News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Ruotsin valtiopäivävaalit 9.9.2018 – uutiset, seuranta ja keskustelu

Started by Pullervo, 03.07.2018, 23:50:02

Previous topic - Next topic

guest14935

Quote from: nutsy on 15.09.2018, 09:59:09
Meneekö vaalit ainakin osittain uusiksi? Tuskin, sosiaalidiktatuuri kyllä pitää huolen omistaan. Huijausta on tapahtunut niin paljon että ilmeisesti on tehty satoja rikosilmoituksia asiasta.
Jos menevät, niin ehtivät kyllä järjestää innokkaammat äänten laskijat ja paremman tuloksen.
Quote from: Saturnalia on 15.09.2018, 11:40:46
Pohjimmiltaanhan tässä murtuu kansan omakuva itsestään konsensusyhteiskuntana.
Ei siellä sellaista omakuvaa taida olla.
Huijaaminen on verissä ja arvostettua.

Lahti-Saloranta

Vaalisalaisuutta ollaan murtamassa ja samaan aikaan ajetaan unisex vessoja ja nimetöntä rekrytointia, rotuja ei enää ole eikä sukupuolia. Vaalisalaisuuden murtaminen johtaisi vääjäämättä poliittiseen rasismiin joka näkyy jo nyt voimakkaana Ruotsissa. Mihinhän vastuuseen äänestäjät pitäisi asettaa, pitäisikö Orpon ja Sipilän äänestäjät määrätä maksamaan maahan tulleiden läpsyttelijöiden ylöspito.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Micke90

QuoteHaluan nähdä jokaisen riippumattomana äänestäjänä, joka ei livahda vaivihkaa vaalipaikalle ja kätke mielipidettään salaisella vaalilipulla.

Jos tarkemmin mietit, nuo kaksi ovat keskenään ristiriidassa. Itse haluan olla myös sosiaalisesta paineesta riippumaton äänestäjä.

repsikka

Vaalisalaisuus on aikansa elänyt

Avoin äänestäminen voisi jalostaa kansanvaltaa.

Teksti: Mikko Puttonen

Tuon Veikon laittaman lainauksen on pakko olla rajua sarkasmia, niin paksua jöötiä juttu on !
Muistan, kun aikoinaan, oliko peräti "naapurineljänneksessä", joku kysyi Neuvostoliiton vaaleista ja yksipuoluejärjestelmästä.
Vastaus oli, että systeemi toimii hyvin ja on oikeudenmukainen, koska neuvostokansalaiset ajattelevat asioista kaikki samalla tavalla.

kriittinen_ajattelija

Onko Ruotsin vaalisysteemi todella aina ollut tuollainen, että ei ole anonyymiä äänestämistä vai miksi tuollaiseen systeemin on päädytty, tunteeko joku maan historiaa.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Veikko

Quote from: repsikka on 15.09.2018, 13:22:31
Vaalisalaisuus on aikansa elänyt

Avoin äänestäminen voisi jalostaa kansanvaltaa.

Teksti: Mikko Puttonen

Tuon Veikon laittaman lainauksen on pakko olla rajua sarkasmia, niin paksua jöötiä juttu on !
Muistan, kun aikoinaan, oliko peräti "naapurineljänneksessä", joku kysyi Neuvostoliiton vaaleista ja yksipuoluejärjestelmästä.
Vastaus oli, että systeemi toimii hyvin ja on oikeudenmukainen, koska neuvostokansalaiset ajattelevat asioista kaikki samalla tavalla.

Mikko Puttonen ei tietääkseni harrasta sarkasmia. Hän on pitkäaikanen HS:n tiedetomittaja ja hänen sarkasmintajunsa on yhtä vahva kuin kenellä tahansa tyypillisellä Hesarin toimittajalla.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Micke90

Quote from: Veikko on 15.09.2018, 13:32:39
Mikko Puttonen ei tietääkseni harrasta sarkasmia. Hän on pitkäaikanen HS:n tiedetomittaja ja hänen sarkasmintajunsa on yhtä vahva kuin kenellä tahansa tyypillisellä Hesarin toimittajalla.

Hän ei sitten varmaan harrasta myöskään älykästä ajattelua. Hänen älykkyysosamääränsäkin lienee yhtä matala kuin kenellä tahansa tyypillisellä Hyysärin toimittelijalla.

