News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Jokamiehenoikeudet on rajattava vain suomalaisille

Started by Faidros., 03.10.2018, 08:31:58

Previous topic - Next topic

Faidros.

Patikkaretkiä ulkomaalaisille vetävä matkaopas, Riitta Mustonen, haluaisi rajoittaa jokamiehenoikeudet vain suomalaisille.
Mielipidekirjoituksessaan hän tuo esille monta seikkaa miksi näin pitäisi tehdä. Lisäksi hän vastustaa Suomen Ladun ehdotusta saattaa jokamiehenoikeudet Unescon aineettoman kulttuuriperinnön luetteloon.

www.hs.fi/mielipide/art-2000005849699.html?ref=rss

Hyvä ja hyvin perusteltu mielipide, sanoisin jopa isänmaallinen. Nyt korvat hörölleen siellä puoluetoimistolla!
@Matias Turkkila

QuoteJokamiehenoikeudet pitäisi rajata vain suomalaisille

SUOMEN LATU haluaa Suomen jokamiehenoikeudet Unescon aineettoman kulttuuriperinnön luetteloon. Tätä virhettä ei pidä tehdä.

Olen matkaopas ja vedän ­patikkaretkiä ulkomaalaisille. Olen nähnyt, kuinka moni ulkomaalainen ei tiedä, miten Suomen luonnossa pitäisi käyttäytyä.

Vesilintupoikuetta on heitelty kivillä, ja rannalla lepäilevää suomalaisperhettä on menty kuvaamaan metrin päästä. ­Sateen sattuessa ryhmän matkanjohtaja on ehdottanut, että mennään läheiseen taloon ­pitämään sadetta. Ryhmässä oli neljäkymmentä matkailijaa.

Pahimpia ovat silti omatoimimatkailijat. He eivät läheskään aina ­ymmärrä, miten suoma­laisessa metsässä toimitaan vastuulli­sesti. Kulovaroitukset eivät heitä tavoita kielimuurin takia.

(...)

Jokamiehenoikeuksiakin aletaan myydä, jos ne päätyvät ­koko maailman tietoisuuteen. Eivätkä nämä myyjät ole suomalaisia.

"Kell' onni on, se onnen kätkeköön" – näihin Eino Leinon sanoihin kiteytyy suuri viisaus. Otetaan jokamiehenoikeudet omaan hallintaamme ja rajataan ne vain Suomen kansalaisille. Silloin me saamme niistä hyödyn ja homma pysyy kontrollissa. Tämä ei ole pelkästään edunvalvontaa vaan myös turvallisuuskysymys.

(...)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Fiftari

Olen törmännyt thaipoimijoiden jätteisiin metsässä heidän marjastusreissun jäljiltä. Oli muoviroskaa ja ihan kirjaimellisesti Pa**aa. Kuulemma nuotiotakin olivat pitäneet jossain mutta tämä on kuulopuhetta. Mutta jos näin niin ei kyllä ole mikään virallinen nuotiopaikka ollut kyseessä eikä maanomistajalta luultavastikkaan kysytty lupaa.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Juffe

Vähän pahalta tuo ehdotus tuntuu.  Olisi kovin kiusallista olla metsässä ulkomaalaisen seuralaisen kanssa kun minulla olisi oikeus toimia siellä eri lailla kuin hänellä. Toisaalta, on aistittavissa tilanteen voivan tulevaisuudessa kehittyä siihen, että jokamiehenoikeudet ovat katkolla kaikilta. Tähän verrattuna niiden rajaaminen vain suomalaisille on huimasti parempi vaihtoehto.

Tulevaisuus

No, mietitään toisinpäin. Miksi länsimaat kuskaa paskaa ja ongelmajätettä kehitysmaihin missä lapset niitä sitten lajittelevat ja purkavat ilman mitään suojia. Onko meillä oikeutta rajoittaa tälläista jokamiehen oikeutta kun kuitenkin kuulummme ja haluamme kuulua länsimaailmaan joka tuota paskaamista tekee. Yritän välillä ravistella itseäni ja miettiä juttuja boksin ulkopuolelta.

no future

Olen törmännyt jääkaappeihin ja autonromuihin metsässä liikuessani. Jokamiehenoikeudet rajattava autottomille linkolalaisille! 

