2018-11-28 Oulu: Ulkomaalaiset tehneet useita lapsiin kohdistuneita seksuaalirikoksia

[Archaeopteryx]

Ja lisää tulee, onko tämä ollut jo uutisissa?

Yllättäen vangitsemisistunnoissa nousi esille vielä yksi erillinen tapaus, jonka tapahtumapäivä on 7.10.2018. Siihen liittyen käräjäoikeus jatkoi ulkomaalaistaustaisen miehen vangitsemista.

https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000005930021.html

[Koekaniini]

Tästä pitää nostaa helvetillinen meteli ympäri maan. Suvakkijärjestöjen ja koulujen on kerta kaikkiaan lopetettava matujen roudaaminen lasten pariin. Touhu on täysin järjetönta ja edesvastuutonta. Hyi helkatti!

Tämä on käsittämätöntä. Vaikkakaan vanhemmille ei olisi ilmoitettu, tai tarvinnut ilmoittaa vierailevista tähdistä tai jos lupa olisikin vanhemmilta saatu, on uskomatonta mitä positiivista tällaisella tempulla on edes yritetty saavuttaa. Minkälaisen vastaanotan mahtaisi saada jos kuntouttavan työtoiminnan ukkokööri vietäisiin kouluun tms sylkyttämään pikkulapsia?
Ai niin, heitähän ei voi viedä lasten lähelle ilman rikosrekisteritarkastusta.

Olisivatko nämä turvis-vierailijat ovat olleet jonkun viranhaltijan mukana kun vierailuja on tehty? Mikään kunta ei antaisi moiselle vierailulle lupaa ilman tarpeeksi isokenkäistä mukanaolijaa, muuten siinä heiluisi oma palli jos jotain sattuisi. Onko tämä virkamies tms. sitten ollut vierailtavan paikan leivissä vaiko vierailevan vokin(?), onkin vaikea selvittää.

[Riukulehto]

Alaikäisiin kohdistuneet seksuaalirikokset Oulussa

12.12.2018 klo 17.40
Oulu

Oulun poliisilaitos jatkaa aiemmin uutisoitujen seksuaalirikosten tutkintaa. Tutkinnassa ei ole tullut esille mitään uutta tiedotettavaa. Rikosten uhrien suojelemiseksi ja asian arkaluonteisuuden vuoksi tapausista ei tiedoteta tässä vaiheessa enempää.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/alaikaisiin_kohdistuneet_seksuaalirikokset_oulussa_76558

[Pekka Kemppainen]

Oulun helluntaiseurakunnan työntekijät tunnistivat seksuaalirikoksista epäillyn miehen: "Rikkonainen ihminen saattaa etsiä apua seurakunnasta"

Rikkonainen muslimireppana ei sitten saanut apua seurakunnalta, vaan liittyi hymyssä suin muiden ählyjen kanssa pedari-groomausjengiin. Eeppistä kamaa.

Otettiin tosiaankin kaverin kanssa puheeksi, voisko tehä fiktion, jossa oulunraiskaajille löytyy naapurit ym. kylänmummot, jotka selittää että "oli se ihan kivanoloinen poika, tervehti rappukäytävässä..." mutta havaittiin hyvien tapojen vastaiseksi mauttomuudeksi.

Vaan todellisuus ei tunne hyviä tapoja.

[Golimar]

[tweet]1072856123835932673[/tweet]

[Ernst]

Suomalaisen näkökulmasta rikkinäinen, sairas, häiriintynyt tms. on kehitysmaalaisen näkökulmasta normaali, joka löytää toiminnalleen perustelut ja oikeutuksen kulttuuristaan ja/tai uskonnostaan. Siinä on mahdoton haaste kotoutukseen. Näiden paikka ei ole vapaus tämän maan rajojen sisällä. Viranomaiset huolehtikoot, että vankeuden jälkeen nämä heitetään ulos maasta ja sisälle ei päästetä. Sitten heräsin ja päästin koiran ulos kuselle.

Kuinka monta groomingjengiä on yhä löytämättä?

Kun yksi löytyi, on tuskin rationaalista olettaa sen olevan aivan mistään millään tavalla riippumaton yksittäistapaus. Demografisesti perusteltu arvioni on se, että nyt toimii Etelä-Suomessa 5-6 samanlaista. Oulussa ehkä toinenkin, nyt enemmän hiljaa.

-Missä turvapaikanhakija/paperiton -keskittymä, siellä groomausjengit.

Pankaas poliisit nyt selvittäen, ettei mene ennustukseni pieleen. Tai ei se pieleen mene. Poliisin selvittämishalu ja lastensuojelu voivat mennä pieleen. Sinä hiljaa, minä hiljaa -syndrooma.

Rasismisyytösten pelko on vielä voimissaan. Se lamauttaa raavaankin poliisin ja paatuneenkin lastensuojelun sosiaalityöntekijän.

[Riukulehto]

Voice of Europe haastatellut Wiikin Tiinaa aiheesta. https://voiceofeurope.com/2018/12/media-cover-up-middle-eastern-men-groom-and-rape-girls-as-young-as-10-in-finland/

[Vesihiisi]

Kansakunnan henkisen tilan kertoo hyvin eilinen. Mielenosoitukseen Oulun keskustaan saadaan paikalle muutama osallistuja, mutta ilmaista kolajuomaa ollaan valmiita odottamaan tuntitolkulla omassa autossa istuen.

Kun tilanne on tämä, lienee sama ketä äänestää ensi vaaleissa. Suurta enemmistöä ei edelleenkään kiinnosta ottaa kantaa asioihin, vaikka asia koskisi omaa kotikaupunkia.

Riittää, että illalla tulee salkkarit teeveestä ja jääkaapissa on pitsaa. Voi @ittu.

[P]

Suomalaisen näkökulmasta rikkinäinen, sairas, häiriintynyt tms. on kehitysmaalaisen näkökulmasta normaali, joka löytää toiminnalleen perustelut ja oikeutuksen kulttuuristaan ja/tai uskonnostaan. Siinä on mahdoton haaste kotoutukseen. Näiden paikka ei ole vapaus tämän maan rajojen sisällä. Viranomaiset huolehtikoot, että vankeuden jälkeen nämä heitetään ulos maasta ja sisälle ei päästetä. Sitten heräsin ja päästin koiran ulos kuselle.