ämpee

Vajakit alkavat hahmottamaan, että huijaaminen ei loputtomasti onnistu eikä heidän tarjoamansa tuote kelpaa vapaaehtoispohjalta, joten vaalisalaisuuden poistamisella saadaan äänestäjät valitsemaan "oikea" vaihtoehto.
Keinot siis alkavat olla lopussa ja penaalista on kaivettava diktatorisia välineitä.

Kansakunnan välineellinen arvo alkaa paistamaan pohjalta, siis siltä arvopohjalta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Veikko

Quote from: ämpee on 15.09.2018, 13:55:04
Vajakit alkavat hahmottamaan, että huijaaminen ei loputtomasti onnistu eikä heidän tarjoamansa tuote kelpaa vapaaehtoispohjalta, joten vaalisalaisuuden poistamisella saadaan äänestäjät valitsemaan "oikea" vaihtoehto.
Keinot siis alkavat olla lopussa ja penaalista on kaivettava diktatorisia välineitä.

Kansakunnan välineellinen arvo alkaa paistamaan pohjalta, siis siltä arvopohjalta.

Ne, jotka katsovat olevansa itseoikeutettuja hallitsemaan ja ne, jotka katsovat edustavansa "ainoaa oikeaa" ideologiaa tai muuta ainoaa maailman pelastavaa ohjelmaa vihaavat valistunutta länsimaista demokratiaa - johon kuuluu yleinen ja yhtäläinen äänioikeus, joka on suojattu väärinkäytöksiä vastaan, johon kuuluu myös se, että äänestäminen on suojattu ulkopuolista painostusta ja estämistä vastaan -  enemmän kuin mitään muuta. Salaisen vaalitavan edut ja perusteet ovat ilmiselvät. Ilmiselvää on myös, että sitä myös vastustetaan juuri noiden kaikille selvien etujen ja perusteiden vuoksi tietyiltä tahoilta. Yhtä ilmiselvää on, miltä tahoilta nämä vastustajat löytyvät.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

guest14935

Quote from: Veikko on 15.09.2018, 13:32:39

Mikko Puttonen ei tietääkseni harrasta sarkasmia. Hän on pitkäaikanen HS:n tiedetomittaja ja hänen sarkasmintajunsa on yhtä vahva kuin kenellä tahansa tyypillisellä Hesarin toimittajalla.
Ei tuo välttämättä mitenkään yksittäisen toimittajan suurta ajattelua ole.

Hesarin (tai joukkotiedotuksen) linjahan on että kaikki ruotsalainen on hienoa ja suomalainen surkeaa, erityisen hienoa on pakkoruotsi ja alistuminen ruotsalaisille. Jos sieltä nyt vaikka "sattuu" lappaamaan väkeä tänne niin onhan ne otettava jotta ollaan melkein yhtä hienoja jne.
Pt-media taitaa antaa realistisemman kuvan maasta.

Uuno Nuivanen

Ei sieltä sitten kuitenkaan esim. autoveromallia voitu ottaa, vaan hölmöläiset ajavat Afrikan tasoisilla romiskoilla.

guest15036

Hieman epäilen, että saako Tukholma huomiseen mennessä laskennan valmiiksi.

206 av 579 valdistrikt räknade.

Lahti-Saloranta

Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Micke90

Quote from: Lahti-Saloranta on 15.09.2018, 14:32:01
Ihmettelen tuota Ruotsin äänestysvilkkautta 87%.

Jos Suomessa olisi moinen äänestysvilkkaus, olisi viherhumpan kannatus täälläkin n. 3-4 %, todennäköisesti 2-3 %.

https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html


guest14935

Quote from: Micke90 on 15.09.2018, 14:34:14
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.09.2018, 14:32:01
Ihmettelen tuota Ruotsin äänestysvilkkautta 87%.

Jos Suomessa olisi moinen äänestysvilkkaus, olisi viherhumpan kannatus täälläkin n. 3-4 %, todennäköisesti 2-3 %.

https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Ei välttämättä, mikäli vaalitapakin olisi samanmoinen ja jos virheet olisi enemmistönä ääntenlaskijoissa niin kait ne osaisi taskut täynnä lippusia ääniä lähteä laskemaan. Äkkiä tulisi 30 prossaa.
Helposti pääsisivätkin päälle sadan prosentin äänten yhteismäärässä ja sitten riitelyä pari päivää siitä mikä puolue vähentää ja minkä verran, jonka jälkeen vaalituloksen voisi julkistaa.  :o