Paju

Quote from: Juffe on 03.10.2018, 09:32:28
Vähän pahalta tuo ehdotus tuntuu.  Olisi kovin kiusallista olla metsässä ulkomaalaisen seuralaisen kanssa kun minulla olisi oikeus toimia siellä eri lailla kuin hänellä. Toisaalta, on aistittavissa tilanteen voivan tulevaisuudessa kehittyä siihen, että jokamiehenoikeudet ovat katkolla kaikilta. Tähän verrattuna niiden rajaaminen vain suomalaisille on huimasti parempi vaihtoehto.

Niin, ilman jokamiehen oikeuksia tilanne ei ole se, että metsään mennään. Oikeus ylipäätään kulkea toisen mailla perustuu jokamiehen oikeuksiin. Jos oikeudet rajataan vain kansalaisille, ulkomaalainen vieras ei voi tulla mukaan ilman maanomistajan lupaa. Metsässä ei siis oltaisi kaksin eri oikeuksin.

Poikkeuksena olisivat esimerkiksi kansallispuistot, jotka ovat yleisölle avoimia. Säännöt varmaan pitäisi laatia tarkemmiksi.

Kari Kinnunen

Ihan hyvä ehdotus. Niilli jotka nyt väsäävät olkiukkoa ulkomaisten kavereidensa sortamisesta sanoisin, että voi voi. Menkää sinne ulkomaille ulkoilemaan.

Oikeesti voisihan lakiin kirjata, että ei kansalainen voi käyttää jokamiehenoikeuksia kansalaisen valvonnassa ja vastuulla. Eli jos Pepe tai Dimitri tapansa mukaan ryssii, niin kansalainen maksaa.
Opettaa vastuunkantoa lemmikeistään.

nutsy

Tässä ollaan selkeästi enemmän huolissaan omasta työpaikasta/yrityksestä ja matkailualaan liittyvästä kilpailusta kuin luonnosta tai jokamiehenoikeuksista. Sekin on kyllä ihan sallittua. Itse kieltäisin kaikkia roskaavia, sotkevia ja luontoa kunnioittamattomia kusipäitä menemästä metsään, kansallisuudesta riippumatta. Ehkäpä noissakin laeissa on tarkistamisen varaa.

Sääntöjä tulisi selventää myös ihan kaikille, niin lakeja kuin hyviä käytöstapoja, kansallisuuten katsomatta. Han-korttina voi sanoa että kaljatölkkeihin ja makkarapaketinkuoriin + muuhun roskaan törmää jatkuvasti metsissä liikkuessa. Etenkin järjestettyjen nuotiopaikkojen läheisyydessä mutta myös metsissä joissa näitä ei ole. On se kumma kun ne saadaan täytenä sinne kuljetettua mutta tyhjiä ei jakseta kantaa takaisin.
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

VeePee

Ehkä tässä nyt on ajatuksena se, että maanomistajalla/mökkiläisellä olisi edes jonkinlainen mahdollisuus rajoittaa lähes pihapiiriinsä tai pareinteisille parhaimmille marjapaikoilleen bussilla tuotavia "turisteja" toteuttamaan jokamiehenoikeuksiaan keräämällä marjat ja myymällä ne sattumalta paikalla olevalle marjayrittäjälle. Tai mahdollisuus hätistellä järven rannalla leiriään pitäviä romanikerjäläisturisteja muualle, vaikkapa ihan maksulliselle leirintäalueelle.

Miksi suomalaisten jokamiehenoikeuksien pitäisi kuulua kaikille maailman ihmisille samaan tapaan kuin suomalainen sosiaaliturva? Kannatan siis jokamiehenoikeuksien rajaamista suomalaisille.