Kuinka monta groomingjengiä on yhä löytämättä?

Monta. Ei niitä edes etsitä. Pelätään "rasismin lisääntymistä", kuten Rotherhamissa? Joskus vuonna 2005 tienoilla ilmiöstä Suomessa oli artikkeli Hesarissa. Sen jälkeen on ollut hiljaisuus..

[MW]

Luulisi herätelleen sen verran vanhempia tämän, että katsovat tarkemmin missä alaikäisensä luuhaavat.

Silloin, kun omat lapseni olivat teini-ikäisiä, notkujaa ja hijabia alkoi jo kylillä näkymään, ja tein kyllä selvän omista näkemyksistäni, lapsilleni.

Auttoi kyllä silloin, mutta paljonpa auttoi lopulta. Nyt täysi-ikäisinä 2/3 vegejä ja luovivat epäilemättä 2/3 jossain suvisympyröissä.

Vaikka henkilökohtaisissa keskusteluissa ymmärrystä isukille riittääkin, ja ovat sen verran fiksuja, ettei perusmättöä yritetäkään heittää silmille.

[Pullervo]

Uutisalue ja uutisketju. Ei nyt tarvitse niitä levottomimpia huhuja, joissa ei ole päätä eikä häntää, laittaa levitykseen.

Ketjusta on jo kolmattasataa viestiä roskiksessa, joten alkaa ymmärrys ketjun sotkemiseen vähetä.

[internetsi]

Onko muuten kukaan tutkinut sitä, mistä nämä groomingjengiläiset ovat? Yksi, se joka pääsi Saksaan asti, on Iraqista, noista kahdeksasta muusta neljä on niitä Suomelle kaikkein rakkaimpia eli somaleita, mitenkäs nuo loput neljä?

Rahmani Gheibali, afganistanilainen, varmistettu.
Yosefi Shiraqa, afkani?
Mirzad Javad, afkani?
Barhum Abdullhadi, iraqqi?
Mohamed Ali Osman, somppu
Humad Osman Ahmed Mohamed, somppu
Ahmed Abdo Ibrahim, somppu
Mohamed Hassan Mohamod, somppu

[S.O.Mali]

Onko muuten kukaan tutkinut sitä, mistä nämä groomingjengiläiset ovat? Yksi, se joka pääsi Saksaan asti, on Iraqista, noista kahdeksasta muusta neljä on niitä Suomelle kaikkein rakkaimpia eli somaleita, mitenkäs nuo loput neljä?

Rahmani Gheibali, afkani tai iranilainen?
Yosefi Shiraqa, afkani?
Mirzad Javad, afkani?
Barhum Abdullhadi, iraqqi?
Mohamed Ali Osman, somppu
Humad Osman Ahmed Mohamed, somppu
Ahmed Abdo Ibrahim, somppu
Mohamed Hassan Mohamod, somppu

Gaybaali on afgaani:

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016051721581900

[ÄmTeeAa]

Kansakunnan henkisen tilan kertoo hyvin eilinen. Mielenosoitukseen Oulun keskustaan saadaan paikalle muutama osallistuja, mutta ilmaista kolajuomaa ollaan valmiita odottamaan tuntitolkulla omassa autossa istuen.

Kun tilanne on tämä, lienee sama ketä äänestää ensi vaaleissa. Suurta enemmistöä ei edelleenkään kiinnosta ottaa kantaa asioihin, vaikka asia koskisi omaa kotikaupunkia.

Riittää, että illalla tulee salkkarit teeveestä ja jääkaapissa on pitsaa. Voi @ittu.

Kempeleeseen saatiin paikalle kolme kertaa enemmän, mutta erona oli ajankohta. Kempeleessä se oli lauantaina puolelta päivin, Oulussa maanantaina 15.00 - 17.00, jolloin suurin osa on vielä töissä, tai matkalla kotiin. Porukka ei halua sanoa työnantajille, että menen PS:n mielenosoitukseen. Sebastian lienee ajoittanut sen tuohon kohtaan, että saataisiin viestiä perille kaupunginvaltuustolle. Epäilen lisäksi, että tiedotus mielenosoituksesta ei ole ollut erityisen hyvä, sillä tieto siitä tuli ajankohtaan nähden melko nopeasti, ja sen jälkeen taas ei ollut paljoa näkyvyyttä.

Nyt tässä kuitenkin tehdään jotain. Se on parempi merkki, kuin mitääntekemättömyys ja hiljaisuus. Etelä-Suomessa ihan sama touhu päälle, kaivakaa ne ringit esille, ja pitäkää näytillä. Tehdään silloin ainakin jotain hyödyllistä. Uskon, että se näkyy vaaleissa. Ja jos ei näy, niin onpahan hyvä syy lähteä maasta sen jälkeen, kun ollaan ainakin yritetty muuttaa tilannetta. Mikään kun ei tuppaa muuttumaan, ellei uskalla laittaa itseään peliin.

[Augustus]

Kansakunnan henkisen tilan kertoo hyvin eilinen. Mielenosoitukseen Oulun keskustaan saadaan paikalle muutama osallistuja, mutta ilmaista kolajuomaa ollaan valmiita odottamaan tuntitolkulla omassa autossa istuen.

Kun tilanne on tämä, lienee sama ketä äänestää ensi vaaleissa. Suurta enemmistöä ei edelleenkään kiinnosta ottaa kantaa asioihin, vaikka asia koskisi omaa kotikaupunkia.

Riittää, että illalla tulee salkkarit teeveestä ja jääkaapissa on pitsaa. Voi @ittu.

