivien puheenvuorojen juhliminen aiheuttaa harhan siitä, miten puheenvuorot oikeasti vaikuttavat kannatukseen. Ja luultavasti sen jälkeen ihmetellään vihaisesti, että miksi kannatus ei ollutkaan yli 20 % (kun realistisesti ajateltuna mahdollisuus on 12-13 %:n luokkaa).

Tuossa realismissa olet aivan oikeassa. Vaikka Halla-aho on hyvä ja asioista perillä oleva keskustelija niin ei se takaa että kuulija persuja äänestäisi vaikka kuinka olisi asiasta Jussin kanssa samaa mieltä. Äänestäjälle jokin muu asia voi olla merkitsevämpi äänestyspäätöstä tehtäessä.

[petebe]

Haen tässä vain sitä, että ei kannata ainakaan näiden vaalikeskustelujen pohjalta ladata liian isoja odotuksia PS:n kannatuksen suhteen. Ounastelen, että faniresonoivien puheenvuorojen juhliminen aiheuttaa harhan siitä, miten puheenvuorot oikeasti vaikuttavat kannatukseen. Ja luultavasti sen jälkeen ihmetellään vihaisesti, että miksi kannatus ei ollutkaan yli 20 % (kun realistisesti ajateltuna mahdollisuus on 12-13 %:n luokkaa).

Tuossa realismissa olet aivan oikeassa. Vaikka Halla-aho on hyvä ja asioista perillä oleva keskustelija niin ei se takaa että kuulija persuja äänestäisi vaikka kuinka olisi asiasta Jussin kanssa samaa mieltä. Äänestäjälle jokin muu asia voi olla merkitsevämpi äänestyspäätöstä tehtäessä.

Äänestystilanteessa ihmiset ottavat huomioon useampia seikkoja puolueen ohjelmasta, sanomisista ja äänestyskäyttäytymisestä. Olen sanonut tämän aikaisemminkin jossain ketjussa, mutta sanon uudelleen - Halla-aho ei yksin vie puoluetta voittoon, tai edes eteenpäin, vaan tarvitaan muita rinnalle. Mielikuva ei saa olla liian keskittynyt maahanmuuttoon eikä missään tapauksessa vasemmistolaiseen talouspolitiikkaan. Potentiaalisissa kannattajissa on paljon ihmisiä joille liika vasemmistolaisuus sosiaali- ja talouspolitiikassa ei käy, oli muut ajatukset sitten miten hyviä tahansa.

[Nikolas]

Rautalangasta vääntäen Jussi kysyi Anderssonnilta sen somalijutun. Minusta se oli täydellinen jauhotus ja sen Andersson kyllä kiihtymisellään ilmaisi.

Kiihtyminen saattaa olla myös oire kognitiivisen dissonanssin ikävästä äänestä pään sisällä. Jos on vuosikaudet hellinyt kahta keskenään ristiriitaista ideaa turvallisesti toisistaan erillään, ja sitten joku ilkeästi saattaa nämä kaksi ideaa siellä pään sisällä törmäämään toisiinsa, se voi aiheuttaa henkistä tuskaa. Jos sellainen jatkuu tai toistuu, siinä voi joutua luopumaan toisesta törmäytetystä ideasta.

[Hakkapeliitta]

Aplodien pohjalta Jussin kommenteista etnonationalismista tykättiin. Pieni yleisö toki, mutta se lienee ainoa objektiivinen signaali minkä Jussin ja Li:n väittelyistä voi saada.

[Pkymppi]

Rautalangasta vääntäen Jussi kysyi Anderssonnilta sen somalijutun. Minusta se oli täydellinen jauhotus ja sen Andersson kyllä kiihtymisellään ilmaisi.

Kiihtyminen saattaa olla myös oire kognitiivisen dissonanssin ikävästä äänestä pään sisällä. Jos on vuosikaudet hellinyt kahta keskenään ristiriitaista ideaa turvallisesti toisistaan erillään, ja sitten joku ilkeästi saattaa nämä kaksi ideaa siellä pään sisällä törmäämään toisiinsa, se voi aiheuttaa henkistä tuskaa. Jos sellainen jatkuu tai toistuu, siinä voi joutua luopumaan toisesta törmäytetystä ideasta.