ämpee

Quote from: Juffe on 03.10.2018, 09:32:28
Vähän pahalta tuo ehdotus tuntuu.  Olisi kovin kiusallista olla metsässä ulkomaalaisen seuralaisen kanssa kun minulla olisi oikeus toimia siellä eri lailla kuin hänellä. Toisaalta, on aistittavissa tilanteen voivan tulevaisuudessa kehittyä siihen, että jokamiehenoikeudet ovat katkolla kaikilta. Tähän verrattuna niiden rajaaminen vain suomalaisille on huimasti parempi vaihtoehto.

Rajaus voidaan tehdä asumisperusteiseksi, kuten eräät muutkin asiat näytetään voivan, ja siihen, että oikeuksiin oikeutettu on vieraansa/vieraidensa kanssa henkilökohtaisesti paikalla.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tulevaisuus

Quote from: VeePee on 03.10.2018, 10:34:41
Ehkä tässä nyt on ajatuksena se, että maanomistajalla/mökkiläisellä olisi edes jonkinlainen mahdollisuus rajoittaa lähes pihapiiriinsä tai pareinteisille parhaimmille marjapaikoilleen bussilla tuotavia "turisteja" toteuttamaan jokamiehenoikeuksiaan keräämällä marjat ja myymällä ne sattumalta paikalla olevalle marjayrittäjälle. Tai mahdollisuus hätistellä järven rannalla leiriään pitäviä romanikerjäläisturisteja muualle, vaikkapa ihan maksulliselle leirintäalueelle.

Miksi suomalaisten jokamiehenoikeuksien pitäisi kuulua kaikille maailman ihmisille samaan tapaan kuin suomalainen sosiaaliturva? Kannatan siis jokamiehenoikeuksien rajaamista suomalaisille.

Hyvä idea, mutta pidetään mielessä että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan eli ei kannata ihmetellä jos meille alkaa tulla samoja rajoituksia kun maailmalla liikumme. Ei se voi eikä mene niin että vain me rajoitamme ja määräämme mitä tehdä. Saamme ennenpitkää maistaa itse samaa herkkua.

vihapuhegeneraattori

Quote from: no future on 03.10.2018, 09:54:53
Olen törmännyt jääkaappeihin ja autonromuihin metsässä liikuessani. Jokamiehenoikeudet rajattava autottomille linkolalaisille!

Harvoin olen sun kanssa samaa mieltä, mutta tässä haisee maksullisen oppaan oma etu. Artikkelin lopussa ehdotettu ratkaisuhan on enemmän opastettuja retkiä.

Haittailmiöt voi karsia esimerkiksi tiedotuksella (mikä lisää turismia jos tehdään oikein) ja kovilla rangaistuksilla sikailijoille, olivat suomesta tai ulkomailta.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

l'uomo normale

#12
Quote from: Tulevaisuus on 03.10.2018, 10:38:31
Hyvä idea, mutta pidetään mielessä että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan eli ei kannata ihmetellä jos meille alkaa tulla samoja rajoituksia kun maailmalla liikumme. Ei se voi eikä mene niin että vain me rajoitamme ja määräämme mitä tehdä. Saamme ennenpitkää maistaa itse samaa herkkua.

Jokamiehenoikeudet on maailmalla hyvin harvinainen juttu. Anglosaksisissa maissa jos menet luvatta toisen metsään, se on tresspassing. Suomalaiset eivät menettäisi vastavuoroisesti mitään, vaikka ulkomaalaisten oikeuksia Suomessa rajoitettaisiin. Nykyisellään Suomi tuntuu olevan kaikkien maailman kansallisuuksien ja alojen pummeille kuin hunajapurkki kärpäsille.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Kim Evil-666

#13
Quote from: Tulevaisuus on 03.10.2018, 10:38:31
Hyvä idea, mutta pidetään mielessä että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan eli ei kannata ihmetellä jos meille alkaa tulla samoja rajoituksia kun maailmalla liikumme. Ei se voi eikä mene niin että vain me rajoitamme ja määräämme mitä tehdä. Saamme ennenpitkää maistaa itse samaa herkkua.