Hieno toteamus sinulla nykyajasta. En itse katsele kovinkaan kaihoisasti menneisiin aikoihin, mutta jotain eroa on kuitenkin ihmisten tuntemuksissa. Vuonna 1953 eräässä Suomen tunnetuimmissa murhatapauksissa 17v Kyllikki Saari murhattiin ja tekijää ei edelleenkään tiedetä. Murhatun Saaren siunaustilaisuuteen otti osaa Wikipedian mukaan 25 000 ihmistä. Kelatkaa vähän, 25 000! Sehän on ihan mieletön määrä ihmisiä. Toki 50-luvulla tehtiin muitakin murhia ja monella hautajaiset vietettiin perhepiirissä, mutta onhan tuo 25 000 jo huikea määrä, ketä on edes nykyaikana saatettu hautaan yhtä isolla määrällä ihmisiä. Äärimmäisen valitettavan nykykatsannon mukaan ei ketään kiinnosta pahemmin, jos joku 17v tyttö/poika menettää henkensä jonkun turviksen tappamana, esimerkiksi, raiskauksista puhumattamaan.

Ikäänkuin nykyajan ihminen olisi jotenkin raaistunut vai mistä oikein on kysymys?

[vihapuhegeneraattori]

Kaleva: Oulussa tutkitaan jo kolmatta lapseen kohdistunutta seksuaalirikoskokonaisuutta

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/71a56089-bb0d-4b23-92b7-74ec4f0e1346

Uusi epäilty on ollut vangittuna lokakuusta lähtien.

Oulun poliisilla on tutkinnassa kolmas Oulussa tänä syksynä tapahtunut, lapseen kohdistunut seksuaalirikoskokonaisuus, uutisoi Kaleva.

Poliisi epäilee vuonna 1975 syntyneen miehen syyllistyneen törkeään lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön ja törkeään raiskaukseen. Rikosten epäillään tapahtuneen 7. lokakuuta.

Mies on Kalevan mukaan ollut vangittuna lokakuun lopulta. Vangitsemista jatkettiin käräjäoikeuden päätöksellä keskiviikkona.

Tapauksen tutkinnanjohtaja ei kertonut lehdelle enempää tietoja epäillystä rikoksesta. Hän kuitenkin vahvisti Kalevalle sen, että kysymys on eri tapauksesta kuin kahdessa muussa viime aikoina uutisoidussa, niin ikään lapsiin kohdistuneessa seksuaalirikoskokonaisuudessa.

Toisessa tapauksessa kahdeksan ulkomaalaistaustaisen miehen epäillään käyttäneen hyväkseen alle 15-vuotiasta tyttöä. Toisessa tapauksessa kahta ulkomaalaistaustaista miestä epäillään alle 15-vuotiaaseen tyttöön kohdistuneista seksuaalirikoksista.

Yksi kahdeksasta ulkomaalaistaustaisesta epäillystä tavoitettiin tiistaina Saksasta. Käräjäoikeus määräsi miehen vangittavaksi. Käräjäoikeus jatkoi keskiviikkona myös kahden muun epäillyn vangitsemista.

Jäävuoren huippu...

[duc]

Nykyajan eetos eli moraalinen mielenmaisema tai jotain, on monikulttuuri-ideologian sanelema. Vaikka se jatkuvasti tuottaa ongelmia jopa lapsien joukkoraiskuuta, sen perusajatus, kaikki ihmiset kykenevät rauhanomaiseen rinnakaiseloon taustasta riippumatta, on hurjumaton. Kun tämän vielä liittää itsekkyyden, jopa ahneuden, nykyajan perushyveenä, välinpitämättämyyden kulttuuri on käsillä. Ihmiset pelkäävät. Millä heidät saisi rohkaistumaan oman elinpiirinsä ongelmia suurempien yhteiskunnallisten ongelmien ääreen, ja toimimaan? Voiko puhua moraalisesta rappiosta?

[qwerty]

Täysistunto Torstai 13.12.2018 klo 16.01
2.2 Suullinen kysymys maahanmuuttajien tekemistä seksuaalirikoksista

16.22 Arja Juvonen ps

Arvoisa herra puhemies! Hallitus on epäonnistunut pitämään kansalaisiamme turvassa. Oulussa tapahtunut maahanmuuttajien tekemä seksuaalirikossarja on kerrassaan järkyttävä. Jokainen seksuaalirikos on liikaa, on tekijä sitten kantasuomalainen tai maahanmuuttaja — korostan: kantasuomalainen tai maahanmuuttaja. Mutta kuitenkin tietyiltä alueilta tuleva maahanmuutto korostuu selvästi seksuaalirikostilastoissa juuri nyt.

Perussuomalaiset ovat esittäneet kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden säilöönottoa, lukuisia turvapaikkaehtojen kiristyksiä ja pikapalautuksia. Nämä toimet voisivat olla ennaltaehkäiseviä täsmätoimia. Tiedättekö, hallitus, miten suomalaiset äidit ohjeistavat tyttäriään? He sanovat, että pitkät hiukset piiloon kulkiessa, jotta kukaan ei näe, että olet tyttö. Presidentti Sauli Niinistö kommentoi Oulun tapausta seuraavasti: "On osoitettava lujuutta. Teot järkyttävät meitä täydellisellä epäinhimillisyydellään." Mitä aiotte tehdä [Puhemies koputtaa] tälle tilanteelle, hallitus? Löytyykö teiltä lujuutta tehdä jotain?

16.23 Sisäministeri Kai Mykkänen (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Vuoden alussa tulee voimaan hallituksen esittämä lakimuutos, joka mahdollistaa karkottamisen nykyistä nopeammin ja oleskeluluvan peruuttamisen, jos syyllistyy törkeisiin rikoksiin, kuten tässä esitetyt syytökset epäillyistä olisivat. Meillä on oikeusministeriön puolella rangaistusasteikon kiristämisesitys, josta oikeusministeri varmasti voi kertoa tarkemmin, täällä eduskunnassa tällä hetkellä nimenomaan näiden törkeiden lapsiin kohdistuvien rikosten osalta, ja meillä on lukuisia toimia, joilla tämän lisäksi tähän puututaan. Esimerkiksi eilen lähetekeskustelussa käytiin uusintahakemusten väärinkäytön estämistä koskeva hyvä keskustelu täällä läpi.