  Jauhotus se on kun kaunis neito alkoi kälättämään.
   Aivan kuin äänensä rikkinäiseksi ryypännyt mummo. . .

[Lahti-Saloranta]

Aplodien pohjalta Jussin kommenteista etnonationalismista tykättiin. Pieni yleisö toki, mutta se lienee ainoa objektiivinen signaali minkä Jussin ja Li:n väittelyistä voi saada.

Yleisö selvästikin piti Halla-ahon sanonisista. Se on kieltämättä positiivinen signaali. Toivottavaa on että edes Jussin ajatukset saisivat kannatusta vaikka se kannatus ei realisoitusikaan perussuomalaisten kannatuksena. Halla-aho on demonisoitu pahuuden ruumillistumana mutta ihme kyllä yleisö osoitti suosiota hänelle.

[Alarik]

Liin ideologiaan kuuluu, että Suomi on valtio, johon ei ole kytkeytynyt mitään etnistä alkuperäisväestöä vaan kaikki ovat periaatteessa tasa-arvoisesti vuokralla täällä, ja kaikilla on siten yhtä suuri oikeus tähän maahan. ...

Tässäpä kohdassa koko kysymys vinksahtaa vinoon: kun se ei mene tasa-arvoisesti.

Sen avaaminen on vaikeaa, vaikka Halla-aho kovin yritti niin Li Andersson ei tajunnut tai ei ainakaan kertonut äänestäjilleen jos itse nyt tajusi. Haavisto saattoi olla viisaampi ja tajuta kerrasta.

Silti vaikka ei olisi "etnistä alkuperäisväestöä" niin ei voi olla niin, että osalla saa olla (esim suomenruotsalainen Li Andersson) kansalaisuudesta erillinen etnisyys johon muut etnisyydet ei pääse ilmoituksella - kun yhdellä ryhmällä (etniset suomalaiset) ei saisi olla samaa tasa-arvoista oikeutta sanoa: te voitte tulla kansalaisiksi muttei teistä etnisiä suomalaisia saa yhtään helpommin kuin minusta ilmoituksella etnistä romania, saamelaista, suomenruotsalaista, tataaria, somalia jnejne... kaikkia yhtäaikaa.

Aihe on ongelmana kiinnostava ja haasteellinen puhua ymmärrettäväksi. Siksi jäsen Veturihenkilö voi hyvin olla jauhotuspuutteesta oikeassa: nimittäin jos lisä-äänestäjiä persuihin pitäisi saada vaikka Vasemmiston kannattajista, niin jos kuulijalla nyt käy aivot vaikka standby-suvakkiteholla, niin koko Halla-ahon yritys avata problematiikkaa ja nykytilanteen epätasa-arvoisuutta voi jäädä ymmärtämättä.

[Lahti-Saloranta]

Andersson meni kiihkossaan harhaan myös tuossa suomenruotsalaisuudessa. Ei suomenruotsalaiset ole etninen vähemmistö jos eivät ole äskettäin ruotsista tulleita. Suomenruotsalaiset on kielellinen vähemmistö mutta etnisesti ovat suomalaisia. Ei suomenruotsalaista erota sisäsuomessa asujasta ulkoisesti mitenkään.

[Alarik]

Andersson meni kiihkossaan harhaan myös tuossa suomenruotsalaisuudessa. Ei suomenruotsalaiset ole etninen vähemmistö...

Totta. Vähän siinä Freudilaisesti lipsautti kuinka ankkalammikossa kokevat kielensä merkitsevän kuin etuoikeutettua etnisyyttä erillisenä metsäsuomalaisista...niinku olisivat Suomenruotsin alkuperäistä kaupunkikansaa 

Saattoi myös tarkoituksella yrittää kaventaa persujen kannatuspohjaa pelottelemalla ruotsinkielisiä, saamelaisia, tataareja jne. Ainakin Li oli tämän lyöntiaiheen huolella valinnut ja valmistautunut iskuunsa...mutta harmikseen Jussi oli selvästi ennakoinut ja pohtinut aihetta hyvin ja odottikin tätä keskustelua - joten ellei Jussi tässä jauhottanut niin ainakin täsmäisku epäonnistui täysin ja oli lähellä kääntyä Liin tappioksi.