Itse asiassa jokamiehenoikeudet ovat käytössä aniharvoissa valtioissa. Jaan kyllä ehdottomasti kirjoittajan huolen, sillä ulkomaisten tötöilijöiden osuus on merkittävästi kasvanut Suomen luonnossa. "Kunkin maan luonto on jokaisen maan omaa kansallisomaisuutta, jota tulee suojella ja vaalia", kunnioituksesta puhumattakaan.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Jokamiehenoikeus

Kun liikutaan kansallispuistojen ulkopuolella, on aivan luonnollista, että suomalaisten tulisi ottaa liiketaloudellinen hyöty irti ja rajoittaa jokamiehenoikeudet omien kansalaistensa etuoikeudeksi.

E:typo
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Faidros.

Quote from: Juffe on 03.10.2018, 09:32:28
Vähän pahalta tuo ehdotus tuntuu.  Olisi kovin kiusallista olla metsässä ulkomaalaisen seuralaisen kanssa kun minulla olisi oikeus toimia siellä eri lailla kuin hänellä. Toisaalta, on aistittavissa tilanteen voivan tulevaisuudessa kehittyä siihen, että jokamiehenoikeudet ovat katkolla kaikilta. Tähän verrattuna niiden rajaaminen vain suomalaisille on huimasti parempi vaihtoehto.

Tästähän ei ole siitä kysymys ja jos tällainen "kiristys" jokamiehenlakiin tulisi voimaan, niin siinä voisi olla vastuutus suomalaisella, ulkomaalaisen käyttäytymisestä.

Kirjoittajalla on aito huoli jokamiehenoikeuden hyväksikäytöstä ulkomaisten "bisnesmiesten" kohdalla.

Jokamiehenlaki on säädetty kauan ennen EU:ta ja globalisaatiota.

PS: Muistan hämärästi, kun ehkä parikymmentävuotta sitten sakemannit olivat rakentaneet erämaahan luvatta hirsimajan ja ampuivat poron jousilla. Vetosivat tietysti Suomen jokamiehenoikeuteen. Muistaako juttua kukaan muu, vanhemmista hommalaisista?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Quote from: no future on 03.10.2018, 09:54:53
Olen törmännyt jääkaappeihin ja autonromuihin metsässä liikuessani. Jokamiehenoikeudet rajattava autottomille linkolalaisille!

Todennäköisesti et liiku kovinkaan kaukana autoteistä. Vai kerrotko kuinka kaukana tiestä olet nähnyt autonromun tai jääkaapin? "Roskaamislaki" olisi riittävä näihin juttuihin.

Et tajua(tarkoituksellisesti?) kirjoittajan pointtia. Hän pelkää ulkomaisten firmojen jokamiehenoikeuden hyväksikäyttöä ja ulkomaisten omatoimimatkailijoiden väärää käsitystä jmo:sta.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 03.10.2018, 10:42:53
Haittailmiöt voi karsia esimerkiksi tiedotuksella (mikä lisää turismia jos tehdään oikein) ja kovilla rangaistuksilla sikailijoille, olivat suomesta tai ulkomailta.

Älä viitsi! Miten tiedotat ulkkista, jolle on kerrottu JMO vapauksista? Kyllä tämä näkyy myös kaikessa matujen sosiaaliturvan hyväksikäytössä.
Jos et rajoita, kaikki on sallittua.

Jos joku firma, mikä myy erämaamatkailua Suomessa ja sikailee, saa huomautuksen, ehkä jopa rangaistuksen, jatkaa toisella nimellä edelleen. Ja SUOMALAISTA JMO:ta raiskataan edelleen.
Viddu, en todellakaan tajua näkökantaasi?