Samalla, kuten edustaja Juvonen ilokseni myös totesi hyvin selvästi ja vielä toistaen, "kantasuomalainen tai muualla syntynyt", kaikkia koskevat yhteiskunnan perusarvot. Sen takia tärkeää on myös viranomaisten yhteistyö, koulupoliisitoiminta, nettihyväksikäytön vastainen toiminta, johon täälläkin ovat useat edustajat kiinnittäneet huomiota, niiden vahvistaminen — kuitenkin kaksi kolmasosaa seksuaalirikoksista viime vuonnakin oli kantasuomalaisten tekemiä. Se ei tarkoita sitä, etteikö ulkomaalaisiin pitäisi kohdistaa erityistoimia, mutta perusasia on se, että kaikelle ahdistelulle stoppi, ja siihen laitetaan vauhtia.

16.24 Oikeusministeri Antti Häkkänen (vastauspuheenvuoro)

Kiitos, puhemies! Maassa on elettävä maan lainsäädännön ja tapojen mukaan. Piste. Siinä ei ole kenelläkään poikkeusmahdollisuuksia, olkoon kansalaisuutta tai ei, olkoon oleskelulupaa tai ei. Suomessa täytyy noudattaa lainsäädäntöä, maan arvoperustaa, ja rikoslaissa on määritelty itse asiassa ne pyhimmät arvot. Toisen fyysiseen koskemattomuuteen puuttuminen seksuaalirikoksella on itse asiassa kaikkein törkeimpiä tekoja. Tämän takia hallitus on itse asiassa riippumatta tällaisista yksittäistapauksista käynnistänyt jo aikaisemmin lainvalmisteluhankkeet, joilla seksuaalirikoksien rangaistuksia tullaan kiristämään. Lakiesitys on itse asiassa jo annettu tänne eduskuntaan, ja se on nyt valiokuntien käsittelyssä. Lapsiin kohdistuvissa törkeissä seksuaalirikoksissa rangaistukset tulevat kovenemaan.

Mutta yksistään rikoslailla näitä asioita ei pystytä hoitamaan. Tarvitaan tarkempaa kontrollia ennakolta, valistusta, myös tarkkaan hallittua maahanmuuttoa ja kontrollia, [Puhemies koputtaa] jotta tällaisia asioita ei pääse tapahtumaan. 

16.25 Arja Juvonen ps (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa herra puhemies! Kiitos näistä vastauksista. On aika toimia sen sijaan, että hyssyttelemme ja olemme hiljaa, sillä naisemme, lapsemme ja kaikki suomalaiset, koko kansa, vaativat todellisia tekoja.

Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen selvityksen mukaan jo vuonna 2010—2011 Pohjois-Afrikasta ja Lähi-idästä tulleet olivat jopa 17-kertaisesti yliedustettuja raiskausrikostilastoissa. Olen jättänyt seksuaalirikollisuudesta keskustelualoitteen viime viikolla ja kysyn teiltä, hallitus: tiedättekö sen ja oletteko tuomassa tämän keskustelun tänne eduskuntaan? Suomalaiset vaativat avointa keskustelua, ja tämä, miten täällä nyt puhutaan, yksi tunti tai tämä pieni hetki, ei siihen riitä. [Välihuutoja kokoomuksen ryhmästä] Eli olemmeko me täällä hiljaa vai ryhdymmekö vihdoinkin puhumaan reilusti näistä asioista? Jokainen seksuaalirikos on tuomittava. Onko eduskunta valmis käymään avointa keskustelua näistä asioista? Listahan oli hyvin pitkä. Mainitsin siinä keskustelualoitteessa lukuisia määriä [Puhemies koputtaa] niin kantasuomalaisten kuin maahanmuuttajien tekemistä raiskauksista. Ja uusi ilmiö, joukkoraiskaukset: mitä sille tehdään?

16.27 Oikeusministeri Antti Häkkänen (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Kiitos edustaja Juvoselle aloitteesta. Itse asiassa seksuaalirikoksista on keskusteltu jo aika pitkän aikaa. Niistä on keskusteltu vuosikausia, mutta nyt tämä hallitus on myös tarttunut toimeen. Lainsäädäntöesitykset ovat etenemässä, ja toivon, että perussuomalaiset myös tukevat niitä, joita hallitus on tehnyt. Eli jos haluaa konkretiaa tehdä, niin voi hyväksyä ne lakiesitykset tässä eduskunnassa vielä ennen vaaleja. Ne ovat konkreettisia kiristyksiä, mutta samaan hengenvetoon sanon, että varmasti tulevina vuosina täytyy tehdä lisää toimenpiteitä.

16.27 Sisäministeri Kai Mykkänen (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Samoin sinänsä toivotan tervetulleeksi tämän keskustelun, kun sitä käydään rakentavasti, asiapohjaisesti.
Ongelmaan on tartuttu. On aivan totta, että meillä tilanne on vallinnut jo pitkään, kuten Juvonenkin viittasi. Tämä ei ole nyt tämän viikon, kuukauden tai edes tämän hallituskauden ilmiö, vaan koko vuosikymmenen ilmiö, että valitettavasti ulkomaalaistaustaisten seksuaalirikokset ovat olleet yliedustettuina, eivät toki hallitsevissa määrin, mutta siihen on puututtava. Ja kyllä tätä keskustelua käytiin sinänsä viimeksi eilen, kun kävimme kansalaisuuden poiston mahdollisuutta koskevaa hallituksen esitystä läpi tässä salissa terrorismirikosten kohdalla, jolloin käytiin laajemmin keskustelua. Tämä kohta on kyllä yksi, missä myös kehotan käymään laajempaa keskustelua siitä, voisimmeko myös selvät fyysisen koskemattomuuden kysymykset tulkita yhteiskunnan perusarvoja vastaan hyökkäämiseksi, mikä mahdollistaisi sitten myös kovemmat toimet, vaikka kansalaisuus olisi jo myönnetty.

Mutta mielellään käydään keskustelua kyllä kaikissa niissä muodoissa, jotka eduskunta haluaa tähän asiaan tuoda.

Kysymyksen käsittely päättyi.