[n.n.]

Jutun viimeistä lihavoitua kohtaa Lii ei suostu millään ymmärtämään ja kiihtyy sitten jo ylikierroksille. Kerrankin jotakin hauskaa katsottavaa ...

Tietenkään ei ymmärrä. On tottunut samantapaiseen saivarteluun kuin kysyttäisiin, 'Mikä on maapallo?'. Kaikki tietävät mikä se on, mutta jos pilkotaan riittävän pieneksi, vaikkapa mitä alkuaineita sisältää, päästään vaikeaan kohtaan? Missä kohdassa maapallo on maapallo eikä esim. kuu? Molemmissa on monia samoja alkuaineita, mitkä niistä ovat merkitseviä? Minkälaisilla pitoisuuksilla? Mihin vedetään raja? Tähän määrittelyn sivuraiteille ohjaamiseen Andersson luottaa. Siksi heiltä pitääkin kysyä jotain, joka skippaa koko jorinan, niinkuin Halla-aho tekikin.

[kannibaalikani]

Jutun viimeistä lihavoitua kohtaa Lii ei suostu millään ymmärtämään ja kiihtyy sitten jo ylikierroksille. Kerrankin jotakin hauskaa katsottavaa ...

Tietenkään ei ymmärrä. On tottunut samantapaiseen saivarteluun kuin kysyttäisiin, 'Mikä on maapallo?'. Kaikki tietävät mikä se on, mutta jos pilkotaan riittävän pieneksi, vaikkapa mitä alkuaineita sisältää, päästään vaikeaan kohtaan? Missä kohdassa maapallo on maapallo eikä esim. kuu? Molemmissa on monia samoja alkuaineita, mitkä niistä ovat merkitseviä? Minkälaisilla pitoisuuksilla? Mihin vedetään raja? Tähän määrittelyn sivuraiteille ohjaamiseen Andersson luottaa. Siksi heiltä pitääkin kysyä jotain, joka skippaa koko jorinan, niinkuin Halla-aho tekikin.

Vielä jos halutaan päästä käsitteiden sisältämään mielivaltaisuuksiin, jotka ihmisen pitää tehdä, jotta arkielämän kokemukset tulisi järkeviksi voidaan ottaa vuori esimerkiksi. Missä kohtaa vuori alkaa? Mikä on se raja maanpinnalla, jossa maaperä muuttuu vuoreksi? Kuitenkin meillä on käsite vuori, jossa on kuitenkin samoja maa-aineksia kuin siinä maaperässä, joka jossakin vaiheessa mielivaltaisesti ruvetaan mieltämään vuoreksi. Toinen esimerkki on merien väliset rajat. Missä kohdin Adrianmeri vaihtuu Välimereksi? Missä vaiheessa Hyväntoivonniemen kohdassa siirryn Atlantista Intian valtameren puolelle?

Jokainen kuitenkin tajuaa eri merien lokaatiot karkeasti. Jokainen ymmärtää kuitenkin vuorien olevan olemassa. Kyse onkin juuri siitä, jotta ihmisen arjesta tulee jollakin tapaa järjestäytynyt, ihmisen pitää tehdä mielivaltaisia käsitteitä suhteessa havaintoihin.

[Nanfung]

Li Anderssonilla on ylitsepääsemättömiä ongelmia ymmärtää mikä ero on suomalaisella ja Suomen kansalaisella. Jussi Halla-aho pääsee siksi jauhottamaan hänet täysin IS:n vaalitentissä.