PS: Kirjoitusasua lyhentääksemme, ehdotan käytettäväksi JMO lyhennettä jokamienoikeudesta.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

#17
Oikaiskaa jos olen väärässä, mutta tuohon UNESCON luetteloon liittyminen betonoisi taas yhden Suomen kansalaisten parhaimman oikeuden globalistien käyttöön?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

no future

Eikö ulkomaalaisia kaupallisia matkanjärjestäjiä koske ihan lainsäädäntö näidenkin asioiden osalta? Tai vähintäänkin joku alan oma ohjeistus? Jos ihmiset sitten eivät osaa käyttäytyä, niin paha kaikkea mahdollista on uusilla laeilla alkaa sanktioimaan. Tai lähettää poliiseja kyselemään papereita Kainuun metsiin.

Lähtökohtaisestihan se on hyvä, että Suomi kiinnostaa matkailumielessä. Ja kyllä Suomea luonnolla kannattaa myydä.

Pkymppi

Quote from: ämpee on 03.10.2018, 10:35:20
Quote from: Juffe on 03.10.2018, 09:32:28
Vähän pahalta tuo ehdotus tuntuu.  Olisi kovin kiusallista olla metsässä ulkomaalaisen seuralaisen kanssa kun minulla olisi oikeus toimia siellä eri lailla kuin hänellä. Toisaalta, on aistittavissa tilanteen voivan tulevaisuudessa kehittyä siihen, että jokamiehenoikeudet ovat katkolla kaikilta. Tähän verrattuna niiden rajaaminen vain suomalaisille on huimasti parempi vaihtoehto.

Rajaus voidaan tehdä asumisperusteiseksi, kuten eräät muutkin asiat näytetään voivan, ja siihen, että oikeuksiin oikeutettu on vieraansa/vieraidensa kanssa henkilökohtaisesti paikalla.

Kela kortti => jokamiehen oikeudet Suomessa.

koojii

Quote from: ämpee on 03.10.2018, 10:35:20
Quote from: Juffe on 03.10.2018, 09:32:28
Vähän pahalta tuo ehdotus tuntuu.  Olisi kovin kiusallista olla metsässä ulkomaalaisen seuralaisen kanssa kun minulla olisi oikeus toimia siellä eri lailla kuin hänellä. Toisaalta, on aistittavissa tilanteen voivan tulevaisuudessa kehittyä siihen, että jokamiehenoikeudet ovat katkolla kaikilta. Tähän verrattuna niiden rajaaminen vain suomalaisille on huimasti parempi vaihtoehto.

Rajaus voidaan tehdä asumisperusteiseksi, kuten eräät muutkin asiat näytetään voivan, ja siihen, että oikeuksiin oikeutettu on vieraansa/vieraidensa kanssa henkilökohtaisesti paikalla.

Asumisperusteen voisi laajentaa koskemaan myös muiden Pohjoismaiden asukkaita. Olisi hieman outoa jos esimerkiksi norjalaiset ja ruotsalaiset eivät saisi nauttia Suomessa jokamiehenoikeuksista kun suomalaisillakin on jokamiehenoikeuden niissä maissa.

Maailmalla jokamiehenoikeuksia ei tunneta. Saa olla melkoinen kroisos että jossain Keski-Euroopassa pääsee soutelemaan vaikka jonnekkin pienelle järvelle joka on yksityisen omistama. Suomalaisten klassikkomoka on lähteä turistireissulla Los Angelesissa patikoimaan jonnekkin Hollywood-kukkulan kyltille kun poliisihan nappaa kiinni sellaiset toisten maille tunkeutujat ja vie putkaan.


Faidros.

Quote from: no future on 03.10.2018, 12:08:30
Eikö ulkomaalaisia kaupallisia matkanjärjestäjiä koske ihan lainsäädäntö näidenkin asioiden osalta? Tai vähintäänkin joku alan oma ohjeistus? Jos ihmiset sitten eivät osaa käyttäytyä, niin paha kaikkea mahdollista on uusilla laeilla alkaa sanktioimaan. Tai lähettää poliiseja kyselemään papereita Kainuun metsiin.

Lähtökohtaisestihan se on hyvä, että Suomi kiinnostaa matkailumielessä. Ja kyllä Suomea luonnolla kannattaa myydä.

Käykö, no future katsomaassa missä niitä venäläisten omistamia tyhiä tiloja on maaseudulla?