[rooster]

On muuten aika kovat statsit ulkomaalaistaustaisilla, jos jo näillä määrillä tekevät 1/3 raiskauksista. Varsinkin kun on paljon sellaisten maiden kansalaisia tai jo kansalaisuuden saaneita, jotka raiskavat jopa vähemmän kuin pottunokat. Mitenköhän ensi vuoden tilastot mahtaa olla kun näitä tapauksia on nyt tullut uusia joka päivä ja tuomioita jaettu joskus ensi vuonna, meneeköhän jo puolet rikki?

[qwerty]

Arvatkaa kuka on väitteen alkuperäinen esittäjä eli  "tutkimuksen" tekijä?
[tweet]1073224894681362432[/tweet]

Täysistunto Torstai 13.12.2018
Suullinen kysymys kansalaisuuden menettämisestä törkeän seksuaalirikoksen seurauksena

16.28 Päivi Räsänen kd

Arvoisa puhemies! Oulun tapahtumat ovat todellakin järkyttäneet suomalaisia, sillä jopa törkeät raiskaukset ovat kohdistuneet lapsiin ja tekijöiksi epäillään henkilöitä, jotka ovat itse tulleet hakemaan turvaa Suomesta. 

Todellakin eilen keskustelimme täällä hallituksen esityksestä, joka mahdollistaa vakaviin rikoksiin syyllistyneiden kansalaisuuden menettämisen, mikäli enimmäisrangaistus rikoksesta olisi vähintään kahdeksan vuotta. Näitä rikoksia ovat esimerkiksi maanpetos, valtiopetos tai sitten terroristisessa tarkoituksessa tehdyt rikokset. Mutta kyllä yleisen oikeustajun mukaista olisi, että myös törkeiden, etenkin lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten kohdalla Suomen kansalaisuuden menettäminen olisi mahdollista. Tämähän ei ole tässä hallituksen esityksessä, ja kysynkin, näettekö, ministeri Mykkänen, ja tuetteko sitä, että ottaen huomioon Suomea sitovat sopimukset laajennettaisiin tämä kansalaisuuden menettäminen [Puhemies koputtaa] koskemaan myös törkeitä seksuaalirikoksia.

16.30 Sisäministeri Kai Mykkänen (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Henkilökohtaisesti oikeustajuuni mahtuu kyllä se, että myös näissä yhteiskunnan perusarvoa vastaan hyökkäävissä, selkeästi fyysisen koskemattomuuden tai esimerkiksi sukupuolisen yhdenvertaisuuden loukkauksissa silloin, kun ne ovat törkeitä, myös tämä keino olisi käytössä. 

Kuten edustaja Räsänen eilen erittäin hyvin asian tuntien itsekin kävi läpi tässä salissa, nimenomaan tämä kansainvälinen oikeusjärjestelmä ja hyvin korkea kynnys kansalaisuuden poistamiseen, joka nyt tässä hallituksen esityksessä ulotetaan terroristirikoksiin, äärimmäisiin sellaisiin, syyllistyneihin, on se haasteellinen kenttä, jossa tätä joudutaan toki arvioimaan. Minusta olisi tarpeen käydä myös tämä keskustelu, antaa se selvä signaali, että jos Suomessa tekee törkeitä seksuaalirikoksia, niin täältä joutuu pois — jos on oleskelulupa, se on vielä poistettavissa, ja siihen tulee vuodenvaihteessa lisää lääkkeitä, mutta myös vaikka olisi kansalaisuus, niin siihen täytyy pystyä puuttumaan. Sellaiset tavat eivät Suomessa käy. [Peter Östman: Hoidetaan kuntoon, KD tukee!]

16.31 Anna Kontula vas (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Oikeusvaltiossa ei ihmisiä pidetä rikollisena kansalaisuuden tai oleskelustatuksen pohjalta. Sen sijaan rikollisena tulee pitää ihmisiä, joiden tiedetään syyllistyneen vakavaan seksuaaliseen väkivaltaan. Me tiedämme, että ehkä noin 10 prosenttia raiskauksista tulee viranomaisten tietoon. Näistä vain osa päätyy tuomioistuinkäsittelyyn eli harkittavaksi, onko kyseessä riittävän vahva evidenssi raiskauksesta tuomitsemiseen. 

Rikoslain tarkoituksena on suojata kansalaisia vakavalta seksuaaliselta väkivallalta, ja näiden lukujen valossa Suomi alisuorittaa tässä vahvasti. Ymmärtääkö hallitus, että rangaistusten koventamisista ei ole mitään apua, jos ei ihmisiä saada edes tuomioistuimiin rangaistavaksi?

16.32 Sisäministeri Kai Mykkänen (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Koen, että tämä liittyy nimenomaan poliisin ja viranomaisten toimintaan tässä erittäin tärkeässä lähisuhde‑ ja seksuaalirikosten kentässä, jossa todella valitettavasti, aivan niin kuin edustaja Kontula totesi, varsinkin Suomessa kotien sisällä tapahtuu paljon sellaista seksuaalirikollisuutta, muuta ahdistelua, lähisuhdeväkivaltaa, joka ei koskaan tule esiin, ja vaikka tulisikin, niin usein valitettavasti perheväkivaltakeikoilta ei sitten niitä rikosilmoituksia eteenpäin synny eikä syytteeseen asti päästä. 

Tämähän on tehty jo vuosia sitten yleisen syyttäjän alaiseksi, myöskin lähisuhdeväkivalta lievemmässäkin muodossaan, mutta teemme töitä nimenomaan sen eteen myöskin sisäministeriössä poliisitoimen osalta tulossopimuksessa ensi vuodelle, että tähän pitää kiinnittää vielä enemmän huomiota. Se vaatii myös viranomaisyhteistyötä, esimerkiksi tiedonvaihtoa lastensuojelun ja sosiaalityöntekijöiden välillä. Ankkuritiimit, joissa istutaan samassa huoneessa eri viranomaisten kesken, ovat siihen lääke, mutta silloin meidän täytyy pystyä myös asiallisesti [Puhemies koputtaa] katsomaan tiedonvaihtoa näiden viranomaisten välillä, mikä ei aina ole ollut ihan helppoa.