Vaniljaihminen

MTV3:n seksiuutiset eivät Ruotsin vaalien epäselvyyksistä ole kertoneet yhtään mitään. Sen kertoivat, että jotain teiniä ammuttiin jalkaan mutta täysin erillisenä tapahtumana. Käsrannaattiloiden heitosta en muista seksiuutisten koskaan mitään maininneen, mutta aina pitää joku seksuaaliaihe löytyä vaikkapa sitten kertomalla jotkin vanhat uutiset uudestaan.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Micke90

Quote from: Alligaattori on 15.09.2018, 14:43:03
Ei välttämättä, jos virheet olisi enemmistönä ääntenlaskijoissa niin kait ne osaisi taskut täynnä lippusia ääniä lähteä laskemaan. Äkkiä tulisi 30 prossaa.

Käsittääkseni kaikilla puolueilla on edustajia ääntenlaskijoissa.

Peltipaita

Hesari  on tässä vaalisalaisuusasiassa eri linjoilla  kuin Ruotsin vaaaleista raportoineet lukuisat vaalitarkkailijat. No ehkä Hesari on  vain aikaansa edellä ja kohta vaalisalaisuus on myös EU -arvojen vastaista.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

ismolento

Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.09.2018, 13:23:38
Onko Ruotsin vaalisysteemi todella aina ollut tuollainen, että ei ole anonyymiä äänestämistä vai miksi tuollaiseen systeemin on päädytty, tunteeko joku maan historiaa.

Eiköhän se ole Ruotsin demarien vuosikymmenien mittaan vähitellen kehittämä luomus. Pienten askelten politiikalla on menty eteenpäin, niin että mahdollisimman harvat ovat huomanneet minkään muuttuneen.

Micke90

Ei tuo sitten poikkeakaan niin paljoa alustavasta ääntenlaskennasta.

ismolento

Quote from: Peltipaita on 15.09.2018, 14:49:30
Hesari  on tässä vaaalisalaisuusasiassa eri linjoilla  kuin Ruotsin vaaaleista raportoineet lukuisat vaalitarkkailijat. No ehkä Hesari on  vain aikaansa edellä ja kohta vaalisalaisuus on myös EU -arvojen vastaista.

Ilmeisesti näillä vaalisalaisuuden murtajilla on päämääränä Neuvostoliiton vaalijärjestelmä läpinäkyvine äänestyskoppeineen ja vaaliuurnineen. Ja jos siitä huolimatta uskallat äänestää väärin, niin sinun on vastattava siitä Puolueen politrukkien muodostaman vaalineuvoston kuulustelussa.

Dangr

Quote from: Lahti-Saloranta on 15.09.2018, 14:32:01
Ihmettelen tuota Ruotsin äänestysvilkkautta 87%.

Miettinyt asiaa ja foliohatulla tullut tulokseen, että vastuulliset toimijat ovat jo valmiiksi "ennakkoäänestäneet" ihmisten äänilla. Jos  äänestäjä tuleekin äänestämään, niin poistetaan hänen vastuullinen arvopohjaennakkoääni.

Kuinka vastuullisesti ennakkoäänet on jakautuneet?

Jos äänestysvilkkaus olisikin sama kuin lahden tälläpuolen, niin siellä olisi jaossa liki parinkymmenen prosenttiyksikön äänet.

Ja kaikki tämä on vain foliohattuhumoria, eihän pohjoismaissa voi olla mitään laitonta äänestyksissä.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

guest15036

Muissa pohjoismaissa on aina ollut kadehdittavan korkeat äänestysprosentit. Suomessa samanlaisiin lukemiin on päästy viimeeksi joskus 60-luvulla.

kriittinen_ajattelija

Quote from: Pamfletti on 15.09.2018, 15:24:57
Muissa pohjoismaissa on aina ollut kadehdittavan korkeat äänestysprosentit. Suomessa samanlaisiin lukemiin on päästy viimeeksi joskus 60-luvulla.
Ruotsi nyt onkin tuollainen P-Korea tyylinen valtio, missä kaikkien kansalaisten velvollisuus on käydä äänestämässä hyviksiä isoveljen "rakastavan" katseen valvomana.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

idiot_narcissist

Quote from: Dangr on 15.09.2018, 15:15:52
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.09.2018, 14:32:01
Ihmettelen tuota Ruotsin äänestysvilkkautta 87%.

Miettinyt asiaa ja foliohatulla tullut tulokseen, että vastuulliset toimijat ovat jo valmiiksi "ennakkoäänestäneet" ihmisten äänilla. Jos  äänestäjä tuleekin äänestämään, niin poistetaan hänen vastuullinen arvopohjaennakkoääni.