Mulla on yksi esimerkki. Vuosia tyhjänä ollut venäläisten ostama rantatila, jolla on yhteys vesitse/maanteitse  isoon radiomastoon.
Käytiin viimeviikolla vähän "laittomasti" katsomassa paikan tie rantaan. Oli niin vesoittunut, että autoni muovit halkesivat.

Tää paikka on niin kylmillään, että varmasti vesijohdot ovat haljenneet. Tehkää omat johtopäätöksenne.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Tulevaisuus

Quote from: Faidros. on 03.10.2018, 12:33:23
Quote from: no future on 03.10.2018, 12:08:30
Eikö ulkomaalaisia kaupallisia matkanjärjestäjiä koske ihan lainsäädäntö näidenkin asioiden osalta? Tai vähintäänkin joku alan oma ohjeistus? Jos ihmiset sitten eivät osaa käyttäytyä, niin paha kaikkea mahdollista on uusilla laeilla alkaa sanktioimaan. Tai lähettää poliiseja kyselemään papereita Kainuun metsiin.

Lähtökohtaisestihan se on hyvä, että Suomi kiinnostaa matkailumielessä. Ja kyllä Suomea luonnolla kannattaa myydä.

Käykö, no future katsomaassa missä niitä venäläisten omistamia tyhiä tiloja on maaseudulla?

Mulla on yksi esimerkki. Vuosia tyhjänä ollut venäläisten ostama rantatila, jolla on yhteys vesitse/maanteitse  isoon radiomastoon.
Käytiin viimeviikolla vähän "laittomasti" katsomassa paikan tie rantaan. Oli niin vesoittunut, että autoni muovit halkesivat.

Tää paikka on niin kylmillään, että varmasti vesijohdot ovat haljenneet. Tehkää omat johtopäätöksenne.

Paljon, valtavan paljon rahaa. Jos on hillitön pinkka niin kuka noita kaikkia muistaa mitä tulee osteltua.
Niin, mikä sen johtopäätöksen pitää olla? Oliko ilmassa butlerin haamu?

Faidros.

Quote from: Tulevaisuus on 03.10.2018, 12:41:20Oliko ilmassa butlerin haamu?

Sano sinä se. Näitä "tyhjiä"käyttämättömiä tontteja on alvan helvetisti ympäri maan. Yleensä jossain informaatiomastojen(tms) läheisyydessä
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Tulevaisuus

Quote from: Faidros. on 03.10.2018, 12:54:49
Quote from: Tulevaisuus on 03.10.2018, 12:41:20Oliko ilmassa butlerin haamu?

Sano sinä se. Näitä "tyhjiä"käyttämättömiä tontteja on alvan helvetisti ympäri maan. Yleensä jossain informaatiomastojen(tms) läheisyydessä

En tiedä mutta olet oikeassa siinä että niitä on ihmeellisen paljon ja juuri niissä kiinnostavissa paikoissa.
Ehdottomasti asia mitä pitää seurata ja olla tarkkana.

Faidros.

Quote from: no future on 03.10.2018, 12:08:30
Lähtökohtaisestihan se on hyvä, että Suomi kiinnostaa matkailumielessä.

Aivan samaa mieltä, mutta Suomi kiinnostaa nyt, ei matkailumielessä, vaan korjaamattoman  sosiaaliturvan mielessä! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Ernst

Quote from: nutsy on 03.10.2018, 10:28:31


Sääntöjä tulisi selventää myös ihan kaikille, niin lakeja kuin hyviä käytöstapoja, kansallisuuten katsomatta. Han-korttina voi sanoa että kaljatölkkeihin ja makkarapaketinkuoriin + muuhun roskaan törmää jatkuvasti metsissä liikkuessa. Etenkin järjestettyjen nuotiopaikkojen läheisyydessä mutta myös metsissä joissa näitä ei ole. On se kumma kun ne saadaan täytenä sinne kuljetettua mutta tyhjiä ei jakseta kantaa takaisin.