16.33 Tytti Tuppurainen sd (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Nämä rikokset kotikaupungissani Oulussa, synnyinkaupunginosassani Tuirassa ovat syvästi järkyttäviä, tuomittavia rikoksia, ja ne on tuomittava kovasti, ei mitään hyssyttelyä, vaan on sanottava selvästi, että tekijöille kuuluu oikeudenkäynti, heille kuuluu rangaistus, heille kuuluu tuomio. Me tuomitsemme nämä teot. Puheenjohtaja Rinne on selvästi ja jyrkästi tuominnut nämä teot. Siitä ei ole kahta puhetta. Yhtä selvästi on kuitenkin myös sanottava se, että rikos on rikos tekijästä riippumatta, ja näiden tapausten poliittinen hyväksikäyttö on lähestulkoon yhtä tuomittavaa.

Se, mistä on puhuttava, on seksuaalirikoslainsäädäntö, ja on kysyttävä, vastaako se kansan moraalia ja vastaako se meidän oikeudentuntoamme. Arvoisa ministeri, ei vastaa. Seksuaalirikoslainsäädäntöä on kauttaaltaan kiristettävä. Rikoslain 20 luku on kirjoitettava uudestaan niin, että se vastaa meidän oikeudentuntoamme. Rikoksista annettavia tuomioita on kovennettava. [Puhemies koputtaa] Ministeri Häkkänen, oletteko te valmis kuuntelemaan tässä kansaa? [Ben Zyskowicz: Mykkänen on asialle jotain tehnyt, toisin kuin demariministeri! — Välihuutoja]

16.34 Oikeusministeri Antti Häkkänen (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Vaikka yksittäiset tapaukset lehtien palstoilla kuohuttavat, niin oikeusvaltiossa pitää muistaa, että nyt on kyse poliisitutkinnasta. Tässä salissa ei jaeta tuomioita, vaan tuomioistuinlaitos jakaa tuomiot. [Timo Heinonen: Oikein!] Ensin selvitetään, sen jälkeen syyttäjä harkitsee syytteen, ja tuomari päättää, kuka on mitäkin tehnyt. Iltapäivälehdet eivät päätä sitä. [Paavo Arhinmäki: Oikein!]
Mitä tulee sitten seksuaalirikoslainsäädäntöön: Kiristykset on jo aloitettu. Toivon SDP:ltä tukea niille. Esitykset ovat jo eduskunnassa, ja lisää on todennäköisesti tulossa. En tiedä, ehditäänkö tällä vaalikaudella, mutta oikeusministeriössä on valmistelussa seksuaalirikoslainsäädännön kokonaisuudistuksen pohja-asetelma. Tulen tästä vielä tämän vaalikauden aikana tuomaan esityksiä.

16.35 Veera Ruoho kok (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Kaikenlainen väkivalta, oli se sitten seksuaalista tai ei, on väärin. Täällä tänään on puhuttu ulkomaalaisten ja kantasuomalaisten tekemistä seksuaalirikoksista ja lähisuhdeväkivallasta. Sen kaiken takana ovat asenteet. YK:n alainen järjestö Promundo teki laajan kyselytutkimuksen tasa-arvoasenteista arabimaissa. Sen tulokset olivat järkyttäviä. Arvot, asenteet ja tavat kulkevat ihmisten mukana. Kysyisinkin hallitukselta: miten estämme sen, että Suomeen ei kulkeudu turvapaikanhakijoiden tai muiden mukana suomalaista tasa-arvoa ja naisia alistavia asenteita? [Mika Niikko: Rajat kiinni!]

16.36 Sisäministeri Kai Mykkänen (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Ensinnäkin, tässä asiassa on tärkeätä löytää ratkaisu, jossa me siirrymme turvapaikanhaussa järjestelmään, joka ei kohtuuttomasti suosi yksin tänne rajan yli tulevia nuoria miehiä. Se on laajempi eurooppalainen ratkaisu. Mutta tässä on väistämättömiä lieveilmiöiden paikkoja.

Toiseksi, vastaanottokeskuksissa luonnollisesti tehdään jo paljon valistustyötä eikä vähiten seksuaali- ja sukupuolitasa-arvon kysymyksissä. Olemme viimeksi eilen sisäministeriön johtoryhmässä sopineet, että nyt tätä terävöitetään niin, että kun meillä tulee myös karkottamista helpottava ulkomaalaislainsäädännön muutos voimaan, niin tehdään hyvin selvästi tiettäväksi, että jos syyllistyy törkeisiin seksuaalirikoksiin, niin silloin edessä on oleskeluluvan saamisen jälkeenkin karkotus. Tätä kautta pyritään viemään eteenpäin sitä suomalaisen arvopohjan selvää läpivientiä, että tässä maassa ei voi toimia toisella tavalla. Luonnollisesti kaikissa yhteiskunnissa seksuaalirikollisuus on sinänsä kiellettyä, ja tätä tapahtuu toki muissakin väestöryhmissä. Se täytyy koko ajan muistaa. Mutta erityistoimetkin ovat tarpeen.

16.37 Heli Järvinen virh (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Me kaikki ryhmät yksimielisesti tuomitsemme nämä teot. Nämä ovat kerta kaikkiaan järkyttäviä, ja niihin on puututtava.
Ministeri Häkkänen, te puhuitte rangaistuksista ja kontrollista, ja on selvää, että niitä molempia tarvitsemme lisää. Siksi iloitsen siitä, että esimerkiksi raiskauslainsäädäntöä on tiukennettu järjestelmällisesti jo oikeusministeri Tuija Braxin ajoista alkaen. Mutta nyt, kun käsittelemme valiokunnassa kotoutumislakia, on tullut hyvin selkeästi esiin juuri se, että maahanmuuttajat, Suomeen tulevat, tarvitsevat koulutusta meidän arvoistamme ja asenteistamme heti maahantulon jälkeen. Nyt heille annetaan suomen kielen opetusta hyvin nopeasti, mutta moni muu asia jää opettamatta. 