"Täydellinen jauhotus" uutisoitiin vähän eri tavalla tuossa lainaamassasi artikkelissa:
Hän myös huomautti, ettei Halla-aho tuominnut perussuomalaisten nuorten kannanottoja IS:n tentissä.
– Päinvastoin hän sanoi, että tämä ei ole relevanttia. Kyllä tämä kysymys on relevantti kaikille niille suomalaisille, jotka ovat lukeneet näitä juttuja ja jotka eivät kuulu perussuomalaisten nuorten määritelmiin, mukaan lukien allekirjoittanut, joka on suomenruotsalainen.

Vaikuttaa jotenkin siltä, että Li haluaa erottua suomalaisista, korostaessaan suomenruotsalaisuuttaan?

[Marcus Porcius Cato]

Äänestystilanteessa ihmiset ottavat huomioon useampia seikkoja puolueen ohjelmasta, sanomisista ja äänestyskäyttäytymisestä. Olen sanonut tämän aikaisemminkin jossain ketjussa, mutta sanon uudelleen - Halla-aho ei yksin vie puoluetta voittoon, tai edes eteenpäin, vaan tarvitaan muita rinnalle. Mielikuva ei saa olla liian keskittynyt maahanmuuttoon eikä missään tapauksessa vasemmistolaiseen talouspolitiikkaan. Potentiaalisissa kannattajissa on paljon ihmisiä joille liika vasemmistolaisuus sosiaali- ja talouspolitiikassa ei käy, oli muut ajatukset sitten miten hyviä tahansa.

No ihan yhtä lailla siellä potentiaalisten kannattajien joukossa on niitä, joita oikeistolainen talouspolitiikka karkottaa pois. Talouspolitiikan suhteen persujen kannattaa painottaa sitä, että me haluamme lopettaa rahan haaskaamisen tavallisen kansalaisen kannalta täysin hyödyttömiin asioihin, ja juuri tämähän persujen viesti on ollutkin.

[mikkoellila]

Petteri Orpo kannattaa pankkiunionia ja muutenkin syvempää EU-integraatiota (en keksinyt relevantimpaa ketjua kuin tämä, koska mielestäni Orpon kannanotto EU:n liittovaltioistumiskehityksen puolesta on erittäin tärkeä asia eduskuntavaalien kannalta):

Simo Grönroos
18 January 2018

Ulkopoliittisen instituutin tilaisuudessa esiteltiin tänään George Sorosin Open Society Foundationin ja kumppanien tekemää raporttia, jossa luotiin suuntaviivoja miten saataisiin torjuttua "taantuvampaan, nationalistisempaan, suljetumpaan, ahdasmielisempaan ja autoritaarisempaan Eurooppaan johtava kehitys". Petteri Orpo puhui tilaisuudessa kuinka Suomi haluaa täyden pankkiunionin ja syvempää integraatiota. Itse yleisökommentissa pohdin mm. sitä onko suljettu yhteiskunta se missä sotilaat ovat rajalla vai se missä ne ovat kaduilla pitämässä turvallisuutta yllä.

[mikkoellila]

Lisää Orposta:

Heikki Luoto

"– Suomen lainsäädäntö ja meidän kansainväliset sopimuksemme eivät mahdollistaneet sitä, että rajavartiolaitos olisi pistänyt puomin Ruotsin rajalle. Tämä on yksiselitteisesti näin. Tämä on siis oikeusoppineiden, eduskunnan ja valtioneuvoston asiantuntijoiden näkemys, Orpo totesi."

Orpo valehtelee. Hän olisi rajoista vastaavan sisäministerinä voinut Schengenin ja Dublinin sopimusten mukaisesti sulkea turvapaikanhakijoilta rajan syksyllä 2015 ja näin estänyt terroristien ja lapsiraiskaajien tulon Suomeen.

Orpoon tyytymätön kokoomukselainen ei saa Orpoa pois kokoomuksen puheenjohtajuudesta äänestämällä maahanmuuttokriittistä kokoomuslaista eduskuntaan. Orpo saadaan pois kokoomuksen johdosta vain kokoomuksen kunnon vaalitappiolla.

(lihavointi M. Ellilä)