Minäkin ihmettelen, kuka on se epatto, joka kuskaa meille tyhjiä oluttölkkejä ja täysiä vain hyvin harvoin. Liekö joku ulkomaanelävä tai muu joutilas.

Asiaan. Roskaamisen ja luonnossa käyttäytymisen suhteen on meillä kantiksillakin kasvun varaa. Huuhaa Innanenkin viittasi tähän husoimeininkiin eli ympäristön epäsiisteyteen ja -viihtyvyyteen salaviisailla sanoilla:
-Suomalainen on ryssän ja ihmisen risteytys.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Jepulis

Olisin uusista rajoituksista puhuttaessa huolissani lähinnä miten ne kohdistuu meihin tavallisiin suomalaisiin. *) Suomalaisia edustaa huipulla:

- Maanomistajat.
- Kaiken muun paitsi maahantunkeutujien edut kieltävät viherstalinistit.
- Verotuksesta innostuvat sosialistit.
+ Muutama perussuomalaisrealisti.

= Yhtälöstä kantasuomalaisretkeilijä tuskin hyötyy.


Olen luonnossa kulkenut elämäni. Juurikin tuli käytyä Lapissa päiväretkiä harrastamassa, järvelläkin käyn säännöllisesti. Kokemani perusteella väki käyttäytyy keskimäärin erittäin hyvin. 

Luonnossa liikkumisista ja siihen liitetyistä ongelmista tulee mieleen esim seuraavia sekajärjestyksessä:

1. Riski tavanomaisille retkeilijöille omaankin kokemukseen pohjautuen on irtipäästetyt omistajien hallinnasta lähteneet ISOT ja vihaiset koirat. Toivotan kuitenkin tervetulleeksi usein keppi suussa vastaan tulevat hauskat normaalikokoon koirat ja vähän muutkin. Kyllä jokainen sen tietyn rajan oikeasti pitäisi tietää mutta keskustelu aiheesta voi olla haastavaa.

2. Hirvikärpäset on niin persiistä, että sille järkevämpi yhteiskunta tekisi jotain. Meillä taas ESS-viherstalinistinen julkaisu kirjoittaa "niitä tarvitaan", vaikkei niitä edes ollut nuoruudessani.  Eikä tarvittu.

3. Ammattimainen ulkomaalaisten luonnon hyödyntäminen voitaisiin irrottaa jokamiehen oikeudesta mutta katso lainsäätäjien typeryysriski ensin. *)

4. Kaikki roskat yhteensä on halvempi siivota kuin yksi haluton pakkopalautettava ja saattajiakin tarvitaan roskalle vain yksi. Enkä tarkoita nenäliinaa vaan astianpesukonetta.

5. Luonnon ansiosta Suomeen saapuva turismi on mahdollisuus tienata rahaa, saada palveluita luonnosta kiinnostuneille ja koettu vapauden tunne lisääntyy. Turvapaikkaturismi taas on paras mahdollisuus päästä eroon rahoista, puhtaasta luonnosta ja viimeisistä vapauksista.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

vihapuhegeneraattori

Quote from: Faidros. on 03.10.2018, 11:46:59
Älä viitsi! Miten tiedotat ulkkista, jolle on kerrottu JMO vapauksista? Kyllä tämä näkyy myös kaikessa matujen sosiaaliturvan hyväksikäytössä.
Jos et rajoita, kaikki on sallittua.

Esim:
JMO ulkomaalaisille luvalla. Lupa maksaa ja sitä varten joudut tekemään testin siitä mikä on sallittua ja sitoutumaan sopimussakon uhalla näihin sääntöihin.

Aina voi keksiä järkeviä rajoituksia, mutta siinä olet oikeassa että niiden laatiminen (ja niiden noudattamisen vaatiminen) voi olla liian rasistista.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Peltipaita

Semmostakin voisi jokainen tehdä, vaikka se ei usein mieleen juolahda että ottaa niitä toisten jättämiä roskia ja vie muassaan. Kun ei se ole varsinaisesti oikein kenenkään työ se siivoaminen, paitsi kaupunkialueilla.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.