Ministeri Mykkänen, miten te aiotte jatkossa edistää juuri sitä arvopohjaa, mikä täällä Suomessa on, jotta maahanmuuttajilla on selkeä käsitys niin seksuaaliasioista kuin esimerkiksi jokamiehenoikeuksista ja niin edelleen, jotta me saamme tämän yhteisen arvo- ja asennepohjan jatkossa paremmin?

16.38 Työministeri Jari Lindström (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa herra puhemies! Koska vastaan kotouttamisesta, niin omalta osin kerron, mitä me olemme tehneet. 

Me olemme uudistaneet kokonaan kotouttamispolitiikan työ- ja elinkeinoministeriössä vuoden 2015 jälkeen, käytännössä siis aivan uusiksi. Me olemme pitkällä matkalla mutta hyvällä tiellä. Me olemme tunnistaneet nämä ongelmat, ja yksi ongelma on nimenomaan se, että tämä kotouttaminen, kielen oppiminen kestää aivan liian kauan. Sen takia me olemme yhdessä opetus- ja kulttuuriministeriön kanssa tehneet yhteistyötä siinä, että saadaan ne polut lyhyemmäksi, ei pelkästään kielen opetusta vaan työn kautta tapahtuvaa opettamista, jossa samalla opetetaan sitä, miten täällä ollaan ihmisiksi. Se tulee ikään kuin ei pelkästään luokkahuoneessa istumalla vaan kanssakäymisessä ihmisten kanssa. Tämä on se suunta, mihin me haluamme viedä, mutta myös vastuuttaa kotoutettavia itseään tekemään asioita. Tämä on kaksisuuntaista työtä, tämä kotouttaminen.

16.39 Juho Eerola ps (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Hallitus tosiaan valmistelee, niin kuin kuultiin, lakia, jossa Suomen kansalaisuus voitaisiin poistaa niiltä kaksoiskansalaisilta, jotka ovat syyllistyneet vakaviin rikoksiin. Eilen, kun tämä asia tosiaan oli tässä salissa lähetekeskustelussa, jäi kuitenkin epäselväksi ja epätodennäköiseksi, olisiko raiskaus niin vakava ja tällaista kansallista etua vaarantava teko, että se johtaisi Suomen kansalaisuuden poistamiseen kaksoiskansalaisilta.

Afrikassa ja Lähi-idässä systemaattisia joukkoraiskauksia on käytetty sodankäynnin välineenä ja ne on kohdistettu eri etnistä taikka uskonnollista taustaa edustavan vastapuolen naisiin ja myöskin lapsiin. Tämän tiedon valossa, ministeri Mykkänen: uhkaavatko maahanmuuttajataustaisten henkilöiden suomalaisiin tyttöihin kohdistamat raiskaukset kansallista turvallisuutta, ja tulisiko mahdollinen kansalaisuus tai muu oleskelulupa näiltä perua?

16.41 Sisäministeri Kai Mykkänen (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Ensinnäkin edustaja Eerola tuossa lopussa viittasi oleskelulupaan, ja tältä osinhan todella jo vuodenvaihteessa tulee voimaan hallituksen esityksestä säädetty lakimuutos, jolla nimenomaan oleskeluluvan purkaminen ja karkottaminen törkeiden rikosten kohdalla tulee aiempaa sujuvammaksi ja mahdollisemmaksi. Kansalaisuuden purkamisen osalta, kuten sanoinkin jo, kannustan käymään arvokeskustelua ja myöskin juridista keskustelua. Tämä hallituksen esitys, joka nyt eilen on lähetekeskustelussa eduskuntaan tuotu, lähtee terrorismirikoksiin vastaamisesta ja se on silloin perustellumpi kansainvälisen oikeuden näkökulmasta, kansallisen elintärkeän edun ja kansallisen turvallisuuden näkökulmasta. Mutta kuten sanoin, omaan oikeustajuuni mahtuisi se, että kansallisia perusarvoja vastaan hyökkääminen tavalla, jossa hyökätään ihmisten koskemattomuutta kohtaan törkeällä tavalla, voisi olla sellainen, johon myös voitaisiin puuttua niin, että kaksoiskansalaisella ei enää oikeutta Suomen kansalaisuuteen olisi, tietyin edellytyksin, jotka tässä lakiesityksessä nytkin ovat.

Kysymyksen käsittely päättyi.

[Isäntä ja loinen]

A-studiossa kysytään tänään, miten Oulun kaltaiset tapaukset voitaisiin tulevaisuudessa estää.
Keskustelemassa psykologi Nina Nurminen, erityisasiantuntija Nina Vaaranen, poliisitarkastaja Mia Poutanen sekä tulkki Jami Homa.
Pahoin pelkään, että tuolla porukalla saadaan aikaiseksi ainoastaan poliittisesti korrektia liturgiaa.
Tuosta nelikosta tuskin kukaan tulee esittämään, että haittamaahanmuutolle pitäisi laittaa totaalinen stoppi.

[internetsi]

Keskustelemassa psykologi Nina Nurminen, erityisasiantuntija Nina Vaaranen, poliisitarkastaja Mia Poutanen sekä tulkki Jami Homa.

Tulkki? Nuo muut on edes koulutukseltaan jotain, mutta miksi tulkki? Ymmärrän, jos se on esimerkiksi tulkannut satoja arabiankielisten pedofiilien tuhannen ja yhdenyönraiskauksen tarinoita kuulusteluissa ja käräjillä, mutta epäilen. Ehkä tulkki oli vaan ainoa, kuka osaa suomea. Ihmettelen vaan, että miksei keskustelemassa ole vaikka avaruuskirurgi, koska niitähän Suomessa on pilvin pimein. Ja ne ainakin lääkärin koulutuksella pystyisi jotakin kertomaan, ainakin paremmin kuin tulkki. Mikään kulttuuritulkki se ei voi olla, koska jos kertoisi totuuden, joutuisi hakemaan töitä yksityiseltä sektorilta.