Ongelmaksi muodostuu, että tälläisen huijaamisen voisi hyvin helpolla selvittää kyselyillä. Jos 30% kansalaisista (parin pinnan virhemarginaalilla) sanoo, että äänestivät SD:tä, mutta lopputulos on 18%, niin olisi aivan oikeutettua epäillä kusetusta. Toisaalta, jos lopputulos osuu kyselyiden virhemarginaaleihin, on vaikea argumentoida kusetuksen puolesta.

On terveellisempää vain hyväksyä, että SD epäonnistui ja siitä epäonnistumisesta pitää oppia. Euroopassa on nähty, että häpeilemättömästi kansallismieliset puolueet menestyvät, kun taas kantojaan laimentavat eivät. Toisaalta on mahdollista, että kansallismieliset eivät tule ikinä menestymään multikultivaltioissa, koska uuskansalaiset kääntävät äänet pysyvästi vihervasemmiston suuntaan.

Kemolitor

Quote from: Micke90 on 15.09.2018, 15:11:06
Ei tuo sitten poikkeakaan niin paljoa alustavasta ääntenlaskennasta.

Sitähän tässä yritti muutama järki-ihmiseksi tunnistettu vakuuttaa:

Quote from: Alaric on 12.09.2018, 21:53:31
Koittakaa nyt hyvät ihmiset ymmärtää, että tuossa on alle kolmasosa (alueista 1937/6325) tuloksista julkaistu eli tämän perusteella ei kannata hihkua suuntaan eikä toiseen yhtään mitään vielä.

Lopullinen tulos tuskin juurikaan muuttuu siitä vaali-illan tuloksesta.

Quote from: RP on 13.09.2018, 19:35:02
Ruotsin vaalijärjestelmä on aika venkula, mutta eiköhän tarkistuslaskennan tulos tule olemaan kuitenkin hyvin tarkalleen sama kuin jo kertaalleen ilmoitettu. Jos jollakin alueella parlamenttipaikka on kiikun kaakun, se voi kääntyä toisin päin, mutta vain jos marginaali oli hyvin ohut.

Mutta kun jotkut nimeltä mainitsemattomat halusivat kirjata tarkistuslaskennan etenemistä 10 minuutin välein niin kuin sillä olisi mitään merkitystä.

Micke90

Quote from: Kemolitor on 15.09.2018, 15:52:13
Mutta kun jotkut nimeltä mainitsemattomat halusivat kirjata tarkistuslaskennan etenemistä 10 minuutin välein niin kuin sillä olisi mitään merkitystä.

Saa kai sitä toivoa parasta?

flammee

Quote from: TiedeVaalisalaisuus on aikansa elänyt

Avoin äänestäminen voisi jalostaa kansanvaltaa.

Teksti: Mikko Puttonen

Samaa logiikkaa voisi tietysti soveltaa muuallekin - voisi jalostaa kansanvaltaa, jos kaikkien rikosepäiltyjen kuvat ja nimet julkaistaisiin heti tuoreeltaan.

Kni

Kun äänestyslippuja saa ottaa ilmeisesti ihan vapaasti jostakin telineestä, mitäköhän tapahtuu jos ottaa kaksi tai useampia lippuja ja sulkee ne kuoreen?

Ääntenlaskijan pitäisi oman oikeustajuni mukaan hylätä koko ääni, mutta entä jos ääntenlaskija onkin Oikein Ajatteleva Ihminen. Onko tuloksissa näkynyt hylättyjen äänien määriä?
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Ajattelija2008

Quote
Sverigedemokraternas gruppledare i riksdagen, Mattias Karlsson skulle kunna stötta en alliansregering, om Centerpartiet är villiga att backa väldigt långt i migrationsfrågan.

Det säger han i Ekots lördagsintervju.

– Moderaternas politik skulle behöva få väldigt starkt genomslag, säger Mattias Karlsson till P1.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/a2Q8eA/karlsson-till-loof-backa-om-migrationen

Veikkaan edelleen, että moderaatit perustavat sverigedemokraatteihin nojaavan hallituksen. Niin monta poliittista palkintovirkaa menee demareille, jos SDP muodostaa hallituksen.

Tosin SDP voi luvata Keskustalle vielä enemmän palkintovirkoja, mutta tueksi tarvittaisiin joku toinenkin porvaripuolue.