Ylellä oli juttu, jossa kerrottiin, ettei kaikki Oulun pedofiileistä olekaan pedofiilipaikanhakijoita, vaan osa on kiintiöpedofiilejä.

Samassa jutussa miliisi kertoo, että...

Kiiskisen mukaan poliisille ei ollut kovin iso yllätys, että epäilty oli poistunut Suomesta.

Toissapäivänä sama Kiiskinen sanoi näin:

Tutkinnanjohtaja Markus Kiiskinen sanoo IS:lle, ettei poliisi ole vielä pystynyt haarukoimaan, missä päin Suomea epäilty mahtaisi olla.

Oletettavasti hän on kuitenkin yhä maassa, eikä ole paennut ulkomaille.

[qwerty]

A-studiossa kysytään tänään, miten Oulun kaltaiset tapaukset voitaisiin tulevaisuudessa estää.

Keskustelemassa psykologi Nina Nurminen, erityisasiantuntija Nina Vaaranen, poliisitarkastaja Mia Poutanen sekä tulkki Jami Homa.

Ikinä kuullut yhdestäkään. Hyysärien kuplassa isosti tunnettuja auktoriteettejä?

HS haulla artikkeleja. Nina Nurminen 50+, Nina Vaaranen 30, Mia Poutanen 50+, Jami Homa 13
Sama YLE haulla. Nina Nurminen 126, Nina Vaaranen n. 30, Mia Poutanen n. 53, Jami Homa 1

[qwerty]

YLE satsaa.

- 0 kansanedustajaa/ministeriä

- 0 kotouttamisasiantuntijaa (miksi kävi näin, vaikka kotouttaminen ratkaisee kaikki ongelmat)
- 0 käsiteltävän asiasta mitään tietävää (no ok, ehkä Nurminen tietää jotain)

[Golimar]

^^

Mia Poutanen toimii poliisitarkastajana Poliisihallituksen poliisitoimintayksikössä. Twitterissä @PoutanenMk

https://twitter.com/PoutanenMk

https://www.poliisi.fi/poliisista_paivaa/mia_poutanen

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/144539-poliisi-paljasti-turvapaikanhakijoista-muutamia-kymmenia-seksuaalirikosepailyja

https://www.instagram.com/mia_05051/?hl=fi

Sopiva henkilö sumuttamaan tyhmiä.

[internetsi]

Nina Nurminen:

Stereotypiat siitä, että ulkomaalaiset miehet syyllistyvät seksuaalirikoksiin kulttuuritaustansa takia, elävät niin netin keskustelupalstoilla kuin vankilassakin. Rikosseuraamusalan koulutuskeskuksen yliopettajan Nina Nurmisen mukaan "kulttuuri" ei kuitenkaan selitä seksuaalirikoksia niin suomalaisten kuin ulkomaalaistenkaan kohdalla, vaan syitä tekojen taustalta on etsittävä yksilöpsykologiasta.

"Mitään seksuaalirikollisen prototyyppiä ei ole olemassa. Tekijäjoukko on hirveän heterogeeninen, ja kaikki tapaukset omanlaisiaan. En ole tähän päivään mennessä löytänyt yhtä muottia, johon kaikki seksuaalirikolliset sopisivat", Nurminen kertoo. Hän on työskennellyt alalla 17 vuotta ja valmistelee väitöskirjaa seksuaalirikosten uusimisesta.

Lähde: (arvatkaa mikä lehti)

Reporadio on löytänyt taas oikein asiantuntijan. Onko loput myös samaa sarjaa? En katso. Kertokaa mitä siellä oli...

[qwerty]

^

Ei helvetti Ajattelin että paljon lainattu on edes puoliksi järjissään. Hävettää

[MiljonääriPlayboy]

Nina Nurminen:

Stereotypiat siitä, että ulkomaalaiset miehet syyllistyvät seksuaalirikoksiin kulttuuritaustansa takia, elävät niin netin keskustelupalstoilla kuin vankilassakin. Rikosseuraamusalan koulutuskeskuksen yliopettajan Nina Nurmisen mukaan "kulttuuri" ei kuitenkaan selitä seksuaalirikoksia niin suomalaisten kuin ulkomaalaistenkaan kohdalla, vaan syitä tekojen taustalta on etsittävä yksilöpsykologiasta.

"Mitään seksuaalirikollisen prototyyppiä ei ole olemassa. Tekijäjoukko on hirveän heterogeeninen, ja kaikki tapaukset omanlaisiaan. En ole tähän päivään mennessä löytänyt yhtä muottia, johon kaikki seksuaalirikolliset sopisivat", Nurminen kertoo. Hän on työskennellyt alalla 17 vuotta ja valmistelee väitöskirjaa seksuaalirikosten uusimisesta.

Lähde: (arvatkaa mikä lehti)

Reporadio on löytänyt taas oikein asiantuntijan. Onko loput myös samaa sarjaa? En katso. Kertokaa mitä siellä oli...

Ulkomaalaisten, tietyistä kulttuureista tulevien yliedustus seksuaalirikostilastoissa on kuitenkin täysin kiistaton. Onkohan Nina Nurmisella jotain hyvää selitystä sille, miksi Suomi houkuttelee näitä "yksittäistapauksia" näin sankoin joukoin? Jos ei se yliedustus kerran kulttuurista johdu? Vähän maahanmuuttopolitiikassa ja Suomi-kuvassa reivattavaa, jos Hölmölä nähdään jonain raiskaajien ja pedofiilien (yksilöiden) luvattuna maana -JOS ei se kerran tosiaan kulttuurista johdu...



Aika köyhää. Ninalla on selvästi professorin ura tähtäimessä...

[andrus]

Lokka & Wiik perkaa a-talkia livenä. https://www.youtube.com/watch?v=PS_8WnJTSfU

[SirG]

Toisaalta jos tulee vuodessa 30000 tulijaa pohjoissuomeen, niin joukossa saattaa tulla lastenraiskaajaporukoita Ouluun.

Ihmisiä.

Kyse on siitä mitä sanaa käytetään j a kuinka se kirjoitetaan. Ei sentään siitä, että miesryhmä raiskaa lapsia vuosia.